Bluesky's quest to be the next Twitter
01:33:39 Share

本节目由 Indeed 提供支持。如果您需要招聘，您可能需要 Indeed。Indeed 是一款匹配和招聘平台，根据 Indeed 的数据，其全球月活跃用户超过 3.5 亿。Indeed 的匹配引擎能够帮助您快速找到高质量的候选人。本节目听众可以获得 75 美元的赞助职位信用，以提高您职位在平台上的曝光度。

现在就访问 indeed.com/slashpodcast，并告诉他们您是从本播客了解到 Indeed 的。Indeed.com/slashpodcast，现在就访问。请注意播客条款和条件的适用性。需要招聘？您需要 Indeed。一些标签展示了其中的来龙去脉。

关怀……

您的家庭……

……

……

……

……

……

现在是面向企业转型的人工智能平台。您听说过人工智能的巨大宣传，但事实是，人工智能的强大程度取决于平台的构建方式。ServiceNow 现在是一个平台，它让人工智能为您的业务人员工作，消除员工的摩擦和挫败感，极大地提高开发人员的生产力，并为您的服务提供智能工具，从而让客户更满意。所有这些都构建在一个您现在就可以使用的单一平台中。这就是为什么世界与 ServiceNow 合作的原因。ServiceNow 是否已成为人们学习人工智能的平台？

我在 Vergecast 中工作，这是 Six and the World 的旗舰播客。所以它真的想要……

我们必须这样做吗？我不喜欢那样……

从我收集到的信息来看，这很像……这是一个产品。它将点燃科技部，并对它产生影响。当然。

听着，如果它能让你闭嘴谈论你的车库门，我会接受的。

哦，不。节目中有一些关于草坪的讨论。我的朋友大卫·皮尔斯，这是……

你好，稍后会谈到一些关于什么不是真的，以及一些虚假的概念。这周有很多新内容。这周是特朗普政府的负八，我有一个账户。这就是乔治·华盛顿的方式，是的，这似乎是对的。

这在宪法中，当他在船上时，他就像，这是负六，然后……

是的，埃隆已经做了……相反，我们应该讨论一个虚构的政府效率部，尽管我们需要讨论它，但我们应该讨论一个名为 Boost Mobile 的虚构无线运营商，我很兴奋。

谈谈它是一个真实的领域。

有传闻称苹果公司将推出类似世界类型的产品，并讨论草坪的降价。但让我们先从社交媒体上发生的事情开始。我们节目中已经多次讨论过联邦政府对开放社交网络的想法，也许您不必局限于一个平台，而是可以自由地在各个平台之间移动，例如 Mastodon。

我们已经多次讨论过协议活动公共平台，Meta 的 Threads 使用了活动公共协议，这是一种非常缓慢的、支持人们的方式，人们对 Threads 的整体问题很多，因为它的审核机制。然后，在本周的选举之后，埃隆基本上将 X 算法变成了纯粹的自我宣传，甚至不会接受保守派的想法，只是为了迎合马斯克。人们正在逃离 X。

用户数量大幅下降。他们并没有转向 Threads。他们正在转向 Bluesky，这是一个不同的联邦社交平台，它使用不同的协议，称为 ActivityPub。

协议。我与 Bluesky 的首席执行官在播客中谈论过，我们可以深入探讨，但似乎本周社交媒体的赢家是 Bluesky。大卫，你认为发生了什么？

它是赢家吗？这是一个非常有趣的问题，因为本周，是的，它确实以一种非常真实的方式成为赢家。我认为我们过去两年来在谈论埃隆·马斯克的 Twitter 之后发现的一件事是，氛围的转变真的很重要。

嗯，我认为你的诊断完全正确，对吧？就像 Threads 是当时的事情。Threads 可能仍然是重要的事情，我们应该讨论一下。

但是，Threads 有 2.75 亿用户，所以 X 宣布每天增加 100 万用户，这就像每周都在增长。有消息称 Threads 明年将推出广告，这将成为一个大型商业平台。现在，每个人都只想谈论 Bluesky。

我认为 Bluesky 已经达到了主流的关键质量，我认为这令人兴奋，但从某种程度上来说，这也很烦人，我们应该讨论一下，这真的很令人惊讶。老实说，我之前一度认为 Bluesky 已经死了。它曾经有过一次高峰。

人们真的很兴奋。我认为 Bluesky 在构建这种类型的平台方面做得很好，它在思考身份方面非常聪明。它在思考发现方面也非常聪明。

它有产品，如列表和消息，作为平台，Bluesky 比目前其他竞争对手好得多。但它很奇怪。一开始去 Bluesky 的那些人，他们故意想变得奇怪。

就目前而言，这很好，对吧？所以我的想法是，将会有一个像 Twitter 那样的人群，他们会在 Bluesky 上感到非常快乐，我们只是在那里互相闲聊。本周我从那里出来，现在有更多不想参与其中的人加入了 Bluesky。

人们正在回到 Bluesky。某人回到了 Bluesky，并在开始发布时引发了一场小骚动。

再次强调，每个人都在试图再次制造一些事情，而不是像 Bluesky 那样发布，我认为它比 Threads 的竞争对手高出一个数量级。但在竞争方面，我认为它现在确实拥有优势。是的。

关于这件事，我认为有两点很重要。一是 Threads 是一个旧的 ActivityPub 平台。X 也是。

现在，是的，我打开 X，我打开我的 X 账户。它只是根据埃隆·马斯克想要我看到的算法来给我推送信息，这大多是他自己。是的，很奇怪。

我认为人们只是在回应这一点，并对这种毒素做出反应。这是一种正确的做法。如果没有完全按照受众想要听到的内容来表达，就无法参与其中。

这很糟糕。这就像算法崩溃。这是真实的。我认为没有人想成为一个比任何方式都强大的自我中心圈。

以任何形式。有些人确实。我的意思是说，盲目地。有些人确实。

这很好，对吧？但是 X 和 Truth Social、Rumble 之间的距离每天都在缩小。是的。

并且有一个社区的人群，他们对此感到满意。很好。但是，如果该平台主动远离任何主流吸引力，那就像它主动远离它一样。

是的。我们应该谈谈极端的虚伪，真正的马斯克，他就像，我是自由视频的战士，然后慢慢地限制了 X 上的言论，以完全符合他自己的意愿。是的。重点是 Threads 也是一个算法平台。

你打开它，你会看到一个 Meta 想要你看到的洪流，这会产生有史以来最高的参与率，对吧？这就像你打开它，然后问，这里发生了什么？我看到了什么？是的，你可以看到反向时间轴，但如果你这样做，他们会立即把你拉回洪流中。

实际上，你最终会发现这些平台并没有重现 Twitter 的功能。它们的作用不同。它们并没有做同样的事情。我认为 Threads 有意地谈论过他们不想让你成为 X 的样子。我认为他们有意地以另一种方式做到了这一点，他只是把它弄坏了。你知道，我用它来做一些……

目的非常成功，顺便说一句，我确实在选举后从人们那里得到了很多赞扬，因为我们多次说过，这是一个愚蠢的购买决定。这……我还要提醒你，埃隆·马斯克也同意这一点。你非常努力地避免购买它，但从某种意义上说，你购买了 Twitter。马斯克现在只是美国影子总统。

我完全认为这是有争议的。然后他花了大笔钱，他获得了许多选票，他做了蒙特利尔交易，他给了 100 万美元来签署一些人加入一个已经存在的请愿书。谁知道，我将让 X 算法做任何我想做的事情。我认为我不确定普通摇摆选民是否被车库门的影响所左右。

但他现在是美国第二号人物。

对吧？X 是否让他成为这样的人？还是他花掉的钱，就像字面上的……我不知道，同样的观点。是的。但更广泛的重点是，这些平台现在是什么，它们是封闭的，疯狂地封闭的。

X 会删除包含链接的帖子，所以 Threads 也是如此，因为它们的算法旨在促进平台上的参与度。所以它们只是非常封闭的小型围墙花园，这将是……即使 Threads 完成了 ActivityPub 迁移，即使一切按照我希望的方式进行，它仍然是一个封闭的生态系统。

我认为至关重要的是，自我们上次谈论此事以来，情况已经发生了变化，对吧？Threads 已经足够长的时间告诉我们 Threads 是什么，所以明智的做法就是相信它，对吧？每个人都在说，原子弹，上帝啊，让我看看所有我关注的人的反向时间轴。

如果 Adam Mosseri 和 Mark Zuckerberg 以及 Threads 团队想要这样做，他们就会这样做。这就是我们所处的境地。你描述的东西就是 Threads 未来一段时间的样子。

我认为对我来说，这背后有很多感觉，Threads 是新的，它很早，我们不确定它会是什么样子。他们似乎有宏伟的目标。这些都不再适用于 Threads，就像 Threads 和 Threads 一样。我们应该以它本身来对待它。

它有多糟糕，对吧？以某种速度增长。但它非常适合作为创作者平台。

我认为我们应该如何看待 Bluesky，无论它会变成什么，都是一个开放的平台。正如你所指出的，大卫，今天就有 1500 万用户，我们正在谈论，但它旨在成为一个开放的平台。链接不会被删除。

算法会引导你走向……参考地面联邦。默认情况下，你可以获得算法来以不同的方式对洪流进行排序。他们的盈利策略实际上是向你出售算法，这就像非常有趣。是的，审核机制是可定制的，所以你可以告诉我你想要如何审核联邦。

