How the future of sports streaming died
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首先，在本集节目中，我们将快速更新一下TikTok禁令（结果根本算不上什么禁令）。然后，Sportico的雅各布·费尔德曼加入节目，讨论备受期待的流媒体服务Venu，该服务计划将所有体育赛事整合到一个平台上——但甚至连上线都未能实现。之后，《The Verge》的凯文·阮将告诉我们今年如何阅读更多书籍，以及如何将所有漫无目的的滚动浏览时间转化为更高效的阅读时间。最后，我们回答了Vergecast热线关于手机音频源的问题，以及为什么不能同时收听上千个音频。进一步阅读： TikTok禁令：关于该应用在美国下架和回归的所有新闻 TikTok回来了，但Marvel Snap、CapCut和Lemon8在哪里？ 特朗普在其胜利集会上吹嘘他拯救TikTok的计划 TikTok尚未回归App Store 在TikTok不确定性之际，Bluesky和X推出新的视频Feed 新的“Hulu for Sports”流媒体服务已命名：Venu Sports Venu Sports在上线前关闭 来自Sportico：YouTube TV与Fubo Sports Bundle可能是下一场流媒体大战

来自GQ：如何每周阅读一整本书

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欢迎收听The Verge Cast，这是合格剥离的旗舰播客。我是你的朋友大卫·皮尔斯，在美国这里度过了一个疯狂的周末。我们把这集节目的很多内容都保留到最后一刻才定稿，想看看TikTok禁令以及特朗普总统就职典礼会发生什么。现在分分秒秒都在发生很多事情。我们在之前已经报道了很多这方面的内容，但在36小时内发生了很多事情。

或者说，在36小时内发生了什么事情吗？所以让我先说明一下我们现在对TikTok的看法。当禁令生效时，TikTok在周六晚上到周日基本上陷入了黑暗。

那本来不必发生。关于禁止TikTok的规定并不一定意味着TikTok必须在周六晚上午夜在美国关闭。但这就是TikTok所做的，我认为这是一种表演性的行为。该公司发布了一条信息，基本上说，我们认为特朗普总统会拯救我们。

这一切都只是赤裸裸的政治策略。让我们直说吧，这就是纯粹的政治行为。但无论如何，TikTok消失了片刻，然后以某种方式回来了。事实上，至少在我现在（周一中午）查看时，它仍然无法在Google Play商店或Apple App Store上使用。但是。

但是你可以访问TikTok.com观看TikTok视频。从本质上讲，我们似乎看到的是，Oracle和Akamai（这两家公司在美国托管TikTok）基本上似乎认为，无论特朗普总统将要做什么，都不会对它们产生负面影响。现在让TikTok保持在线是一种风险，因为TikTok在美国实际上是被禁止的，任何在其应用商店中托管TikTok的公司也是如此。

可能会被罚款。特朗普表示他不会这样做。这仍然是一种风险，但托管公司似乎认为会没事。应用商店，待定。与此同时，Blue Sky推出了一款看起来很像TikTok的视频应用。X推出了一款看起来很像TikTok的视频应用。Instagram的亚当·阿塞里表示，该公司一直在开发的编辑应用程序（基本上只是TikTok的CapCut编辑应用程序的翻版），

即将推出。所以，一下子，就出现了TikTok是否会继续存在的问题？答案似乎是肯定的，以某种方式。特朗普在周日就职典礼前的一次集会上表示，他有一个拯救TikTok的伟大计划，该计划涉及将其与美国政府合资，这毫无意义，也与尚未通过的法律无关。

我们正处于前所未有的政治时期，尤其是在科技行业。坦白说，我无法预测这些事情发生的可能性，或者它们将如何发展。但我可以说的是，

谢谢。

但我有点不想。而且我认为，现在，在我录制这段音频时，我们正处于唐纳德·特朗普就职演说的中间。他正式再次成为美国总统。未来几天还会有很多事情发生。特朗普对捐助者表示，他计划在今天（周一）签署多达100项行政命令，并且很快就会有更多关于TikTok的消息。所以我认为我们将要做的。

为了把这一切都回到Verge cast，我们将在周五讨论所有这些内容。我……

我保证我们不会花一整年时间谈论政治，但这一刻，很多事情都到了关键时刻。我认为这一刻很重要，并将决定未来四年将要发生的事情。我的意思是，马克·扎克伯格、杰夫·贝佐斯、桑达尔·皮查伊、TikTok首席执行官周受资、蒂姆·库克以及其他人都出席了就职典礼。今天早上，我看到一张他在教堂与特朗普一起的照片。就像，

华盛顿和硅谷之间的联系比我们经历过的任何事情都更加紧密和不同，它将改变很多事情。但我认为我们还不知道它们是什么，所以我们将尝试顺其自然，而不是对可能发生的事情有很多疯狂的想法，因为我认为我们之前看到的一切都不能告诉我们接下来会发生什么。所以……

在今天的Verge cast节目中，我们将停止讨论所有这些内容。我们将做两件不同的事情。首先，我们将与Sportico的雅各布·费尔德曼谈谈Venue Sports，它本应成为体育流媒体应用的未来，但在上线前就夭折了。它在Go90量表上达到了90分。

可能创下了记录时间。也许我们需要将Go90量表改名为Venue量表。这是我们要讨论的事情。但他会来，他会告诉我们这个故事，解释发生了什么，并引导我们了解这对流媒体、体育和Go90量表意味着什么。

之后，我们将与凯文·阮谈谈阅读。在接下来的两周里，我将做两件事，关于新年计划。我反复听到人们说，他们想停止滚动浏览，开始阅读，比如书籍和文章，进行深度阅读，而不是漫无目的地滚动浏览Reddit和TikTok或其他什么。

所以我们将与凯文讨论他是如何做到的。凯文比我认识的任何人都读得更多、更好、更仔细，而且他还深入思考了如何在数字世界中做到这一点。所以我们将尝试看看我们能否从凯文完成所有这些事情的方法中学到一些东西。

我们还有一个热线，有很多内容要讨论。这是一集非常有趣的节目，我们今天就停止谈论政治了。我们将在周五的节目中再次回来，尝试理解所有这些内容，因为我认为，经过几天的沉淀和几天的特朗普总统任期，我们将更好地了解我们所处的真实位置。所以我们将回到这一点。现在，我们还有其他事情要做。所有这些内容都将在几秒钟后出现。但首先，我们必须休息一下，因为我已经说了太久了，现在我需要一段时间不去想政治。这是The Verge Cast。我们马上回来。

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欢迎回来。好的。所以这个周末发生的另一件事是，这是一个相当不错的体育周末。有很多精彩的橄榄球比赛。这是大学橄榄球全国锦标赛。这是NFL季后赛。篮球也正在进入最佳状态。就像这是体育日历中有趣的一部分，但对于很多体育迷来说，这是一个糟糕的时期，因为观看这些比赛似乎越来越复杂，也越来越昂贵。

但本来应该有一种更好的方式即将到来。它将被称为Venue Sports，它将成为你观看所有体育赛事的一个地方。它将非常昂贵，但我认为它将解决某些问题。

然后它在诞生之前就夭折了。所以我想了解这里发生了什么。所以我打电话给Sportico的记者雅各布·费尔德曼，他从头到尾一直在报道整个事件，这既是一项艰巨的工作，也是一段非常短的时间，因为Venue的出现和消失速度非常快。所以雅各布将带我们了解发生了什么，我们可以从中学习什么，以及2025年对体育迷来说意味着什么。让我们开始吧。

雅各布·费尔德曼，欢迎来到The Verge Cast。让我们从Venue故事的开始说起。这个故事既复杂又短暂，所以我们将尝试在这里讲述整个故事。所以从一开始就说，告诉我Venue的起源。当然，Venue的出现是突然的，我认为这是一个好的开始。去年二月，大约一年前，

我认为，华纳兄弟探索公司、福克斯和迪士尼发布了一份下午新闻稿，宣布他们将创建一个合资企业。我们可以讨论这意味着什么。推出这项服务时，没有名字，没有首席执行官，没有价格，从来没有价格。我们会谈到这一点。每个人都在疑惑为什么，

是的。

它非常含糊不清，就像，这是，我们知道这三家公司，我们知道他们有很多体育赛事。就是这样。是的，没错。显然，每个人都知道体育以及我们观看体育的方式正在发生变化，这些公司正在想办法，他们不断地进行这些转播权之争，他们不断地争论是否转向流媒体。每家公司的情况都略有不同。这也许能解决其中的一些问题，而不能解决其他问题。也许每家公司都有略微不同的优先事项。我认为所有这些都导致了它的含糊不清。随着时间的推移，我们得到了一些答案。一些，再说一次，也许我们永远不会完全知道的问题。

所以把自己放在这三家公司的立场上，让我们看看，是华纳兄弟探索公司、ESPN和福克斯，对吧？是这三家公司，迪士尼ESPN，是的，迪士尼ESPN，没错，是的，你认为在六个月前，这三家公司看到了彼此的什么东西，让他们觉得“这是一件我们可以做到的事情，它会奏效”？我认为他们看到了略微不同的东西，我认为福克斯是最容易解释的，因为福克斯没有流媒体服务，他们有，他们有

Tubi，我认为。所以这是一个免费的服务。他们不会把他们的现场体育赛事放在那里。所以我认为他们正在寻找一种方法来接触那些没有有线电视，在某些情况下没有

天线的人。所以寻找流媒体服务，流媒体合作伙伴，我认为这就是他们来到谈判桌的原因。然后是华纳兄弟探索公司。你们在节目中经常谈论他们。大卫·扎斯拉夫总是……我们是The First Cast节目的忠实粉丝。不知何故，我们是很大的粉丝。而且他显然总是在寻找方法来继续获利，来平衡资产负债表，来……

寻找方法来利用他们拥有的权利，并可能继续获得权利。显然，当时，再说一次，回到一年前，他们仍然拥有NBA的转播权，并且仍在就NBA的转播权进行谈判。我们可以讨论一下结果如何。所以我认为他们看到了，哦，另一项服务

另一个我们可以接触球迷的地方，理想情况下，价格点略有不同，我们参与其中。然后是ESPN迪士尼，这是最复杂的。我们可能需要花更多时间来讨论他们在做什么以及为什么。对我来说，我认为促使他们达成这项交易的原因是，他们正处于ESPN的关键时刻。ESPN长期以来一直是美国主要的体育广播公司，它正在

