Nintendo's Switch 2 is here — sort of
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欢迎收听 Verge Cast，这是额外 USB 端口的旗舰播客。我是你的朋友大卫·皮尔斯。尼尔·埃皮特尔今天正在做一些我不太理解的花哨新闻工作，所以他不在这里。理查德·劳勒在这里。嗨，理查德。嘿，你好吗？我们这里不做花哨的新闻工作。那是尼尔的工作。我们只是来谈论任天堂的。阿什·帕里什在这里。嗨，阿什。嗨。安德鲁·韦伯斯特在这里。嗨，安德鲁。

你好。安德鲁·图尔费尔斯，你上次出现在镜头前是上次任天堂Switch出现的时候。没错。2017 年在纽约。回来感觉如何？我在这里。

我会接受的。所以今天有很多事情要谈。TikTok 禁令要么会发生，要么不会发生。而且实际上没有人知道，每个人五分钟就会改变主意一次。有一堆Sonos新闻，以及拜登政府即将结束和特朗普政府即将开始时发生的一系列政策和政治事件。但我们必须从任天堂Switch开始，在……之后

我不知道，安德鲁，几个月来，你每天早上醒来都在想今天是不是Switch 2发布的那一天，它终于存在了。

差不多，有点。安德鲁，解释一下我们今天了解到的关于Switch的情况。我的意思是，几乎和你说的差不多。它存在。我们有一个三分钟的视频显示它是一件真实的东西，还有一个新闻稿告诉我们它是一件真实的东西，但我们一无所知。它更大。他们不会说屏幕尺寸是多少。Joy-Con略有不同。

怎么样？我不知道。它们的连接方式不同。仅此而已。它在各个方面都像Switch 2，如果你坐下来想，Switch 2可能是什么样的？你基本上会想到这个，对吧？是的。这就像那个老过敏症的剪辑，他就像，我一直认为他们应该制作一个PlayStation，但更好。然后他们推出了PlayStation 2。就是这样，但任天堂做到了。

阿什、安德鲁和我一直在谈论这大致是我们想要的Switch。这是你想要的Switch吗？我什么都不想要。我只是接受他们给我的东西，因为没有办法预测，也绝对没有办法向他们索取。所以我很高兴。这正是我所期望的，因为我没有期望。但我们可以说至少有一件事是，有一款新的马里奥赛车。

我们确实简要地看到了看起来像是一款新的马里奥赛车。它看起来可能比平时支持更多的赛车手，这可能暗示了多人游戏能力的提高。所以这很酷。但这一切都，你知道，被“可能”和“也许”严重限定了。

是的。这实际上比听起来更重要，因为自从Wii U以来，实际上就没有新的马里奥赛车了，尽管马里奥赛车是Switch最畅销的游戏。这是一个移植版本。所以他们很久没有做一款全新的游戏了。是的。那么，我可以列出我们认为从预告片中学到的东西吗？你们告诉我我错过了什么。就像你说的，更大的屏幕，更小的边框，Joy-Cons是黑色且更大的。

而且有些扳机更大。东西上有一个新的按钮。耳机插孔旁边还有一个新的端口。就是这样吗？是的，听起来很正确。然后是一些微小的设计调整。是的。支架看起来有点不同。哦，是的，支架。我要说的是，有一个好的支架的事实。

看起来更好的支架可以做不止一件事，这似乎非常令人兴奋。我的Switch上的支架很垃圾，无法将其固定在可用的角度，每次都让我生气。是的，老实说，OLED 版本的屏幕很好，但改进后的支架使其成为最好的Switch版本。那么还有其他什么吗？我在列出的我们实际上从预告片中学到的东西中错过了什么吗？

我试图在我的脑海中回顾视频预告片以确保。Dracons 似乎连接方式略有不同。是的，所以它们不再滑下来了。它们有点像插进去，而且有一个小……

呃，端口或销钉突起，它们可以钩住……哦，还有网上的一些人担心这可能会像一个容易损坏的东西，我的意思是，有这种担忧，但从外观上看，它看起来不像它突出得足够远以至于容易损坏，除非你真的想把你的手指伸进去故意弄坏它哦，你可能错过的另一件事是……

Joy-Cons 可能具有某种酷炫的鼠标功能，因为在视频中我们看到它们像卡到它们的小盖子上，然后像鼠标一样四处移动。所以这可能也是值得期待的新功能。我看到人们一开始这么说。

我重新看了一遍视频，我想，大家都在谈论什么？我看不出这东西在哪里像鼠标一样工作。但那一刻，它们有点像在边缘，像在桌子上滑来滑去。你说的就是这个吗？是的。乍一看，它可能看起来像，哦，这只是一个很酷的炫技来展示控制器。但它实际上可能意味着某种功能。是的。

是的，这是因为之前有泄露的消息说它会有鼠标功能。我认为如果我们没有这些，没有人会把这些联系起来。但那是什么时候之前的事呢？我们想要Switch上的指针吗？我从讨论这个问题的人那里听说，它可能导致我们可以看到更多3DS游戏出现在Switch上，这就是它如何以某种方式交互的，也许可能。不确定，但是……

这是人们在随意讨论的想法。是的。你还会想到所有因为Steam Deck而现在可以便携的PC游戏。这很有道理。而且，你知道，自从有了新的马里奥涂鸦以来已经很久了。我的意思是，我确实想知道有多少这样的东西现在应该进行改进。因为我回去看了最初的游戏。

2017 年第一款 Switch 的预告片，从氛围上来说完全相反，是的，我们今天得到的那个，就像那个是纯粹的生活方式视频一样，对吧？它就像，它都是人们四处奔跑，互相玩耍，屋顶上有一个派对，然后是一群人玩多人游戏，他们正在绘制图表

像足球比赛或其他什么东西，出于某种原因。但他们试图让你理解，这就是这个东西的用途，以及你在飞机上可以使用它的所有不同方式等等。这个只是纯粹的。就像我们拿了这个东西，改变了它的尺寸和形状。

结束，这可能是真的，但这确实让我想到，好吧，如果你不打算用一些关于硬件的新想法来让人们大吃一惊，那么也许游戏方面的推动将不得不更大，他们将不得不为此重新创造一些东西，以使这感觉像一个新的游戏机版本一样令人兴奋。它必须是他们无论如何都会卖出数百万甚至数十亿台Switch吗？是的。没有任何改变。

而且他们没有做任何事情，比如没有Switch Pro。我们得到了OLED，它只是一个更大、更亮的屏幕，但我们确实，我们没有对Switch进行任何真正的游戏机更新，它仍然卖得很好。没有必要用这个重新发明轮子。任天堂知道这一点。是的。这段视频就像，我们赢了，就像我们弄明白了。还有什么可做的吗？嗯，

而且即使，我不知道，如果他们在展示游戏内容时，有很多内容是独占的，我会感到惊讶，因为他们仍然有大约 1.5 亿台 Switch，人们想要购买它的游戏。所以我认为这将类似于 PS5 和 Xbox series，无论如何，这是一个漫长的过渡时期，才能获得只能在其上运行的游戏。我认为 Switch 2 也会类似。说到这一点，有一些……

关于游戏将如何在这个东西上运行的信息略微含糊不清。对。因为我们收到的最后一条新闻，如果我没记错的话，是在美国大选之夜，当时他们只是发布了关于游戏向后兼容性的消息。但后来预告片似乎对此加上了一个小小的星号。

是的，他们说他们将能够玩原始 Switch 的游戏的光盘和数字版本，但并非所有内容都会转移。而且他们还没有给我们一个主意哪些游戏不会。但我们可以想象至少有些东西，比如任天堂Labo之类的东西，这将是不兼容的。是的。

我想不出其他任何东西，但这一个是我最先想到的。就像，那些真正非常非常奇怪的噱头任天堂Switch游戏可能不会移植过来。对。但我必须说，让我担心的事情，也许我无缘无故地担心，那就是这可能意味着任何制作Switch游戏的人都必须做一些事情才能支持Switch 2，那就是有一些，比如……