我认为协议是关键。对吧？没有另一个 Bluesky，对吧？对吧？所以一切都在一个服务器上发生。

你可以设置自己的域名。你可以让它感觉有点不同。但是最终，当只有一个时，从另一个服务器关注某人的想法并不像以前那样政治化。

我使用 Mastodon，就像你不会得到……如果服务器 Y 阻止了列表，那就不一样了。对吧？所有联邦都在用户级别。

所以我觉得我不喜欢我所在的 Bluesky 服务器。我可以将我的整个账户带到另一个服务器，因为受审核的元素是用户账户。在 ActivityPub 和 Mastodon 等其他平台上，受审核的元素是服务器，对吧？所以，如果 The Verge 仍然存在，那么受审核的元素就是 The Verge，你可以说，我讨厌……你知道，我离开并去了 Mastodon 或其他任何平台，你的账户是移动的，对吧？你可以将它从一个服务器移动到另一个服务器。

我认为这是 Bluesky 的关键所在。我做对了许多事情，但我认为这是我做得最正确的事情，我认为这是证明最困难的事情，以及这种整个宇宙。没有人能弄清楚你是谁，就像以某种有意义的方式，我的用户名和个人资料实际上是整个系统中非常重要的部分。

这是 ActivityPub 和 Bluesky 中最复杂的事情。它就像中心，他们做得很好。你的用户名也只是一个 URL。

你可以直接在栏中输入你的用户名，它会加载你的个人资料。这很强大。我认为这是一个巨大的胜利。

正如你所说，Bluesky 非常需要第二件事，因为它目前与 Facebook 一样开放。它有很多关于开放的宏伟想法。但现在还不是，他们必须构建下一件事。但是，我，我，我，我在这件事中很大一部分是，我相信 Bluesky 比 Threads 更真实地表达了他们的目标。是的，我再次强调，非常直接。我们不想做新闻。这比它值得的麻烦更多。

是的，好的，在这次选举中，你有一个 X 平台，它明确地展示了美国的一个视角，明确地支持一个候选人。是的。

然后，替代方案是没有任何东西，对吧？替代平台，以及我们今年不想看到的社交媒体风格。这是一种奇怪的不平衡，对吧？所以所有离开 X 的人都将转向一个没有这些内容的平台。

我以前在其他平台上所做的事情，当然不会再发生了。我认为现在你得到的是，好吧，那也不行。

我认为现在你得到的是很多人说，那不行，对吧？让我们去一个平台，我们可以让它成为我们想要的样子，对吧？Bluesky 实际上拥有构建你想要的东西的工具。

应用程序都在这里。可用的只是帖子洪流，人们可以构建工具。已经有蓝鸭了。

蓝，我想它叫，是蓝天的推文界面。守卫存在，存在。所以这里发生了一些非常有趣的事情。我们在联邦社交媒体、开放社交媒体内部拥有某种 A A V H S 测试版情况。

但是，我与之交谈的许多优秀人士认为，这最终并不重要，因为有软件可以连接所有这些东西，实际上，最好的结果是让 Mason 和蓝人以及 Threads 和任何其他宇宙鬼魂部分都能相互交谈，协议不应该重要。回应。我不知道该忘记什么。

我认为这还需要很长时间。我认为人们仍在尝试让他们的特定协议发挥作用。他必须做出技术选择。

所以你必须从某事开始。但我可以看到一个未来，是的，实际上所有事情都能更好地协同工作。如果你想做的是选择创作者平台，你可以选择创作者平台。但是，如果你想要的是更开放的，这就是我们分享大量链接并讨论同样可用的平台的地方。

是的，我认为你描述的结果，我认为这是这个故事的最佳版本。而且这本来就需要很长时间，对吧？就像我们过去几年一直在谈论联邦和活动发布一样。

我到达了这样一个地步，我抱歉，老板，它还没有发生，就像好吧，也许这根本不会发生，就像，好吧，我与人们交谈，他们喜欢所有在这个项目上工作的人比你意识到的更早地开始工作，并且知道这将需要很长时间，对吧？所以这些东西不是一天就能建成的。我还认为这些东西在某些方面变得越来越疏远。

这就是问题所在，就像每天 Threads 并没有真正建立起强大的活动。流行的移民变得越来越难以建立，真正强大的移民活动。而每天，Threads 都变得更成功。

构建这些东西变得越来越没有吸引力。Threads 作为强大的封闭式创作者平台可能非常成功。它已经非常成功了。

就像到了一个开放生态系统的好故事不像它曾经那样令人兴奋的时候，当你很小，并且需要生态系统的时候。嗯，我仍然相信在那里工作的人们在说他们想要做这件事时是认真的。但是，嗯，这并不能让你走得很远。

让我让防御性 Threads 团队不要见面。但具体来说，Threads 面临的挑战是，我认为他们在这里做了一些聪明、有趣的事情，至少潜在地很聪明。如果你看看蓝天，他们构建了所有功能，并且他们努力让这些功能扩展到甚至 59 个用户，这就是为什么他们一开始需要邀请，这就是为什么他们认为健康阅读的原因。

你所能看到的只是每天都有一个疯狂的即时线程。但是他们构建了完整的产品，并一点一点地扩展规模，这就是大多数人构建事物的方式。Threads 团队正在采取一种主动的发布方式，他们立即在规模上添加了一部分联邦，对吧？所以他们就像，好吧，你现在可以看到你在联邦中关注的人，所有 2.05 亿人，你可以在规模上看到它有效。

好的，现在我们将让你看到谁喜欢它。我们不会让你回复它。现在我们将让下一件事发生。

他们正在以整个平台的规模添加一个堆栈部分，这只是另一种处理它的方式。但是，循环还没有闭合，我认为这就是让每个人都感到疯狂的原因，对吧？我同意。

有人回复以获得版本效果。你可以回复他们。就像。

这有什么意义，对吧？这实际上就像一种积极的糟糕体验。如果你关注协议开发，那就像令人兴奋的事情。但是，有人回复我，这就是我的意思，对吧？但就像用户实际看到的东西一样，我看到一个定期询问我是否想继续分享到宇宙的提要的东西，我必须弄清楚这意味着什么并做出决定。

然后我得到一堆人，他们就像担心我，并分享到宇宙提要，人们回复我，但我无法回复他们。如果我喜欢他们回复你的内容，他们不会认为它是一个糟糕的产品，直到它有效。我认为它越长时间是糟糕的产品，它对所有参与者来说就越没有吸引力。

我非常乐观，我仍然认为这是正确的答案，但我越来越担心，我认为蓝天获得如此好消息的原因是，我认为 Threads 一段时间内似乎不会有有意义的竞争。我认为蓝天，即使它不像我们希望的那样进行联邦化，即使它没有成为像竞争那样的巨大而美丽的开放事物，也是好事。Threads 只是要走开，因为我们都想要一个其他地方发布文本的地方，这是不好的。

所以，不像我支持竞争，即使正确的答案是，我该如何称呼你的采访，竞争和合作竞争？是的，很好。这就是我们应该支持的。我们应该休息一下。

我们支持。

对于。

对于。

本播客由华盛顿邮报提供支持。世界发生如此之多的事情，区分真实和虚假可能具有挑战性。拥有一个值得信赖的资源来帮助你区分事实和虚构至关重要，这就是为什么你可能现在想查看华盛顿邮报的原因，你会去华盛顿邮报网站，点击 Verge 订阅，只需每周 50 美分即可享受第一年的订阅。

华盛顿邮报提供广泛主题的大量和周到的报道。该报纸是了解国会山、经济、气候变化等众多主题的精彩故事的好去处。我订阅了华盛顿邮报。

我最喜欢的是它的简洁主页。每次我都能快速了解新闻。现在是注册华盛顿邮报的时候了。

访问 washingtonpost.com/verge 订阅，只需每周 50 美分即可享受第一年的订阅。这是典型优惠的 80%。所以这是一个真正的交易，再次访问 washingtonpost.com/verge 订阅，只需每周 50 美分即可享受第一年的订阅。

本播客由 Mora 提供支持。在这个时候，找到完美的礼物感觉几乎不可能，尤其是在为最爱的人购物时。它应该是他们真正会用到的东西，但仅仅实用是不够的。

你想得到比开罐器或舒适的袜子更有意义的东西吗？这就是 Mora 的用武之地。为什么它被称为 Mora，它是排名第一的数字相框。很容易理解为什么 Mora 相框可以轻松地将照片和视频直接从你的手机分享给朋友。

当你送 Mora 相框作为礼物时，你可以使用 Mora 应用程序对其进行个性化并预加载充满深情的消息和照片，使其成为长途关系的理想礼物。在限时促销期间，访问 oraframes.com 并使用促销代码 BOX 获得 45 美元折扣或最畅销的碳纤维相框，这笔独家黑色星期五/网络星期一交易是他们全年最好的交易，所以不要错过条款。

和条件。

本播客由 Fnrise 提供支持。几乎所有主要的科技公司都在纳斯达克上市。五百万家公司曾经由风险投资公司提供资金。然而，残酷的现实是，最大的风险投资基金几乎完全由机构投资者提供资金。

因此，除非你认识一个认识一个人的朋友，否则在 99% 的情况下，个人投资者无法参与任何这些蓝筹公司的早期增长。现在，随着人工智能革命再次发生，几乎所有最著名的 AI 公司仍然是私营公司，你的投资组合无法触及。但是，Fnrise 创新基金正在改变这一点，这是一个超过 1.25 亿美元的基金。

它持有世界上一些最令人兴奋的早期科技公司，并专门为个人投资者设计。这一次，你可以尽早加入，访问 fnrise.com/forecast，在投资之前仔细考虑投资材料，包括目标、风险、费用和支出。更多信息可以在 fundraised.com 上找到创新基金的资料。Fnrise 创新基金是付费广告。

