If Netflix can't make live work, can anyone?
01:14:49 Share

Richard Lawler 加入节目，聊聊泰森/保罗的比赛，更重要的是 Netflix 似乎无法跟上直播的节奏。随着直播体育赛事——以及电视节目总体——转向流媒体，即使是科技界的大腕也准备好迎接即将到来的挑战了吗？之后，笔记本：纸上思考的历史的作者 Roland Allen 将向我们讲述笔记本的历史，以及为什么我们几个世纪以来一直在记录生活点滴。Allen 认为，即使在数字世界中，你也无法超越笔记本。最后，Vergecast 热线的一个问题让制作人 Will Poor 深入 TikTok Shop 的兔子洞。延伸阅读： Netflix 向 6000 万户家庭播放了泰森对阵保罗的比赛 NFL 粉丝担心 Netflix 泰森对阵保罗的糟糕直播意味着它无法处理橄榄球比赛 Netflix 将碧昂丝加入直播娱乐巨头行列 Netflix 获得了 NFL 圣诞节比赛的全球流媒体版权 Roland Allen 的网站 笔记本：纸上思考的历史 请发送电子邮件至 [email protected] 或致电 866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 欢迎来到 Vergecast，这是子弹日记方法的旗舰播客。我是你的朋友 David Pierce，我正坐在一个工作日里，在 TikTok 上买糖果，我不知道这是怎么回事，但突然我的算法完全被冻干的彩虹糖淹没了，这是你可以买到的东西。而且还有一种类似酸味涂层的果冻软糖，每个人都对此非常兴奋。

但 TikTok 上最火爆的事情是瑞典糖果。有一种叫做 Bubs 的东西，它们就像小糖果，非常受欢迎。人们对它们如此兴奋，以至于它们像疯了一样卖光。

有一家名为 Bond Bon 的公司在 TikTok 上爆火。糖果界发生了一些事情，而我无法弄清楚那是什么。我无法弄清楚它是如何运作的，所有这些公司和人们是如何获得这些糖果，然后重新包装、定价，并销售给人们的。

但我现在陷入了这个疯狂的兔子洞。昨晚遛狗的时候，我在 TikTok 直播中买了糖果，这是真实发生的事情。我在直播中买了它，这个人说：“哦，David，感谢你的订单。”

我会送你额外的能量粉，因为你在直播中订购了。我当时非常兴奋，很长一段时间里，这件事都让我感到兴奋。它大概会在两到四天内送达。

有什么东西吗？是食物吗？我是不是从一家真正的公司订购的？我真的一无所知，那是 TikTok Shop，但有可能很快会有大量的糖果送到我家。

坦白说，这是个好消息。无论如何，我们今天不是来谈论糖果的。我觉得我会随着时间的推移更多地谈论糖果，但不是今天。

今天，我们要做两件事。首先，我们要谈谈 Jake Paul 与 Mike Tyson 的比赛在 Netflix 上的直播情况。我确实关心这场比赛，但我更关心这意味着什么：Netflix 举办了这场非常受欢迎的赛事，但直播效果不佳，而 Netflix 即将举办更多非常受欢迎的赛事。

我们也正处于体育流媒体世界的一个非常有趣的时刻，如果 Netflix 都做不到，还有谁能做到？我们将讨论这个问题。此外，我还将与 Roland Allen 谈谈，他写了一本关于笔记本历史的书。

实际上，他写的是通过笔记本讲述的文明史。他非常有趣地论证了为什么笔和纸在历史上如此重要，为什么现在如此重要，以及为什么即使在日益数字化的世界中，在笔记本上写东西也不会消失。非常有趣。

我们还有一个热线问题，这将把我们的制作人 Will Poor 带入一个疯狂的兔子洞，再次是 TikTok Shop，这个奇怪的世界，所有这些都将在几秒钟后出现。但首先，我现在已经盯着这些冻干的彩虹糖太久了，我要去买了。祝我好运。这是 Vergecast，我们马上回来。

Vergecast 的支持来自 Polestar，这是一家电动高性能汽车公司。Polestar 专注于尖端技术和设计的创新。没有什么比 Polestar 3 更能体现这一点的了。他们的豪华电动 SUV 拥有空气动力学外观和斯堪的纳维亚极简主义内饰。如果您是一位不想在电动汽车和跑车敏捷性之间做出选择的驾驶员，那么这款车可能适合您。在您当地的 Polestar 空间体验一下。查找试驾，请访问 polestar.com。

欢迎回来。好吧，星期五晚上，Jake Paul 对阵 Mike Tyson，这场比赛既是也不是年度最佳赛事。说实话，我对拳击一无所知，也不特别关心。但我从每个人那里听到的是，实际上，所有在主赛之前的比赛都很精彩，有很多精彩的比赛。然后是 Jake Paul 对阵 Mike Tyson，我的意思是，这就像一个 YouTuber 对阵一个五十多岁的男人，我不知道任何人期待什么，但这就是我们看到的比赛。我认为这里更有趣的故事与比赛本身的关系不大，而更多地与 Netflix 上的情况以及它说明 Netflix 在试图接管直播电视时做好了哪些准备，以及整个流媒体行业做好了哪些准备有关。有很多值得讨论的地方。

还有很多这样的事情即将到来。对于这些公司来说，这是一个巨大的考验。所以我认为这是一个很好的话题。

没有人比 Richard Lawler 更适合与我们一起讨论这个问题了。Richard，你好，嘿，我前几天刚见过你。这太令人兴奋了。

我们见面了，你想让我知道我存在于这个房间之外。

这很有用，可以提醒我每个人都很好，但不要太久。我认为我们彼此相处的时间刚刚好。这很好。

是的，没错。所以第一个问题。

你星期五看了比赛吗？我没有。

我没有看比赛，因为做任何其他事情都是更好的选择。

是的。我的意思是，事实证明，这在很大程度上是正确的。呃，这是一个真正的美国人，整件事与体育无关。比起拳击，我更喜欢 YouTuber 和老人的比赛。但是唉。

这是作为一项服务的社交媒体。如果我想看一场 YouTuber 对阵老人的比赛，我会自己去打一个 YouTuber。我现在就可以组织这场比赛。

这是一个绝妙的想法。如果你走出去，我相信有人正在拍摄 TikTok，你可以直接打他们的脸，然后……显然有 6000 万人观看了这场比赛。呃，但我认为我想和你谈论这个的原因是，在过去几年里，我们多次讨论过这个问题，即流媒体是否为体育做好了准备。

而且它一直在到来，一直在发生。亚马逊正在通过橄榄球让它发挥作用，但 NFL 是每个平台上的重头戏。

一旦 NFL 出现，就会有一大堆。Netflix 将在圣诞节播放比赛。我认为对我来说，本周末最令人惊讶的事情是 Netflix 没有为这场比赛做好准备。

你认为他们应该已经准备好了。他们有数据。他们知道有多少客户。

他们知道有多少人对这场比赛感兴趣。他们知道他们为此做了多么大力度的宣传。他们知道星期五晚上没有什么其他的事情可做。他们感觉，尽管如此，他们仍然对他们没有准备好应对这一时刻感到惊讶。

是的，如果从纯粹的技术角度来看，将高质量的内容传递给人们，那么 Netflix 应该能够做到这一点，我这么想是不是疯了？

你这么想，但是直播内容的传输方式非常不同。我认为这就是我们每次遇到大型赛事时发现的情况，每次超级碗在互联网上直播多年以来，每次都比你预期的要差一点，即使他们知道有多少人会收看，因为这很难，因为以几秒钟甚至几分之一秒的延迟来传输这些内容是困难的，就像你可以缓存流和视频一样。

如果你有一个新的剧集，你可以把你的小设备放在每个人的附近 ISP 中。你可以把它放在离他们很近的地方，并预先加载它。你不能对直播这样做，它根本行不通。

是的。这让我开始怀疑，从技术上讲，这现在是不是一个无法解决的问题，因为就像你说的，我认为如果你回顾一下，比如 Game of Thrones 也有流媒体问题，而且这些公司有很多方法无法解决这些问题，对吧？

而且你不再从这种大型 HBO 风格的节目中听到这样的消息了，对吧？就像每个人都在周日晚上 9 点收看 HBO，却无法观看他们的节目一样。我已经好几年没听到这样的消息了。

我们已经解决了这个问题。但是，尝试进行直播，并且从字面上来说，让所有这些事情发生所需的物理基础设施，我们在线性电视方面做得非常好。他们已经做了几十年了，他们有卡车，这是一个整体。我开始怀疑我们是否还没有以能够发挥作用的方式开发出互联网方面的组件。我认为主要问题是……

互联网并非为此而设计，我们正在攻击它，我们正在创建这些解决方案来解决互联网从未设计用来解决的问题，这是我们去年讨论过的事情。但这仍然没有真正解决问题，对我们来说，它本应帮助解决延迟问题，这样当你发送数据包时，它真的需要及时到达某人。