我不知道，当苹果推出新的屏幕尺寸时，你必须这样做，这并不是很多工作，但它确实需要一些工作才能使其在新事物上工作，也许它会是这样的，而不仅仅是开箱即用的向后兼容性。我认为这完全是我的猜测。就像Labo是专门为那些更小的Joy-Con版本设计的，以便它们可以安装进去。因此，无法使其与更大的Joy-Con一起工作。我认为像，

健身环大冒险也可能类似，因为它有一个配件，它可以紧紧地安装在那里。你不能把更大的东西放进去。我认为只是那些奇怪的古怪的游戏。我的意思是，我们很快就会知道，但我认为每个任天堂平台总是有一个或两个这样的

我们做了一些奇怪的事情，现在它不起作用了。但我认为向后兼容性将是那些游戏。我认为这很好。就像，我不知道Labo的向后兼容性是否是我非常关心的下一代Switch的事情。我的意思是，也许更好的屏幕会让塞尔达和VR稍微不那么令人恶心。谁知道呢？我想这算数。是的，所以我们看到的唯一游戏是这个……

可能是新的马里奥赛车。我们将看看它会变成什么样子。你们有没有人对我们没有看到更多游戏感到惊讶？我本来以为我们会看到更多游戏。我的意思是，我们几乎没有看到第一款游戏的游戏。我们看到了《塞尔达传说：旷野之息》和《上古卷轴5：天际》的片段，仅此而已。所以这并不是……

太离谱了，我们少了一个游戏，第二个游戏是贝塞斯达在过去 20 年里一直在推出的游戏。所以我认为我们并没有错过太多。为什么任天堂这样做？我在我们开始之前一直在考虑这个节奏，它就像，好吧，任天堂发布一个视频，然后说我们将在 4 月份的直面会上分享更多内容。

从现在起三个月后，然后将会有很多动手操作的内容，然后它将在今年的某个时间以某种价格发布。像其他公司一样，没有公司会这样发布产品。什么，安德鲁，我承认试图理解任天堂是一家什么样的公司是疯狂的，没有人应该尝试这样做，但这里发生了什么？为什么任天堂会……这个很简单。答案是Wii U。当它被宣布时……

没有人知道这是什么。说真的，我记得我写了突发新闻帖子，我当时想，“这是一个Wii配件吗？这是一个新的游戏机吗？”没有人知道。哦，有趣。围绕它的信息如此混乱，而且在……之后它是一个巨大的失败。在Wii之后你如何搞砸？那是一个巨大的突破性游戏机，对吧？

所以，无论你对任天堂说什么，他们都变得非常擅长精确地传递信息。因此，他们正在分阶段进行，这样你就不会搞砸事情。第一个信息就像，你知道，你们是安全的。我们没有搞砸。我们只是做了一个更大的Wii或一个更大的Switch。然后他们之后再谈论其他事情。他们，就像，我认为他们只是非常……

确定他们想说什么，并且他们想确保它被清晰地表达出来。如果这是真的，在我看来，任天堂唯一失误的地方是没有说明处理器的情况，比如查看我们的评论和社交媒体，以及查看所有内容，甚至是我自己的反应，就像我最想知道的是这个东西是否更强大，因为它需要更强大。Switch在发布时并没有……

在发布时功能不足，但在发布时也不强大。而且它在某种程度上已经变得有点可怜了，就像原始马力一样。而且压倒性的是，人们似乎想知道的是，这个东西会更强大吗？它能否运行我想要的游戏？随着时间的推移，它能否运行新型游戏？是的，

我们将在两个半月后得到答案。也许这并不重要，因为它是一款新的Switch，无论如何每个人都会购买它，理查德，就像你说的那样，但这确实让人感觉这是我们仍然一无所知的最重要的细节。但同样，这只是模糊了他们的信息。我认为，嗯，

我认为你看看PS5 Pro的发布，他们让马克·瑟尼谈论多少太字节。而且没有普通人知道这段视频在说什么。任何抱怨不知道规格的人都会购买新的Switch。我认为这就是重点。就像最初的视频一样，都是关于氛围的，就像就是这样。他们只是不想告诉你一切。他们想告诉你最重要的事情，那就是……

它是Switch，而且更大，就是这样。好吧，这就是重点。它就像，而且我们的评论中有很多人都说，这是一个被动攻击性的发布视频，我并没有立即将其解读为这样。但其中确实有一些东西，任天堂就像，是的，

笨蛋们，Switch 2，随便。别烦我们了。它就在这里。而且，其中确实有一点，就像，我们不必告诉你任何事情。这是一款Switch 2。你会买的。闭嘴。你不仅会买，你还会买几台。你拥有不止一台。我们知道。每个人都知道。我们不必告诉你它有多强大。而且说真的，我不确定它有多强大是否那么重要，因为他们不需要那么大的马力来成为一台略微更好的Fortnite机器。

他们需要一点，但只有一点。而且，我认为在这一点上，没有人会在Switch上玩Fortnite。好吧，我们需要让查尔斯来这里。你知道吗？我的一些队友会不同意。不够，不多，但是，是的。嗯，

让任天堂成为任天堂的部分原因是他们非常擅长用更少的资源做更多的事情。而且我不认为我想看到他们通过制造更好的捕鼠器或更强大的捕鼠器来改变这一点。所以我们可以等待他们公布所有规格。我唯一担心的是，你知道，我们能否玩像王国之心这样的游戏，而无需通过云流媒体来玩？因为那感觉一点也不好。只要它能解决这个问题，

我就没问题了。是的。明确地说，这些东西很重要。只是不是最重要的事情，这是他们想要传达的第一个信息。除了“是的，Switch 2存在”之外，这个信息是什么？就是这样。是数字2。就是这样。这就是信息。我确实看到有人，呃，我认为是布莱恩·克雷森特写了一篇文章，他像，

奇怪的是，他对它被称为Switch 2而不是超级Switch或其他任何东西有很多感觉，他说这是任天堂第一次在游戏机后面只使用数字，我认为这非常引人入胜，就像你可以对任天堂公司有很多像银河大脑一样的理论一样，安德鲁，你有一些这样的理论，我想听听，但是呃

我不知道。我的一部分人认为这款游戏机既正是我想要的，也可能不如你目前对像任天堂这样的公司所期望的那样富有想象力。好吧，如果你想象他们称之为超级Switch或Switch Advance之类的，你能做到吗？我觉得这比直接称之为Switch 2更模糊了信息，因为不像，你知道，PlayStation之类的，就像我们知道一样。

Switch就像一个家庭游戏机，对吧？所以你有很多祖父母和不了解电子游戏的人为他们的孩子甚至为自己购买这些游戏机，而称之为超级Switch或Switch Advance之类的名字会扰乱这种局面。对不起，我尽量不骂人。而简单地称之为Switch 2可以清楚地告诉这些买家，好吧，这是下一步。这与DS相反，我觉得到最后它有800个……

它们之间完全无法区分。是的，你有3DS和2DS，你知道……XL。是的。所以如果你是一个外行，你不知道，好吧，这是什么？这是一个进步吗？这就像是一样的东西，但是，你知道，有更多花里胡哨的东西吗？保持简单，傻瓜。是的，我认为你只需要看看……

Xbox的命名方案就能看到这会多么糟糕。是的。百分之百。你的意思是说从Xbox到360到One，这不好，这没有意义。听着，任何曾经尝试在标题中加入series X/S的人绝对讨厌这个命名方案。

是的，我的意思是，这是公平的。而PlayStation的事情，就像我们制作了一个PlayStation，但更好。这就是PlayStation。它确实有点用。这是公平的。安德鲁，你还提出了我认为是正确的论点，那就是这就像任天堂的一个令人难以置信的炫耀，他们就像，是的，我们几乎十年前做的这个东西，就像我们把它搞砸了。你们这些傻瓜还在试图赶上我们很久以前做的事情。所以我们只是要继续前进并继续获胜，因为我们

我们比其他所有人领先一千英里。是的。而且他们做这件事的方式，甚至像没有预先宣布一样，任天堂通常会说，你知道，星期三，我们将有一个直面会，我们将宣布等等。他们会提供一些信息。这个就像，不，星期四早上8点。这是我们的新游戏机。所以就像，他们知道无论如何人们都会关注。是的。理查德，你对这个东西有什么看法？这是