或者，如果我今天从零开始创建 Verge，你会看到它在我们的设计中，我想要成为的样子。

但是，如果我今天从零开始创建它，这些各种平台的开源许可证除外，因为它们很复杂，我会说，我们启动一个服务器，你可以关注我们的联邦，就像我整天都在我的服务器上发布一样，我们会在上面放一些广告，或者任何东西。如果你想关注我的帖子，你可以关注它们，但我们会拥有这些，我们会使用活动发布从这些其他地方收集大量内容。如果你想看到我们正在关注的最好的内容，你可以在此处看到。你已经可以看到我们在 Quick 中所做的事情。

我们已经讨论过相当多关于将我们的网站联邦化的事情，但是你可以将所有这些想法结合起来，对吧？对吧？版本听众，只是聪明。你可以看到我在这里尝试做的事情。

是的，当你有 13 年历史的存档和静态网站 CSS 功能来动画和吹嘘你的家庭角色时，这确实更难，老实说。是的，类似的老家伙们就像，技术还没有准备好。我们必须处理一个巨大的艺术头。

但是，如果我今天从零开始创建它，我希望它做的事情是专注于联邦化分发，实际上拥有自己的分发，而不是像我要创建一个网站并为谷歌机器人创建 SEO 内容，或者我要创建一个 YouTube 频道并最终被这个算法摆布，直到我不得不制作一个关于我在 YouTube 上的视频，每个人在获得翅膀时都会这样做。嗯，实际上要专注于互联网未来阶段的样子，那就是白。这些协议中哪个会获胜？因为我认为有很多公司。

他们就像在等待明确如何操作时开始。但目前还没有人知道。就像还有很多基础工作仍在接近终点线一样。

是的，因为我认为我们现在处于协议层活动的地方，这是我所拥有的，对吧，仅仅从采用和信念的角度来看，这是目前所有下注的人都在下注的地方。但是，在实际地点方面，人们正在使用蓝天。我认为它正在发生。

它将继续以这种方式增长，因为它创造了人们想要的东西，即没有混乱的 Twitter。我认为过去几年来我所感受到的事情之一是，Twitter 是一家运营不善、以多种方式灾难性的公司，但它也是一个神奇的东西，真正实现了在一个地方难以实现的目标。我们现在正在看到这一点，对吧？

所有这些公司都在做的事情都是从 Twitter 中提取部分内容，并做一两件事。嗯，没有人试图完全复制 Twitter，坦率地说，你可能不应该这样做。Twitter 对世界有好处吗？谁知道？但是，它既是与朋友互动的地方，也是发现创作者的地方，也是以惊人的速度获取政府信息的地方，Twitter 在我们的文化中扮演着核心角色，我认为我们现在仍然有点低估了这一点。那里没有任何东西甚至接近这一点。

但要明确，这就是我的意思，如果能重建它会更好。但实际上，政府机构拥有自己的服务器。所以，下一次出现一个亿人并破坏它，我们不会像，我从哪里获取地震信息，对吧？就像过去几年中确实发生过的事情一样。

下一次有人出现并破坏它，我们不会像，独立创作者在哪里发布他们的道歉，这是一个本周提出的真实问题。这只是很多。就像，啊，我们实际上应该以有意义的方式拥有自己的工具一样。

我知道我一直在喋喋不休地谈论这个问题，因为我们拥有地球上最后一家网站，但你看看谁控制着美国的言论，就像三个人一样。就像最终，这不是政府不好，而是三个人，他们可以来去自如。我认为 Twitter 和人们的奇迹之一是，你们可以自由地不同意我的观点，但总的来说，他们做到了正确的调节平衡。

是的，我同意。

那个平台很活跃，它很活跃。每个人都对此感到愤怒，就像它达到了恰到好处的音量。杰克·多西很奇怪，他以胡须和套装坐在国会面前接受责备的性格。

从不。

我想说清楚。我同意你的观点。我讨厌自己做了这件事。Twitter 就像一个金矿，他们已经拆除了它。我们已经将调节工作转变成了算法。

你可以看到，这在美国可能发生，至少在未来八周内，第一修正案阻止政府通过内容。调节规则是政府设定的。所以你需要竞争。

实际上，我们不应该过多地谈论特朗普。我相信下一次参议院委员会的听证会将是我的品牌汽车。品牌汽车不认为第一次应该让参议院委员会远离当代。就像他谈论过的事情一样，是的，嗯，如果他成为主席，我们将很多谈论他，所以我在网站上设置了，但到目前为止，谁来制定你所看到内容的规则，是那些家伙，主要是那些家伙，对吧？我希望这一刻人们会说，呸，蓝天很有趣，这里很开心，这预示着未来，如果协议没有推动人们走向更好的结果，那么每个人仍然可以用他们的注意力投票，这预示着更好的结果。

是的，我同意。

像推特一样，而不是像元那样犯错。或者推特一直都相信自己的垄断地位。我认为现在，你可以看到数字，嗯，人们正在离开推特加入蓝天，这意味着开放的时代到了。

是的，我倾向于认为所有这些都将是朝着其他方向的短暂波动，对吧？我们到目前为止学到的就是，嗯，离开推特对很多人来说比我们想象的要难。嗯，每个人都喜欢谈论新平台。然后，当新奇感消退后，很难知道该怎么办，对吧？我觉得我们对早期Mastodon的感觉也是一样的，我当时想，也许这就是它，它有不同的价值观，我想说清楚。

我从来没有过这种感觉，现在百分之一千从来没有过这种感觉。

下一个。那么你为什么会有……

关于蓝天的IT？我想，你知道关于微软品味工作的报价吗？我希望。听着有人说话。有一个非常著名的史蒂夫·乔布斯。Y，就像年轻的史蒂夫·乔布斯在他上学期间，在被苹果解雇后，在下一家公司。

他比平时更认真地问了问题，因为只是不断地尝试解决下一个问题，并证明我所理解的软实力。他们问了微软，他说，微软的问题在于他们没有品味，也没有自我约束。他说，我不是小范围地说。

我的意思是，大范围地说，对吧？这家公司只是没有品味，它没有意识到自己在做什么，以及我应该如何感受。是的，我一直认为Mastodon缺乏这种特殊的品味，就像软件一样，Threads在很大程度上缺乏品味。我希望那些正在制作……

我与他们交谈过，他们参加过Verge派对。我们为推特团队举行了葬礼，他们也在场，他们是一家很棒的公司。肉没有品味。马克·库克之所以穿着罗马字母D的衬衫，并与Ray-Ban签署协议，是有原因的，因为他们需要购买品味来展示品味，因为我们的产品中没有这种品味。

他们也多次决定，拥有品味是危险的。而获得最大成功的方法就是没有品味，就像它一样。他们做出了一个商业决定，那就是不拥有任何品味。

我挑战任何人打开Facebook应用程序，并说“我在这里感受到品味”。

对吧？

蓝天在很大程度上是推特的克隆。我不是，我没有将品味强加于它。推特有，像著名的设计师，文化的重要组成部分，来自推特的用户群，通过推特的设计师和产品人员过滤，然后进入世界，对吧？@提及，哈希标签，所有这些东西都是推特为了保护其社区而采取的措施，他们雇佣了设计师，然后向世界提供了下拉刷新功能，这是一个第三方……推特推特，他们签署了一项专利协议，任何人都可以使用它。所以我们拥有这些专利，但他们不会使用它们。

但这就像现在文化的一部分，比如下拉刷新，比如@提及，是的，如果你花大量时间谈论它，它对整个文化来说意义重大。嗯，蓝天在设计上有很多复制品，但你可以从制作它的人身上看到它。他们有清晰的品味，知道产品应该是什么样子，以及如何让人们感受到。这就是为什么他们谈论作曲家审核的原因。

这就是为什么杰伊会问你关于她的问题。这意味着我有一个自定义提要，只显示我喜欢的苔藓，我的苔藓类型，有怪人、海报，我认为这就是为什么他们吸引了怪人、海报。我认为这就是为什么他们，我引导他们成为怪人、海报，因为我拥有那个社区。

我认为那是白话。文化以一种缓慢的方式建立起来，文化和偏好也随之建立。我不知道这些东西是否会成功。但是当你问有什么区别时，我只是想到了那句话，就像其他人一样，他们没有品味，我的意思是，大范围地说，是的。

我知道我同意这一点。我认为其中的挑战在于，你知道九九法则吗？嗯，我不知道我从哪里来的，但这并不是所有社交平台的真理，百分之九十的人是观众，对吧？

他们从不发布。他们从不做任何事。他们只是在那里看。百分之九的人有点像演员。他们可能会发布一些东西，他们喜欢一些东西，他们回复了一些东西，等等。但他们存在，他们让自己的存在为人所知。

然后，百分之一个人做了其他百分之九十九个人的大多数事情。我认为我们现在面临的问题是，蓝天做得非常出色，吸引了那百分之一个人。嗯，也许是百分之九的人。我不知道那些喜欢发布的人喜欢蓝天，蓝天是为这些人设计的，它很有趣，令人兴奋，氛围很好，你想参与其中。