它是第一个到达那里的。我认为这些公司已经采取了许多其他策略来确保人们在流媒体播放时不会出现卡顿。这并不是说在各个瓶颈处没有时钟，但它仍然会发生。

你有多少不同的设备，有多少不同的比特率，有多少不同的编码、DRM、所有这些你添加到其中的其他东西，这些东西使得直播变得更加困难。而我们还没有解决这个问题。我想在圣诞节，我们将再次有机会看看 Netflix 表现如何。

我认为我已经嘲笑了 Netflix 48 小时了，因为他们在每天都发布声明，基本上就像我们认为自己做得很好一样，尽管整个晚上和白天人们都在网上说这看起来很糟糕。我什么也看不见。这就像一个 1080p 的怪物，然后 Netflix 说，你知道吗，我们做到了。

我因为你说的所有原因而改变了想法。我心想，老实说，这可能是 Netflix 能做的最好的事情了，而当我们考虑我们要去哪里时，这可能更令人担忧。但也许 Netflix 并没有疯，认为它实际上做得和它能做的一样好。

我绝对能理解他们为什么会有这种观点，有趣的是，我听到人们说，你知道吗，我正在观看某人在 TikTok 上直播的手机对着电视的画面，因为 Netflix 的直播延迟了 45 分钟，对吧？所以这就像可以做到。你可以获得人们实际上可以观看的直播视频，只要有 6000 万人没有同时收看这个特定的直播。

有一个神奇的数字，在这个数字上，所有的一切都会崩溃。这就是我为什么对这些圣诞节橄榄球比赛感兴趣的原因，因为 Netflix 第一次在圣诞节播放这两场比赛。

事实证明，这两场比赛实际上都会非常精彩，NFL 中的一些顶级球队将对阵。圣诞节那天将会非常令人兴奋。很多人……似乎不太可能会有 6000 万人观看任何一场比赛。但假设是 3000 万，我们将得到一个非常有趣的测试案例，即我们何时达到了所有这些基础设施的容量。而且时间也不多，Netflix 无法在现在和圣诞节之间修复互联网。所以在某种程度上，我认为会有很多东西可以学习，但它不像 Netflix 可以在现在和圣诞节之间重建其整个数据交付系统以获得这些橄榄球比赛，对吧？所以我感觉我们将得到一个完全不同但非常相似的测试。

我认为这是很大一部分原因。你不仅仅要处理一个问题或一个问题在一个游戏中。你有很多人在很多不同的地方。

你有不同的问题。你所有的网络都坏了，或者后端没有连接到足够近的地方。很多人都在尝试观看。

你在不同的地方有不同类型的需求。在大多数地方这很好，但在某些地方却不好。比如，德州人队正在客场作战。如果在一个城市很糟糕，那就是数百万将对 Netflix 非常不满的人，不仅仅是“谢谢，但我们不准备好了”，如果你要让他们无法观看他们最喜欢的球队，那将是一个问题。我们将拭目以待。

发生了什么……是的，说到超越，让我们谈谈这个，因为星期一的新闻是碧昂丝将进行中场表演。

在休斯顿进行的德州人队与猛禽队的第二场比赛中。

当然，但就你宣布的中场表演者而言，这已经是最大的了，对吧？就像碧昂丝一样，所以对我来说，如果曾经有人想知道 Netflix 对此有多认真，碧昂丝就是答案，对吧？就像这样？这家公司不是在开玩笑。我认为 Jake Paul 对阵 Mike Tyson，你可以说，哦，这有点意思，但也略微有点愚蠢。两场橄榄球比赛很酷，但无论如何……但碧昂丝，Richard，他们得到了碧昂丝。

数百万的人不会错过这个。这可能是第一次能够看到她新专辑中的歌曲。有很多事情都在发生。他们将做好准备。他们将为此做好准备，Netflix 必须做到。

你对 Netflix 的看法如何？Netflix 现在显然全力投入体育赛事。多年来，你都在节目中谈论 Netflix 如何很高兴不参与直播体育赛事。他们做了 Drive to Survive 之类的事情。

他们说，我们可以在比赛周围制作这种辅助内容，我们不需要参与竞争，Netflix 一直这么说，感觉这家公司正在走一条完全不同的道路，就像我们必须弄清楚如何进行直播一样。这意味着体育赛事。你认为这有道理吗？

我不确定的是他们会走多远，因为我认为这会以一种对他们有利的方式引导他们。我们如何防止人们取消 Netflix？答案之一是，我们每隔几个月就举办一次大型活动，这样每次你开始想，我已经有一段时间没有看 Netflix 了，我是否需要订阅？我可以取消它……

这给了我……是的，这是真的。就像你需要至少每月宣布其中一项，这样我就会想，好吧，我会一直保留到那时。然后，圣诞节后的一天，他们将宣布二月份的下一件事，等等。

Richard Lawler 加入节目，聊聊泰森/保罗的比赛，更重要的是 Netflix 似乎无法跟上直播的节奏。随着直播体育赛事——以及电视节目总体——转向流媒体，就连科技巨头们是否也为即将到来的变革做好了准备？之后，笔记本：纸上思考的历史的作者 Roland Allen 将向我们讲述笔记本的历史，以及为什么我们几个世纪以来一直在记录生活点滴。Allen 认为，即使在数字世界中，也无法取代笔记本。最后，来自 Vergecast 热线的提问让制作人 Will Poor 深入探索了 TikTok Shop 的世界。延伸阅读： Netflix 向 6000 万户家庭播放了泰森对阵保罗的比赛 NFL 粉丝担心 Netflix 泰森对阵保罗比赛直播不佳意味着它无法处理橄榄球比赛 Netflix 将碧昂丝加入直播娱乐巨头行列 Netflix 获得了 NFL 圣诞节比赛的全球流媒体版权 Roland Allen 的网站 笔记本：纸上思考的历史 请发送电子邮件至 [email protected] 或致电 866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 然后，所有这些都将随着 HBO 的发展而发展。节目时间。玩这个游戏，拳击，音乐，所有这些事情，我们的一生都在夜晚升起，都是一样的可玩性，你知道的。

你刚刚让我 rizzi，他们肯定会在圣诞节后的一天宣布《怪奇物语》之类的节目，就是这样，就是这样，就是这样，我们就是这样到达那里的，是的。

它只是自我循环，是的，没错。

你认为 Netflix 在体育方面有所作为吗？就像，作为一名体育迷，你对它来到这里是否感兴趣？

不是真的。嗯，我只是想知道他们能做什么，但他们有足够的钱。那种情况并不重要，因为如果他们能签约，比如 NBA 杯或其他什么，如果他们有足够的钱，人们就会为他们工作，为他们创造。

对于主持人 Jake Paul 对阵 Mike Tyson 的比赛，他们说，我们如何才能让 X 世代和千禧一代同时观看同一件事？它，他们会没事的。其他东西会创造一些东西。

他们尝试了热狗比赛。我认为那并没有引起太多关注，似乎进展得相当顺利，没有出现故障。他们的真人秀是第一个出现重大问题。

我认为他们做的喜剧节目效果也不太好。但是，你知道，有点起起伏伏。所以很难有这些热门节目，但他们会继续寻找。他们会继续挖掘。他们显然已经准备好支票簿来花钱了。

我认为我一直试图弄清楚的是，我是否希望这些流媒体服务中的一个真正尝试重新发明轮子，因为我认为，如果你看看亚马逊，它已经做了几年周四晚上的橄榄球比赛了，它只是橄榄球。亚马逊有一些有趣的统计数据理念，但他们甚至是在其他网络上以赞助的方式这样做。就像这是完全不同的事情。

但它就像，它就像，它是最直接、最老派、最正统的橄榄球比赛。我们还没有看到 Netflix 的橄榄球比赛，但我认为它会非常相似。Peacock 现在正在直播周日橄榄球比赛，但这只是将 ATV 流媒体转换成流媒体。

所以，我的一部分是，有人需要把这个拿走，然后彻底颠覆我对它的整体概念，给我们提供新的视角，改变摄像机，让它更具互动性等等。YouTube 周日门票，另一个例子，就像 YouTube 周日门票只是周日橄榄球比赛，这很好。但我的一部分是，下一件是什么？然后我的另一部分是，也许让我们花时间确保事情顺利进行，然后给你几年时间，我们会担心真正把它发布出去。

我认为这是这里的大问题，因为我认为人们想要的东西不是个性化。它是一样的东西，但更好，因为这是被推销出去的一件事。哦，你将能够获得你的个人内容。

你将得到你想要的一切。也许你能够调整到任何你想要的摄像机。但当我们都在同一时间观看同一件事时，效果更好，就像保罗对阵泰森，这创造了一种奇观，创造了一种我不能错过这种感觉，而且它不是私人的。