这是你想要的一切吗？它如何与Alarmo一起工作？也许这就是USB端口的用途。当我得到这个问题的答案时，我会给你我的答案。但我的意思是，否则，是的，你知道，这是一个Switch。它将继续切换事物。我认为这很有趣，特别是当你回顾第一款Switch的原始视频时。

现在的实际支架，实际的支架更好。所以你实际上可以使用它来做他们宣传第一款Switch可以做的事情。所以也许是对一些错误的承认，但总的来说，他们的观点，他们的角度，他们前进的方式，他们说这是对的。是的。我不知道。有一点是，这就像，这相当于iPhone 12到13，他们就像，我们让一切变得更好一点。我们一直在努力改进你们正在改进的东西，并且，

现在这里有一些新的东西。我无法决定我有多么沮丧，因为任天堂没有做一些疯狂、奇怪且可能很糟糕的事情，因为我认为这很有趣，而且假设规格是我认为的规格。就像当我看着我的Switch时，我有一个2017年的这种像粗糙的黄色Switch，我仍然在使用。

而且我真正想要的只是更快的Wi-Fi芯片。我的Switch上的Wi-Fi很垃圾。如果他们只是让它成为快速的Wi-Fi，这样我的游戏在线ping值就会下降，我会对这款游戏机非常满意。所以我对这件事很矛盾，一方面我希望他们做得更多，另一方面我也非常高兴他们没有做得更多。而且像Wii U一样让Switch变得更糟。还有时间。

我的意思是，在4月2日之前，他们有很多喘息的空间来展示，你知道，疯狂地去做。所以，我的意思是，不要把他们排除在外。但是，还有什么疯狂的事情可以做呢？这是Switch 2。他们就像，是的，我们几年前就完成了这个东西。这是任天堂。他们有令人惊讶的方法。就像我们不知道有什么东西在等着我们一样。有点像安德鲁在The Verge上写到的那样，比如，我已经放弃了试图预测任天堂会做什么。他们仍然有这种元素，你知道，能够让人惊喜。

是的，我认为令人惊讶的事情不会直接与游戏机相关。它将类似于我们以某种奇怪的方式在类似Labo的项目中使用它。因为这就像，你知道，这样做，使它成为游戏机的核心部分，就像，

一个巨大的风险，他们显然不想承担。但是，你知道，如果没有人购买一些奇怪的纸板设备，他们仍然在尝试，但这并不是什么大的损失。所以我认为他们仍然会采取奇怪的策略，因为这就是他们的风格。但我认为这并没有融入硬件中。我觉得过去十年游戏领域的大胆尝试告诉我们，这是一种正确的方法，对吧？我觉得每次

微软总是忍不住这样做。但每当有人有一个他们喜欢真正融入游戏机中的非常疯狂的想法时，它都会出问题，对吧？微软就像，我们将通过Xbox重新发明娱乐。每个人都像，不，谢谢。然后他们说，Kinect现在捆绑在一起了，每个人都像，不，谢谢。

而PlayStation则一直像，这主要是在沙发上用控制器玩游戏。如果你想要其他东西，这里有一些我们可以卖给你的其他东西。这里有VR和Move。这里还有所有其他东西。如果你想要这些东西，太好了，但从根本上说，我们只是在制造一个你可以拿在手里玩游戏的东西。

这仍然是有效的。我觉得即使是第一代Switch，任天堂所做的也基本上是打造了一个相当直接的东西，以及一系列令人难以置信的配件。即使是他们最初的一些噱头，也没有人使用它们。我不知道你们是否还记得，当Switch发布时，他们测试了高清震动，这曾是一件大事，他们向高管们展示了像听冰块的声音一样。你可以通过震动来判断有多少冰块掉进了什么东西里。

这是一个相对较小的噱头，最终并没有，你知道，他们强迫每个开发者在他们的游戏中加入它。所以它没有搞砸事情。但我想我们会看到的是，如果你需要的话，你可以忽略的东西。街头霸王要回来了。准备好。这就是按钮的作用。PictoChat。我想PictoChat回来。PictoChat是DS上的什么？哦，是的。是的。

那很有趣。我不知道你是否想在2025年现在拥有PictoChat。当我们拥有PictoChat的时候，那是更简单的时代。

那么，Andrew，你不得不关注Switch 2发布的漫长全国性噩梦还没有结束。下一个节奏是什么？好吧，我们会看到的。我的意思是，他们说他们会在四月谈论它，但我听说二月可能会有一个游戏直面会，专注于游戏的直面会。所以……

这将会有更多的节奏，它们可能会在一个对美国政治来说很重要的随机夜晚降临在我们身上。是的，我的意思是，星期一会有一个这样的日子。所以它可能会发生。价格就是那时候出来的。对。你们认为价格会是多少？让我们在这里做一些有根据的猜测。我们认为这东西会花多少钱？如果它超过400美元，我会感到惊讶。

最初的Switch上市时多少钱？300美元。好的。OLED版是350美元。像400美元、450美元，就是这样。即使是450美元在我的耳朵里听起来也不对。在我的，是的，对我来说。450美元感觉很多。是的，确实如此。但我猜我们无法知道，除非我们知道它的规格，因为根据里面的东西，450美元绝对可能是合理的价位。但是——

400美元必须是，我的意思是，任天堂是一个，他们不像，你知道，PlayStation或Xbox那样，他们可以向你展示一个闪闪发光的大盒子，然后向你收取600美元，因为，你知道，这是一家家族企业，他们与有预算的家庭合作，他们不想，你知道，他们想，他们不想把他们的核心受众拒之门外。所以它必须是，你知道，当然要根据通货膨胀和电脑芯片等成本进行调整，但它仍然必须负担得起，而且，

所以它可能要400美元。Richard，你做了一个表情，让我觉得你接下来要说，它要一千美元。这就是Switch 2 Pro的价格。我认为Switch 2，也许他们会把它保持在300美元或350美元。那将是令人难以置信的。我认为我有一个问题是，Switch会，最初的Switch会消失吗？我预计不会。他们会继续销售它，至少一段时间内会并排销售。我们多久才能得到只有Switch 2才能玩的游戏？

或者，如果你在Switch上玩游戏，或者你的队伍里有人这样玩，它们的功能是否会降低？这可能是，我认为更大的问题是你的旧Switch多久会被淘汰？我喜欢Richard的所有答案都与他的Apex Legends小队有关。这是最重要的事情。任天堂，别把这个拿走。

Andrew，你呢？你怎么想？我一直试图换算成美元。我认为它会低于400美元，因为他们拥有较低规格的全部意义在于，他们找到最便宜的旧技术来塞进这些东西。所以如果你不做那样的事情，那么还有什么意义呢？如果你要更高的价格，你不如发布一个强大的设备。所以重点是……

在上面省钱是为了让消费者受益。所以它必须是400美元左右。如果这东西保持在299美元或其他什么价格，那将是非常惊人的。他们会这样做，然后把Switch的价格降到一个超低价，纯粹是为了击败PS2。哦，这很有趣。是的。就终身销量而言，这就是将会发生的事情。他们只是，他们想要，他们想要胜利，即使是一点点优势。是的。

我认为如果你把最初的Switch的价格降到非常低，它仍然会卖出很多。是的。我的意思是，除了，好吧，我的Switch有两个坏处，感谢你来听我关于我七岁Switch的讨厌之处的TED演讲。一个是，我弄丢了底座的电缆，我找不到另一个能让它工作的底座电源线。所以它现在没用了，因为它只适用于一根愚蠢的电缆，我不想为了那根愚蠢的电缆再买一个底座。另一个是，

是Wi-Fi芯片。简单的事情。多年来，人们一直对Joy-Cons有问题。我认为它们很好，但我认识很多比我更精通控制器使用的人，他们非常好奇这些Joy-Cons将如何工作。我只是觉得，如果任天堂只是做这些，而没有改变其他任何东西……