但这只是很小一部分。百分之九十的人是那些比地球上任何其他公司都更好地构建的。对吧？这就是Instagram成功的原因。

这就是Facebook成功的原因。你来到这些平台，什么都不做，但你一次又一次地来到它们。所以你看广告，所以这些平台赚了很多钱。

但这就是为什么我必须去奇怪的Meta，打开Instagram，你的朋友都不在那里了。这只是创作者盗版80部电影的视频片段。

对吧？所以这是重点，对吧？你能建立一个既有趣又充满精彩内容的平台吗？每次你打开应用程序时？老实说，我不确定。

我认为我们再次回到了推特的魔力。推特在巅峰时期做到了这两件事。你可以拥有推特体验，感觉生动、实时、互动和令人兴奋，你也可以出现并看到名人说了什么。就像我们现在拥有的任何平台都不具备这两者。它们在任何时候都不是。

如果有一些事情，仅仅是因为其他投资者在他们的汽车里尖叫，在路上乱窜。首先，任何批评伊朗处理推特的方式都不是对前一届政府的大力赞扬。糟糕的工作，汽车金矿，对吧？其次，即使他们取得了成功或描述了成功，他们也从未赚到过钱。第三，该服务在巅峰时期拥有大约3亿用户。

是的，但它确实是人们阅读推文的最重要的有线新闻，是的，我当时就想，我们文化中有一段时间是由推特主导的，如果你想与很多人分享信息，无论你是谁，名人、政府、公司、推特上的普通人，你都可以做到。这仍然是真的，因为它的痕迹仍然如此强大，现在出现的东西似乎没有机会取代它。是的。

我认为我应该继续回到这一点。我认为如果我们都拥有自己的分发渠道，或者我们建立一个有效的分发渠道，让大家能够更自由地来去，那会更好。这就是互联网在谷歌搜索成为垄断之前的样子。

它让互联网看起来就像……这就是互联网。我认为我们正在消费者层面做这件事。这是播客，但我说的就是我们已经做到了……

到目前为止，我还没有带来谷歌阅读器。所以我绑定……

现在我们可以先看看一些用户数据。

我去查了所有这些平台的用户数据，我发现它们非常有趣。我只想大声读出来，因为这对我们讨论的所有内容都有用。所以，嗯，正如我们提到的，截至10月30日，当Meta报告收益时，Threads拥有2.75亿活跃用户。这意味着公司衡量这些数据的方式总是很难知道，在各方面都不同，但这是他们报告的数据。他们每天获得一百万注册用户。蓝天，嗯，今天（录制时是星期三）共有1500万总用户。

嗯，昨天（星期二）中午有798,142名唯一发布者，这是真正发布东西的人，我喜欢这个指标，我认为每个人都应该这样做。嗯，有990,464名唯一点赞者，所以这是一个不错的平衡，看看谁在这里，谁在自学。嗯，这让我很惊讶，这就是我想做这件事的原因。Mastodon截至今天共有9034753名总用户，886,711名活跃用户。首先，Mastodon，如果你去查看这些数据，很多数据都来自开放的应用程序。这些东西每天都在增长。

你可以看到它们是如何发展的。Mastodon在推特发生埃隆·马斯克事件后出现过一次大增长，它一度有动力，但很快就失去了这种动力。它已经回到了比他离开之前更高的水平，每天从大约50万活跃用户下降到28.6万活跃用户，这虽然不是零，但也不是动力。

两年后，Mastodon就失去了它。我觉得很棒。现在我们有很多人问，我应该去哪里？我看到的两个答案，或者蓝天和Threads。我会告诉你，去蓝天更有趣，Threads更容易。我想知道哪个地方更好。

我甚至知道它更容易。蓝天是打开的最佳选择。所以今天，我主要看到人们在新闻中，克里斯·哈兹昨晚在MABC上提到了它，他说他真的很喜欢它，他们也经历了一次增长。

但我们指出的蓝天是，这改变了语言。嗯，所以今天我打开应用程序，人们正在离开。蓝天的问题在于，现在它自给自足。

没有其他。在协议服务器上，所有内容都在蓝天。我觉得Mastodon的数据有点令人困惑，因为所有这些Mastodon用户都有能力看到内容……

从Threads到……这就是……

联盟的承诺。所以，只要Threads的数量增加，即使Mastodon的数量停滞不前，你仍然能够关注和与所有这些用户互动，或者随着时间的推移。这就是复杂性所在。

就是这样。但是，如果你的Mastodon用户在Threads上运行，只要Threads的数量继续增加，你就有能力关注和与所有这些用户互动，或者随着时间的推移。所以这里有一些联盟的承诺，我认为这些数字可以解释。

但很明显，在推特上，少数坏人比例更高。是的。X，很奇怪。

很奇怪。但我认为这种动荡会带来好处。我认为现在是时候以不同的方式思考互联网上的分发方式，特别是创作者平台。只是把创作者和网红聚集在一起，开始添加……我昨天打开我的应用程序，我心想，你想让你的AI与你的粉丝交谈吗？你知道，你超级……

做了它。

我心想，是的，当然，让他向你索要钱。确保他们付钱给你。这就是创作者的回应，感觉你被烧毁了。

这就是为什么创作者抱怨的原因，因为有更多的事情，平台会变得更有吸引力。如果只是少数创作者、出版物，或者任何能真正让这个地方变得更开放的东西，我认为这将是一个更好的地方。

同意蓝天的优点。现在去关注蓝天。

我们正在做。我们刚刚开始关注整个分发渠道，希望能够做到这一点。我们必须说……

重新获得支持……

为Verge的读者提供支持。360度。假期期间压力很大，派对、家庭聚会、工作活动，等等。这种压力会让人难以追踪家人在特定时间所在的位置。但假期应该是放松的。

无论你今年冬天是否待在附近，还是出国旅行，Life 360都能帮助你减轻一些假期压力。通过Life 360应用程序，你可以实时跟踪家人的位置，从而简化家庭沟通和协调。你可以在掌心拥有所有这些安心。这都是关于安全性的，因为你生命中的所有360圈成员都能访问碰撞检测、道路救援和紧急呼叫。

这样你就可以获得他们的位置数据，实时速度监控、30天位置历史记录和低电量警报，让日常家庭生活更美好。今天下载Life 360或下载应用程序，使用代码Verge即可免费获得一个月的黄金套餐。这是Life360.com，代码Verge，支持Vergecast来自Stripe的付款管理软件。你的客户并不经常考虑这一点，他们看到你的产品，他们想购买它，然后他们购买它。

这大概就是它的复杂性。但在这一过程中，有很多复杂的事情必须顺利进行才能完成销售。Stripe处理了金融基础设施的复杂性，为企业主及其客户提供了无缝体验。

例如，Stripe可以确保你的客户在结账时看到他们的货币和首选付款方式，所以结账过程永远不会让人感到厌烦。Stripe是一个支持全球数百万企业的支付和计费平台，包括Uber、DMW和DoorDash等公司。Stripe帮助了无数初创企业和成熟企业实现增长目标，推进他们的使命，并接触到全球更多客户。该平台提供各种专门的功能和工具来支持各种规模的企业，例如直付，这使得处理订阅费用和满足所有收款和收入管理需求变得容易。了解Stripe如何帮助各种规模的企业取得进展，请访问stripe.com/verge。

取得进展。凯莉·罗比森在这里。你好，凯莉。

你好，欢迎来到Verge。我们以前一起做过吗？

不，我不这么认为。

哇，真吓人。有原因的。抱歉啊，你们来了。我们要做一个新环节。我们称之为“展示与讲解”，我们实际上是……

称之为“展示与讲解”，直到有人提出更好的名字。呃，过去我们很幸运，让比我们更聪明的人为我们命名事物。所以，如果您有更好的想法，请致电热线或发送电子邮件，为这个环节命名。

环节。不，对。所以，在接下来的“展示与讲解”环节中，我们每个人都会带来一个故事。

我们将说明它是什么，然后我们将讨论它，但它必须是好的，哦，天哪。所以，我们先让大卫来。本周大卫有一个故事。

我觉得我们必须谈谈方形iPad。嗯，您在开头简要提到了它，但我们……这是我能想到的唯一事情，所以我们必须谈谈它。

我们已经听到有关苹果真正想进入智能家居市场很久的传闻和报道，彭博社比任何人都更擅长报道苹果将要做什么，本周他们发布了一篇关于这款产品将是什么的大型报道。呃，苹果基本上正在构建一个智能家居控制器，它将位于您的家中。我可以复述这篇文章中的几句话吗？我希望您能告诉我，我描述的设备听起来像什么。

像我正在描述给一个七岁孩子听，就像这样有点反常，而且您正在阅读。然后我描述……

我认为我向您展示了什么。其他人也在关注这一点，所以彭博社称它的大小约为两部iPhone并排放置，显示屏周围有一条厚边框。顶部前方还有一个摄像头、可充电电池和内部扬声器。苹果计划提供银色和黑色选项，如果您已经想到了，天哪，我知道大卫在描述什么。我还有更多信息。

该产品具有触控界面，呃，该公司预计大多数人会使用语音交互设备，依靠苹果的Siri数字助理。该产品将用于控制家庭设备、与Siri互动、进行FaceTime通话，以及访问包括用于网络浏览、收听新闻更新和播放音乐的苹果应用程序。用户还可以访问他们的笔记、查找信息，并且该设备可以将照片变成幻灯片显示。您知道我在描述什么设备吗？

三零二……

以及我……它是一款iPad，他们将制作一款iPad，并将其出售给您，供您在家中使用。让我读一下实际上新颖且实际上有趣的部分。如果您想象一下iPad……

马克·古尔曼在历史记录中写道，苹果设计了各种附件，包括将屏幕固定在墙上的附件，就像经典的安全装置一样。还将有带额外扬声器的底座，可放置在厨房、卧室或办公桌上。苹果设想，在烹饪或参加工作会议期间使用FaceTime。