它仍然是美国主要的体育广播公司，但程度略微降低，对它的未来以及人们将如何观看它存在更多疑问和不确定性。当我们进入2025年时，我认为我们看到的是，在接下来的几年里，他们将尝试很多不同的方法。你想付多少钱？你想花5美元、50美元还是500美元？我们将为你提供ESPN套餐。我们看到科技公司一直都在这样做，对吧？所以我认为他们正在努力弄清楚这到底是什么样子。

与这些其他公司合作的能力，尝试一些不同的事情，我认为说，是的，我们将注册这个，看看会发生什么。好的。所以现在你知道，这行不通。剧透警告。没成功。是的。

当这件事刚发生时，你认为这个想法有道理吗？为了说明我的观点，我认为这件事会成功。我们应该讨论一下存在的问题。但就“这是体育迷想要并且可能愿意为之付费的东西”这一论点而言，这对我来说是可行的。对你来说可行吗？我认为这会在比一些人预期或担心的规模小得多的范围内奏效。好的。我认为……

再说一次，一旦这个产品变得稍微清晰一些，它将成为一项每月流媒体服务，每月大约30到50美元起步，之后可能会上涨。

并且包括，就像你说的，来自这三家公司的所有体育频道，有很多体育频道。我认为，根据你的计算方法，这可能包括超过一半的主要体育赛事。所以，再说一次，你得到的是大多数体育赛事，价格略低于你为有线电视支付的价格。在我看来，你……当你这样说的时候，这并没有什么吸引力。

在我看来，目标受众要么是需要所有体育赛事并且愿意每月花费80到100美元的人，要么是只需要部分体育赛事并且想要每月花费10到20美元的人。所以，再说一次，这种中等价位的产品……

我认为可能会有几百万用户，类似这样。显然是季节性的。当你谈到大学橄榄球观众时，也许他们注册是为了在9月、10月观看他们的球队比赛，直到他们的球队战绩为4胜6负，然后他们就退订了。所以这将是微不足道的。这就是一直……我很想知道你的反应。因为对我来说，我仍然有点惊讶，考虑到这种中庸的性质，Venue故事竟然引起了如此多的关注。是的，我认为……

对我来说，它触及了正确的东西，对吧？那就是观看体育赛事……这里存在一个问题。对。观看体育赛事是一场灾难。它从未像现在这样糟糕、复杂或昂贵，无法观看所有你想要观看的体育赛事。我认为，就像……

如果你想，即使你想看NFL，对吧？就像如果我想看所有橄榄球比赛，我需要支付四项服务的费用。在年初，我计算了一下，今年观看每场NFL比赛大约需要花费800美元。这太疯狂了。这太糟糕了。我认为，对于我们在这种解绑和重新绑定的过程中经历的所有事情，我们只是在再次使用有线电视。所以我认为，我们可以再次使用有线电视的想法，

但主要用于体育赛事，对我来说是可行的。显然，我认为主要的限制是你所说的。它只有大约一半的体育赛事，对吧？它没有任何Comcast拥有的东西，事实证明，很多人都关心很多东西，比如奥运会。它没有一些橄榄球比赛，因为亚马逊拥有橄榄球比赛，Netflix也拥有橄榄球比赛。CBS也是。对。CBS可能是最大的一个例外。它有大学篮球比赛。它有更多的橄榄球比赛。大师赛。对。所以，

就像，如果你能把所有东西都放在一起，这件事就有意义了。我认为人们会为所有体育赛事支付略低于有线电视的价格。我认为确实存在这样的市场。但越清楚地表明，它只有大约一半的体育赛事，价格略低于有线电视的价格，它就开始崩溃了。但我仍然认为……

如果你做的不仅仅是比赛，你可以用体育做一些有趣的事情。

这就是我们将回到ESPN的地方，它正试图成为我们应该讨论的东西。但至少在我看来是这样的。就像我在这里看到了一线希望。对。我认为一开始的一个问题是，回到这项服务的发布时，好吧，谁参与其中？你知道，是福克斯、迪士尼、华纳兄弟，加起来就是所有这些频道。然后是谁没有参与其中？你知道，你有NBC，你有CBS，你有地区体育网络，我们也可以谈谈这个。是的，我认为我完全同意，兴奋是基于

对这里存在问题的认识。也许这会解决它，尽管过去一百次尝试解决它都没有成功。也许这是唯一一次。但是是的，即使是我也可以计算一下，好吧，这是45美元。然后是什么？7美元的Peacock，然后6美元的Paramount来获得CBS，然后15美元的亚马逊。我反正都在支付这些费用。所以也许我可以把这些捆绑在一起，说每月15美元，这将是很棒的。我会这么做的。然后我们每年都会遇到碎片化的问题。体育界的人现在庆祝一个叫做体育春分节的东西。

这是我们在体育界做的一些更书呆子气的事情之一。我们不会都手牵着手去参加仲夏节，但在十月的某个星期一，美国四大主要男子团队运动都在进行比赛。所以这是一个好时机。我认为今年十月，这些比赛加上一些高尔夫比赛分散在39个频道和服务中。哦，我的上帝。

是的，所以这就是为什么我认为人们对Venue的兴奋部分原因与其说是Venue可能成为的现实，不如说是对“谢天谢地，某个负责人明白这很糟糕”的认识。对不起。反复切换遥控器并签署一百万次。对。我认为我们已经了解到，联盟理论上拥有……

做出一些这些改变的最大权重。就像，如果NFL只想将其所有权利出售给一个播放器，每个人都会很高兴，它可以这样做。它永远不会这样做，因为在不断向越来越多的人出售它中赚取的钱更多。这就是Netflix如何在圣诞节获得比赛的原因，对吧？就像，这就是我们的方向。所以，作为球迷，我们唯一的希望似乎是……

让其他人为我们解决这个问题。作为不愿承认这是不可能的，而且它可能真的不可能的人，Venue中有一些东西让我觉得，好吧，至少这是一个有权势的人在朝着正确的方向推动这件事。我们可以在此处介绍Fubo角色吗？我们在这里引入Fubo。因为Fubo说，不，谢谢。好吧……

关于Fubo的一些背景信息，我知道你也报道过并写过关于它们的文章。所以他们开始了，这个月他们满10岁了，他们于2015年1月开始，心中想着同样的问题。在线观看体育赛事很糟糕。我们如何让它变得更好？而且

九年十一个月以来，这更像是品牌推广而不是产品，因为他们的服务最终看起来与其他所有服务非常相似。它大约有100个频道，价格大约为100美元。他们只是在体育方面做了一些巧妙的UI设计，这很好。但是是的，他们本质上更像是YouTube TV的竞争对手，而不是ESPN的竞争对手。没错。

这个公告出来了。我们正在谈论我们对这条新闻的反应。这是他们的反应。等等，什么？我们一直在努力做到这一点。我们一直在努力获得你们的体育转播权，以便向球迷提供专门的体育套餐，已经有十年了。

现在你们要联手自己做这件事，并与我们竞争？绝对不行。所以在两周内，他们的律师很快。公告是在去年2月6日发布的，诉讼是在2月20日提出的。这基本上是NU Sports的开始。

从广义上描述一下Fubo的案情。是的，所以我认为主要有两个问题，在法律上和公众舆论中都是如此。首先，显然是这个卡特尔问题，这些公司不是竞争对手吗？他们互相竞标获得转播权。理论上……

你必须控制成本，因为有线电视公司理论上只能提供其中一个或另一个。再说一次，这实际上并没有发生。但理论上，这些公司应该互相竞争。为什么他们现在要联手？所以这就是一个问题。然后第二个问题是……

他们从未让我们这样做。你知道，我们想提供一个所谓的“精简套餐”，我不知道我们是否需要定义它，或者我们是否会在稍后讨论。但只提供体育套餐的想法是我们想要做的。他们总是说这是不可能的。现在他们允许自己这样做。他们在某种程度上是在自我交易。他们不允许我们这样做。所以这是Fubo提出的两个主要论点。而且几乎立即，关注此事的人似乎认为，

这是Fubo提出的一个非常好的论点。是的，这很有趣。老实说，再说一次，也许是因为我知道Fubo的背景故事，所以一开始我有点觉得这是酸葡萄心理，哦，这里有一些竞争对手被更大的公司打压，

希望法院能拯救他们。我们已经见过无数次这样的故事了。通常情况下，这对小公司来说不会有好结果。所以也许，你知道，这是一个在某种程度上关于体育的励志故事，但是，所以，所以我确实认为最初，再说一次，我没有法律背景。这是我对这件事的最初解读。每当我看到针对新事物的诉讼时，它只是一个试图减缓竞争对手速度的人。但是是的，我认为正如你提到的，一旦我们开始听到听证会，一旦有专家和法律证人参与其中，嗯，

确实开始出现了一些感觉，我认为即使是Venue的运营商也是如此。起初，他们说，哦，你知道，这是我们将克服的事情。在公告发布六个月后，我们仍然计划推出。然后随着发布日期越来越近，法院否决了一项又一项驳回动议，然后我认为最终，也许这甚至花了更长的时间，他们意识到，好吧，也许这是一个真正的问题。是的，你认为发生的事情本质上是有人……

我认为这基本上就是他们的结论。我认为……

ESPN，再次强调，在体育转播权方面是最大的参与者，今年将推出自己的服务。所以一直以来都有些令人困惑。他们将在去年推出Venue产品，然后是他们自己的直接面向消费者的服务，再次强调，它还没有名字。他们似乎喜欢慢慢来。他们内部称之为Flagship，我觉得他们会推出它。我想提一下这个。他们有点从你那里偷走了这个，不是吗？The Verge会提起诉讼吗？他们确实这么做了。这是真的。我们将成为体育娱乐的旗舰播客，只要有必要。别担心。

很好，很好。是的，他们内部称之为Flagship。我可以给你我的名字建议吗？我不知道我们是否能谈到这个。哦，不，我准备好了。告诉我。好的。你听说过ESPN2、ESPN3吗？是的。我认为这应该被称为ESPN1。所以都在一起。哦。不，我认为它以前没有被使用过。你显然有Apple One。我认为人们对“一”的概念比较熟悉。哦，我真的很喜欢这个。

你是拼写出来还是用数字？拼写出来，我认为。我也这么认为。我认为这样更优雅。我也这么认为。你用这种字体，所以它是ESPNONE。我有点喜欢这个。嗯哼。嗯哼。你有一些，比如，赢一场比赛，你知道，用于营销。是的。所以我现在把它记下来，这样如果他们真的用这个名字，我就可以起诉他们了。是的。TM，TM，TM。是的。雅各布拥有这个。这很好。是的。好的。所以ESPN一直以来都说它很快就会推出这个东西。