我将成为一个非常快乐的拥有者，拥有1到6个Switch 2。我们会看看他们会想出什么颜色，以及他们是否会发布像风之笛特别版这样的版本，因为那个版本会像热蛋糕一样畅销。我们认为会有另一个像改变地球一样的大游戏与它一起发布吗？我的意思是，我们有了旷野之息……

Switch是马里奥赛车将成为Switch 2的那些东西吗？这就是我们的方向吗？它可能是马里奥赛车，可能是口袋妖怪，因为那是一个巨大的发布标题口袋妖怪……它叫什么来着？是的，我认为这两个都是肯定的发布标题，它们都是最畅销的游戏……我喜欢银河战士，但这并不是一个系统的销售者……

所以这两个中的任何一个，你都很好。可能是一个新的3D马里奥。是的，那是真的。但即使那样也不像……口袋妖怪感觉上是唯一一个在文化冲击发布方面与塞尔达处于同一水平的。我觉得马里奥也占据了那个空间。你认为？一部糟糕的电影赚了十亿美元。我的意思是，这是公平的。

不是你的人喜欢那部电影，我会说的。我没有像我一样看过很多次。你第一次看的时候喜欢吗？还不错。它没有冒犯性。现在你每次听到Peaches这首歌都会越来越生气。是这样吗？差不多。

足够了。关于Switch还有什么？我们仍然处于这样一个阶段，这个东西已经发布了，我们仍然对它知之甚少。让我们谈谈DLSS。让我们来做吧。让我们深入探讨。让我们不要。我希望Switch 2游戏卡的味道更好。你呢？不。让我们谈谈这个。这是一个笑话。我们在这里不认可危害儿童的行为。请不要把它们放进嘴里。

Richard，你可以用20秒的时间谈谈DLSS，然后我们就休息一下。给你。准备好了吗？开始。人工智能在图形处理中非常重要。它可能与我们在Switch 2上玩的游戏非常相关。这是我等待了解更多信息的第一个因素。谢谢。就是这样。好了。我们要休息一下了。Ash和Andrew，感谢你们的到来。不幸的是，对你们两人来说，在我们发布之前，我们必须多次这样做。但现在，谢谢你们两位。Richard，留下来。我们会回来的。我们将讨论TikTok。我们马上回来。

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好了，我们回来了。Addie Robertson来了。嗨，Addie。嗨。事实证明，我们常驻的Red Note专家只是在教我们如何正确发音大家最喜欢的新的TikTok竞争对手的名字。你想在这里给我们上一课，告诉我们它实际上叫什么吗？我需要声明一点，我不是中国人，而且我已经很久没有说中文了。我的印象是“小红书”。好的。Richard，你对此感觉如何？“小红书”？

我快到了。我觉得我快到了，下周我会掌握的。我会成为那方面的明星。“小”是小的意思，然后“红”是红色的意思，然后“书”是书的意思。这个应用程序字面意思是“小红书”。我相信是这样，是的。我认为美国政府会喜欢这个。

你可能知道，有一个更好的口语翻译，这就是我们现在的情况，好的，在我们开始之前，我只想在这里快速设置一下场景，那就是……潜在的TikTok禁令现在还有两天时间，当你听到这个的时候，在我们录制的时候还有三天时间……我们在周二的节目中与Lauren Fincher一起做了一整件事，讨论了可能会发生什么，然后感觉自周二以来又出现了无数关于可能会发生什么的可能性，所以……

我想讨论一下最近出现的一些事情，我们认为可能会发生的一些事情，以及每个人对即将到来的TikTok禁令做出的反应的极度滑稽之处。

但是，让我首先提出一些在过去几天里出现的一些可能的结局。我们可以稍微讨论一下它们。我认为，就可能发生的事情而言，最有可能的结果是禁令的某种延迟。

参议员Ed Markey提出了一些东西，或者说他将要提出一些东西，这将给予它270天的延期，要么剥离，要么被禁止。是特朗普要发布一项行政命令，将延迟60天或90天吗？是的，他至少提出过一个。好的，所以在这个领域有很多想法，比如……

我们只是要把这个皮球踢远一点。Addie，你觉得这是一个真正可信的结果吗？好吧，总是可以选择把皮球踢远90天，如果有一个协议的话。根据对协议的定义，我认为这就是人们倾向于的方向，我们只是要给他们时间来解决这个问题。在我看来，他们不太可能在三天内通过一项全新的法律。是的。

我的意思是，政治领域还有一些其他的事情正在发生。所以我想你可能说得对。但我不明白的是，有人真的能做到这些事情吗？因为周日有禁令，然后是星期一的总统就职日，然后……

会发生一些事情，TikTok会回来。就像有传言说TikTok只会消失一天，然后可能会回来。就像，我现在不知道该如何判断任何事情的现实可能性。其中一些取决于最高法院的裁决。不幸的是，几十年来我们一直在疯狂地等待裁决。

现在几天了。但问题的一部分是，好的，这里的规则是，要么被禁止，要么字节跳动必须剥离它。关于剥离意味着什么，什么才能真正满足这个要求，这是一个有点开放的问题。我认为特朗普真正想要的东西，以及很多人真正想要的东西，是他们可以稍微改变一下所有权，也许稍微调整一下董事会。

以一种既能满足中国政府又能满足剥离裁决的方式。然后，没有什么会发生太大的变化，但它会归属于某个美国人所有。中国政府不会觉得它失去了TikTok算法，或者受到了强硬对待。

然后，在那时，如果有分歧，你仍然可以获得这三个月的延迟，他们可以在其中解决这些分歧。如果它基本上是……我听到的数字至少是，根据这项法案，外国所有权的标准我认为是20%的所有权。是的。所以理论上，字节跳动所要做的就是找到一种方法来降低其所有权。

低于20%的所有权，然后一切都会好起来？这就是这里的想法吗？我认为这是可能发生的事情，并且是合乎逻辑的。你仍然可能会对以下问题提出质疑：好吧，但是字节跳动是否仍然可能拥有某种后门？但至少，这似乎在法律中有一些合理的标准，是的，你只需要减少

依赖性。这对我来说没有任何意义，因为再次，如果……

我们在这里争论的重点是国家安全和数据访问。就像，你知道什么能让你获得后门是20%。就像，你拥有49%、20%还是99%，你仍然会有管理员登录，对吧？Richard，我在这里是不是疯了，如果这是我们要做的一件事，感觉这什么也没解决？你会给20%的所有者管理员登录吗？是的。不，不，不。你只是少数股东。没有管理员登录给你。他们已经做了一些事情，比如项目文本正在四处移动数据。

听起来我们有一个周日到期的团队项目，但没有人完成工作。你有中国政府，他们不接电话。你有一个已经退出的学生，拜登。他快走了。这不是他的坟墓。你有人要来了，但他们不会在截止日期之前到达。

而国会和最高法院还没有这样做。我真的很希望我能用一种巧妙的方式来补充这个比喻。但使事情复杂化的是，A，没有人想完成这个项目。每个人都厌倦了这个。特朗普不想在他任职期间TikTok关闭。就我们所知，拜登，政府中存在某种程度的买家后悔，也许正在试图找到一种方法来推迟它。

然后是中国政府和字节跳动，显然，在禁令之前，他们会给你最可怕的声明。他们不会说，哦，是的，没事，我们正在与所有其他人进行谈判。他们会等到最后一刻，看看是否能达成协议。是的，我的意思是，为此，有一个报告在流传。我不记得确切的想法是什么，一个可能的结果是TikTok会表现性地永远消失。

就像在19日比它需要的更积极地拔掉电源一样，只是为了证明如果TikTok消失了会多么糟糕。因为我认为很多人一直在谈论这样一个想法，即可能会发生的事情是它可能会随着时间的推移慢慢恶化，那些在手机上拥有它的人将能够继续使用它。但实际上可能会发生的是，TikTok会说，哦，你想看到TikTok消失吗？TikTok消失了。吸取教训吧。它只会

某种程度上，它会……它会让每个人稍微想念它24小时，然后我们会在就职日回来，由舒舒首席执行官坐在……我说就职日那天与特朗普一起……有一个版本对我来说很有意义，那就是TikTok会说，哦，你想禁止我们吗？看看这个，只是一个炫耀，这既有政治意义，也可能是有必要的，因为托管服务也必须与……