它是共同的，这更好。你不需要虚假的观众。你只需要一场人们想观看的赛事。

你不需要化身。你不需要三维。你不需要这些东西。你甚至不需要一场精彩的比赛。

你的意思是，如果你选择了另一个摄像机，你就不会看到泰森的熊抱，现在这将是一个问题。

我们可以避免这种情况。如果我们都能做到，那将是一个改变。但显然，那不是人们投票选择的结果。六千万人选择了另一种方式。

所以我认为我们错了，他知道人们想要什么。理查德，说实话，彼此坦诚。我的阴谋论认为这是完全故意的。

它只是为了获得观看次数。你必须尽你所能获得它，这就是我们生活的这个世界。理查德，没关系。出口。

我想这将非常有趣。

听着，是第四季度。我会尽我所能。那么，作为一名流媒体体育迷，你现在感觉如何？

这就像，现在做这个很有趣，因为我们正处于 NBA 赛季的中间。我们正处于 NFL 赛季的中间。NHL 已经开始，大学篮球和大学橄榄球选秀也开始了。

这就像，如果所有你想要的就是观看体育赛事，那么这是今年最好的部分。嗯。然而，我觉得我的体育观赛生活比以往任何时候都更加混乱和昂贵。

我试图在周日晚上观看比尔队和酋长队的比赛，但实际上无法观看。我尝试了十种服务，就像，哦，我不知何故没有这场比赛。嗯，我觉得你理解我的痛苦。作为另一个喜欢观看体育赛事的人，有很多东西可以观看。

最糟糕的事情是，哦，你的球队正在比赛。你可能已经为观看这项特定运动支付了三个套餐，然后你发现，等等，我没有这个。这场比赛不知何故仍然存在，嗯，也许比去年更好，因为控制流媒体的垄断？他们仍然是糟糕的垄断，现在以不同的赌博公司命名，但至少它有效。所以当我给他们钱去看大型比赛时，我实际上有时可以观看比赛，然后我痛苦地转向过去，我正在为我的本地球队订阅付费。

但是，如果比赛在国家电视台，在 ESPN 上，如果我没有付费，你知道，一个有线电视套餐无法获得它，或者我无法获得好的 TNT 流媒体，我可以获得联盟过去的 TNT 流媒体，你知道的，但没有分析，而且它就像，等等，这怎么会比有线电视更好，因为我过去只是有有线电视，我就像，好吧，所以我付这么多钱，我知道我将能够观看比赛。也许它会在不同的频道上，但我将能够打开我的电视，比赛就会出现。我不必登录游戏，注销，出现故障，并且三次重复同样的路线。

是的，我记得几年前有这样的心理标准，好吧？如果这是一场精彩的比赛，它将在这个频道播出。

如果这是一场平淡的比赛，它可能在这个频道播出。如果实际上没有人关心，因为两支球队都很糟糕，他们就会把它放在这里。我知道所有这些频道的号码，所以我可以在 30 秒内找到比赛，无论如何。现在，我实际上是在说，我正在观看红区，嗯，因为出于一些我不太清楚的原因，他们仍然有红区，嗯，Sling 没有 CBS。所以当红区只剩下一个比赛时，我再也找不到它了。

我去了，嗯，我去了 YouTube TV，它有这个，但我的访问权限被关闭了，因为我忘记支付它，那可能怪我，啊，但我然后转到我能想到的每一个流媒体服务，就像哪个有 CBS？当我意识到是 Paramount+ 时，当然，那是 CBS 的一个，嗯，它已经结束了，我不得不去找到我的 Paramount+ 密码，因为它使用的是 Paramount+，这只是一个整体。我就像，我会付钱给你，只是为了观看这场比赛的最后五分钟。我做不到，不会。

在过去的日子里，这令人沮丧。我只知道三个频道号码就足够了。我不必弄清楚很多事情。

是的。你是否对这种情况会否好转有任何感觉？你和我甚至在一段时间内谈论过体育场馆体育，这被认为是所有这些不同公司权利的融合。

好吧，这取决于法庭上会发生什么，如果他们最终真的启动了他们所做的事情。或者如果它真的存在的话，它是否会很好，我们是否会发现，我们不知道。嗯，我还认为有一些有趣的事情正在发生，例如，亚马逊，例如，我认为 NBA 在 2025 年可能会非常有趣，因为亚马逊将直接拥有许多 NBA 比赛。

他们还拥有现在被称为粉丝体育网络的一部分股份，这些网络拥有其中一些地方广播权，并拥有地方广播权，对吧？所以也许他们可以将它们打包在一起。所以我可以只使用一个应用程序来观看大部分比赛。

不幸的是，存在感可能很好。然后你将在国家电视台，我将不得不支付更多费用才能观看更多比赛。所以这些问题叠加在问题之上。

好吧，在那时，你必须为 ESPN 付费。大量的流媒体服务是体育场馆的一部分，因为 ESPN+ 是旗舰产品，对吧？这就是重点。

那只是互联网，据说明年就要推出。有趣的是，几年前我们还在谈论一堆非常古老的权利交易是如何减缓一切速度的，对吧？它们都是十年前签署的。

它们是。它们真的专注于广播电视。特别是。因此，这些东西可以流媒体播放的想法可能并不存在。

现在，感觉上基本上所有这些交易都结束了。嗯，我认为 NBA 可能是最后一个结束的，从明年开始。大型流媒体转变，就像他说的那样，亚马逊现在是一个重要的参与者，很多东西都转移到了 ESPN，它正在进行最后的流媒体自我转变。

现在感觉像是平台的障碍，它们无法弄清楚如何启动。他们无法弄清楚他们应该收取多少费用。他们无法弄清楚如何向这么多人提供这些东西，就像我们应该处于这样一个时刻，某个流媒体服务会说，我们将独家直播超级碗，而且一切都会很好。

Netflix 应该能够做到这一点，在美国拥有 Netflix 的人比其他任何东西都多，这应该是可能的。然而，事实并非如此，每个人都知道这是不可能的。所以我们现在正处于一个奇怪的时刻，我们过去遇到的问题不再是问题，而是使我们现在遇到的新问题非常明显，那就是没有一个平台为此做好了准备。

事实证明，问题是钱，某些公司，他们说很多，他们愿意花钱。所以联盟会这样做。他们会尽他们所能。联盟发现的是，让网络相互竞争，或者现在让平台相互竞争，以及网络的各种内部运作，是获得高价、赚取最多钱的方式。所以现在我们将再经历十年左右的应用程序切换和交换。

我真的很讨厌我开始如此积极地支持亚马逊，因为我认为你是对的，亚马逊有这个宏伟的计划，就像那个把所有东西整合在一起的人。我认为理论上，ESPN 想成为那样，并且正在做一些有趣的事情。但它只是没有钱这样做吗？嗯，基本上，那些可以购买所有体育权利的公司，它只是一个亚马逊，一个苹果，我认为苹果对玩这个特定的体育游戏不感兴趣。嗯，它就像，它可以获得尽可能多的东西，对吧，就像我可以负担得起所有这些东西。

他们有规模，他们也有交付的规模。尽管他们的应用程序往往很糟糕，但他们实际上可以提供直播流媒体。AWS 确实存在，是的。

周四的橄榄球比赛有效。它不像，我想看看六千万人试图观看保罗对阵泰森，对吧？就像，再一次，这是一个规模问题，我们还没有在任何地方看到流媒体能够做到这一点。

但是，是的，我觉得如果有人要给我们梦想，那可能是亚马逊，这让我很矛盾。我讨厌大声说出来，即使这样说也很糟糕，我的天哪，我希望亚马逊赢得电视，因为那将是太棒了。但我感觉有点像它。

未来已经如此黑暗。他们都在关注亚马逊。

让我们和杰西说。兄弟，一切都交给你了。那么，你今年看到了什么让你充满希望的事情？AT&T 上有什么？我想说我们甚至在当时谈论过我认为 Peacock 会压倒奥运会。

当谈到体育流媒体时，让我觉得，好吧，互联网体育电视将会很酷的是 Peacock 的奥运会。所有运动，所有不同的导航方式。他们有黄金区。他们有黄金时段，就像那很棒。我不知道这对于体育来说有多大的代表性，但对我来说，当我意识到，好吧，体育流媒体可能会很酷的时候。

它就在那里。它有效。流媒体是一致的。

质量很高。我不觉得我落后了。我不觉得。

我不觉得我不得不观看很多我不想要的东西。我得到了很多我想要的东西。有些事情可以做得更好。

我觉得当你浏览档案设备时，当你想要观看一些辅助内容时，它比我需要的要难，但我感觉他们也做了一些让观看体验更好一些的让步。就像，如果你跳出某个东西，你跳回来，好吧。

所以它不像以前几年在其他平台上看到的那样再次播放。是的，嗯，我认为有一些推动力，因为我理解，嘿，这个平台需要从这个活动中赚钱。明白了，但我只想观看它，我已经为此付费了，我想观看它，给我这个，他们跨越了这个门槛，这就是其他所有人应该瞄准的目标。至少。