我想过一会儿再谈谈这个东西是什么，因为它也有些模糊不清。因为有些人说，哦，等等，ESPN不是有一项叫做ESPN Plus的流媒体服务吗？他们确实有，但它只提供你否则可以获得的一小部分内容。对。

首先，在本期节目中，我们将快速更新一下TikTok禁令（结果根本算不上禁令）。然后，Sportico的雅各布·费尔德曼加入节目，讨论备受期待的流媒体服务Venu，该服务计划将所有体育赛事整合到一个平台上——但甚至未能成功推出。之后，《The Verge》的凯文·阮将告诉我们今年如何阅读更多书籍，以及如何将所有漫无目的的滚动时间转化为更高效的阅读时间。最后，我们回答了Vergecast热线关于手机音频源的问题，以及为什么你不能同时收听上千个音频。进一步阅读： TikTok禁令：关于该应用在美国下架和回归的所有新闻 TikTok回来了，但Marvel Snap、CapCut和Lemon8在哪里？ 特朗普在其胜利集会上吹嘘他拯救TikTok的计划 TikTok尚未回归App Store 在TikTok不确定性中，Bluesky和X推出了新的视频Feed 新的“Hulu体育版”流媒体服务已经命名：Venu Sports Venu Sports在推出前就关闭了 来自Sportico：YouTube TV与Fubo Sports Bundle可能是下一场流媒体大战

来自GQ：如何每周阅读一整本书

<raw_text>0 好的。是的，所以让我们稍后再回到这个问题，因为我认为体育迷目前的格局，我认为，始于ESPN。所以让我们回到这个问题。但是，是的，如果你是在ESPN，你是迪士尼，或者即使你是大卫·扎斯拉夫和华纳探索，你真的专注于Max并试图发展这些东西。

是的。你会这么看是有道理的，你会觉得这比它值得的麻烦要多得多。让我们直接取消吧，对吧？绝对的。是的，绝对的。是的。所以，是的，正如你提到的，Max我认为去年秋天推出了体育套餐，很长一段时间都是免费的。我认为现在要额外付费了。我不太确定。说实话，我不能说我看过很多Max上的Bleacher Report。是的，我看过。我认为，我不知道我是不是唯一一个，但是……

是的，再说一次，这让我们回到了福克斯，它将在两三周后举办超级碗。我认为他们很想拥有一个与超级碗相关的订阅流媒体服务。他们很想让你锁定一年来观看超级碗。他们又回到了没有体育流媒体服务的公司，我们将看看他们的下一步行动是什么。但是，是的，我认为，尤其当你关注华纳和迪士尼时，他们还有很多其他事情要做。让我们先放在一边。所以……

Fubo，我们可以根据你的意愿移动这个，但是Fubo在本月初与这三家公司签署了一项协议，撤销了其诉讼。而且，我想说，在24到36小时内，Venu的炒作又回来了。每个人都像，好吧，这是真的。我们私下听到

Venu即将推出，也许会在疯狂三月或NBA季后赛推出，然后36小时后，它又像来时一样离开了，三家公司发布新闻稿说，实际上我们很好，Venu没有了。是的，Fubo还发生了一件事，我认为很有趣，那就是他们与迪士尼达成了协议，你能解释一下那里发生了什么吗？我可以试试。是的，作为这项

多方面协议的一部分，其中包括撤销Venu诉讼，并向Fubo支付超过2亿美元的法律和解金。它还包括迪士尼和Fubo之间的一项多方面合并，这将看到我称之为新Fubo，但其他人称之为Fulu，即Fubo将接管

Hulu plus live TV的控制权，这是我们根本没有讨论过的另一项服务，但已经存在相当一段时间了。这同样更像是一个YouTube TV的竞争对手。它大约有100个频道，价格大约是100美元。它就像YouTube TV的第二把交椅，对吧？YouTube TV正在赢得有线电视替代之战，Hulu with live TV位居第二。非常重要的是，它是第二把交椅。所以去年，我不知道你是否也有这种感觉，我觉得YouTube TV赢了

无论这场虚拟有线电视的竞争是什么，YouTube TV都赢了。曾有过PlayStation View的时刻，有过Sling的时刻。我不知道DirecTV Stream是否曾有过这样的时刻，但它一直都在。但到去年，YouTube TV拥有Sunday Ticket，非常重要。它非常易于使用。而且它是YouTube。每个人都知道它，信任它，等等。所以我想……

迪士尼看到了这一点，并说，这不好。如果五年后的未来只有一个公司通过互联网或任何方式分发有线电视，那就是谷歌，突然之间我们就要与他们谈判，他们可能会切断我们的联系。我们需要一个更好的竞争对手。我们这里有这个Hulu的东西，它在迪士尼流媒体宇宙中一直有点偏离中心，即直播电视产品。而且，而且，

Hulu Plus Live TV。Hulu和Plus之间实际上有一个空格，不像ESPN或Disney Plus，它们之间没有空格。这从来没有任何意义。所以这是一个新的开始的机会。Fubo，你为什么不运营这个呢？我们将拥有这家新Fubo公司70%的股份。你为什么不尝试与YouTube TV竞争呢？重要的是，可能对Fubo来说最重要的是，我们将让你推出你10年来一直想推出的东西，那就是体育精简套餐，他们现在正在努力开发，计划尽快推出。

所以那

让我觉得实际上是一件大事。我认为这里的所有策略都变得如此奇怪，以至于我认为人们感到困惑。但我认为，就像，Fubo现在非常强大。我认为它有点……有很多方法它可能会错过这个机会。但确实感觉像……我的意思是，Hulu with live TV在体育的推动下发展壮大，对吧？就像，他们有整个广告宣传，运动员们都在说，哦，Hulu有直播电视。Hulu TV有直播体育。一遍又一遍。我认为……

而且，你知道，YouTube TV的人说，人们来到YouTube TV的主要原因是直播体育。这就是为什么人们，这就是为什么他们花那么多钱买Sunday Ticket的原因。就像，这仍然是人们想要这些服务的原因。而Fubo现在能够成为一个有意义的有线电视竞争对手，我认为它现在就是这样，并且能够做到，如果不是像完整的Venu，那么就像Venu light。

是的，甚至可以说是Venu Plus。因为他们将……再说一次，我们将看看产品是什么样的。他们有机会，可能有机会，引入你的当地体育网络或其他一些网络。你的MLB TV等等。所以他们甚至有机会。就像你说的那样。我认为突然之间，这些联盟和发行商将Fubo视为他们想要被视为的东西，这是一个工具，可以帮助分发比赛。是的，我们为Fubo增加了一个真正的体育竞争对手。

只是不是任何人都期望或打算推出的那个。Fubo是这场战斗中唯一幸存者，这是一个非常奇怪的结果。这真的是，这是某种东西。我们谈论的是大型公司。大型科技公司，大型娱乐公司。这是一家基本上在10年前凭借国际足球版权推出的初创公司。现在他们在这里。也许他们几年后会观看体育赛事。这真是，真是太疯狂了。我将，另一件事

对它有利的是，我确实认为YouTube TV在12月份的价格上涨，他们宣布将价格提高15%，我认为是10美元，这是他们有史以来最大的一次涨价之一。我认为这对很多人来说是一个重要的警醒时刻，他们说，哦，也许我们应该尝试看看是否有其他我们可以用作替代方案的东西，否则这可能会让我们失去控制。我的意思是，它现在就是有线电视，对吧？就像，它甚至不是……

但更便宜。它只是有线电视，但更容易取消。这并非微不足道，对吧？就像更容易进出这些东西确实很重要。更容易取消，更容易在任何地方观看。无限DVR。它有很多优点。我认为你之前也提到了这一点。我反对这种观点的一件事是，观看体育赛事比以往任何时候都糟糕，那就是它比以往任何时候都更容易获得。我认为我们认为这是理所当然的，10年前，很多这些东西你无法在线观看

或者你可以非常昂贵地观看，或者你必须在你的房子上安装卫星。这些事情变得容易多了，但它们也变得昂贵多了。所以这就是它的现状。它肯定双向切割。肯定有比以往更多的东西你可以观看。但是这些东西比以往任何时候都在更多的地方。所以我想作为一个体育迷，总的来说，我会接受这次旅行。是的，当然。我会支付你所有愚蠢的价格，只是为了观看你的比赛。

但因为我现在可以。这就是某种东西。但联盟的问题是，许多还不是体育迷的人说，我报名参加什么？我报名参加40年在12个不同的服务之间来回拉扯。不，我只会留在TikTok上观看精彩片段。对。是的，我会我会观看ESPN的社交账户，而不是ESPN的有线频道。说到这里，让我们谈谈今年即将发生的事情，因为我认为除了整个。

去年的传奇故事。我认为2024年对我来说的一大新闻是，现在已经非常清楚，所有科技公司都全力投入体育。苹果公司参与其中，亚马逊参与其中，谷歌参与其中，Netflix参与其中，这些公司正在为人们关心的重要体育赛事投入真金白银。Netflix一直在掩盖自己，但这是谎言。Netflix非常关心这些事情。嗯，

然后你还有这种挥之不去的可能性，即ESPN即将推出什么。你认为今年会发生什么？2025年会是什么样子？我们只是在等待ESPN的这件事吗？这是否是目前最大的未知数？所以我想，就像我说的，如果2024年是我们在YouTube TV上，我们在这些服务上的这一年，我认为2025年是

体育流媒体以几种不同的方式变得非常奇怪的一年。我认为我们正在谈论这些精简套餐。我们上周看到DirecTV推出了一款名为MySports的新产品，这同样是一种精简套餐的概念，你将获得20到25个频道。Fubo将推出他们的。

如果他们能在他们的协议中获得这种能力，我不会感到惊讶地看到YouTube TV尝试做类似的事情。所以我们将看到很多这些服务，然后我们将看到这些公司，华纳，ESPN，推出他们自己的东西。然后我们将看到亚马逊，就像你说的那样，亚马逊和谷歌继续为体育开发产品。苹果继续为体育开发产品。所以它会很混乱。到年底不会干净利落。它会很混乱。但我认为，正如你所说，ESPN将成为其外观的中心。对。

我们对ESPN即将推出的服务了解多少？那东西的规模会是多少？是的，ESPN旗舰。ESPN 1，TM。ESPN 1，TM。几乎可以肯定会在足球赛季前推出，可能会有不同的名称。