仍然只是一款iPad。老实说，这听起来非常像苹果将要制作的糟糕iPad，他们想大量出售给您，用于您的房屋。它将成为一个酷炫新事物的配件生态系统，您可以通过将iPad连接到房屋周围的不同底座来添加这些事物，这是一个苹果应该完全实现的想法，只是不要用愚蠢的第六代iPad。我对这件事感到非常困惑。

我只想说，我之前说过很多次，苹果非常擅长配件系统，实际上，它只是一件东西。它只是现实。今天有多少智能键盘保护套适用于iPad？哦，我同意。Belkin已经成为……

就像苹果的官方配件制造商，因为苹果要么无法，要么不愿意自己去做。

好吧，福克斯的报道是基于此。所以，您会认为，每晚，苹果的设计师都会说……福克斯的工厂就像我有很多想法。我发现那里有一些真正的东西，嗯，但第三方成本很高，就像我们是一些狗和适配器，每个人都希望我们存在，每个苹果产品。

当然。但我必须继续阅读。新设计的操作系统还将包含可自定义的小部件，用户可以用来查看股票行情、天气和约会，这就像iPad一样，或者他们可以配置屏幕，以便更好地控制家庭设备。iPad还将有快速启动常用应用程序和软件图标的选项。它是一款iPad。

我再次看到市场上的所有iPad。彭博社是一个非常传统的组织，并且……

政府已经对此进行了调查。这些都是彭博社的非常好的报道，这些都是非常好的报道。苹果只是要制作一款iPad，并尝试将其作为新事物出售，因为它在扬声器上进行了改进，是的，没有对界面进行任何削减，对吗？让它更智能地控制您的家庭，您知道人们会与之交谈，您知道，这可能是更聪明的理论。这是开发过程中可能发生的事情。

苹果讨论过在设备中集成苹果商店，但最近决定排除此功能。初始版本……它是一款没有App Store的iPad。

所以它更糟了。我只是想指出，几周前，乔安妮在节目中，我们谈论了苹果梦想着制作智能家居产品的五小时车库开门器。您将直接面对智能家居产品的现实。

是的，这就是将要发生的事情，这不可能。这就是整个答案。这就是那些非常聪明的人在智能灯泡应该放在灯泡中还是开关中时会迷失方向的原因。

并且在这两种情况下都有宗教论点。在我的家中这样做是有充分理由的。我两者都有。

是的，我拥有智能灯泡，我家里的人中没有一个人真正理解为什么或如何使用它们。是的。所以，您将该设备放在墙上。现在您的房子很智能。您最终必须告诉许多消费者，许多其他计算机和设备必须放置在哪里，是的，这立即失败了。

所以你们不会这样做吗？这不是我一直在思考的事情。正如您所说，不要恨玩家，恨游戏。办公室里会有十几个购买此设备的人。

这感觉像是会发生的事情。当然。如果您是苹果公司，您拥有一个非常成熟且充满身份危机的平板电脑系列。如果相反，您只是拿走它并说，现在这里有一个底座，可以使它始终显示在屏幕上，因此您可以控制从iPad上可以控制的所有内容，就像它只是从iPad到这个小小的飞跃一样。

我认为如果您是苹果公司，您不会这样做，因为您可以比出售好的iPad便宜得多地出售坏的iPad。他们将制作一款糟糕的iPad，将其粘在墙上，很好。此外，政府还报道称，下一代产品将具有机器人手臂，售价为 1000 美元，当然，这都是好的。

但我认为，可以提出一个非常有趣的情况，即您可以将iPad（对于大多数人来说，从统计上讲，它已经成为一种在家中使用的设备）变成某种东西。它放在床头柜上、沙发上或咖啡桌上。它不像某些方面那样便携。您可以稍微改进一下，将其变成一个非常酷且功能强大的东西，拥有成功的生态系统。但是，苹果却以一种让我觉得荒谬的方式重新发明了整个轮子。

我很高兴您能购买一款将您的世界带入iPad的iPad。我认为您会想要它。您正在谈论一个理论，并将其应用于自动化。

然后该理论行不通。您会想，答案是什么？然后您会进入谷歌。答案出于某种原因将是重新启动您的iPhone，这百分百是苹果智能家居故事。

这很大一部分感觉就像您在构建所有这些其他人工智能内容时所做的事情，例如苹果正在与理论一起开发的约会内容，所有苹果智能内容，然后您会想，这些东西实际上有什么用？这与谷歌使用谷歌助手和亚马逊使用Alexa所做的事情相同，您意识到，哦，您可以同时关闭两组约会，而不是一组，并且苹果正在直接朝着这个方向发展，而没有其他地方。

我还想提到一些回复我们关于智能家居开场白和他说的话的听众。克雷德·费德勒是一个系列开场白，通过指出克雷德·费德勒几乎不可能拥有苹果智能家居，而他肯定拥有定制的访问智能家居系统。是的，很棒。我们收到的电子邮件就像，你们明白这个人跨越了多少客户吗？对，您已经展示了，您已经告诉了我，我给您打分……

七。

要离开……

现在对我来说是……

您曾经……

对我说过……

一个新环节。我们正在弄清楚它是如何运作的。您会……

哦，天哪，这将很难超越。

以及七。

没有糟糕的iPad。嗯，现在我正在谈论缩放定律，这非常有趣。本周每个人都在报道缩放定律正在失败，所以这意味着将更多计算和数据放入大型模型中，它会变得更大、更好、更聪明。每个人都使用相同的训练数据，即互联网，整个互联网。

因此，他们都在构建类似的东西，他们都在发现谷歌、OpenAI 和 Anthropic，即它不再有效，他们没有比上一代模型更好，他们对此感到非常不安。本周的故事就是这样。是的，我认为我一直在思考那条推文，就像，你知道，那些讨厌的人说我做不到，他们是对的。我认为所有……

我认为所有……

空气怀疑论者都像，得了，我们告诉过你，是的，他告诉过你这不是你可以无限扩展的东西，所以，我认为这不像每天都是末日。人工智能结束了。但有趣的是，他们都感到沮丧，因为他们无法实现下一个重大突破。而且这花费了大量资金。因此，如果人们想要发布需要人们使用的大量资金的东西，

它必须更好，但事实并非如此。所以，这里的想法是，好的，获取更多数据，这让我一直感到困惑，因为更多数据将来自哪里。

是的，数据。

所以，制作一些虚假的人工智能，训练更大的模型，那个模型必然会更聪明。是的。但事实并非如此。

而且事实并非如此。似乎没有一个模型比上一个模型更强大。所以，例如，据报道，OpenAI 正在帮助训练下一代 OpenAI GPT 模型，但这已成为一个问题，因为您知道它会因合成数据而混淆，而不是高质量数据。

所以，是的，他们都遇到了同样的问题。这意味着将会有某种研究突破，使他们能够实现他们目前无法实现的下一个步骤，并且他们为此投入了大量资金，以便弄清楚这一点。所以，我认为他们都对此感到非常不安。

它就像那些讨厌的人，我绝对……

我，所以，我一直在向你们所有人展示，并且在节目中一直这样说，所有这些公司都一直有这样的说法，就像我们将制作一个模型，然后我们将制作另一个模型，然后我们将制作另一个模型，然后我们将制作另一个模型。

然后，天哪，它就像，它将走向何方？我不担心，天哪，所有这些都不重要，因为天哪，我们将创造上帝，然后您会感到沮丧，因为我们没有给您钱。现在发生的事情是，他们将达到一个点，他们会说，好的，您已经构建了这个东西，它非常酷。

它非常强大，可以做很多事情。它有什么用？人们将如何使用它？所有这些公司都像电子邮件一样，但对吗，炸弹。我们就像，我们将陷入这种状态。比这些公司希望您相信的要长得多。

本周还有其他事情，对吧？Anthropic 的达里乌斯·阿莫迪称，我们将在两年内拥有通用人工智能。是的，与任何事情一样。

在过去几周，我曾说过，在当前硬件上，我们可以拥有通用人工智能，顺便说一句，这意味着科技行业应该停止。如果您可以制作上帝，如果您可以制作上帝的视频，在当前硬件上，我们应该停止。是的。

我们很好。

是的，完成了。让上帝构建下一代 GPU。它会出现的。

告诉上帝处理单元……

如果我像这样在一个房间里放一百个，我就可以拥有上帝的话题。我们应该，视频应该放慢速度，对吗？而且，在两年内拥有通用人工智能，这似乎与某些东西非常不兼容。

我可以在当前硬件上构建通用人工智能，而我们训练的更大模型并没有比以前的模型更强大。是的。这是怎么回事？

嗯，有人在 Vergecast 上问我，或者抱歉，我想是 Decoder。我们应该信任他们吗？我的意思是，作为一名记者，我对此非常谨慎，所以达里乌斯说，你知道，我们将让通用人工智能做所有这些美好的事情，我的意思是，他们最终必须出售产品。最近 Sam Altman 发布的推文，他说，很难同时发布这些东西。

我们拥有如此有限的计算能力，并且很难同时处理所有这些事情。我认为下一个重大突破将是代理。感觉就像他们正在描绘它。

我不要……不要看……不要看今年。我们还没有弄清楚这一点。不要考虑当前硬件上的代理，当前模型。

看看它。请给我们钱。不要看我们未能创建下一个大型模型，我认为我们不需要下一个更大的模型。我认为这些公司确实喜欢从模型到模型的巨大飞跃。

如果他们现在能够发送一些好的电子邮件，那很好，他们认为他们可以将GPT系列与推理系列结合起来，也许再次获得AGI。我认为所有这些都是为了创造一些产品并赚取更多钱。我一直持这种观点。所以是的。