你的简单方法是，简单的方法是，请向我展示我点击的东西。

是的。

足够了。好吧，理查德，谢谢你。总是谢谢你，对吧？我们必须休息一下，然后我们会回来，我们会谈论笔记本电脑，马上回来。

对 Vergecast 的支持来自 Polestar。Polestar 正在寻求推出新一代电动 SUV，它依赖于如此集成的技术，以至于你会忘记它甚至在那里。

理查德·劳勒加入节目，聊聊泰森/保罗的比赛，更重要的是 Netflix 似乎无法跟上直播的节奏。随着直播体育赛事——以及电视节目总体——转向流媒体，即使是科技界的大腕也准备好迎接即将到来的挑战了吗？之后，笔记本：纸上思考的历史的作者罗兰·艾伦向我们讲述了笔记本的历史，以及为什么我们几个世纪以来一直在记录生活点滴。艾伦认为，即使在数字世界中，你也无法超越笔记本。最后，来自 Vergecast 热线的提问让制作人威尔·普尔掉进了 TikTok Shop 的兔子洞。延伸阅读： Netflix 向 6000 万户家庭播放了泰森对阵保罗的比赛 NFL 粉丝担心 Netflix 泰森对阵保罗比赛直播不佳意味着它无法处理橄榄球比赛 Netflix 将碧昂丝加入直播娱乐巨头行列 Netflix 获得了 NFL 圣诞节比赛的全球流媒体版权 罗兰·艾伦的网站 笔记本：纸上思考的历史 请发送电子邮件至 [email protected] 或致电 866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 他们从 Polestar 3 开始，这是一款豪华电动 SUV。Polestar 3 配备时代感十足的动态内饰和斯堪的纳维亚极简主义内饰。它能够在短短 4.8 秒内从 0 加速到 60 英里/小时，并具有出色的续航里程。

估计续航里程可达 350 英里/次充电。Polestar 3 甚至允许您根据驾驶需求在性能模式或续航模式之间优化动力总成。您还可以告别杂乱的仪表盘，因为这款车只显示您想要的内容，而不会显示您不需要的内容。

您甚至可以让 Google 打开您最喜爱的播客或音乐，并享受 Polestar 3 的三维环绕音响系统。Polestar 3 拥有许多优点。因此，如果您是一位驾驶者，不想在宽敞舒适和跑车的灵活操控之间做出选择，那么这款车可能适合您。您可以在当地 Polestar 空间亲自试驾。查找 Polestar 3 试驾信息，请访问 polestar.com。

欢迎回来。几周前，我开始阅读一本名为《笔记本：纸上思考的历史》的书，作者是罗兰·艾伦，它追溯了人们在纸上书写的一千年的历史，他提出了一个重要的论点。纸张是世界历史上一个极其重要的发明。

事实上，如果没有纸张，如果没有笔记本，我们就不会有现代资本主义。我们对历史的了解也不会像现在这样多。实际上，我们所生活的世界的很大一部分是由人们记录下什么以及他们在什么上面记录下什么来定义的。

他讲述了笔记本的整个历史，从文艺复兴时期一直到现在。甚至包括未来。如果您收听过本节目，您就会知道我喜欢笔记应用。

我喜欢思考人们如何记录事情。我认为这些系统非常引人入胜。而这本书对我来说就像是一场盛宴。

所以我邀请他来到节目中，讨论他书中的一些重要观点，以及为什么笔记本在这个日益数字化的世界中仍然能够生存下来。这是一次非常精彩的对话。我真的很享受与他交谈。是的，本集中包含了超过 12 个世纪的历史，但这没关系。首先，我和罗兰谈到了他提出的论点：纸张是世界历史上一个极其重要的发明，如果没有纸张，我们可能什么都没有。以下是他的说法。

是的，“持久性”非常重要。几千年来，作为人类，我们一直有不同的方法来记录事情。所以，你可以追溯到很久以前，你可以刻在石头上。你可以……在泥板上刻出小凹痕，然后烧制并晾干，它们是永久性的。

但它们是泥板，所以它们并不便携、实用或坚固。然后你有了纸莎草纸，这种植物生长在埃及，你可以在上面书写，可以在上面绘画。但是纸莎草纸，除非它实际上在一个完全干燥、没有移动和没有任何干扰的埃及墓穴中，否则它……它会腐烂，实际上它无法承受任何潮湿，也无法承受被触摸。

所以纸莎草纸很方便，但它并不持久。然后你还有蜡板，这些东西很漂亮。它们令人惊叹，在欧洲消失了大约两千年。

这就是欧洲人在两千年前保存信息、做笔记、写诗歌、签订合同、买卖单据等的方式，在木头上涂一层蜡，然后用小笔在上面刻写。现在很明显，这不是永久性的。所以它非常适合作为诗人的笔记本，例如，因为你可以在一天结束时写完诗歌后擦掉它。

但对于商业记录来说，它一点也不好，因为你知道，你必须记住你同意了什么，你签订了什么合同。然后是羊皮纸，羊皮纸出现得稍晚一些，可能是在罗马帝国时期。这是一种非常好的书写材料，非常坚固。

它完全耐用。你可以在上面写得很漂亮，如果你愿意，你也可以在上面绘画。所以我们看到的许多彩绘手稿，例如《凯尔特书》等等。

这些都是写在羊皮纸上的，它们非常漂亮。但问题是，当你用笔在羊皮纸上书写时，墨水会停留在表面，这意味着你可以把它刮掉，这意味着它再次不是永久性的。你可以改变它。

你可以更改记录。所以它不适合商业用途。纸张大约在 1250 年左右出现在欧洲。很快，一些人意识到这是一个改变游戏规则的东西，因为写在纸上的任何东西都会保留在那里。所以你可以签订合同，你可以保存商业记录，你可以做任何法律事务，例如，你可以有一份契约，而不用担心它会被伪造，是的，这很重要。所以纸张非常重要，因为它持久耐用，这导致它在商业界，特别是商业界得到了非常迅速的采用。

说到这里，我一开始试图匹配一些时间线，并回顾它，如果我的时间正确的话，似乎有两个趋势。有一种是人们将其用于商业，另一种是人们将其用于记录他们个人生活中的事情。但我感觉商业首先成为笔记本的真正用例。是的。

绝对的，百分之百。而且可以很容易地与现代计算机进行类比，它来自 IBM。

起初是企业和政府在使用它，持续了多久？也许三四十年的时间。然后人们开始创造性地使用它。

然后你有了像乔布斯这样的人，他们认为，“你可以用这个东西玩得开心，你知道，你可以在上面玩游戏，但你也可以进行严肃的创作。”所以现在你有了皮克斯，例如。我不认为任何 IBM……

在 20 世纪 40 年代的人会想到皮克斯会发生，对吧？回顾过去，这似乎是不可避免的，人们会做这样的事情。笔记本也是同样的关系。

企业开始完全依赖笔记本。他们将它们用于一切事务。因此，笔记本落入每个人的手中，尤其是在像意大利这样的文化中，当时意大利是欧洲最富有的地区。但它也是他们发明银行、公司、会计、复式记账、有限责任合伙企业、期货市场等所有我们熟知和喜爱的东西的地方。

而且你谈到的很多事情都是发生在……它不是……它没有发生。然后他们把它记录在笔记本上，就像这些东西的存在一样。笔记本和这种新的、永久性的书写技术相辅相成。

绝对的，你不能只做其中一件。但当然，所以他们必须拥有这些笔记本，一旦他们必须拥有它们，晚上他们就把它们带回家，然后他们用它们做一些有趣的事情。我认为这是完全偶然的。但你知道，从我的角度来看，谢天谢地，这给了我们一些有趣的文学和诗歌。是的，所以……

我承认我对有趣的事情特别感兴趣。所以让我们从那里开始。我认为我记下的第一件事是，“让我们回到佛罗伦萨”，然后有一个我无法发音的疾病名称……我……我……我的上帝告诉我它发音为“zibaldoni”，但我可能错了，对吧？

是的，你只需要想象一下自己在意大利餐馆点“zibaldoni”，你就会没事的。

一种新型笔记本，也是一句美丽的基督教谚语，我很想……告诉我它们是什么。稍微谈谈……这东西是如何传播的。

好的，回到餐馆。“zibaldoni”似乎只是一种沙拉的名称，它正是它所指的东西。所以它是一个包含许多不同事物的大杂烩。

现在这是印刷术出现之前的时代。我们说的是 1300 年左右的佛罗伦萨，这是印刷术出现之前的时代。所以如果你想在你的房子里拥有任何书籍、文学作品或诗歌，你基本上必须自己写下来。

是的。因此，佛罗伦萨是一个非常商业化的社区。他们非常有企业家精神。每个人都有自己的小生意，每个人都有自己的商业笔记本，晚上他们会把它们带回家。

如果他们听到一首他们喜欢的诗歌，或者听到一个非常流行的寓言故事，或者一段奥维德的诗歌，或者一个对他们特别有意义的祈祷词，或者一个食谱，他们经常会写下医学词典、治疗方法，任何你想保存在家里的东西。你只需要把它写在你的“zibaldoni”里。这是一个非常私人的笔记本，但它完全没有分类。