再说一次，我们可以从价格开始。他们还没有宣布。如果我们押注，这是体育，所以为什么不呢，我的赌注是他们可能会找到一种方法以每月20美元的价格启动这项服务，无论是折扣价还是锁定你，或者其他什么。从长远来看，他们不希望你知道你为此支付了多少钱。他们希望它与你的手机账单或你的迪士尼套餐或其他任何东西捆绑在一起。

你的寿险，或者任何能让你为此付费的东西。我的意思是，我记得迪士尼推出Disney+时，他们有很多疯狂的促销活动，如果你在一开始就注册了一年，那就便宜得多。然后它只是慢慢地，稳定地变得越来越贵。但后来他们开始捆绑一些东西。所以是的，我认为你是对的。它将完全以同样的方式进行。那个策略对他们很有效。他们会把它带回来。所以这就是它的成本。这就是它可能被命名或可能不被命名的。那么它将提供什么？所以它将提供所有

ESPN所看到的东西。从海岸到海岸的ESPN帝国，它的直播版权，它的工作室节目，该公司非常致力于推出或重新推出与其相关的应用程序，以便

你的幻想将包含在其中。你的投注将包含在其中。你的购物将很明显。在他们看来，这将是，一切体育应用程序。嗯，他们想，你知道，他们，他们推出了这个“在哪里观看”功能，它显示了他们网络之外的比赛在哪里，这是一种新的和不同的方式。他们希望你成为那个地方，

你永远去观看体育赛事的地方。我认为“在哪里观看”功能最让我感兴趣，因为我认为你是对的，你可以看到这些片段，比如ESPN bet继续增长，它的幻想内容继续增长。而且将所有这些东西放在一起并让它们更好地相互沟通的想法是有意义的，对吧？就像这似乎相当清楚地表明它将走向何方。但ESPN似乎也有这样的想法，那就是成为所有体育赛事的电视指南，即使是那些不在ESPN平台上的赛事。是的。

如果ESPN能够做到这一点，这是一个非常有趣、良好和强大的想法。“在哪里观看”页面实际上很棒。这是一件如此好、有用的东西，应该很久以前就存在了，就像，这场比赛在哪个频道？但我无法想象每个人都热衷于我想在Apple TV上观看MLS比赛，并且首先要使用ESPN应用程序才能做到这一点。

我们之前见过这种情况，即使是像电视指南这样的服务，Netflix也不想与这些服务合作。所以它并没有真正给他们提供数据。很多这些东西都不喜欢，ESPN甚至有机会以有意义的方式做到这一点吗？这是一个好问题。

我会说ESPN并不是唯一一个想要这么做的。正如你提到的，你知道，我认为亚马逊将自己视为体育中心。YouTube将自己视为体育中心。Fubo将自己视为体育中心，依此类推。对我来说，当我试图弄清楚有什么节目或在哪个频道播出时，我会去谷歌，我认为谷歌知道这一点。我认为谷歌也在考虑这个机会。你知道，如果他们可以将你链接到这些服务并在你注册时收取费用等等，

所以这将具有挑战性。再说一次，尽管我们可能都想要这种一个地方，这个中心，无论什么，它都非常非常遥远。我认为我们可能还需要10年时间，亚马逊、Netflix和谷歌都会尝试一下，看看事情会如何发展，然后重新整合到一个地方。但与此同时……

是的，我认为它可以提供信息方面的内容。他们可以告诉你它在Netflix上。Netflix无法阻止他们告诉你这一点。然后问题就变成了ESPN是否愿意将你送到其他地方。是的，我认为ESPN愿意将你送到其他地方实际上是有意义的，仅仅是因为这些东西是如此……

对吧？就像ESPN不会获得NBA的版权。它很久没有获得了。所以如果你是ESPN，你可以把头埋在沙子里直到十年后，然后试图赢得版权。或者你可以说，好吧，我们将让人们来到这里下注，然后我们可以让他们去其他地方观看。只要我们是他们首先来到的那个地方，我们就赢了。但同样，你知道，谁想成为人们首先去的地方，实际上是其他人。对。所以，而这对于流媒体来说一直是永远的事情，就像，再说一次，

再说一次，我回到用户想要的东西是如此清晰。我认为ESPN的“在哪里观看”页面确实对我有用，因为它就是那个东西。我应该去。它就像，这里的所有比赛都在这里，以及如何观看它们。这应该存在的东西。而且ESPN做得一般，但它存在本身就很好。这就是我要说的。是的，所有这些事情，再次有点像Venu。它们以略高的价格拥有你想要的一半东西。我认为Apple体育是另一个例子，对吧？他们去年第一次推出了一个应用程序。这是朝着这个方向迈出的一大步。而且，

它仍然没有高尔夫、网球、纳斯卡和F1，奥运会等等。你知道，我认为即使，嗯，我认为当我8月份、9月份与ESPN交谈时，我认为他们在“在哪里观看”中拥有大约300个联盟，他们每天仍然收到来自粉丝和联盟的请求，比如，嘿，你为什么不在这里列出我们的中美会议排球比赛？人们想看这些，你知道，你为什么不列出我们的低级别棒球等等？所以它，

这些中心点的简单性和详尽性总是难以企及。是的。那么，在接下来的几年里，你认为这会把我们这些体育观众带到哪里？我的意思是，我认为一方面，就像你说的那样，有比以往更多的东西可以观看。在许多方面，观看这些东西的用户体验比以往任何时候都好。就像我们已经过了亚马逊不太擅长流媒体足球比赛的阶段。我们就像，你想要在互联网上观看的大多数足球比赛都是可用的，而且它们就在那里。它们可能很贵，但它们非常好。

这会持续一段时间吗？就像，在它变得更清晰之前，其余的格局会变得更混乱吗？这和它将持续一段时间一样好。就像你说的那样，我认为缓冲和延迟是一个大问题。你知道，我们显然在Netflix第一次尝试时看到了这一点。每次推出流媒体服务时，你知道，他们的第一次直播体育赛事通常都会进行得很糟糕。五年前，当Bleacher Report试图推出高尔夫赛事时，它崩溃了。当Netflix试图让Jake Paul上场时，它几乎完全崩溃了。

所以我想现在我们已经看到几乎，我认为也许所有参与者都经历了这些时刻。它是可靠的，对吧？是的，你确实需要在谷歌上搜索比赛在哪里，但是一旦你找到它，一旦你去那里，一旦你付款，你通常就可以观看。你知道，我们可以讨论区域停播等等。但这正在起作用。我认为所有这些公司都想让这些比赛更具互动性，你可以在流媒体中与你的朋友交谈。我认为

在大多数情况下，这比它值得的麻烦要多。但是是的，如果你愿意支付成本，那么对于很多人来说，最终将比赛放在你想要的地方的想法是一个现实。也许我们应该，你知道，在抱怨其他一切之前，花点时间庆祝一下。同意。它花费一百万美元，但我可以观看所有存在的NFL比赛。这就是某种东西。所以，是的，闭嘴，拿爆米花。是的，没错。没错。

你认为今年谁是值得关注的球员？我的意思是，对我来说，ESPN既是这个领域中最大的名字，也是今年可能拥有最引人注目的计划的那个。但是，像，

我不知道，突然之间，Fubo让我觉得作为一个体育迷，这是一个非常有趣的公司值得关注。就像我，我一生中从未看过Fubo，而且，我相信这会在今年改变。嗯，你对像你真正密切关注的人有什么其他看法吗？我认为今年将是亚马逊真正确立自己在体育领域地位的一年。他们正在获得，他们主要获得NBA。这是最重要的事情。所以从下一个NBA赛季秋季开始，它将在亚马逊上播出。他们将接管这个赛季中的锦标赛，NBA杯。嗯，

嗯，作为他们在那里的最终权利，周四夜足球继续增长，他们今年刚刚进行了一场季后赛，所以我将其计算在亚马逊体育这一年中。回到中心讨论，他们一直参与地区体育网络方面的事情，你现在可以订阅一定数量市场的地区体育网络服务，而且你知道，等等，在亚马逊内部，我认为我不会感到惊讶地看到，你知道，他们推出某种

无论Fubo是在亚马逊还是ESPN服务中，Prime会员都会有折扣，你知道，等等。我认为他们拥有独特的地位，他们可以从Prime会员的角度和广告的角度来获利，这就是，你知道，关注亚马逊的人已经听过无数次了，但我认为这种模式将是前进的道路，因为体育正在寻找可以接触到每个人并赚钱的地方，而很长一段时间以来，这对于

体育联盟来说一直是一种平衡行为，我们可以与我们传统的合作伙伴福克斯和哥伦比亚广播公司一起在电视上播出，但如果我们转向一个区域或这些其他订阅服务之一，甚至是一个将我们置于付费墙后面的苹果，我们将获得更多资金。嗯，所以我认为亚马逊可能会找到，那条中间路线，嗯，每个人都会很高兴，嗯，包括那些花钱的人。是的，那将是，嗯，

这将使亚马逊处于一个非常令人着迷的地位，因为我认为我最近了解到的一件事是，作为一家广告公司，亚马逊领先于大多数其他流媒体公司，这一点我长期以来一直低估了。就像你说的那样，亚马逊能够负担得起为体育支付所有这些钱，不仅仅是因为……

它是一家巨型公司，可以从其他事情中获得现金。就像AWS为此付费。没关系。没错。但他们也可以直接以此获利，而大多数其他流媒体公司却无法做到。所以他们的立场是，这不仅仅是对我们业务其他部分的押注，也许你会因为奥运会而订阅Peacock，这对于康卡斯特来说是一件非常真实的事情。他们说，我们可以来，也许你会订阅Prime，但我们也可以从中赚到真金白银。这变得

我认为如果亚马逊能够真正做到这一点，那就很难与之竞争了。所以这就是亚马逊和游戏。我认为游戏之外的一切，我都在关注YouTube，尤其是在我们弄清楚TikTok的状况之后。我认为所有这些试图接触年轻粉丝的公司都在YouTube上投入更多，你知道，

不久之前，这些联盟对YouTube上传精彩片段感到愤怒，现在他们渴望将他们的精彩片段放在YouTube上进行推广，让YouTube创作者参加他们的比赛。所以我认为YouTube也提供了一个非常有趣的服务。显然，谷歌也知道如何销售广告。我认为他们也为联盟提供了一个非常有趣的服务。是的，很公平。我认为向每个人都对精彩片段感到高兴的转变是我们才刚刚开始弄清楚的事情。