我的意思是，我只想读一下达拉的报价。如果你相信直线外推，我们将在2026年或2027年拥有通用人工智能，对吧？如果这条线永远向上，我会变成上帝，你有没有看到那个家伙的推文？

对不起，我记得胡德是我们会在节目中发现的，他就像，他有他和新生婴儿的两张照片，然后他的婴儿，现在三个月大了。他说，野兽们。以这个速度，我的婴儿在三个月内体重翻了一番，到他十岁生日时，他将有七岁。

每次有人谈论其中一件事情时，我都这样想，人们好像认为它是理所当然的。就像你看看更多法律，对吧，在这一点上，它就像长期以来控制着技术进步的东西。我们现在认为，所有事物都以相同的方式并且永远增长。

而这只是，没有任何保证这些事情会像那样工作，仅仅因为我们制造半导体的方式就是这样。它不是这样工作的。好的。

此外，你还记得山姆·阿尔特曼如何四处奔波，试图在某个地方建立这些万亿美元的数据中心吗？有人给我钱来建造这些数据中心，这样我就可以为数字神提供动力，嗯，今天的信息中有一则新闻，一个竞争对手用一架农用飞机飞过埃隆的数据中心，试图弄清楚他如何冷却那些芯片，因为他们非常害怕液冷，而且非常令人困惑。我当时觉得这太疯狂了，人们竟然要飞小飞机到埃隆的数据中心，试图弄清楚他们如何以同样的方式构建数字神。这真是太有趣了。

下一部不可能的任务电影就是时间巡逻员闯入数据中心，弄清楚他们如何为所有这些东西提供动力。

我认为那已经是最后一部电影了。而我...

如果真是那样，哦，我的天哪，我真的很抱歉。

太空人。

顺便说一句，如果你查看所有流媒体服务，你已经从那部电影中删除了第一部分，因为它以如此糟糕的方式结束...

因为你让他们...

我们正在制作一部完全不同的电影，嗯，我不知道，我有点...你已经展示过，你告诉过，大卫，我认为你应该为此做点什么...

清楚地说，三部电影中有两部。

对不起，你太七月了。

我们没有说我们正在评分。

我们实际上没有说我们正在评分。

我给了你十分中的七分。我给你六分中的二点五分。实际上，你应该得到接下来的六个，然后总结一下，但不是那两个。我喜欢它，但不是那种爱它的感觉，你知道吗？这就是你的分数。

大卫，数字神，我们可以在当前硬件上做到这一点。我想尽可能鲁莽地说：如果你相信我们可以在当前硬件上构建AGI，那么科技行业应该停止。

我们应该停止所有事情，只专注于那个目标，让数字神设计下一部iPhone。但我认为这并不正确，对吧？这种说法只是意味着你应该停止工作。

你知道，AGI，我为你做，请，我求你了。但是，AGI在未来四年里写关于特朗普的报告会有点...每个人都可以休息一下。

对吧？

这里有一个，只是一系列词语，作为社会，嗯，只是说Just Eat正在将Grubhub出售给Wonder。

什么都没有...

这些词没有任何意义。嗯，Grubhub是送餐服务，就像你最常使用的那个。他们收购了Seamless和Go。

这都是同一时间，说这样的话真是纽约人的风格。

只是抓...

Grubhub是纽约中心的一个。

你说这些词在圣经里没有出现。我想是什么？是的。

我不知道发生了什么。就像，L，A，它只是Postmates，但其他地方没有。S，F，是，我认为可能仍然像一个破旧的城镇。H，H，嗯，这就像当你住在纽约时，真的感觉就像什么？这没什么。

这不是工作。当我们从奇科搬到纽约时，无论如何，这都不重要。这些都是毫无意义的词，以及在不断迁移中互相出售的企业失败。

我想谈的是，他们将其出售给一家名为Wonder的公司，该公司由明尼苏达州木材墙的部分所有者和前沃尔玛高管拥有，以及Wonder的物理模型。香蕉完美吗？他们从著名厨师那里获得许可的食谱。

所以，你想要什么？是的，所以Wonder就像一个高端食品大厅，它是一个幽灵厨房，前面印着著名餐厅的标志。所以你进去，你会看到所有这些著名的当地餐厅，或者我听说过名人光顾的餐厅。

所以Wonder从著名厨师那里获得许可的食谱。所以你打开Wonder，那里有Bobbi Flay的菜肴。他们有市场Samuelsson的菜肴。嗯，有底特律砖披萨。有所有这些东西，嗯，有著名的纽约披萨店。但是他们实际上并没有制作食物，他们只是授权食谱，并且有一个大型商业厨房，在预先制作食物。

所以，然后它进入食品大厅，在那里他们会像蒸汽浴、微波炉一样重新加热食物并组装食物，然后送到你那里或在食品大厅供应。所以他们像这样将著名厨师的食谱商品化，并进行工业化生产。现在他们要收购Grubhub，并将这种模式扩展到更大的送餐系统。这就像，哦，这太疯狂了。哇。像厨师之所以出名，是因为你认为他们的菜肴和服装会让你得到食物，现在他们只是将食谱授权给其他人，以便他们可以将食物蒸到你那里。

激励你，我们知道他们从中赚了多少钱，但没有泄露。

哇，而且还要明确一点，其中一些非常昂贵，因为它们是著名厨师的菜肴。

所以，但是它不是著名厨师的菜肴。

这就像在拉斯维加斯赌场吃晚餐的仿制品，对吧？但它就像一堆声称由名人经营的餐厅。但他们只是在他们的名字上...这就像从拉斯维加斯赌场的Bobbi Flay餐厅获得客房服务。

当然，戈登·拉姆齐汉堡很好吃。让我们明确这一点。

我相信其中一些东西很好。但它也不是去戈登·拉姆齐汉堡店，那种感觉就像点外卖戈登·拉姆齐一样，是的。

我的意思是，你想要被面对面地尖叫，在某种程度上，这是连锁餐厅的蔬菜版本，就像拉斯维加斯碳烤一样，有些人认为它是最好的碳烤，因为他们只是做了最多的生意，并且有最多的愚蠢资金流经它。当然。好的。

这非常像我们把著名的披萨切成两半，送到食品大厅，然后蒸，然后我们完成著名的披萨，对吧？然后我们把它放在Grubhub上。你知道，就像，哦，这是从云厨房开始的一个非常特殊的商业模式的终点，对吧？你像这样打开送餐业务，对吧？实际上是Chuck E. Cheese。然后人们会说，如果我们甚至没有Chuck E. Cheese，我放...那么你仍然不能只拥有像Wings.com这样的东西，无论是什么，在旁边放一个独特的Bobbi Flay的名字。你只是...这...

循环变得非常奇怪。所有这些都以黄金珊瑚结束。完美基本上是整个...

美国系统的终点。每家餐厅都是卡龙。

你有没有看到人们开玩笑说他们不想让Dash像一个新的操作系统一样出现？他们想要Uber Black，这和...这和...

这还有什么意义？我觉得我们已经达到了新的消费水平。这绝对荒谬。

我希望这个过程的每一个部分都感觉很奢华，但实际上一点也不奢华。

我想...

即使它很糟糕，它也很贵。

我只是觉得从送餐应用中订购任何东西对我来说总觉得很奇怪，就像这不是一个很好的环境，对CB。M。就像在...

关于送餐寿司的方式，不是关于它的。对不起。

就像你知道...

为什么玛丽·特里普在双重最糟糕的产品中生气，他正在送餐...

午餐时，它...

一个很好的观点，我展示过。

我告诉过我可以再补充一点吗？是的。所以四年前，当世界发生另一件事时，嗯，Just Eat，当时被称为Just Eat Takeaway，因为...嗯，它以73亿美元的价格被收购，现在以6.5亿美元的价格出售给Wonder。我不知道这个世界的运作方式，无法真正理解为什么是这样，但这四年来损失巨大。

是的，我不记得上次使用Grubhub是什么时候了，也许是20...

20事件。

对我来说很有意义。

嗯，Just Eat Takeaway有一段时间，他们就像...它被称为Just Eat Takeaway，因为那是两家公司的结合。它应该成为一个巨大的送餐联合体，将吞噬一切...并调整...

没有为吉恩支付...

不能...吉恩微波炉加达安克是...我不知道，我不说戈尔达娜，而且我相信出售微波炉的利润率非常高...

这可能比让人们骑着摩托车为麦当劳工作更好的生意主意。

所有这些公司多年来都说过，包括Uber和DoorDash，送餐等城市业务的利润率要高得多，而不是让人们搭乘交通工具，这根本不是一个好的生意，将物品运送来获得高额利润。嗯，所以你可以看到，这将是所有这些公司竞争的时候。

其中一个将成为巨头，这将是史诗般的，他们将成为世界上最大的公司。但似乎并没有发生。这只是一些成功的，但利润率相当低的业务。是的，在某些地方运作良好，在其他地方则不适用。风险投资资金...

无法购买我的选择，然后提高价格。Uber的商业模式，很长一段时间以来都是如此。但是，再次看看，只是用Just Eat出售Grubhub给Wonder这个词，现在你明白了。

我不想理解。

我想回去。给个分数。

三颗星。

非常好。

哇。

这意味着我现在也正在安排，我无法阻止。我没有...

我要把你和鲍比·克莱放在擂台上，然后弄清楚...