所以它就像一个杂乱无章的沙拉。这很棒，因为这些是佛罗伦萨人所喜爱之物的窗口。所以我们知道他们喜欢读哪些诗歌，我们知道他们想记住哪些祈祷词，我们知道他们喜欢讲哪些故事，我们知道他们头痛时喜欢吃什么。

你知道，所有这些信息，因为当时大多数会阅读或书写的人，也就是他们中的大多数人，都保留了“zibaldoni”。这是一种非常奇怪的地方性事物。但这很有趣。

我也感觉当时的人们正在处理现在人们正在处理的同样的事情，那就是，“我该如何处理所有这些？”这是笔记本的永恒问题，对吧？你写下东西，你收集所有这些东西。作为历史文物，尤其是在总体上，它非常酷，对吧？你可以了解人们在一个社区中在做什么。

但如果我是一个 1300 年代的人，保留了其中一个，我每天都在做什么？这些笔记本会发生什么？他们是否在思考历史的宏伟篇章以及他们写作的责任？目的是什么？

这些笔记本的唯一目的是为了娱乐。他们不会考虑历史的宏伟篇章，但他们知道它们有点珍贵，因为他们会在遗嘱中留下它们。这就是我们知道有多少人拥有它们的一种方式，因为遗嘱通常会保存下来。

而且你还会看到这些小题词，然后有人会开始……他们会做……然后他们会把它留给他们的儿子，然后儿子会在“zibaldoni”的页面上与他的兄弟争论，说，“哦，不，爸爸实际上把它留给了我”，你知道的，所以你会有这些小争论……你可以看到它们有时会流传三代，人们会保留它们，因为笔迹会改变……所以这是一件事。所以“zibaldoni”是为了娱乐，但人们确实认为它们有价值。

他们开始做的另一件事是将他们的家庭视为一种商业，然后保留他们所谓的“libro di ricordi”。“ricordi”是另一个词，意思是他们保留家庭记录，基本上是出生、死亡、婚姻、投资。你知道，“我们买了这所房子”。

我投资了这家公司。我的女儿结婚了。我的儿子去世了，我的孙子出生了。他在某地受洗。它们非常商业化，你不会称它们为日记，因为里面没有情感。

没有快乐或悲伤，它们只是记录了家庭生活中最重要的事件，然后这些也会代代相传。但那是将你的家庭视为一种非常严肃的商业化方式。如果你是在 1500 年到 1600 年的欧洲的一名小学生，你被期望以一种非常严格的方式保留一本普通笔记本。

那是一种非常正式的事情。但那是为了教育。你知道，没有人真的为了娱乐而这样做，因为这太费力了。是的，这是一种真正的学术练习。但我认为在学校之外，你会有像达芬奇这样的人，他们会在各处涂鸦。你有一些人做……你有一些人写非常私密的个人日记，一些人写非常正式的日记，一些人写关于他们与上帝的关系，你知道，没有硬性规定。

好的？我认为随着时间的推移，最持久的东西是每个人都在不断寻找新的方法来使用笔记本，随着时间的推移，它变得越来越混乱，每个人都变得越来越奇怪。

关于笔记本。当你提到达芬奇时，这是一个有趣的点。显然，我会说你在这方面的研究比我多。但我认为有很多达芬奇的笔记本，可能是历史上最……

著名的笔记本。是的，当我告诉人们我正在写一本关于笔记本的历史时，他们看起来很困惑，我说，“但有一点……”

我认为在你的历史叙述中，真正有趣的一点是，达芬奇似乎并没有想到他的笔记本最终会变得非常出名，而且这些东西是供公众消费的想法是后来才出现的。这些笔记本对他来说非常私密，非常个人化。这种变化是如何发生的？人们在什么时候开始写笔记本，即使是以他们正在谈论的一些风格，也开始考虑其他人？

非常晚。我认为，莱恩，笔记本之所以引人入胜有两个原因，我考虑了很长一段时间。

首先，因为它们是他思想、研究、探索和个性的惊人记录，直到某个点。所以大约在 1500 年左右的那段时间，哇，你知道，那里发生了一些非常不可思议的事情。然后基本上它们就消失了，进入了尘封的图书馆，你知道，没有人阅读它们。

没有人……他们可能会把它们从书架上拿下来，只是看看它们，作为一种好奇心。没有人研究它们，直到 20 世纪 80 年代，一位德国人，莱昂内尔·里特，走遍欧洲，查看了所有这些笔记本。他抄写了它们，他进行了研究，他写了关于它们的文章。

然后，在达芬奇去世近 400 年后，人们第一次意识到，“哦，他不仅仅是一位优秀的画家。他也是其他各种天才”，因为直到那时，他只被认为是一位画家。然后我认为这是达芬奇笔记本出版的直接结果。

人们理解到他的天才背后有一个过程，然后其他人开始更加认真地对待他们的笔记本。例如，毕加索，他从 20 世纪 80 年代开始绘画，恰好与达芬奇绘画的时间相同，或者说他小时候就学习了达芬奇的绘画。例如，他非常认真地对待他的速写本。

理查德·劳勒加入节目，聊聊泰森/保罗的比赛，更重要的是 Netflix 似乎无法跟上直播的节奏。随着直播体育赛事——以及电视节目总体——转向流媒体，即使是科技界的大腕们，也准备好迎接即将到来的挑战了吗？之后，笔记本：纸上思考的历史的作者罗兰·艾伦向我们讲述了笔记本的历史，以及为什么我们几个世纪以来一直在记录生活点滴。艾伦认为，即使在数字世界中，你也无法超越笔记本。最后，来自 Vergecast 热线的提问让制作人威尔·普尔掉进了 TikTok Shop 的兔子洞。延伸阅读： Netflix 向 6000 万户家庭播放了泰森对阵保罗的比赛 NFL 粉丝担心 Netflix 泰森对阵保罗比赛直播不佳意味着它无法处理橄榄球比赛 Netflix 将碧昂丝加入直播娱乐巨头行列 Netflix 获得了 NFL 圣诞节比赛的全球流媒体版权 罗兰·艾伦的网站 笔记本：纸上思考的历史 请发送电子邮件至 [email protected] 或致电 866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 他从未送过它们。他从未丢失过它们。他一直把它们保存在南法豪斯利的盒子中，它们是有编号的目录排序的。

他知道他的素描本非常重要，而在他之前的百年画家似乎对素描本的态度非常随意。你知道，他们自己使用笔记本，但他们并没有意识到其他人会觉得它们有趣。所以，是的，我认为肯定有所改变。

我认为达芬奇在他去世四百年后，无意中促成了这种改变，是的，在某种程度上，你知道，如果现在任何一位知名人士出售他们的文件给波士顿大学，公主会收藏书写笔记本，他们会为此付出高价。一百，一百五十年以前，你知道，大学不会这么做。

他们不会看到它的价值。你认为这会改变我们看待这些新书的方式吗？我的意思是，我想到了甚至回到法国。所以你认为这些是真实生活的重要的记录，一旦人们开始意识到其他人可能会看到他们的笔记本，它就停止成为真实生活的记录了，它变成了真实生活的 Instagram 版本，一切可能突然变得刻意地改变，以供公众消费，我不知道，我们认为笔记本是极其私人的东西，但一旦你明白其他人可能会看到它，我想知道它是否会改变它。

如果涉及到日记，情况又如何呢？许多出版的日记，你可以看出它们是为出版而写的。

我每天写日记，我不指望其他人会读到它，它肯定不会出版，我认为你是对的，它更私密，你知道它相当不加修饰，但你也有托尼·布莱尔这样的人，他们的日记出版了，我认为是这样。这完全是另一码事了。是的。

我想好吧，这两种情况都可以存在，但它们是截然不同的东西。

是的，非常，非常肯定，好的。

我真的很想知道，作为数字世界中的一员，你是如何看待笔记本的，因为，再次强调，这段历史中有很多方面感觉非常现代。就像我们现在谈论的是相同的事情，就像你说的，使用电脑做的事情与八百年前人们使用笔记本做的事情一样。

但我不知道你是否经历过，你必须花时间去思考这件事本身。就像你说的，纸张是一项至关重要的发明。如果我们在 1200 年发明了电脑而不是纸张，情况会大致相同吗？或者说，关于那件事、那个时代和那项发明，有什么东西让它与之后出现的一切都不同吗？

我认为在某种程度上，发明创造了时代，你知道，你非常自信地对我说，我们生活在一个数字世界，当然你是对的。是的，我们确实生活在数字世界。我们通过数字连接彼此交谈，并被令人惊叹的技术所包围。