就像我看过数量惊人的足球比赛的10分钟扩展精彩片段。当然。我不知道作为一名体育迷我该怎么办，但这感觉像是一种变化。是的。好吧，雅各布，感谢你来到这里。我很感激。当ESPN1推出时，你会回来，你会夸耀你对名字的判断是正确的。这将是惊人的。我的胜利一圈。我期待着。好的。谢谢，伙计。非常感谢你邀请我。好的。我们必须休息一下，然后我们将回来，我们将谈论书籍，因为在这个播客上，是时候谈论书籍了。

我们马上回来。

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本期首先快速更新一下TikTok禁令（结果根本算不上禁令）。然后，Sportico的雅各布·费尔德曼加入节目，讨论备受期待的流媒体服务Venu，该服务计划将所有体育赛事整合到一个平台上——但甚至未能成功推出。之后，《The Verge》的凯文·阮告诉我们今年如何阅读更多书籍，以及如何将所有漫无目的的滚动浏览时间转化为更高效的阅读时间。最后，我们回答了Vergecast热线关于手机音频源的问题，以及为什么你不能同时收听上千个音频。延伸阅读： TikTok禁令：关于该应用在美国下架和回归的所有新闻 TikTok回来了，但Marvel Snap、CapCut和Lemon8在哪里？ 特朗普在其胜利集会上吹嘘他拯救TikTok的计划 TikTok尚未回归App Store 在TikTok不确定性中，Bluesky和X推出新的视频Feed 新的“体育版Hulu”流媒体服务已命名：Venu Sports Venu Sports在推出前关闭 来自Sportico：YouTube TV与Fubo Sports Bundle可能是下一场流媒体大战

来自GQ：如何每周阅读一整本书

<raw_text>0 访问shopify.com/vergecast，立即开始使用Shopify销售。shopify.com/vergecast。节目的支持来自达美航空公司。2025年，达美航空公司将迎来100周年纪念。这是一个改变我们飞行方式的世纪。一个通过改变全球旅行来使世界更容易到达的世纪。

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Delta Concierge都会让您感觉像个旅行专家。访问DeltaUnlocks.com，了解更多关于达美航空公司未来旅行的信息。好了，我们回来了。正如我在开头提到的，我们本周和下周将花一些时间讨论实现新年计划的技术方法。我认为，如果你放眼全球，

两个最大的新年计划是某种版本的“我想拥有更好的身材”。你可以根据自己的喜好来广泛地理解这一点。我还想多读书。我认为我特别能听到人们说的是，我想把花在设备上的时间用在更好的事情上。我不希望本能地打开Instagram或TikTok。

谁知道几周后会发生什么，或者Reddit，或者其他什么。我想做一些有意义的事情。我认为读书就是这种事情的完美版本。但是，实际上还有很多事情比这些事情更好，即使是在你的手机上。

我们的副主编凯文·阮（Kevin Nguyen）长期以来一直在思考这些问题。几年前，他实际上在GQ上写了一篇文章，关于如何通过很多我多年来一直享受和使用的技巧来阅读更多书籍。所以我认为我会让凯文来谈谈他是如何阅读这么多书的，我们如何都能阅读更多书，以及我们应该如何在日益数字化和基于屏幕的世界中思考阅读书籍。让我们看看我们能做些什么。凯文·阮，欢迎来到节目。

你好，大卫。你现在在世界的哪个地方？我已经很久没有见过你的真面目了。告诉我们你现在的情况吧。是的，在你那里是早上8点30分。在我这里晚上8点30分，这里是越南胡志明市，也就是西贡，我正在

通过我在Airbnb非常糟糕的Wi-Fi连接和你通话。太棒了。你已经在那里大约两个月了，对吧？这真是一次真正的旅行。

是的，是谁让我这么做的？说实话，不清楚。是的，我和我的伴侣在这里已经几个月了。我之前在东京做了一些报道，还不错，实际上还意外地帮助在首尔做了一些报道，因为我们当时在那里降落。莎拉·钟碰巧也在那里，所以我们一起出去玩，然后碰巧发生了戒严，所以……

那本来是我的假期，结果我却在编辑莎拉的文章，尽管这些文章最终非常有趣。如果你还没有听过，Verge Gas的听众们，莎拉·钟在戒严抗议活动中有点喝醉了，因为我们在她出现之前喝了米酒。有点喝醉了似乎有点轻描淡写。那是真的。好吧，外面太冷了，她显然在那里清醒过来了。这就是真正的奉献精神。这就是真正的报道。是的。

100%。这绝对是Verge历史上最奇怪的48小时之一。但内容很好。是的。好吧。所以我把你请来谈论阅读，因为在我认识的人中，你阅读最多，而且我认为你对书籍有多好以及人们应该多读书的态度介于坚定和势利之间。现在是一月份。很多人想多读书。而你……

除了对阅读书籍坚定和势利之外，我认为你对如何在2025年成为一个普通人并真正阅读书籍有一个很好的策略。所以我只想稍微讨论一下，看看我们能否帮助一些人。听起来不错吗？

是的，我完全同意你的看法。很有趣，就像一月份是新年新我的事情一样。每个人都想要多读书。每个人都想回到健身房。我认为有一些运动纪律方面的事情可以帮助你多读书。但实际上，总的来说，我有点拒绝阅读就像运动这样的想法。哦，很有趣。告诉我更多。

嗯，我认为人们，我的意思是，每个人都希望自己能多读书。嗯，但我认为很多时候，这来自于一种自我提升的想法。而且，你知道，我认为有一点就是，哦，我希望我少花时间在我的手机上，多花时间看书。这是有道理的。嗯，至少对你的眼睛来说更好。嗯，

但我认为还有这么一件事，就像，哦，阅读是对大脑的锻炼。我认为这其中有一些道理。但我认为，如果你只把它当作一种自我提升的手段，我不知道。我认为你可能会错过阅读的丰富性和阅读的乐趣。我同意这一点。是的，认为它……

是一种必须忍受的惩罚，因为另一边有好事，这也是人们对运动的看法，对吧？也就是说，成功的秘诀是学会享受这件事本身。实际上，如果你做对了，这件事本身就是令人愉快的。如果你只做你喜欢做的运动，你就会做更多的运动，实际上这比仅仅根据某人的好锻炼理念来鞭策自己更好，因为你认为你会在最后感觉良好。

是的，100%。而且我认为，在情感上，我认为运动和阅读的共同点是，我认为有时让你自己坐下来看书实际上很难，尤其是在漫长的一天之后，尤其是在……你知道，流媒体服务和电子游戏很容易打开并让你的大脑进入其中。这有点像运动。就像你到了健身房，你知道，感觉

会很快改变。我认为每个人都知道这一点。而且，你不必等到获得跑步者的兴奋感。就像一旦你进入其中，你就进入了其中，你知道吗？是的。是的，我完全同意这一点。所以我认为有两种阅读方式，你刚才也提到了这两种方式。我认为一方面，有一种是，我要坐下来阅读，就像一项长期的活动一样，对吧？就像我要蜷缩在椅子上，盖上毯子，读上几个小时。然后还有另一种，就像……

我在厕所里或在咖啡店排队时读三页书。我想区分这两种方式，因为我认为你对这两种思考阅读方式都有有趣的想法。但让我们从那种蜷缩在椅子上，拿着好书，计划阅读几个小时的策略开始吧。你喜欢这样做吗？你这么做的设置是什么？

好吧，我只想说，是的，这显然是阅读或做任何事情最令人愉快的方式。你知道，就像，哦，是夜间，你蜷缩着毯子，你手里拿着一杯威士忌，你有一本你一直很期待阅读的大书。如果你能定期制造这种体验，那将是一次非凡的体验。你定期制造这种体验吗？你喜欢抽出时间吗？不，我认为这是不可能的。好吧，这实际上让我感觉好多了。是的，我认为，你知道，像……

如果你有家人，如果你有生活，那就……我想这也是另一件事。当然，阅读有理想的环境。但如果你只在环境理想的时候阅读，那么你永远不会养成习惯。你永远不会真正自律。我认为，就像其他任何事情一样，养成好习惯需要……

只是一点点自律，一点点聪明，还有一点点偶尔让自己摆脱困境。好吧，足够了。但在你理想的阅读场景中，你是Kindle用户吗？你是纸质书用户吗？你是打印PDF然后用记号笔阅读吗？你的理想阅读场景是什么？是的。

是的，很有趣。我实际上是以上所有情况。我认为，你知道，如果我要有那种神奇的情况，我坐在椅子上，喝着精致的威士忌。是的，我认为纸质书对我的眼睛来说最容易，原因有很多。而且

那将是理想的，但我可能也有50%的时间在数字阅读。对于这份工作，我打印了很多东西，并用荧光笔标记。好吧，但是等等，在我让你摆脱困境之前，我做所有的事情。我希望你为我排名。所以有纸质书。有八点五乘十一英寸的大张活页纸。有Kindle和iPad。为我从1到4排名。

就好像你要连续阅读90分钟而言。哦，好吧。我真的不想回避这个问题，因为我认为这确实取决于媒介。例如，我认为iPad是我最不喜欢这四种中的一个。我实际上认为你列出的顺序，纸质书、散页报纸、Kindle、iPad，是我从最好到最差的排名。好吧。我仍然喜欢它们，但我实际上喜欢在iPad上阅读漫画书。这实际上对我来说是理想的。

我不知道是什么原因，但我倾向于在纸质书上阅读时记住更多内容。所以我认为这是一种……这就是我的范围。但我再次强调，我真的认为它们都是有效的。我认为实际上，呃，

我确实认为听有声书就像阅读一样，但我把它放在最后。是的，这是公平的。我认为我同意，我实际上不想花太多时间在有声书上。我意识到我在为此做准备。我想，我们应该谈谈有声书吗？我想，这是一个兔子洞。我还没准备好下去。但我同意。有声书很棒，更多的人应该听。但这在某种程度上与我还没有完全弄清楚的方式略有不同。但是当我听一本书和我看一本书并阅读它时，感觉确实略有不同，但我认为两者都可以。不同的人有不同的喜好。是的。你想听书，就听书。我的妹妹听有声书，并且比我见过的任何人都读过更多的奇幻小说，并且记得关于它们的每一件事。所以为她点赞。呃，你从哪里获得你的书籍？呃，数字和纸质书。你像，你从工作中获得很多书，所以我们会把这些排除在外。但是当你像在寻找书籍时，你的，你有什么好的来源吗？