我必须停止与字节跳动合作，而Oracle托管了许多美国数据。所以你可能会看到这一点，无论如何。是的。所以我们真的到了这样一个地步……

这一切都没有意义，任何事情都可能发生。如果我们听到最高法院的消息，我们可能会得到一个真正的答案，我会说我们所有人都对它花了这么长时间发布任何关于它感觉如何的声明感到惊讶。我认为并非所有人都感到惊讶，但这绝对非常令人恼火，而且不是人们的首选。这也忽略了这一点。

显然，我这么说是一种不好的方式，但对我来说，最有趣的选择是，法律生效，特朗普说他不打算执行它。然后他让所有应用商店都必须玩胆量游戏，看看他们是否会遵守这些规则。所以根据最高法院的论点，这似乎仍然对他们来说是一个非常大的风险。

但这仍然是一个人们没有完全排除的结果。是的。你能稍微分析一下吗？我们周二也和劳伦稍微讨论过这个问题。但似乎存在这样一个问题，如果特朗普在第一天发布行政命令说，在一段时间内，我不打算执行这项法律。

理论上，每个人都可以继续进行，恢复正常业务，TikTok继续存在。但似乎对即使在这种情况之外存在的参与者也存在这种持续的压力。你能解释一下……

这些公司之间的紧张关系是什么？存在几种不同的紧张关系。第一个紧张关系是，相信特朗普对某件事的忠诚度是非常冒险的，如果让他生气，这会创造很多杠杆作用，让他做一些会严重伤害你的事情。还有一种可能性是，如果政府得到明确命令执行这项法律，而他们拒绝执行，那么政府可能会被法庭藐视。

然后还有一种可能性是，即使他们说他们不打算执行它，平台和应用商店也会说，是的，这风险太大了。无论你说什么都没关系。我们正在把他们赶出去。Richard，如果我是谁？你是谷歌。你是Sundar Pichai，你坐在TikTok的应用商店开关前。你在做什么？我用YouTube短视频替换它。是的。

每当有人搜索TikTok时，它都会立即将你带到YouTube短视频。我喜欢的一点是，谷歌在技术上确实有能力做到这一点。如果你搜索TikTok，它就像，没关系，你想要YouTube短视频，对吧？现在只有YouTube短视频了。TikTok从未存在过。你甚至没有，TikTok是你的想象的产物。一直以来只有YouTube短视频。说到YouTube短视频，这又回到了我们最喜欢的应用程序Red Note/小红书。

本周发生的最有趣的事情之一是，很多人并没有为了……

所谓的更稳定的平台，如Instagram或YouTube短视频，这些平台多年来一直在不遗余力地复制TikTok。人们反而走了另一条路，找到了更多中国应用程序，Red Note和Lemonade是其中最大的两个。Addy，你能解释一下这些应用程序是什么，以及为什么会发生这种情况吗？好的，Lemonade和Red Note都在那里。

中国的应用程序，理论上，基本上与TikTok存在相同的风险。Lemonade由字节跳动所有，字节跳动也是TikTok的母公司。我觉得现在这个时候，有点像自由搏击。人们只是……这是暑假。每个人都在尝试。如果TikTok长期被禁止，那么我们会看到人们说，我需要赚钱。我会去这些平台，即使我觉得它们很无聊，而且它们让我很烦。

所以我不知道长期的未来会是什么。但是，是的，短期未来是人们已经转向了完全相同的东西，并且可能在某种程度上只是为了积极地对抗特朗普。

通过这项法律的人。哦，我的意思是，我认为这仅仅是为了对抗那些人。我的意思是，像“再见，我的中国间谍”这样的说法在TikTok上已经变得猖獗，每个人都通过使用这些应用程序来嘲笑它。就像，我今天看到的东西是什么？Duolingo正在蓬勃发展，突然间，很多人想要学习普通话，以便使用这些应用程序。就像，

这个玩笑现在已经发展到这种程度，我就像，在什么时候这不再是一个玩笑？在什么时候每个人都会兴奋地开始使用中国的社交媒体应用程序？我认为我们已经到了那里。我认为我们已经到了它不再是一个玩笑的地步。我的意思是，人们转到了这个应用程序，“小红书”。我会到达那里。我会正确发音。

只是为了让我的粉丝增加。他们发现Cardi B多年来一直在那里发帖。奇怪的是，与其他应用程序不同，他们没有将中国和美国受众或中国和国际受众分开。所以你突然间看到这些人直接与来自中国的人交谈，而他们可能从未这样做过。那里有一些东西。我不知道它会持续多久，它是否也会被禁止，或者会发生什么。但有些事情发生了。

此外，美国公司显然无法制作好的算法。是的，我会说我一直对这个事实感到困惑，即很明显，TikTok有一些东西是YouTube和Instagram都没有复制的，尽管两者都渴望复制TikTok。就像他们只是赤裸裸地试图做TikTok。他们甚至没有试图做他们自己版本的TikTok。他们只是试图做TikTok。而且仍然，是的。

没有什么能够做到这一点。正如你所说的，理查德，人们涌向这些其他的应用程序，并且认为，是的，这给了我同样的东西。这就像，这些中国公司，特别是字节跳动，它一直在用不同的名字制作外观相同的应用程序，显然，他们已经找到了一些系统中的转折点，而其他人还没有找到，或者不愿意去做，或者其他什么。

这对我来说非常奇怪。就像有人，亚当·马塞里应该能够把旋钮转到TikTok的满格。他们应该早就知道该怎么做。然而他们做不到。

是的。我的意思是，你用过Instagram Reels吗？有时候我会得到我喜欢的东西，但有时候它会给我看一些绝对可怕的东西，让我再也不想打开这个应用程序。TikTok的问题要少得多。我要说的是YouTube才是真正让我抓狂的。YouTube是我最讨厌、最让我沮丧的一个，因为YouTube，互联网上没有哪个服务像YouTube那样拥有关于我想要什么的那么多好的陈述性信息。

比YouTube多。15年来，我故意在YouTube上点击了这么多东西。我一直都是，我想看20分钟的这个视频。它应该已经掌握了我的兴趣。而YouTube音乐实际上因此非常好，因为你打开YouTube音乐，它会查看你之前在YouTube上观看和收听的所有内容，然后突然开始给你推荐。所以那里的冷启动问题就解决了，而且很棒。

然而短视频是胡说八道。对我来说，这没有任何意义，就像你一样，YouTube了解我，或者应该比互联网上任何服务都更了解我。它无法弄清楚要向我推荐哪个短视频。而且，

TikTok就像，你想看《新女孩》的片段吗？我说，当然，我会看《新女孩》的片段。太好了，让我们开始吧。YouTube做不到这一点。这让我抓狂。埃迪，我想知道你对此怎么看，但我认为，告别我的中国间谍，这触及了我一直以来对TikTok的个人阴谋论，也就是关于很多AI的事情，那就是它不是AI，只是一个名叫Al的家伙，幕后有更多的人工策划。这就是它如此好的原因，因为你正在接触到这些内容的线索。

有人说，哦，是的，这是一个好视频。我会把它放在最上面。这就是为什么你不断得到好视频的原因。这是我的猜测。不管是什么，如果其他人能够弄清楚就好了，因为有人需要知道我想看20世纪80年代的汽车广告。而那是我唯一想看的东西。如果你只给我看这个，我将永远不会关闭这个应用程序。

但是，埃迪，你怎么看？不幸的是，我无法谈论这里实际的算法变化。我知道，长期以来，TikTok确实努力成为互联网上闪闪发光、快乐的地方，这有时会产生奇怪的、非常糟糕的影响。例如，它会降低那些似乎容易受到欺凌的人的内容，比如LGBT人群。但它可能只是针对与TikTok不同的指标进行优化。

比如说Instagram，它不断地调整政治内容和新闻等内容，却似乎无法弄清楚它想要什么。至少Meta总体上是这样。所以我无法判断这是因为它调整得很糟糕，还是因为它以某种方式进行了调整，这种调整具有不同的业务逻辑，只是产生了较少的东西。或者可能是用户群本身最终