是的，厨师。

我们必须停止。就是这样。这是节目，直到我们必须休息。谢谢。再见。我们很快回来。

对The Verge Cast的支持来自LegalZoom。创建自己的企业是一场真正的旅程，让它注册并合法运作是一项必要的麻烦。值得庆幸的是，你可以信任LegalZoom来帮助你专注于令人兴奋的部分。LegalZoom拥有启动、运营和保护你的企业所需的一切，都在一个地方，它可以让你免于浪费数小时来理解所有法律事项，例如正确设置你的企业并保持合规性。在LegalZoom.com上，你可以通过点击几下鼠标来处理你的企业法律需求。如果你需要一些实际的帮助，他们遍布全国的经验丰富的律师网络会支持你。启动、运营和保护你的企业，今天就在LegalZoom.com上完成，并使用促销代码verge10，即可享受任何LegalZoom企业组建产品的九折优惠，不包括订阅和续订，有效期至2024年12月31日。在LegalZoom.com上获得从设置到成功的所需的一切，并使用促销代码verge10。LegalZoom.com提供访问独立律师和自助工具，LegalZoom是一家律师事务所，不提供法律服务，除非授权其服务律师事务所。

我们回来了，闪电战。我有一些新闻。不是今天，但我听说闪电战的赞助商是巨额资金。

我们将在某个时候从一个新的开始地点进行播客。

它是由游艇展赞助的。如果您想赞助游艇展，请告诉我，我们从道德上不允许这样做。

我一直试图找到一个理由去参加摩纳哥游艇展，为了我的职业生涯，大约在我的整个职业生涯中。我一直说，我最想做的事情就是找到一个理由去花钱，嗯，找到一个新闻上真正有理由去摩纳哥游艇展的原因。

姚现在是我生活中最重要的。你年老了，变得成熟了。我只是想现在在船上。我想，我只是想在船上喝醉。

听起来很棒，非常好。我喜欢闪电战。

你认为你选择了闪电战中最不闪电战的三件事，这对我来说是难以想象的。所以，你首先...

我第一个，我很快得到了，嗯，本周人们一直在问关于道德和披露的问题，所以我们想尽可能多地谈论它，然后转到更有趣的事情。但本周马克确实制作了一段视频，视频中有一个赞助商，视频中有人在加速汽车，人们对此感到愤怒。我们读到了它，因为马克在科技界是一个重要人物。

我们一直在阅读其他创作者的新闻，我们认为观众想了解并跟上这些事情。所以我们写了它。如果你需要的话，这就是发生的事情。故事在网站上相当完整。这里有一些发生的事情。

这是马克的封面，我们最近谈到了他的壁纸，以及任何争议，我不希望在视频中或视频中发生的事情上发表评论。人们问的是，我认为这是一种形式，对吧？马克在维多利亚的播客结束时。

他们说，在播客工作中，这部分对我来说是...所以我们问，我们需要披露吗？嗯，我们应该披露吗？这个故事，我们现在应该谈论吗？我认为披露现在对我来说没有问题。

披露 所有可能知道的是，我认为我们应该尽可能透明地披露潜在的利益冲突。我认为我们应该通过尽可能透明的方式赢得人们的信任。我们比任何其他传统记者都更多地谈论新闻业的制作。

我们肯定比任何传统媒体或任何影响者都披露更多信息。此外，我实际上没有任何问题，我很乐意披露这些信息。我们现在遇到的问题是，何时以及为什么披露这些信息？因此，在本例中，澳大利亚播客网络属于广告销售网络，对吧？

如果你要开一个播客，你只需在 YouTube 上发布，在 Spotify 等平台上发布，无论你做什么，除非你规模很大，否则你只能使用程序化广告，平台会提供给你。如果你想要更好的广告，你需要更多资金，你需要规模。所以你会加入一个播客网络，该网络拥有大量库存，涵盖许多节目，然后我们的花园就出现了。

那么，这个库存一周能赚多少钱？我实际上不知道，因为那是另一边的房子，对吧？所以这里的冲突并不存在，我们的销售团队在销售广告，他们也在我们自己的网站上销售广告，我们不知道，他们也在节目中销售广告，对吧？我们基本上知道，你们中有些人可能听过，有时我们只是重复同样的广告 500 次。我们和销售之间有一堵墙，我们非常非常保护这堵墙。

我们的报道经常因为各种公司对我们的报道感到不满而赔钱，他们会离开。我个人为此损失了大量资金，但这堵墙的意义就在于，将我们的新闻部门与这些考虑因素隔离开来，这样我们就可以只报道正在发生的事情，并拥有编辑独立性和自由。如果你不喜欢我们政策的第一条，那么编辑独立性允许我们对公司进行批判性报道，而无需担心、偏袒或其他任何事情。这是最重要的，也是最难实现的目标，那就是独立性。

因此，我们披露的是新闻部门中存在潜在冲突的地方。康卡斯特、美国广播公司和环球公司是我们的公司投资者，也是我们董事会成员。他们可以解雇我，对吧？他们可以。

他们可能会。他们可以开董事会会议，说我们应该解雇这个人，因为他在我们的新闻部门中处于一个有争议的位置。但从未发生过这种情况。

你知道，我们经营这个公司已经 13 年了，但这可能是可能的。我认为你可以公平地看看我们的公司，并说《The Verge》在谈论背景。也许他们会被解雇，也许报道中会有一些共同点。

很好。所以我们披露了这些信息。我制作了一个 Netflix 节目，这完全是一个利益冲突，对吧？每次我与一个网络交谈时，我应该指出我制作了一个 Netflix 节目。

我认为我为此付出了代价，因为公司制作了它。但是，你知道，无论如何，我仍然制作了一个很棒的节目。我认为这很好。

这是一个完全合理的利益冲突。与冲突相关的联系是数百万。我们一直都在披露这些信息。

这个，没有可信的冲突，实际上，更可信的冲突是，大卫，我认识大多数人，我们喜欢这样。是的。所以我会告诉你，我很久以前就认识市场了。

大卫很久以前就认识市场了。我们认识那里的一些人，他们与我们很友好。当我们报道他们时，我们通常希望他们取得成功。

我认为我们做得很好。但实际的商业冲突不是他们的战斗。我们打开大门，披露我们的销售部门正在做什么。

我认为我们实际上会损害我们编辑的独立性，因为然后我必须告诉新闻部门他们必须披露的所有内容，阅读所有内容，我必须让新闻部门了解所有公司、商业和企业互动，以一种我实际上不想让他们知道的方式。这堵墙的全部意义在于，他们只需做自己的工作。所以这里有一条界限。我不是在说我。

我总是对的。但在这种情况下，我知道那是什么样的安排，我知道那个播客网络是什么样的。我们有很多这样的交易，比如所有 Galaxy 的节目。

我们不拥有它们，我们也不制作它们。但它们在网络中，我们销售广告。也有其他类似的安排。我们会披露我们公司内部的安排。但在这种情况下，它与我们的新闻部门有点脱节，就像我们运行一个名为 Concert 的程序化广告堆栈，它在许多出版商身上运行。每次我们看到 Concert 时，它都会以一种方式运行，Box Media 会提供该内容，我们无法向每个合作伙伴披露 Concert 的情况。这将使我们的工作停滞不前。更重要的是，这将迫使我让新闻部门的每一位记者都了解公司的商业交易，这是最重要的事情。

对吧？这是关键，对吧？就像不知道那一边的情况很重要，对吧？就像我们与创作者和影响者谈论过这个问题。所有这些挑战之一就是知道你做的事情会对你的业务产生什么影响，以及谁在做广告，谁想赞助你的节目。这是你必须考虑的事情。我们正在努力做的很大一部分是根本不给人们思考这个问题的机会，因为它会改变一切。

我坚信，这在模式上变得越来越混乱，大多数人都不理解，这是我们的责任。我们必须不断地解释它，我很乐意在任何人询问时谈论它。但这并不是大多数人消费的大多数媒体的运作方式。

大多数创作者和影响者的界限在广告、销售之间完全模糊了。他们有投资，商业关系直接出现在他们的内容中，甚至没有提到任何创作者。

这是那些平台上的现实情况。如果你想赚到足够的钱来生存，你必须这样玩游戏。是的，但我们不是这样做的。

就像我们不是那样做的。所以我很乐意披露所有信息，我很乐意谈论它。我只是有时会说，不，那一点没有意义。

我真正谈论的是，如果我将规则扩展到那种程度，我们实际上会破坏规则的意义。我们将以我无法接受的方式破坏新闻部门的独立性。我们在这里出售的是新闻部门的独立性。让我举个例子，这是一个非常密切的对比。

还有其他投资者投资于我们的公司。他们就在那里。如果我将规则扩展到这种程度，我最终可能会每天早上都告诉新闻部门他们应该担心什么，对吧？

这里有一些问题。是的，这里有一些……

每个故事的考虑因素。这就像我真的很认为这削弱了我们在这里所做的事情的承诺。所以，我会接受反馈，我会谈论任何我们想谈论的事情。在这种情况下，我们的新闻部门中没有与公司和商业活动相关的可信联系。

我向你保证，没有到人们提到它为止，我一直在思考这个问题，所以我们会继续披露你们可能要求的信息。你可能想向我抱怨这件事，这会消耗 20% 的精力，并将其指向其他媒体机构和创作者和影响者。因为我宁愿生活在一个要求每个人都那样做的世界里，我会尽力做到这一点，因为这将重建信任，并建立我们所做的那种新闻业。所以我们经常收到这些要求，对吧？这是我们与所有你们建立的期望，我很高兴我们收到了这些解释。