你是说作为一种发现方法，还是我从哪里购买它们？作为一种发现方法，或者如果你像，这里是没有其他人知道的廉价购买书籍的秘诀。是的。好吧，购买廉价书籍的秘诀是购买二手书。没错。我们在家里做了很多eBay，我们实际上试图阅读很多不知何故已经绝版的书籍。所以有时这是唯一的选择。但是eBay很棒。然后我认为，你知道，我偶尔会在亚马逊上购买电子书，尽管有时

bookshop.org，这是一个有点像独立在线零售商或代表所有独立书店的在线零售商，也很好。他们很快就会推出自己的电子书服务。所以我认为我将

如果在亚马逊上购物，我会把我的所有阅读都转移到那里，但没有判断，但这只是我选择不做的……然后是的，我从……或从我当地的独立书店在线购买很多东西，所以在纽约……书籍是魔法绿灯书店，还有你和我书店。我喜欢……我们附近的一家很棒的当地书店刚刚倒闭……我只去过几次，我发现它就像……

比我预期的更令人沮丧，走进那里，他们正在进行所有商品50%的促销活动，因为他们即将倒闭，这真的让我很沮丧。但我还以半价买了一堆书。我知道。我本来想说，我也曾经在生活中更加勤奋地阅读评论，以及少数出版物，呃，只是真正了解即将出版的内容。不知何故，它仍然会去，你知道，麦克纳利·杰克逊，呃，而且就像……

展示台上有很多你从未听说过或从未想过要拿起的有趣的东西。我不知道，这种浏览体验仍然非常有价值。实际上，我不知道大家最近是否去过巴诺书店。他们被私募股权收购了，他们对所有商店进行了重新设计，规模更小了。

而且它们现在实际上好多了。所以如果你们附近有巴诺书店，很有可能它已经被重新设计了，那里的书商很棒，而且

我不知道。这很有趣。作为最近重温《你邮来》的人，我们过去认为巴诺书店是邪恶的大公司。显然，亚马逊现在是邪恶的大公司。所以现在我们支持巴诺书店，就像它是一个小公司一样。是的，巴诺书店相对来说就像一个妈妈和爸爸开的初创书店。我知道，对吧？我的意思是，这应该向你展示亚马逊有多大了。是的，我同意。所以，好吧。所以在阅读范围的另一端，你也是……的大力支持者

在手机上以小片段阅读书籍，我认为对于许多阅读纯粹主义者来说，这就像亵渎神明一样。呃，你为什么这么……为什么，你是如何成为手机上一直阅读书籍应用程序的信徒的？是的。我只是认为，呃，一旦你养成了这个习惯，它就非常令人满意。嗯，你之前已经阐述过了，有两种模式，有……

在这两者之间。但是是的，就像晚上坐在舒适的椅子上，盖着毯子。然后我认为，你知道，就像你剥离的三分钟一样，你就像在厕所里或其他地方。这段时间积累了很多，你知道吗？而且你可以，特别是如果你乘坐公共交通工具通勤，那么阅读最简单的方法就是在你的手机上，在咖啡店排队。而且我认为这还取决于。我通常会区分我所做的阅读类型。我也会说我是一个通常同时阅读两三本书的人。我通常用纸质书阅读小说，因为我只是需要更多地关注它。但我认为非小说类书籍更容易阅读。

快速。显然取决于书籍的类型，但这在手机上效果很好。而且就像，是的，以三分钟的片段阅读非小说类书籍，我认为实际上非常令人满意。我不知道。我认为这有点像，这有点像我的策略的一部分，就像他们想阅读时一样

我喜欢有一些不同的选择，这些选择会吸引我当时的心情。如果我真的很想安定下来，你知道，我可能会读小说。如果我只是想读15分钟，可能只是非小说类书籍。如果我真的不知道我当时的心情，或者我正在考虑玩电子游戏，我会玩电子游戏。但是像iPad上的漫画书也是一个很棒的选择。

是的。好吧。所以稍微谈谈这个标准，因为我认为小说与非小说的区别是一种有趣的方式。但是这个问题就像，什么是一本好的三分钟一本书，我认为这实际上是试图弄清楚这个问题的关键部分。因为对我来说，我一直试图养成这个习惯时遇到的问题是我会阅读……

我不知道。就像《指环王》实际上是我尝试在手机上阅读的一本书。这是几年前的事了，但我仍然记得这件事如此具体。我会在地铁上阅读它。我从我的公寓到Verge办公室的地铁车程是17分钟。我会读《指环王》，但我打开它。每次我都在一个场景的中间。所以我必须倒退几页，记住我在哪里。当我赶上时。

我到了。所以我就像，我一遍又一遍地阅读相同的六页，试图记住我在哪里。我那一刻意识到，好吧，这显然不是在这些增量中阅读的正确书籍类型。但是你会如何区分什么是一本好的手机书，以及什么是一本需要以更大、更集中的块阅读的书？

是的，这是一个好问题。我认为，是的，小说和非小说是一种相当笨拙的划分方式。我认为你可以看出，有些类型的书籍需要某种程度的专注。我通常会在手机上阅读这些书籍。然后任何你可以快速浏览的东西都非常适合手机。你知道，我认为你谈论的《指环王》中的场景很长，这可能是一本很难在手机上阅读的书，尽管我认为很多奇幻和类型小说非常适合手机，尤其是奇幻小说。

惊悚片是浪漫小说。我在手机上读了《达芬奇密码》，这实际上是一本完美的手机书，因为每一章只有四页长。所以你只需要快速浏览两章。它移动得非常快。然后你就会离开，然后你回到你离开的地方。所以就像，那是我刚才谈论的事情的反面，我想。是的。好吧，我的意思是，丹·布朗和许多惊悚小说作家的天才之处在于，我认为他们将章节限制在一千字或更少。所以你可以

在五分钟内阅读一整章。所以你只需要一个独立的单元。如果你正确地安排时间，你永远不会在某件事的中间跳跃或回到中间。所以是的，显然是完美的手机书。是的，我认为通勤是一个非常有趣的单位时间，因为它既非常分散注意力，但我也认为在人们的通勤中，他们只想让自己从周围的一切中分散注意力。也许这是纽约地铁的事情，但是……

是的，我同意这一点。而且我认为我正在考虑很多像我为工作目的而阅读的许多书籍都介于某种新闻非小说和自助之间。就像我刚刚读了卡尔·纽波特的书，这本书基本上是关于如何在工作中做得更好，并且不会在互联网上失去理智的。它有点像……

一次有用的信息。对我来说，这就像一本完美的手机书，因为这些东西中的每一个都有用，我浏览并突出显示它，但这有点像一系列文章。而我最终忘记了我身在何处的许多其他书籍，如果我没有在几天内阅读它，就像，我认为这在手机上阅读是不合适的。

是的，我认为在小说中，尤其是在场景中跳进跳出变得非常困难。因为你只是，你知道，我认为非小说类书籍通常像，有点像指导你，并告诉你它是什么。

在大多数情况下，始终提醒你，然后在小说中，你知道，我认为文学小说通常试图让你不稳定或让你困惑以达到某种效果，而且它可能正在起作用，而且在地铁上可能不是一个很好的效果是的，这是非常公平的……

你使用哪些应用程序在手机上阅读，无论是阅读还是书籍管理方面？我要问你的事情之一是，你是否是一个以任何特定方式跟踪所有阅读的人。所以你的手机上的阅读设置是什么？是的。在跟踪方面，我实际上是进进出出地跟踪我读了什么。所以我试图在阅读方面做得更好。

就像2025年一样。但我不知道，我有点不跟踪，因为我过去曾经，有时我觉得我需要保持一定的节奏，尤其是在某些类型的研究中。我已经离开一段时间了。所以我不知道，我读了很多自己的东西，所以我不需要以这种方式激励自己。但我认为，有很多应用程序可以跟踪事情。最好的办法就是在你最喜欢的笔记应用程序中跟踪事情，就像

就像不要过于复杂一样。它不需要链接到任何东西。我认为，事情越严格，你越有可能或越有可能放弃它。因此，就应用程序而言，我实际上非常不成熟。我在Kindle应用程序中阅读了很多内容。我实际上将很多文件发送到Kindle应用程序。有一个超级简陋的测试版获取应用程序。

通过电子邮件将文件发送到你的Kindle？多年来，我一直对人们说，我对科技行业感兴趣的一份工作是去担任Send to Kindle的产品经理，并让它……如果你只是让它变得更好呢？如果你可以只使用链接并将其发送到Kindle，然后在你的Kindle上阅读那篇文章呢？如果那样行得通呢？我会的，我会的，我会的。然后他们会选我为世界之王。然后一切都会变得很棒。

我只是，我的意思是，亚马逊在产品方面是最有趣的公司。就像Kindle体验很明显已经很久没有得到关注了，而且一切都能正常工作，但它非常简陋。实际上，这显然是一个非常具体的用例，这就是为什么它没有得到很好的支持，但我试图实际上，我正在阅读大卫·伯恩的《音乐如何运作》。这是一本很棒的书。我做了很多突出显示，我想，哦，我实际上想在文档中保存一些这些引言，而且，

所以我试图导出我所做的注释或突出显示。它出现错误。它说，你的亚马逊帐户没有关联电子邮件地址。根本不是真的。我在谷歌上搜索。然后事实证明，这个问题，这是非常具体的，是我在iOS中没有在默认邮件应用程序中设置电子邮件地址。我的天哪。是的。

是的，就像，在什么时候这曾经是一个解决方案？像，

我确定他们很久没有更新了，但他们就是这样发布的。你知道吗？是的。所以，无论如何，你问的是应用程序。哦，然后我在Dropbox中阅读了很多PDF。所以，真的是对一切都很笨拙的解决方案。好吧，你让我想知道，不珍视它是否可能是重点的一部分。我认为我现在意识到，这是一种我也有陷入的陷阱，那就是我……

我对应用程序的滚动方式感到非常恼火，这听起来很蠢，但比如 iBooks 或 Apple Books 的滚动动画让我很烦。所以我不用这个应用程序。然后很多，很多东西，比如很多稍后阅读的应用程序只会让你垂直滚动，这对网页文章来说还不错，但我讨厌很长的东西。我想要一些感觉像页面的东西。所以我最终使用了 Kindle 应用程序，因为它就像一个