产生了一种东西，网络效应让它像滚雪球一样发展壮大。我确实认为最后一部分尤其有一些道理，我认为TikTok获得了某种后来者的优势，因为它能够从零开始构建一些东西，尤其是在它在美国爆炸式增长的时候，尤其是在疫情期间，当时一切都乱七八糟，每个人都想要一种逃避，突然间舞蹈挑战变得有意义了，我认为

同样地，如果你在2019年和2020年只是用舞蹈挑战淹没了Instagram，很多人实际上会讨厌它。但在TikTok上，因为它新颖独特，人们还没有真正体验过它，所以感觉很好。所以我认为，在某种程度上，在Instagram和其他地方，你试图，你必须忘掉一些东西，才能重新学习一些东西。而TikTok只是出现并以不同的方式做事。我认为这实际上对它非常有利，

但话又说回来，我不断回到这个想法，每个人都认为TikTok在这方面是最好的。所以就这样做吧。就像，让所有Instagram用户讨厌三天，然后他们就会决定他们喜欢它，因为每个人都讨厌Reels。关于Reels，人们唯一说的是它只是旧的TikTok。所以这就像你没有什么可失去的。把这个东西扔掉，让它成为TikTok，它可能会奏效。抛弃规则书有一些好处。我认为

像疫情期间的许多人一样，我打开了TikTok。我有点无聊，它立即诊断出我患有注意力缺陷多动障碍，这是一种不应该做的事情。这很糟糕。它不应该那样诊断医疗状况。它是正确的。是的。

而Instagram Reels并没有真正做到这一点。我只是觉得，你可能可以做更多的事情来弄清楚你的用户是谁。是的。你有足够的数据。是的，它就坐在那里。所以，好吧，在我们完全举手投降，只是等待有人告诉我们发生了什么之前，我们应该谈谈另一种可能的TikTok结果，那就是埃隆·马斯克的全部。理查德，你能让我明白吗？有一些……

一些松散的报道说，也许会发生的事情是埃隆·马斯克会拯救TikTok？好吧，在阿迪提到的可能性之一是

字节跳动可以剥离，他们可以拥有更少的TikTok股份。所以有人需要拥有更多，有人有很多钱，而且可以获得很多钱，因为TikTok毫无疑问值很多钱。那么，谁可以迅速筹集大量资金来购买一个社交媒体网站呢？埃隆·马斯克，他非常受中国人的喜爱。埃隆·马斯克，他可能会受到中国政府的影响，因为他需要在中国销售汽车，而中国政府控制着汽车的销售，也控制着制造这些汽车的资源。埃隆·马斯克。

很符合。我的意思是，我不知道他是否符合所有条件，但他确实符合很多条件。此外，他还与特朗普政府有联系，特朗普政府已经将对中国的强硬态度视为一件大事。现在，你能做到的最接近将你公司的一部分出售给美国的事情，就是把它卖给埃隆·马斯克。我们认为这是一种真实的可能性吗？阿迪，如果你要对可能的结局进行评估，你认为这就像X收购TikTok是一件可能会发生的事情吗？

我可能会把它说成是TikTok收购X，但我认为这并非不可能。你知道他会把它改名为X，对吧。它会被称为X视频。每个人都会说，哦，我现在是一个X视频。我的意思是，一旦所有色情网站都被禁止，X视频将再次上市。

是的，不，我认为有一段时间，有很多噪音说中国政府绝对会拒绝。但鉴于现在的所有报道，这当然似乎并非不可能。这似乎是一个糟糕的主意。就像，我讨厌这个想法可能会发生，这使得它可能即将发生。就像，理查德，正如你所说的，不，就像……

我认为我所看到的真正阻碍这一点的两件事是，TikTok极其昂贵，而中国不想出售。而且我认为埃隆·马斯克可能是唯一能够解决这两个问题的人。他显然有无限的能力筹集资金，而且，就像你刚才解释的那样，由于各种原因，他对于中国政府来说也是可以接受的。

它很符合。我不喜欢它，但它有点符合。好吧，我想我会在Xiaohongshu上见到你们。

我对它感兴趣，因为我认为这将是你可以设计出的最纯粹的惯性测试。TikTok以其臭名昭著的审核而闻名。这就是定义它的东西。而且它也是一个试图至少，我认为，表面上关注积极性的地方。这与埃隆·马斯克感兴趣的完全相反。它是一个明显充满了孤岛的东西，你试图

尽可能地将人们分成最适合他们的东西。而X现在已经成为一个只向你提供埃隆推文的东西。它们彼此之间完全相反。这似乎不仅仅是马斯克的商业决策。这是他真正认为社交媒体应该成为的东西。我非常好奇TikTok社区会如何反应。是的，我的意思是，我不断回到我在周二的节目中所做的忒修斯之船的比较。但是有一些

对我来说，这是真实的东西，就像没有一个被剥离的TikTok版本仍然让我觉得像TikTok。所以这就像好处是它会继续是TikTok。它会有很多用户。它可能被称为X视频，但人们不必去其他地方。就像你说的，这是一件非常有力量的事情。但是，像。

我不知道。事实证明，人们愿意去其他地方。随机在美版App Store上注册了一个带有中文名称的应用程序的人数。就像，实际上事实证明，也许惯性并没有任何人想象的那么强大，当人们需要去某个地方时，他们就会去。我不想过度决定这一点，考虑到TikTok有多大。当然，有些人会跳槽。

但我确实。是的，其他平台（例如X）似乎确实失去了一定数量的用户，这绝对会发生。是的，我的意思是，它就是。我认为X实际上是一个非常有趣的比较，因为我们已经讨论过很多次了，Mastodon上出现过大规模增长，然后减缓下来，然后Threads上出现过大规模增长，并且仍在继续发生。但是。

现在Threads很奇怪。现在，Blue Sky上出现过大规模增长，Blue Sky现在意义重大，而且规模很大，但仍然只是Threads规模的一小部分，而Threads仍然只是X规模的一小部分。所以对埃隆·马斯克来说，你学到的就是，你可以度过这些难关，因为它们最终会变得非常直言不讳，而且随着时间的推移可能并不那么粘性。我认为那里真正棘手的一点是，在任何这些情况下，CapCut会发生什么，因为，你知道，

这与所有其他类型的社交平台可能有所不同。你制作视频的方式确实会影响平台上的视频以及想要使用该应用程序的人。拥有许多人喜欢使用并发现易于使用以制作高质量视频的视频编辑器一直是TikTok吸引力的重要组成部分。

所以这只是一个必须提出的问题。在X或类似的东西的情况下，这并不是真正的问题。每个人都可以像以前一样在框中输入文字。但是，如果编辑器发生变化，就像算法一样，那也是一个问题。对吧。另一方面，这些因素的结合可能会使TikTok比其他任何东西都更难复制。就像你可以剥离使它发挥作用的每一部分，对吧？

但是只要它拥有这些东西的集合，那么复制TikTok就会比理论上一样，你只需要一群人和文本框，你就可以在X的游戏中击败X。这基本上是Threads一直在试图做的。TikTok拥有一系列更难击败的东西。是的，也有一些共生方面。

例如，他们试图基于BookTok的流行进入图书出版领域，这并不是一个杀手级应用程序。它不会摧毁它，但这确实意味着这里有很多事情正在发生。当然。好吧，这就像……

上帝保佑我们。我确定我们下周还会这样做。但在我们休息之前，阿迪，我们能否谈谈本周发生的另一件最高法院的事情？我们可以。你会说，你花了不寻常的时间收听最高法院的直播。这不是你通常会花大部分时间做的事情。

法院现在绝对处于小组项目前的星期日模式。是的。所以，好吧，这是色情审判。你能解释一下这里发生了什么吗？好吧。所以这是名为“自由言论联盟诉帕克森”的审判。其想法是，德克萨斯州通过了这项法律，它与许多其他州的法律非常相似，即如果一个网站有超过三分之一的成人内容，