如果我想要唱反调，我也会对你说，你生活在一个笔记本的世界，因为资本主义，它维持着我们周围看到的一切，在六百年里，完全是基于笔记本的。我们会称它们为分类账或账簿，但在第一台 IBM 机器出现之前，这是一个完全基于笔记本的系统。所以，这大约是在笔记本到达欧洲的同时发明的，大致来说，在意大利的同一个地方，大约在 1300 年左右，他们发明了资本主义的所有机制。

所以说，我们生活在这个世界，就像我们生活在数字世界一样。但是，是的，肯定有一种感觉，你有一个发明，然后它塑造了你生活的世界，但以意想不到的、令人惊喜的、有希望的方式，没有人预见到推特会在推特出现之前的十年。然后突然间它无处不在，然后突然间它又消失了，你知道吗？所以，谁知道呢？

好的，让我们快进到历史上的某个时间点，不是现在，而是接近现在。我想从子弹日记开始，我之所以想从子弹日记开始，是因为我觉得你可以从八百年前的影响一直画一条直线到今天的子弹日记现象，就像一条笔直的线穿过近千年。这怎么可能？你认为为什么这种记录我们生活在物理笔记本中的想法在这么多个世纪里如此持久？

我认为这是一个非常棒、简单、最小的工具，就像任何一种技术或任何一种发明一样，简单是一种真正的优点，你知道吗？所以你的刀和你的筷子。筷子很棒，因为它们很小巧。

是的，你不能。一旦你想象出它们，你就发明了它们，一旦你发明了它们，你就无法改进它们。我认为笔记本也很像这样。

它很快就出现了。就其实用性、廉价性和对每个人的可用性而言，它变得非常完美。你真的无法改进这项技术，因为人们会在历史上以不同的方式使用它，而子弹日记就是一个很好的例子，如果我可以采用这个非常简单的东西，并以稍微新的方式使用它，它就会突然为人们打开以前从未欣赏过的可能性。

就像很多人，确实有很多人的生活因为做子弹笔记来组织他们的生活而得到了真正的改善，这帮助他们理清思路，做出正确的决定，更有目的地行动。因此，他们过着更幸福的生活。我认为我不断地发现，这个非常简单的东西可以如此频繁地被重新发明，这令人难以置信。

但你是对的，它始终如一。我认为它非常简单，它不需要电池。它不需要系统更新。你知道，如果你把它扔了，它不会坏。那是怎么回事？

关于子弹日记及其历史，什么东西让你觉得有趣？为什么它会跳出来，成为你认为值得添加到这段历史中的东西？

它对我来说很重要，首先，因为它是一个真实的东西，是一个真实的趋势。你知道，当我开始考虑这本书的时候，它给了我一种信心，那就是会有一些人对这些东西感兴趣，这对于建立我的信心非常关键。然后有趣的是，我从未自己做过子弹日记。

我从未做过莱德·卡罗尔的方法，但我得到了他的书，然后我跟他说话，采访了他，他真的对它思考得很深入，他思考了写下东西的含义，以及在页面上组织你的想法，以及拥有这个笔记本，你随身携带它。你会把所有东西都写上去吗？这鼓励我也深入思考它。

你知道，他长期以来一直非常认真地对待它，而且他以一种特殊的方式思考它。我有一个更历史的角度。我以不同的方式思考它。但是。完全兼容，但仅仅因为他认真对待它，我就觉得非常有趣，因此给他一章我认为是公平的，因为他确实是唯一一个在我之前写过关于记笔记的书的人，所以他也有关于笔记本的一些非常有趣的想法，这些想法不是。

但它确实给了他灵感，例如，间谍、艺术家、剪贴簿和某种意义上的素描本，这是一种现代的素描本，其中包含日记的元素。所以不是纯粹的子弹日记的东西，而是非常有趣地表达你的经验的东西。而且它确实让我注意到了这些东西。

你认为这种关于记笔记、日记和追踪你生活的想法为什么滞后了这么久？事情的商业方面，正如你在书中所指出的那样，变得非常定制化和非常具体。就像我们，我们是在这些东西的基础上建立资本主义的，对吧？比如复式记账成为了一种世界性的现象，人们理解如何去做。

并且有一些关于如何保存这些笔记本的公认规则。但是，人们在自己的生活中这样做，就像你说的，随着时间的推移，出现了一些碎片。但是，像莱德·卡罗尔这样的人一百年后出现了，他真的在想，好吧，我该如何把这件事分解成某种可以理解、可以重复的部分，这只是发生在很久以后的事情？你认为这是为什么？

说实话，我不知道。有些问题你无法回答。

我的意思是，另一个大问题，我完全不知道，那就是为什么人们大约在 1570 年左右开始在英格兰写日记，而在此之前，世界上其他任何地方都没有人这样做过？我非常努力地试图找出当时英格兰有什么特别之处，使得人们开始像你一样写日记，不是情感日记，也不是他们对当天事件的感受。对不起，不是很好的播客，我们正在做一个失败的表达。

听着，我的意思是，我不知道。我认为你的问题是一个好问题。我不知道。

是的，我，我有理论，它是基于什么的，但它是一个理论。我，我要给你我的理论，然后问你另一个问题，我也认为，尤其是在我们越来越适应数字工具之后，生活呈现出一种新的信息混乱的水平。现在涌向我们的东西比以往任何时候都多。这在我们的职业生活中是正确的，但在我们的个人生活中也是正确的。

我认为在过去的几十年里，以一种新的方式，你的周围和你的身上总是有更多的事情发生，而我们仍然作为人来应对这个问题，对吧？这个问题是，我们以一种进化上没有能力做到方式理解世界正在发生的事情，我们该如何处理这个问题？所有这些非常有趣的问题，但我认为我经常看到的问题是，人们渴望系统。

有一种想法是，如果我能找到一种方法让它有意义，一切都会更好，对吧？我认为，你也在书中提到了“把事情做好”的方法，我认为这指的是同一件事，就像我的生活中有很多东西。如果你能告诉我把它放在哪里，我的大脑就会平静下来。

我认为这对人们来说是有意义的。而且，再次强调，这绝对是一种我们是我们这个时代的人，技术也在那里一起旋转的东西。但我感觉，当我看到那些真正喜欢子弹日记的人时，它所表达的意思是，世界是疯狂而混乱的。

但我创造了这个东西，它就像我的世界，它很漂亮，它看起来像我，它感觉很好。这就是为什么，人们会对所有那些花所有时间来组织他们的页面而不是花时间做事的人感到生气。而它就像，不，组织页面实际上和任何其他事情一样是重点。

其他就是控制。

对吧？就像制作笔记本是重点。我觉得这在你的书中贯穿历史始终出现的一件事，就像制作这个东西的行为本身就是重点。

回顾它很好，用你放进去的东西做事情很好，但首先制作笔记本的行为可能是整个过程中最重要的一部分。我觉得现在有很多这样的事情正在发生，是的，我们比以往任何时候都更需要围绕它的结构。是的。

我的理论是，我的答案是肯定的，这是简短的答案。稍微，稍微更详细的例子，或者是为了支持你所说的。所以我有一份日常工作，我做这个，写书，和人们谈论它。

所以，就沟通和来自不同方向向我袭来的事情而言，我的生活中的输入量达到了一个水平。我有两个电子邮件地址。我有 Instagram。

我有推特，我很快就会关闭它。但我还有 Facebook，我有 WhatsApp，它还在继续。这还是在我和任何人面对面交谈之前。

而我处理这个问题的方法是写日记。是的。所以在一天结束的时候，我会把它都写在这里，它得到了控制，就像你说的那样。

我有效地把这种持续不断的疯狂，其中大部分是完全琐碎的，但不知何故得到了管理，变成了页面上平静的东西。是的，完全同意。

至于这让我感觉如何，我使用的比喻是像淋浴一样。是的，淋浴，太棒了，太好了。我喜欢每天都淋浴。

但是，如果我必须有一天不淋浴，那也没关系。没有人会在意两天不淋浴。从精神上来说，我开始闻起来，这就是我写日记的样子，是的，我不能错过两天。我开始在精神上闻起来，它真的让我焕然一新。这种把所有东西都写在页面上的过程真的非常令人耳目一新。

是的，我很喜欢这个。你认为为什么我们还没有找到一种方法在数字上做到这一点，这种方法与我们在笔记本中获得的满足感和价值相同？因为我们现在几乎都在电脑上做生意，没有多少纸质笔记本负责资本主义的运作方式了。是的，但我认为我是一个尝试过地球上所有记笔记应用程序的人。

我痴迷地使用它们。我建立了这些系统，并且最终放弃了那些感觉最好的系统。当我与人们交谈时，答案是，你尝试了所有这些，最终你打开一本漂亮的笔记本，然后你开始填写它。在这方面，有一些东西是我们没有取代的。我很想知道你是否对为什么它如此难以取代有想法。