稍微好一点的应用程序。我现在意识到，你越在意这些东西是如何工作的，实际情况就越糟糕。因为如果我在 Dropbox 中收到一个 PDF 格式的书籍，我根本不可能阅读这本书。真的，我不为此感到骄傲，但这是事实。这只会让我恼火，你知道，页边距太大了，我不会读这本书。但我认为克服这一点可能是

做好这件事的关键。是的，我的意思是，每次我打开 Kindle 应用程序时，我都对字体选择感到震惊。每次都是这样。我每次都感到震惊，而且它像调整宽度一样，在手机上看起来很糟糕。哦，是的，太糟糕了。我们只是，你知道，我们坚持下去。是的。

这是真的。勇敢地。我们在这里辛勤工作。你也是放弃书籍的大力支持者，我认为如果我们给人们一个如何阅读更多书籍的建议，我认为快速放弃书籍并且不会为此感到内疚可能是最好的建议。是的，我同意。

我的意思是，事情是这样的。很多东西，特别是如果你读的是小说或比较有挑战性的书籍，也有一些非常有挑战性的非虚构作品。如果你读《权力经纪人》，我认为你必须读完五页以上才能决定放弃。但我认为你应该为自己设定相当明确的阈值。我理解你买了一本书，你应该读完它的想法。我不知道。我只是不知道我是否认同这一点，因为首先，就像

买书很好。从大局来看，它们并不贵，尤其是你可以买二手书。然后就像第二点，你知道，你是在支持一个需要这种支持的行业。然后第三点，还有图书馆。所以你可以随时阅读无限量的免费书籍。是的。是的。我们可能还应该在这里说的是，Libby 这个应用程序是一个很棒的东西，更多的人应该利用图书馆卡来使用它。

它很棒。就像很多东西一样。一旦你设置好这个东西，它就会像梦一样工作，但设置起来有点麻烦。是的。实际上，很多阅读的东西设置起来都很麻烦。例如，你知道，因为你，我成了 Boox Palma 的用户。所以我确实在一个手机大小的电子墨水设备上阅读，我非常喜欢。你喜欢 Palma 吗？你第一次考虑购买它时，你很犹豫。自从你拿到它之后，我们还没有真正谈论过它。你觉得怎么样？

是的，我知道。我非常喜欢它。我认为原则上，首先，这东西仍然太贵了。它就像疯了一样，多少钱，200 美元还是什么的。它至少比它应该贵两倍。而且它的硬件和软件确实很糟糕，彻头彻尾都是这样。它只是一个巧妙的形状系数，它有效。而且它大部分时间都能正常工作。是的，一旦我弄清楚了一些设置，比如我必须去 Reddit 获取一些好的默认设置。但是，是的，我每天都使用这个东西。尽管……

我经常遇到它的软件错误。将东西侧载到它上面很奇怪。我不知道你是否也有这个问题。就像，我觉得我书的 Palma 上的塑料好像变黄了。哦，是的。看起来有点恶心。正在发生一种真正的铜绿现象，我对此并不满意。但铜绿是一种非常宽容的方式来描述正在发生在这个手机上的塑料上的现象。公平。但是，是的，所以这感觉就像一件奇怪的事情。

要花这么多钱买这样的东西。但话虽如此，你知道，我每天都用它。所以这东西的价值被摊销了。是的。非常喜欢。好的。我的意思是，我得到了，我真的没有打算成为美国第一号 Boox Palma 支持者，我认为它有如此如此多的缺陷。呃，

但我经常从人们那里得到的问题是，A，他们是否应该购买该设备，以及 B，专用阅读设备是否值得购买。对。我认为 Kindle 足够便宜，我认为它有点

人们不会像对待 Boox Palma 一样担心它。就像基础款 Kindle 售价 60 美元，你经常可以打折购买。这不像 Boox Palma 那样是对阅读的投资。这东西将近 300 美元。它非常昂贵。你所做的赌注是，我会经常随身携带它，它将成为我故意使用的设备。我很好奇，特别是从你的想法来看，那就是，

阅读更多的方法是不必太在意它，并且随时随地携带它，并且同时阅读很多书，你可以根据自己的时间随意进出。如果拥有专用阅读设备的想法实际上可能会让你远离一些可能让你阅读更多的东西，这是一个很好的问题。我还想说的是，你几年前的普通 Kindle 设备可能比 Boox Palma 的硬件更好。哦，毫无疑问。是的。

但显然，如果你想成为更高级的用户并侧载东西，就像我说的那样，我正在阅读绝版的书籍的 PDF 文件，诸如此类的东西。那么，是的，Boox Palma 对此非常有用。我不知道。我说这话就像我一直以来都是个势利眼，哦，阅读很容易。我有所有这些系统。但是，不，我仍然很容易在我的手机上分心。

所以出于这个原因，我喜欢拥有 Palma。就像什么都没有，即使在勿扰模式下，你也会想，好吧，让我检查一下我的电子邮件。然后 Palma 非常有趣，因为它就像，

操作系统很糟糕，速度很慢，其他一切都很笨拙。你不会想在这个手机上做除了阅读 Buster 之外的任何事情，你知道吗？真的。是的。所以我喜欢这个主意。坏处就是重点。是的。你知道，我不是，我知道我们称它们为傻瓜手机或其他什么。我不知道。我不知道我是否一定认同所有这些。但我只想说，就我个人而言，我

在 Boox Palma 上阅读了很多东西，并且我享受这种体验，而且我使用这个设备的次数比我想象的要多得多，我一时兴起得到了它，因为我的退税来了，我只是想，是的，我想我足够信任 David 来花 200 美元或什么的，嗯，嗯，很痛苦地说你是对的，我的意思是，我真的，我很感激我的遗产是这个糟糕的小玩意儿，但它仍然是我们生活中需要的东西，我对此感觉很好

我喜欢你这么说，你的遗产就像是在向世界推销一款 7 分的设备。说真的。太好了。我很高兴能帮上忙。最后一件事情，然后我就让你走。我很好奇。你也是一位作家。你写过一本非常好的书。你刚刚写了另一本，我认为它即将出版，对吧？是的，它将在 4 月出版。好的，它叫什么名字？告诉大家。

是的，它叫做《我的文件》。这是一部小说。你知道，有趣的是，我已经三个月了，我仍然很难准确地描述它。但情节是，它想象了一堆，好吧，它想象了一个世界，一个不太遥远的世界，美国决定监禁所有越南裔美国人，有点像二战期间发生的日本人的监禁。当我谈到这件事时，奇怪的是，嗯，

它让这本书听起来非常暗淡。这本书的大部分内容都是关于千禧一代试图在镇上没有互联网的情况下生活。所以它也很好笑。我喜欢它。它就像，我认为非常安静地，或者也许不是那么安静地，一部科技小说。好的。我喜欢它。你……

就像你每天的工作都是思考人们如何在互联网上阅读数字内容，然后你写书。我很好奇，特别是对于像你这样深入思考我们如何阅读和消费这些东西以及技术是如何成为这一切一部分的人来说。

当你写书的时候，你会考虑人们将如何阅读你的书吗？就像，你是否会想，这是一本你应该购买并打印出来，用书套和高级威士忌阅读的书？或者你是否会坐在那里想，好吧，我必须把章节写短一点，因为有人会在上班途中在地铁上阅读它。

这有点不像想象人们在哪里或他们阅读时会使用什么设备。但我们都有在印刷杂志方面的背景。我认为，当你从事印刷工作时，出于某种原因，你会有一种思考读者或观众的方式，特别是如果你从事专题报道工作。你知道，这些故事有时有 5000 到 10000 字。而且有一种感觉，就像你只想保持

内容相当动态。就像你不想有很长的解释段落一样，对吧？就像你想从场景到对话到解释再回到场景一样。而且，呃，你知道，你可以考虑杂志的版式。你不能在书中真正做到这一点，但我认为这在我的脑海里，就像，我只是想要，我只是想要让事情感觉活跃。有很多不同的纹理，嗯，

实际上，我还把所有章节都写得很短。所以我的作品里有点像丹·布朗。作为一名作家，你是否不珍视你的作品？就像有人给你发来他们阅读你书的照片一样，

在地铁上拥挤不堪，你会觉得那不是阅读新波浪的正确方式吗？不，不，我会很高兴的，嗯，每当发生这种情况时，我都很高兴，嗯，我还没有看到有人在我的书中阅读，就像在野外一样，这对我来说是一种梦想中的场景，我肯定有朋友给我发过照片，人们在地铁上偷拍，嗯

我不知道偷拍的道德问题，但请继续给我发这些照片。我很感激。我喜欢它。好的，最后一件事情，然后我真要和你告别了。你真的会在商业广告期间阅读书籍吗？几年前你写过一篇 GQ 文章，那是你说的其中一件事。这篇文章非常好，我将在节目说明中添加链接。我认为即使过了这么多年，这个建议仍然适用。它包含我们讨论过的一些内容。但你只是很随意地说你在商业广告期间阅读书籍，这对我来说太疯狂了。我对此非常好奇。你真的这样做吗？是的。

我确实这样做。嗯，有趣的是，在我们接通这个电话之前，我看了澳大利亚公开赛的一小部分。而且，呃，是的，就像我忘记了，实际上这是不可能的。在网球比赛期间很难做到这一点，因为，嗯，商业广告的时间太短了，但在 NFL 比赛期间，有太多该死的广告，而且都是 Draft Kings 或汉堡王的广告。所以它就像，我不知道，老实说，你可能不必在商业广告期间阅读，就像为了你自己的理智而按静音一样。呃，是的。

是的，他们一次阅读一本书三到四分钟。这就是这些广告休息时间的长度。太疯狂了。是的。再说一次，你知道，我通常在手机上阅读，内容轻松愉快，可能是非虚构作品。所以我确实这样做。也许这对人们来说有点过分，反之亦然。我有点喜欢它。我昨晚还在想这件事，因为我意识到我的

当有，你知道，我有三分钟的空闲时间，无论何时，就像，你知道，安娜暂停电影去厨房拿东西，或者像广告什么的。我 100% 的时间都会打开 TikTok 或 Reddit。我意识到这是这两个应用程序中的一个，因为你可以随时使用它。你不需要，你可以随时打开和关闭它，你在那里多久都没关系。而我，我的目标是用打开 Kindle 应用程序来代替这种本能。而我