但是，如果你认为我们做得不好，请只花 20% 的精力，并对其他人说，我会做得更好。我确实做到了。真正的问题是……

会更快，因为我真的很不想谈论我们喜欢谈论的事情。

我绝不想谈论这件事，但我们必须……那就是唐纳德·特朗普总统当选后表示，埃隆·马斯克将领导一个部门，我认为它被称为政府效率部，它将做一些事情，削减浪费的政府支出。显然，在 X 上将有一个排行榜，列出政府浪费钱的所有方法。我之所以想谈论这件事，是因为我认为如果我在节目中谈论这个问题，那么这个问题是这个人把手放在蝴蝶上，问“这有什么意义吗？”这毫无意义。

这是宣布的，并且是埃隆·马斯克直接宣布的。我将领导它。政府效率部有两个领导人，这真是太神奇了。就像你刚从门口走出来一样……

像黑莓一样。

这很好。你可以直接做这个部门。

你可以像在生活中那样做。

我宣布……

总统不能创建部门。

你是指政府部门吗？

是的，我和你都可以创建一个大卫枕头部门，就像它存在一样。我做到了。

我们在这里。你真的喜欢你的妻子和事情。

我是总统。

我做到了。真是太奇怪了，比尔。但是……

政府不能凭空创造一个部门，因为有人这么说。这不是运作方式……我想说……

什么？是的，工会活动大会，是的，所以无论如何，我补充的唯一一点是，因为这可能是假的，当我谈论它时，这纯粹是……解码器，我们肯定会谈论解码器……你能在政府中创建一个虚构的部门吗？还有通过浪费政府支出的排行榜。

他们已经有了这些想法，我想从 80 年代开始。我们只是在重新发明轮子，就像埃隆·马斯克一样。总之，今天有一篇关于《纽约时报》的文章，关于在玛丽·洛戈看到的。就像正在发生的腐败狂潮一样。每次埃隆·马斯克和唐纳德·特朗普一起吃饭时，大卫都会拿出他的 iPad。

我一点也不喜欢。

我觉得大卫会非常生气。但我认为这很有趣。

在……是的，就像不是你想象的那样，这并不是……是的，但我们已经谈论过足够多了。

下一个是什么？我检查一下……我们国家第四家无线运营商，你可能还记得，这是特朗普时代的事情，当时 T-Mobile 想收购 Sprint。他们没有拒绝，这正是 T-Mobile 形成的方式。你可能还记得 AT&T 和 T-Mobile 的政府拒绝了，T-Mobile 必须退出，他们从公众那里拿走了很多钱，然后成为 T-Mobile。他们雇佣了一位新……我们不会那样对待 Sprint。

法院实际上说 Sprint 太糟糕了，没有人能修复它。他们想让它发生，让它发生，让它发生。为了解决这个问题，马克·库克的女儿，我信任他，他是一位时间经纪人，他个人认为……T-Mobile 将获得 Sprint，以及 Sprint 的频谱将转到 Dish Network，美国最受欢迎的卫星电视服务，他们将创建一个第四家无线网络，这已经持续了 10 年，但实际上并没有真正存在。曾经有一个试点项目，名为“项目 X”，它为那些在边缘地区建立服务的个人提供了一些东西。

所以那没有成功。基本上，他们一直在重新销售 T-Mobile 的服务。一个历史上成功的计划，与 AT&T 和 T-Mobile 竞争，就是购买他们的服务并以一定费用重新销售，这并没有真正让他们感到害怕。

他们已经在一些城市建立了一些塔。他们决定，他们将使用所有这些 Jennifer 的东西。他们只是将他们收购的品牌 Boost Mobile 命名为 Boost Mobile。现在他们说，他们已经获得了移动网络运营商的称号。这是他们的声明。

祝贺他们……

而不是嫉妒。这是一个移动虚拟网络运营商，这就是你所说的。你只是在重新销售别人的服务。他们已经获得了移动网络运营商的称号，但到今年年底，他们需要覆盖 80% 的人口。他们说，我们正在朝着这个目标迈进。他们已经建立了超过 2 万个站点，并计划在 2025 年 6 月之前部署 24000 个站点。但有人看到过吗？

有人在做广告吗？是的，就像，你的朋友中有谁在 Boost 上……

你的朋友中有谁在 Boost 上，但他们只是因为 18 个老师，你去了 Genesis 的不同部分。这并不漂亮。与此同时，其他三家运营商……

惊喜！是的，以及市场上的所有竞争，所有我在项目中看到的东西，基本上，如果我站在这里，我将拥有我认为自己拥有的职业，如果我在地球上的任何其他地方，那就是说 80%。

谢谢。

他只是得到了一个稍微差一点的 80%。和 T-Mobile。

祝贺你，在边缘取得了进步。你做得很好。我们会看到的。你知道，总会有事情发生，时间会过去，我会说的。

你提到 T-Mobile，但在这个领域做一些有趣的事情是可能的，就像……曾经有一个时候，T-Mobile 做了整个运营商的事情，一切都变成了紫色，约翰·杰克逊到处乱跑，做着疯狂的事情。在这个市场中，你可以做一些有趣的事情，但很久很久没有发生过了。

不。我认为我对 Boost 持有希望。我想说，我对这件事有任何期望，我完全没有。

我还要指出，他们唯一需要做的就是不要让他失望，并说他们打破了这笔复杂的交易。为什么 T-Mobile 更便宜？当然不是。所以，无论如何，T-Mobile 承诺不会立即裁员数千人。是的。

现在这个时期，会有更多合并吗？林登时代结束了，对吧？所有这些流媒体都像合并一样古老。是的，下一轮审判将消失。

嗯，你就能看到，比如，Verizon 应该被 Paramo 收购并捆绑到其服务中，并限制迪士尼的账户，就像他们船上的人一样，只是盯着太阳发呆，梦想出提高价格的方法，而这不会导致更快的服务或更多标签服务。几乎可以肯定，你想要知道未来三年 RD 会追逐什么。我只是在抱怨盐类运营商。

和往常一样，很好。很高兴知道有些事情不会改变，即使在艰难时期。

再过三个，是的，没错，更多。我只需要非常……

简短地为每个人最喜欢的第十一款流媒体服务默哀，呃，冻结，我认为它曾经被称为 IMDb 免费潜水，我想，然后是 IMDb TV。然后是冻结。现在它正在消亡，所有东西都正在被捆绑到 Prime 视频中。

呃，这不会让很多人难过。我认为免费观看实际上并不是一个狡猾的、相当不错的、相当轻便的应用程序。所以我很伤心，再也无法使用了。

陪审团。他们确实做了陪审团，这很棒。我实际上认为陪审团职责很有趣，因为有很多……我们已经讨论了很多关于快速频道和广告支持流媒体的兴起。

而陪审团职责可以说是这些服务中出现过的唯一大爆款。比如，你看看 Roku 频道，有一些。他们有奇怪的 YQ Vic 电影，它有点在……呃，B 正在做一些事情，加上 D 正在做一些类似的事情。

这个快速宇宙发展得非常快。大型主流内容还没有真正出现。我认为，如果你看看亚马逊，它完全依赖广告，我认为这才是真正开始发生的事情，即流媒体广告业务现在发展得非常快。

呃，Netflix 现在已经运营了两年，发展得相当快。呃，谁爱正在做得很好。所以迪士尼和 E、S、钢琴开始赶上，就像广告支持流媒体宇宙已经大规模出现一样。

我认为亚马逊今年早些时候开启了这个功能，现在默认情况下需要付费广告。现在它正在引入所有这些免费内容，为人们提供更多带有广告的内容来观看，比如这种犯罪视频，这就是未来。我们将回到大型图书馆，大部分都是你不会观看的内容，因为他们只是想消化库存。我认为这会改变流媒体的运作方式。

但我为这个消失的名字感到难过。

对不起，他们还有一些类似于布什遗产或什么的，就像布什衍生产品，显然有些人看了。我不知道。在我看来，在免费观看消失时，我从未像阅读关于布什遗产时那样与流行文化脱节。但我确实看了陪审团职责。

而且陪审团职责很棒。他们应该……他们应该每周制作一个这样的节目。我非常喜欢。我们已经远远超出了时间。

感谢您参加我们的节目。您对节目有什么看法？告诉我们一个更好的名字，是的，请。或者我们是否应该实际打分。

大家知道，我们的想法是，我们每个人都带来一些故事，彼此惊喜。我们将互相学习新事物，并在节目中思考所有这些事情，所以请随意命名它……

你想怎么命名，请打分。

这就是 Vergecast 的全部内容。嘿，我们很乐意听到您的意见。给我们打电话 866-VERGE11。

Vergecast 是 Verge 和 Box Media Podcast 网络的制作。我们的节目由 Liam James、Will Poor 和 Air Go Mass 制作，就是这样。我们下周见。

节目赞助商是《纽约客》杂志和《策略家》杂志。《策略家》帮助人们更聪明地购物。其编辑是记者、测试人员和狂热者。你可以把他们想象成你那些同样关心功能、价值、创新和好品味的朋友，他们的新功能……

礼物侦察员利用他们的报道和推荐，为你的清单上最难买的人提供建议。你所需要做的就是输入你想送礼的人的描述，就像你是一个誓言不买任何东西的父母，或者你爱慕的兄弟是一个攻击性垃圾人，或者你的膝盖有甜食。礼物侦察员会浏览他们报道的所有产品，并提出一些相关的建议。

你要求得越具体，结果就越好，甚至包括年龄范围。你看到的所有产品都是他们撰写的，所以你可以确信你的礼物有策略。获得批准，访问 strategist.com/gifts，亲自尝试。