我有很多想法。我要告诉你最深刻的一个，因为我认为这是，我认为你的听众可以应付某种高级的神经生物学。所以，当你在一张笔记本页面上写字时，他们用核磁共振做了这个。

理查德·劳勒加入节目，聊聊泰森/保罗的比赛，更重要的是 Netflix 似乎无法跟上直播的节奏。随着直播体育赛事——以及电视节目总体——转向流媒体，即使是科技界的大腕们，是否也为即将到来的变革做好了准备？之后，笔记本：纸上思考的历史的作者罗兰·艾伦向我们讲述了笔记本的历史，以及为什么我们几个世纪以来一直在记录生活点滴。艾伦认为，即使在数字世界中，你也无法超越笔记本。最后，来自 Vergecast 热线的提问让制作人威尔·普尔掉进了 TikTok Shop 的兔子洞。延伸阅读： Netflix 向 6000 万户家庭播放了泰森对阵保罗的比赛 NFL 粉丝担心 Netflix 泰森对阵保罗比赛直播不佳意味着它无法处理橄榄球比赛 Netflix 将碧昂丝加入直播娱乐巨头行列 Netflix 获得了 NFL 圣诞节比赛的全球流媒体版权 罗兰·艾伦的网站 笔记本：纸上思考的历史 请发送电子邮件至 [email protected] 或致电 866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我扫描，以及使用多个小型扫描的非常巧妙的方法，称为 boxall 基于更多格式化程序，当您可以同时查看多个大脑时，当您在笔记本上书写时，您会使用大脑的不同部位来进行打字，或者在手机或平板电脑上书写内容时。您使用的一个不同部位是海马体。现在，这就在大脑中，它是您的心理地图。

因此，当您开车去上班时，您正在使用您的海马体。当您知道厨房里咖啡杯的位置时，您正在使用海马体。出租车司机拥有令人惊叹的发达的海马体。

提珀运动是一项早期关于大脑可塑性的案例研究，对吧？所以这非常有趣。为什么在笔记本上书写时会使用海马体？这是因为您的笔记本是一个地方，对吧？它有自己的地理位置。

因此，当您在笔记本页面上写下东西时，您会记住，或者我肯定会记得，哦，那是左边顶部，那是，我写道，那不是蓝色的。那是笔记本的后面，那是前面。我正在考虑笔记本。

好吧，这与我对数字节点的思考方式大相径庭。研究这个问题的人认为，当您滚动或继续书写您在屏幕上写的内容时，只需向上滚动，向上滚动，顶部，向上滚动，顶部就会消失在屏幕顶部。这是一个幻觉。

它在您生活体验的地理位置中没有位置，不像您在笔记本页面上写下的东西。所以我有一本黄色的笔记本，我知道如果我打开到大约中间位置，大致来说，我会找到七月份发生的事情。而我无法对在 iPad 上做的笔记做到这一点，仅仅是因为我的大脑没有以这种地理方式思考它们。

所以这就是为什么您在浏览这些笔记时感觉更舒服，并且比数字笔记更容易处理它们的原因。我认为其他原因与书写体验有关，手指在纸上的感觉，笔在您手中的感觉。这是一种稍微丰富的体验，也更难。打字很容易。

您可以打字，您可以大致打字我现在对您说的一切。您几乎可以全部记下来。您无法用速记做到这一点。

您必须过滤，您必须处理想法。您必须处理，提炼。这会让您对实际听到的内容有更丰富、更深刻的理解。

您可以打字我说的任何话，而根本不用听我说的话。但是要把它写下来，您必须改述，因此您必须与这些想法互动。这就是为什么老师和学者更喜欢他们的学生写笔记而不是打字的原因。所以这里有两个原因。

您认为我们可以让两者结合起来吗？我的意思是，您在书中以莫斯基诺开始，这可能是大多数人想到的第一个笔记本，我认为是盒子，莫斯基诺多年来一直在构建数字工具，它们有一个非常漂亮的日历应用程序，它们有一个非常有趣的日记系统，这一切都非常好。没有人关心莫斯基诺是否关心物理盒子。嗯，你知道，长期以来一直存在这样一个阶段，也许我们会做智能笔，我会在笔记本上写字，但它会将其数字化转录，现在有些事情是这样的，好吧，可以用笔写，但它在你的 iPad 上，它会识别文本并从中生成一些东西，感觉就像我们正在戳这个东西，我认为您描述的行为绝对是最好的。但是，一本笔记本，只是一页纸上的文字，放在我的书架上等着我去处理，感觉好像缺少了什么，好像有一个两全其美的方案，我认为我非常渴望它存在，我不知道，也许它根本不存在，也许它可以，也许它想要，但我很好奇，您认为我们可以将这两件事结合起来吗？

嗯，我不会说永远不会，但我还没有看到以我认为某些人，那种莫斯基诺魔法纸，点状纸，无论他们如何让它为他们工作。很好，很好。那很好。有些人也能让那种推式平板电脑和 remarkable 平板电脑以类似的方式工作。再说一次，就您个人而言，我从未成功过。

好的，最后一天，然后我将真正喜欢它。您去，简单地告诉我莫斯基诺，以及为什么您以莫斯基诺开头。我想用莫斯基诺为什么如此成功来结束我们的播客？是什么让莫斯基诺成为这个品牌，这个笔记本，在我们现代世界中的事物？

这是她所做的彻底改进，我说的是她，玛丽亚·鲁比尼，她是构思莫斯基诺笔记本的女人，她采用了我们所知的非常简单的基本笔记本。

她添加了，她添加了一条小弹性带，背面的口袋，前面的一个小页面，上面写着，如果您找到了这个笔记本，请将其归还给她，她添加了所有这些东西，这是一个非常极简的产品，她不知何故让它看起来更极简，对吧？所以，有一种能量，她让它极简，她让它变黑。那是你能做的最意大利的事情，就像佩尔太阳镜，一件略微不合身的黑色连衣裙。

嗯，浓缩咖啡，你知道，这就是他们所做的。他们制作极简的黑色产品。她做到了这一点，不知何故，她欺骗了我们，如果你愿意，她愚弄了我们，我很感激她这么做了。

如果不是莫斯基诺，我不会写这本书，我认为，因为她让我们再次审视这本简单的笔记本，并将其视为具有某种物质价值的东西，具有某种物质美感的东西，因此可以以你的学校练习本无法做到的一种方式激发灵感。所以她是我的创意英雄之一。对我来说，她也是一个榜样。

因为如果你看看莫斯基诺的数字，该公司历史上的一些数字，该公司的利润率是荒谬的，每年毛利润约为 43%，这是一家制造公司。没有公司能做到这一点。你知道，他们是怎么做到的？所以我向她脱帽致敬，我可以很容易地忘记与 Adobe 的所有荒谬的合作以及诸如此类的事情。

听着，你必须从某个地方开始。

东西，因为核心产品很棒。

是的，我会同意这一点。实际上，您在书中提到的一件事是，嗯，还有数百万其他笔记本，它们会给你想法和提示，并将它们放在里面。这个是你的食谱，这个是你的旅行。

嗯，事实证明，没有人想要那些，他们想要空白的。是的，我认为，是的，作为所有这一切的完美隐喻，贯穿始终，就像，你可以让它成为你想要的任何东西，你可以打扮它，人们会想要空白的，因为这样他们就可以随心所欲地做任何事情。这其中蕴含着非常强大的力量。

是的，自由。

是的。我的意思是，这就是笔记本的故事，它没有被创造出来是永久的，它在某种程度上是自由的。

爱。是的，我会接受的。我会接受的。是的。

我会接受的。

我们必须再休息一下，然后我们将回来回答来自 Vergecast 热线的一个问题。休息一下。

Vergecast 的支持来自 Polestar。电动性能是 Polestar 每个决策的核心。首先，全电动 SUV，Polestar 3。例如，它有一个计算机控制的扭矩矢量系统，它基本上可以感知并重新分配动力到抓地力更好的车轮，这意味着更紧密的转弯。

Polestar 3 甚至允许驾驶员在性能模式或续航模式之间优化动力系统。根据您的驾驶需求，您能够在短短 4.8 秒内从零加速到 60 英里/小时，并获得 EPA 估计的每次充电最多 350 英里的续航里程。它的设计是有意为之的。

它具有时尚的空气动力学外观，但内部采用极简主义风格，精心打造，突出了汽车的宽敞空间。您可以在驾驶时放松身心，使用直观的触摸屏和简短的帖子。Polestar 3 是 SUV。

它像跑车一样驾驶，并且有很多值得推荐的地方。但是，您只有亲自在您当地的 Polestar 空间试驾才能完全了解它。预订 Polestar 3 的试驾，请访问 polestar.com。

抱歉，我们回来了。让我们看看热线。和往常一样，号码是 866-VERGE11。

电子邮件地址是 [email protected]。请向我们发送所有问题。我们将在接下来的几个月内，在年底之前做一些具体的热线活动。所以请关注。我们在节目中提到了所有其他问题，请发送到热线。

我们喜欢它。本周，就像我提到的那样，我们有一些不同的东西。我们收到了一个问题，它让我们的制作人威尔·普尔陷入了 TikTok Shop 的一个相当疯狂的兔子洞。所以，让我播放一下这个问题。然后威尔会处理它。