我认为这就是我思考这件事的主要收获，就像，我只是，我有三分钟的时间，而不是打开这两个应用程序中的一个。我将尝试阅读一页书，看看我能读到多远。我认为令人震惊的是，我认为这会让我比我预期的走得更远，因为我认为我在 TikTok 上花费了很多时间，而我并没有把这些时间算作我在 TikTok 上花费的时间。

是的。所以，你知道，最近有人告诉我，他们从手机上删除了 TikTok，他们只在 iPad 上安装了它，这听起来有点疯狂。但我有点喜欢，哦，你实际上在打开 TikTok 时必须更谨慎一些。我甚至不知道他们是否有专门的 iPad 应用程序。我几乎希望它像那种被放大的微型应用程序一样。就像 Instagram 一样，对吧？对。

但是的，我们应该在几个月后检查一下，看看你的策略是否有效。是的，我会随时通知你的。我觉得我首先要做的是找到合适的手机书来开始。然后我将看看我需要多长时间才能读完它。但我将随时通知你。我们会继续谈论的。好的。好的，凯文，谢谢你。是的，感谢你的邀请。很高兴认识你。祝所有想阅读更多的人好运。如果你有阅读技巧，请发送给我们。我想听听每个人的阅读技巧，因为我们今年都会阅读更多内容。这将非常棒。谢谢，凯文。再见，戴维。

好的。我们必须再休息一下，然后我们将回到 Vergecast 热线的问题。我们马上回来。你可能带着所有这些宏伟的计划进入今年，但你仍在努力招聘公司空缺的职位。是时候借助 Indeed 完成待办事项清单的重要部分了。Indeed。

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好的，我们回来了。让我们进入热线。与往常一样，号码是 866-VERGE-11。电子邮件是 [email protected]。我们喜欢你们的所有问题，我们每周都会尝试在节目中回答至少一个问题。我应该说……

我们使用的热线应用程序在那几天有点坏了。因此，我们可能错过了上周的一些电话。我希望我们没有错过，并且能够处理它们。但如果你上周打电话并提出了问题，我们可能没有收到。所以，A，对不起。B，再打一次电话。我仍然想听你们所有人的问题。希望这个愚蠢的应用程序本周不会再次崩溃。本周，我们有一个关于音频的问题。

嗨，我的名字是丹。我有一个奇怪的问题。我想它并不那么奇怪。为什么我不能同时在我的手机上收听播客和音乐？我明白了，就像 15 年前 iPhone 首次问世时，你只能播放一个流，因为操作系统很小，或者什么的。但现在，你知道，我喜欢，你知道，听一些安静的小型低保真节拍，一些，好吧，

所有雨声，当我做事情的时候。我还想听播客，我可以在我的电脑上很容易做到这一点。但是，你可以在 iOS 上做到这一点吗？当然，在这个时候，你一定可以在 iOS 上以某种方式做到这一点，对吧？无论如何，非常非常喜欢。祝你今天过得愉快。再见。

好的，这让我陷入了一个非常有趣的兔子洞，因为实际上这也是我一直想知道的事情。不是因为我想同时使用两个音频源，而是因为 Apple 对此的处理很糟糕。就像你想让音频来自的来源一样，对吧？这是你用来听音乐的任何东西，你用来听播客的任何东西。对我来说，分别是 Spotify 和 Pocket Cast。然后是所有具有音频和视频的流媒体服务。

但是当你打开一个特定的网站或某个不是音频优先的应用程序时，它就会终止你正在收听的音频。对我来说，总是这样做的一个应用程序是 ESPN 应用程序。无论出于何种原因，ESPN 应用程序，一旦你打开它，甚至在它播放任何内容之前，就会接管媒体播放器并说，实际上，我现在是音频来源。

这软件太糟糕了。这组装得很糟糕，编写得很糟糕。我认为我在研究这个问题并与人们讨论这个问题时学到的一件事是，这完全是 Apple 的决定。从技术上讲，没有任何东西可以阻止许多音频源同时出现在你的手机上。我不知道。

我有点明白这个想法。我认为总的来说，大多数时候你只想一次听一样东西。就像，你知道，你在浏览器中有一个后台标签页，它会突然开始播放音频，你不知道它在哪里，这非常烦人。

这种事情在你的手机上会更糟糕，因为 A，它可能会在你锁住手机时在后台开始播放，就像它在你口袋里发出声音一样，这很糟糕。你会更难找到东西在哪里以及它们在哪里播放音频，因为系统中没有很好的控制这些东西的控件。所以没有像“正在播放音频”这样的屏幕，你可以打开并执行此操作。所以我明白了这个原则，但我认为……

Apple 必须强制其开发人员做得更好，或者让用户更容易操作。因为另一件事将会发生，如果你正在收听播客，然后你打开 TikTok，TikTok 将开始播放，它会，你知道，停止播客音频。但是如果你暂停 TikTok，播客音频会以一种非常混乱的方式恢复，我认为这是糟糕的用户界面。对。

所以这些东西处理得很糟糕。在某种程度上，我几乎就像，给我一个东西，就像，这是所有正在播放的音频。你负责。随心所欲地处理它的视频。你实际上可以在 Android 上做这样的事情。如果你使用三星手机，有一个名为 Sound Assistant 的应用程序，它实际上可以让你控制多个音频源，它来自哪里，它去哪里，你可以更好地路由所有内容。

这是个技巧。再说一次，这是你大多数时候不需要的东西。大多数时候，你只想听一样东西。我认为这是所有这些公司都可以做出合理的假设。但他们应该给你更多的控制权。而且……

我知道 Apple 应该如何解决这个问题。对我来说，这太简单了。每个 Apple 设备上都应该有一个名为“正在播放”的应用程序。如果你曾经使用过 CarPlay，你就会看到一个名为“正在播放”的东西。这是一个三角形播放图标。它带有线条。正在播放的内容都会显示在“正在播放”中。你点击那个东西，它会显示正在播放的音频，你可以播放或暂停它，等等。

这个应用程序应该存在于你的手机上，它应该包含你在任何给定时间都可以使用的所有音频源。对。所以就像我考虑剪贴板历史记录一样，它只是保存你复制的所有内容，然后你可以回顾并说，哦，现在粘贴那个，现在粘贴那个。但它将是音频历史记录。就像，哦，好的，你正在观看和收听《我为喜剧狂》。你想让它的音频在你的手机上播放吗？

在你做其他事情的时候在后台播放，或者，你知道，在你查看某个媒体播放器时播放你的播客，但我实际上只想静音观看视频并继续收听我的播客。这是人们应该能够选择的事情。我认为我们现在生活在一个世界中，实际上如此多的视频和音频内容

现在在所有这些应用程序中都是突出的，我认为实际上你只想听一样东西，而那一样东西可能也是你正在观看的东西，这只是不正确的。所以在对这个问题进行了大量研究之后，我的结论是，Apple 选择了一种合理的方法来做到这一点，即你一次只能获得一个音频源，它将是你遇到的最后一个音频源。17 年前的合理假设，

我认为现在是错误的假设。我认为需要在许多这些设备上发生的一件有趣的事情是，它们将不得不变得更聪明地处理输入和输出。我的意思是，特别是如果你考虑像智能眼镜这样的东西。如果它们不能动态且智能地确定你在任何给定时间想要收听的内容，

它们将会崩溃。这是你无法轻松自己完成的事情。如果它为你选择，并且在错误的时间选择了错误的东西，那将是一种糟糕的体验。所以我认为这些系统处理音频的方式随着时间的推移会变得越来越重要和越来越复杂。我越来越相信，答案就是给我们一点点混乱。如果我想同时收听音乐、播客和节目，

我相信我应该能够做到。我不认为我应该。我认为这有点疯狂，但我认为我应该能够做到。这就是我的官方立场。给我一个“正在播放”应用程序，它只显示我手机上所有地方的所有音频，让我自己弄清楚。除了浏览器标签页，因为如果我们到了事情可以做那种懒加载音频的地步，它会在你加载浏览器标签页五分钟后开始播放，那将是一场噩梦。所以浏览器中没有任何内容。

让我的应用程序做一些奇怪的事情。好吧，我会弄清楚的。无论如何，这就是今天第一集的全部内容。顺便说一句，如果你有关于如何使音频内容更有意义的技巧，无论是在 Android 上还是在 iPhone 上，我都洗耳恭听。我知道有一种方法可以越狱 iPhone 并获得对音频源的更多控制权。这实际上是我知道手机理论上能够做到的一种方法。

但我认为大多数人都不想越狱他们的手机。但如果你想出了管理手机上所有音频的巧妙技巧，请告诉我。我很乐意倾听。866-VERGE11，vergecastattheverge.com。感谢所有来到节目的嘉宾。并且一如既往地感谢您的收听。就像我说的那样，我们将在周五的节目中更多地讨论 TikTok 禁令、政治和就职典礼方面的内容。然后，老实说，我真诚地希望……

首先，在本集中，我们将快速更新一下TikTok禁令（结果根本算不上禁令）。然后，Sportico的雅各布·费尔德曼加入节目，讨论备受期待的流媒体服务Venu，该服务计划将所有体育赛事整合到一个平台上——但甚至从未成功推出。之后，《The Verge》的凯文·阮告诉我们如何今年阅读更多书籍，以及如何将所有漫无目的的滚动时间变成更高效的阅读时间。最后，我们回答了Vergecast热线关于手机上的音频源的问题，以及为什么你不能同时收听上千个音频。进一步阅读： TikTok禁令：关于该应用在美国下架和回归的所有新闻 TikTok回来了，但Marvel Snap、CapCut和Lemon8在哪里？ 特朗普在其胜利集会上吹嘘他拯救TikTok的计划 TikTok尚未回归App Store 在TikTok不确定性中，Bluesky和X启动新的视频Feed 新的“Hulu for Sports”流媒体服务已经命名：Venu Sports Venu Sports在推出前关闭 来自Sportico：YouTube TV与Fubo Sports Bundle可能是下一场流媒体大战

来自GQ：如何每周阅读一整本书

<raw_text>0 我们不必继续那样做。我认为我们正处于一个充满政治色彩的时刻，充满了许多变化以及科技行业，尤其是在美国，将要存在许多新的方式。我们将以有意义的方式讨论它。但我认为我们将尽量不把这个播客变成一个关于政治的播客，因为我们不希望那样。我知道你也不希望。

无论如何，我们在theverge.com上对我们在这里讨论的所有内容都有更多信息。我会链接到我非常喜欢的凯文在GQ上的文章。我会链接到雅各布的一系列报道。我会链接到我们关于Venue的报道。所有这些都在网站上的节目说明中。保持关注。