那么它需要以比点击一个说我18岁的框更严格的方式对平台进行年龄验证。在德克萨斯州的情况下，它还必须提出这些警告，

色情会破坏你的健康，这在科学上并没有得到证实，会导致成瘾并损害未成年人等等。如果你想说的话，这只是一件你可以说的事情，我猜。当然。所以这后来被提交到法院。地方法院阻止了它，说，看，让人们在查看敏感内容之前交出身份信息有很多问题，尤其是在德克萨斯州打击LGBT人群的时期。

然后是第五巡回法院，法律在那里走向死亡，说，不，这很好。我们将采用最低标准来考虑言论是否受到压制，这意味着，好吧，我们很好。让它发生。它发生了。然后。

在那之后，它已经提交到最高法院。它昨天进行了辩论。它可能甚至还远没有结束，但我们得到了关于它的相当广泛的问题。那么这里的言论自由论点是什么呢？我认为年龄验证是最近在法律界的许多不同案件中多次出现的事情。但是为什么这根本就是一场言论自由辩论呢？所以这已经出现了几次。它主要是在90年代末和21世纪初，那就是

如果你对人们获取与言论相关的东西设置障碍，那么这个障碍必须有令人信服的理由，而且它必须是真正最好的解决方案，不能有某种更狭窄、更不繁重的系统。而关于

使年龄验证违宪的论点是，首先，它只是对儿童和成人获取言论的障碍。它增加了这个过程来获取一些受第一修正案保护的合法内容。另一个问题是，实际上从来没有一个年龄验证系统既严格到无法轻易规避，又不至于

产生一些造成相当大的安全和隐私风险的东西。对。我觉得光谱的一端就像酒精网页上的东西，它们就像，输入你的生日，你只需要输入，我出生于1931年。这太棒了，让你进去。这就像我们在这里满足了一些东西，但我们实际上并没有完成任何事情。一直到另一端，就像，你可以让这些东西非常安全，但它们会造成各种其他问题。

对。最糟糕的情况是，你将政府签发的身份证放入系统，它会将你永久地与你不想让人看到的东西联系起来。你指的是你观看的所有色情内容的清单吗？是的。然后所有东西都被黑客入侵。然后，你观看成人视频的确切细节就会被所有人看到。目前大多数年龄验证系统的工作方式并非如此。他们增加了更多保障措施，但我们仍然没有……

一个真正好的解决方案。无论如何，回到20年前，他们当时确定的是当时的互联网

你有更好的内容过滤选项，你可以通过在你的电脑上安装过滤器来阻止儿童访问色情内容。这意味着我们不会采取额外的高级步骤来给包括成年人在内的所有人增加一个会造成隐私和安全风险的系统。现在已经过去了20年，我们再次考虑这个问题。所以现在的问题是……

这是否仍然有效？这仍然是正确的方法吗？内容过滤的事情？就像，这是否是问题？这是否再次是一个更好的方法？最高法院面前的问题实际上是，你采用什么标准来评估这是否会压制言论，这被称为审查。这是其中之一，他们就像，我们甚至没有争论这个案子。我们只是在争论关于这个案子的案子。这就像我们只是要把它一直辩论下去。

它有点介于两者之间，那就是，是的，问题是我们是否要把它送回去，并说你必须根据不同的标准来决定这一点。但也有很多问题是关于更广泛的问题，好吧，互联网是否发生了变化？年龄验证是否发生了变化？保护未成年人免受成人内容侵害是否有足够的令人信服的理由让我们重新考虑这个问题？我认为这是一个听证会，它并没有

必然提供关于接下来会发生什么的清晰画面。好吧，这听起来像是过去几年中任何人都进行过的与科技相关的听证会。我很高兴我们在只是围绕边缘争论而不实际谈论人们正在经历的真实事情方面取得了很大进展。除了TikTok，在那之后，每个人都像，哦，TikTok，TikTok完蛋了。这是公平的。这是非常公平的。所以你实际上认为这两个案件在某种程度上是巧合的。

相互关联，你可以在这场色情听证会和TikTok听证会之间画一条线。你能解释一下那里的联系吗？我认为这并不是这两个问题中最大的问题，但在两种情况下，你都在将两个政府利益相互对抗。在TikTok中，你得到了，存在国家安全风险。中国政府可以收集所有人的数据，或者

推动隐蔽的宣传。我们将把它与在美国运营的公司以及许多使用该平台进行言论的人的言论权相提并论。所以这是国家安全与言论之间的冲突。然后

在FSC诉帕克森案中，你得到了这个问题，好吧，保护未成年人存在令人信服的国家利益。如果你经营一家商店，你不能向未成年人出售花花公子杂志。好吧，我们将尝试将其应用于互联网，因为未成年人访问成人内容的风险非常明显。我们将把它与A相提并论。

其他所有人的权利。正如我们在本节目中多次谈到的那样，我们在政治上正处于这样一个时刻，感觉如果你想

就技术达成任何广泛的协议，你必须要么大喊大叫关于儿童，要么大喊大叫关于中国。我们现在正在最高法院同时做这两件事，这非常有趣。感觉我们已经触及到了某事的高潮。儿童和国家安全是，是的，明确的。经典的我们将改变言论法的例子。是的，我认为我们也正处于第一修正案产生许多让每个人都感到愤怒的副作用的时刻。其中许多确实令人非常沮丧。

所以有一种说法是，如果你制定的法律导致你来到这里，那么法律有什么用呢？对。是的，而且，我的意思是，你已经写过几次了，其底层的问题是，第一修正案有多重要？对。这就像，我们是否准备好了

为了解决这些其他问题而开始将其逐条拆除？或者第一修正案是否值得这些其他问题？我们现在正在关注欧洲，它正在通过大量技术法规，显然拥有不同的言论框架。我认为那里有一些事情，我会说这些事情的结果并不理想。但我们也在关注这一点，并说互联网可以有所不同。我认为对某些人来说，这很有吸引力。公平。所以

我认为我们对最高法院在TikTok问题上的倾向有相当清晰的认识。我们仍然令人恼火地等待他们发布一些实际信息。但我感觉每个人从那场听证会中出来后，对风向似乎吹向何方都相当一致。你对Pornhub的情况有什么感觉？

我真的不知道。我们与几个人交谈过，他们说，我们真的不一定知道。我确实认为，所以从这件事中出来的一件事是这段每个人都倾倒的引言，那就是阿利托法官说，好吧，所以这里的一个被报道的公司是Pornhub，对吧？或者是一个被报道的平台。所有

好吧。所以如果你去Pornhub，你那里有论文吗？你有没有戈尔·维达尔和威廉·F·巴克利小说的等价物？每个人都像，阿利托，你在做什么？你知道Pornhub是如何运作的吗？我认为这实际上，我认为这是错误的解读。我认为也许我在这方面错了，但我并不认为他真的认为这件事……

有很多智力价值。我认为有一条贯穿始终的线索是，我们将证明互联网上的任何色情内容都是毫无价值的，并且不应该受到言论保护。它显然只是有害的。

对孩子有害，你正在争论这会损害性健康网站或教育内容或艺术性内容。不，我们说，不，它根本没有血腥内容。我在Pornhub上阅读文章，这真的是，这就像你把它放在其中一个故事里，这是本周第一个点com上最好的句子。我为那一刻感到非常自豪。而且他们，律师确实提出了这一点，那就是有性健康内容。有趣的是，有一个女人的交易是，她只是做一些

视频论文，并教授东西，并从中赚钱。显然，Pornhub上的收入分成非常好。是的。经济学。也许这就是TikTok的去向。去做吧。Pornhub.com/TikTok。让它发生。这可以做到。理查德，你怎么看待Pornhub？总的来说。你的想法是什么？我要谈谈言论自由。一个你可以使用的应用程序，在那里你可以看到没有第一修正案是什么样的。它被称为Xiaohu Shu。你应该试试。

那里有很多可以和你谈论宪法以及为什么他们不使用它的人。是的，在你到达那里的时候，向你的中国间谍问好。好吧，我们必须再休息一下。阿迪，感谢你加入我们。理查德，我们将回来，我们将快速浏览一些新闻，因为，天哪，本周发生了很多事情。我们马上回来。对The Verge Cast的支持来自1Password。