各位，这是来自俄亥俄州的肖恩。我知道你们几乎特别讨厌企业，但最近在 TikTok 上反复出现的一件事是这种汽车播放适配屏幕，它们可以以某种方式插入您的汽车。

它有点像所有车辆使用 CarPlay 或 Android Auto 的改装，最近在 TikTok 上到处可见，我不知道这是否到处都是，这是否真实。直到有一天，我在我旁边的一辆车里看到了它，我想把它弄清楚，并问他们它好不好。所以我想知道你们是否认为它们好。嗯，这只是疯狂的技术团队还是什么？我喜欢欧洲的东西。

所以，我自豪地拥有一辆 2006 年的丰田普锐斯，我很想拥有 CarPlay。所以，当我听到这个热线问题后，我就去了 TikTok，搜索了 CarPlay 屏幕，我找到了我们的听众肖恩正在看的东西。

如果您像我一样，拥有一辆比较旧的汽车，想要让它感觉更贵一些，您需要这个。

便携式 Apple CarPlay。一旦连接到 CarPlay，它就会有您的手机、您的消息、所有不同的应用程序。

也在那里，价格很棒。不要错过这个商店。在下面的链接中，您可以节省数百美元。

商店里至少有几种不同的型号出售。我看到最多的是由 哈 H I E H A 制造的。它是一个 7 英寸彩色触摸屏。

它配备了几种不同的汽车安装选项，他们还提供了一个后视摄像头。所有这些据称售价 37 美元，从 120 美元降价，这是一个非常可疑的降价。我还发现了很多非常相似的产品列表，价格相似，降价也相似。

我从未在 TikTok 上买过任何东西。这一切都非常令人不知所措，而且感觉有点可疑。所以，肖恩，我完全理解你的感受，这是真的吗？这不是真的吗？

你知道，这一切让我想起了亚马逊搜索结果页面第 7 页上的小工具。但它只有 37 美元。这是一个 Verge 可以代表你承担的金额。

所以我订购了它。好的，我收到了我的 CarPlay 屏幕，盒子上的品牌是 Ni，但上面写着来自 TikTok Incorporated，它很快就到了。

打开它是什么？

我对它的第一印象是 7 英寸实际上是一个相当大的屏幕，有点像 iPad mini 的感觉。它看起来足够结实。它配有一根电源线，连接到点烟器或 USB-C，如果你碰巧有的话，还有一个 AUX 电缆。

它有后视摄像头和接线，以及两种不同的吸盘式安装选项，用于仪表板。屏幕本身相当重，支架是相当便宜的塑料。所以我有点担心它在仪表板上安装的稳定性，但我还是试了一下。

让我们弄清楚把这个东西放在哪里。对我来说，一件棘手的事情就是弄清楚把它放在哪里，我的普锐斯有一个屏幕，我需要它来使用现有的后视摄像头和其他我没有物理按钮的东西。所以它需要是一个额外的屏幕，我把它放在仪表板上的某个地方，不会挡住我的视线或挡住我的视野。

安装本身最终还不错。吸盘很好用，一旦我打开车，屏幕就工作得很好。好的，它正在打开。

我有 CarPlay、Android Auto、电话链接和音频输出选项，设置非常简单。它相当明亮且反应灵敏。

我不知道。它有点滞后，有点褪色，但再说一次，37 美元。值得一提的是，它比我现有的普锐斯屏幕好得多。

在 30 号大道向南，西南或西南街。

我开着它四处转了一段时间，不知道它做了所有 CarPlay 的事情。如果您习惯于将手机放在仪表板上的支架中，那么在更大的屏幕上使用谷歌地图非常棒。文本很容易看到。

当我停车时，它有点笨重。音频有点复杂。它有许多发送音频的选项。

首先，有一个标准的 AUX 插孔，对我来说这意味着要将一根又长又笨拙的电缆连接到端口。在我的车里，你可以使用蓝牙，在我的普锐斯上这太糟糕了，所以不行。你可以将音频发送到调频收音机，我非常喜欢这个，这是一个令人惊叹的复古功能。或者它确实有一个内置扬声器，很糟糕，但如果只是需要音频导航，那就足够了。

这。

顺便说一句，如果您想知道 Vergecast 在调频收音机上的声音如何，就是这样。

Vergecast，量化品牌周期的旗舰播客。

所以，就像我说的那样，我开着它转悠了一下午，我遇到了一些问题。但它们实际上与设备本身关系不大。屏幕很便宜，但它的功能性很好。但有两件事很突出。

理查德·劳勒加入节目，聊聊泰森/保罗的比赛，更重要的是 Netflix 似乎无法跟上直播的节奏。随着直播体育赛事——以及电视节目总体——转向流媒体，即使是科技界的大腕们，也准备好迎接即将到来的挑战了吗？之后，笔记本：纸上思考的历史一书的作者罗兰·艾伦向我们讲述了笔记本的历史，以及为什么我们几个世纪以来一直在记录生活点滴。艾伦认为，即使在数字世界中，你也无法超越笔记本。最后，来自 Vergecast 热线的提问让制作人威尔·普尔掉进了 TikTok Shop 的兔子洞。延伸阅读： Netflix 向 6000 万户家庭播放了泰森对阵保罗的比赛 NFL 粉丝担心 Netflix 泰森对阵保罗比赛直播不佳意味着它无法处理橄榄球比赛 Netflix 将碧昂斯加入直播娱乐巨头行列 Netflix 获得了 NFL 圣诞节比赛的全球流媒体版权 罗兰·艾伦的网站 笔记本：纸上思考的历史 请发送电子邮件至 [email protected] 或致电 866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 首先，为了充分利用它，我需要把它安装在我的仪表板上，然后我需要将电源线连接到汽车一部分的点烟器上，然后将音频线连接到汽车另一部分的牛津设备上。如果我使用的是后置摄像头，我还需要把它连接到刹车灯和屏幕上。这只是大量的线缆管理，就像你在车里安装一个之前没有的屏幕，或者像我一样，为第二个屏幕找一个位置，这一切都是可行的。

但这并不是 TikTok 会向你展示的，因为你知道，他们试图向你推销这个东西。如果我做一个 TikTok 评论，百分之百的内容都将只是非常尴尬的线缆管理。然后，我开车在街上行驶时突然意识到另一件事是，等等，我住在一个汽车盗窃事件经常发生的社区。

我现在总是把看起来像 iPad mini 的东西放在仪表板上。这东西百分百会在某个时候被偷，这再次不是对屏幕本身的批评。在你居住的地方，这可能不是一个问题，但对我来说这是一个问题，因为这东西根本不值一个破碎的窗户。

所以，尚，我们该如何看待这个东西呢？好吧，从最基本的层面来说，它确实实现了它声称的功能。我不知道它能用多久。

它肯定非常便宜。但它都能正常工作。如果你之前没有 CarPlay 功能，它就能为你提供 CarPlay 功能。其余的就要靠你自己来让它与你的汽车配合使用了。我一直羡慕那些有 CarPlay 功能的人。但现在我面临这个问题：这真的比把我的手机放在仪表板上的手机套里更好吗？老实说，我认为答案是否定的，但你的答案可能不同。

抱歉，这就是今天的 Vergecast 节目内容。感谢所有参加节目的嘉宾，并感谢大家一直以来的收听。我们在节目中讨论的所有内容，从泰森与保罗的比赛和 Netflix 的情况，到罗兰·艾伦的书，以及关于 TikTok Shop 的所有内容，都可以在 theverge.com 上找到更多信息。

我会在节目说明中添加很多链接。有很多链接，但一如既往，请阅读 theverge.com 上的好文章。如果您有任何想法、问题、感受或其他关于我应该购买哪些书籍的好建议，您始终可以发送电子邮件至 [email protected] 或拨打热线电话。

号码是 866-VERGE11。我们接下来的几周里，热线会有一些有趣的内容。所以请关注我们的社交媒体，我们会随时关注。本节目由利亚姆·詹姆斯、威利和瑞秋制作，Vergecast 是 Verge 的节目，也是 Vox Media Podcast 网络的一部分。

我将在周五回来讨论本周发生的新闻、所有新的小工具、FCC 的所有疯狂事件，也许到那时我们会有一个命名节目和展示环节。但坦白说，我不敢肯定。到时候见。

Vergecast 的支持来自 Polestar，Polestar 3 全电动 SUV。Polestar 3 现已在美国上市，并准备大放异彩。

它拥有宽敞的空间、动感的外部设计和简约的内部空间，其定制开发的 Android Automotive OS 完全集成，旨在提升您的驾驶体验，包括直观的全景屏幕、智能语音控制和无线更新。您还可以让 Google 随时播放您最喜爱的播客，并享受由 B&W 提供的环绕立体声。了解 Polestar 3 的其他功能。今天就访问您当地的 Polestar 空间预约试驾，网址为 polestar.com。