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还有更多政策方面的内容。让我读一些标题。乔·拜登签署行政命令，加快人工智能数据中心重建。美国最终确定一项规则，实际上禁止中国车辆。FTC 起诉约翰迪尔，这可不是我本周期望读到的句子。有一些大疆的东西和争议正在发生。我不想谈论它。

和政治了。接下来的几周，会有很多这样的事情发生。理查德，你现在关心这些吗？或者我们可以直接跳到更有趣的科技产品方面？还记得无人机吗？只是说说而已。还记得无人机吗？还记得无人机吗？我对无人机和3D打印机的感受是一样的，多年来，每个人都认为每个人都会拥有其中一个。而事实是，可能不会吧。看起来不太可能。我在CES上，很多人说，是时候迎来家用3D打印机面向主流用户的第二次浪潮了。我说，好吧。

祝你们好运，朋友们，他们展示的东西有六英尺高，价值四千美元，我觉得这可不是你们想要的……但无论如何，让我们谈谈Sonos，因为我认为在科技产品领域，这可能是本周发生的最重大、最令人惊讶和最不令人惊讶的事情……理查德，本周发生了什么？他们的首席执行官辞职了，其他一些高管也离开了。

Sonos基本上进行了全面大扫除。事实证明，发布一个在其核心业务（为人们提供一个按需工作的系统）中不起作用的应用程序更新是一件坏事，这意味着公司的许多领导者都必须离开。是的。好的。所以，首席执行官帕特里克·斯宾塞离开了。汤姆·康拉德，我认为，他是科技界最默默无闻、最令人着迷的人之一。他一直都在……

多年来科技行业的每一个奇怪的转折点。我可以快速读一下汤姆·康拉德多年来工作过的一些地方吗？请说。他在Pandora工作了10年，正值疯狂的在线音乐革命时期。他是Snapchat的产品副总裁。他是Quibi的首席产品官，负责Quibi的全部生命周期。是的，Quibi，每个人最喜欢的……

排名第一的流媒体服务，现在是Sonos董事会成员一段时间，现在是临时首席执行官。但根据我们看到的备忘录和正在进行的更改，似乎他并没有像临时首席执行官那样行事。所以汤姆·康拉德，在科技行业发生奇怪的事情时，他就像个四处奔走的人。非常有趣。科技高管界的杰夫·蒂格。完全正确。

不过，谁知道他是否像杰夫·蒂格那样擅长播客？汤姆·康拉德，如果你想来参加Vergecast节目，讲述你在NBA的经历，请告诉我们。我们准备好了。但是，是的，首席产品官也离开了。我相信，首席商务官（我相信这是她的职位）也离开了公司。Sonos发生了巨大的变化。这感觉……

既像是鉴于Sonos发生的事情，这是正确的事情，但也像是公司的情况不妙的迹象，承认错误是一回事。我认为现在很明显，Sonos有点过于激进。他们想：我们需要做新的事情，作为一家上市公司，我们需要新的赚钱方式。所以他们决定制造耳机，他们想：我们要进入电视领域，并对扩张抱有各种宏伟的想法，而实际上他们应该做的只是继续制造人们喜欢的真正好的扬声器。而且，嗯，

你可以看到下一步是收缩。但我认为，在许多情况下，你可以在不更换公司所有领导层的情况下做到这一点。这似乎并不是一个好兆头，说明Sonos正在发生什么，以及Sonos未来可能发生什么。感觉通常不会有好结果。但是，是的，他们不得不推出那些耳机，不得不发布这些Sonos Acer耳机。所以他们不得不改变所有的技术，

我的意思是，据我所知，我认为我是少数几个不拥有Sonos系统的人之一。但Sonos似乎一直在销售价格略高的多房间音频，但它确实有效。是的……不，我认为这完全正确。多年来，它一直是唯一一款这样的产品。它就像，它太贵了，大概……

我不知道，40%或50%，对吧？就像你可以以一半的价格买到声音一样好的扬声器。但如果你想要很多，并且想要它有意义并与你使用的应用程序一起工作，那么就没有类似的东西了。然后谷歌开始构建类似的系统，然后他们卷入了关于它的诉讼。亚马逊的音频系统变得更好，然后你可以播放音频，蓝牙扬声器也能正常工作。所以我们现在处于这样一个阶段……

我认为Sonos的基本功能不如以前那么特别了。但是，直到这次应用程序灾难发生之前，Sonos在这方面仍然比其他任何人都要好。感觉就像……

在过去的12个月里，为了发布我从未听说过也从未在野外见过的耳机，Sonos已经耗尽了所有的善意。我认为我现在已经到了这样一个地步：我不会认为Sonos是那种“好用”的东西。尽管我的Sonos系统仍然运行良好。我从未使用过Sonos应用程序，我认为这是其中一部分。但是，就像……

我们现在已经到了这样一个阶段，无论是所有这些产品方面的事情，还是现在所有这些变化，Sonos都感觉不稳定，从某种意义上说，我认为这有时很难恢复。我认为我从中学到的教训是，声誉对人们来说非常宝贵，人们为此付出的代价是，他们知道Sonos是他们可以购买的产品，而且它可能会运行得很好。如果它不起作用，你知道，你可能可以找到人来帮你解决。

还有很多其他科技公司，是的。我的意思是，好的，谷歌正在进入多房间音频领域。苹果也在做扬声器，但他们都没有认真对待它。这只是他们的副业。对Sonos来说，这是他们的业务。他们很关心。他们想让你的体验变得更好。但那是一件独一无二的事情。这是他们拥有的、竞争对手即使拥有数十亿美元的技术也无法买到的唯一一件东西。他们似乎已经浪费了它。是的，我完全同意。我认为……

也许不可能把它拿回来，但这需要付出很多努力。有很多Sonos的长期用户。Sonos的一个优点是，公司的最大问题是没有人需要升级他们的Sonos设备，因为它非常好。我认为现在很多人对这种关系感到非常失望，而要挽回这种关系将是一个真正的挑战。无论如何，这是一个闪电轮。

正如你已经看到的那样，我们很快就会进入这个话题。让我们再看几个。我们得到了一些关于所谓的纤薄版iPhone 17的信息，它可能被称为iPhone 17 Air。理查德，我讨厌这个。我讨厌它。就是这样。这就是我要告诉你的全部。说到那些非常成功并且需要出于某种原因制造新产品来销售其他东西的公司，这里有一款你没有要求的纤薄版iPhone。我认为一些传闻是，这可能会取代Plus型号。

它很大，但规格仍然较低。所以，我认为根据我们听到的传闻，这是一款设计与目前的普通iPhone和iPhone Pro大相径庭的产品。它的规格可能不如Pro版高，但价格可能会更贵。当你把它从口袋里拿出来的时候，它会非常纤薄，如果你在某个地方，人们会知道你拥有iPhone Air，如果这就是它的名字的话。

这是他们可以做的事情。这是一件新事物。我认为这对苹果以及这些其他公司，还有三星来说都是一个真正的问题，三星也传闻即将推出纤薄手机。因为，当然，如果苹果有一款，三星也会有一款。当每个人都拥有iPhone时，你如何销售iPhone？而且他们拥有的iPhone相当不错。苹果的创新似乎并没有改变这一点。不。

接下来你做什么？答案可能是制造一款外观大相径庭的手机，这样人们就可以说，我拥有新款手机。所以我同意这一点。我认为马克·古尔曼首先为彭博社报道了此事。他说的是，这是朝着制造折叠手机迈出的一步，对吧？你基本上把两个薄的手机折叠起来。这就是你获得可折叠iPhone和iPad的方法。我觉得这很有说服力。当然。

我认为，如果你要列出如何让iPhone变得更好，我真诚地认为，让它更薄不在前25名。没有人认为他们的iPhone太厚，而且每个人都给他们的iPhone戴上保护壳。所以你会把你的纤薄版iPhone拿出来。你会把它放在一个保护壳里，这会让它更厚，而且不会炫耀它所谓的性感纤薄之处。它就是……

对我来说没有任何意义。这感觉纯粹是因为你可以做，所以你才做。这很好。如果苹果说，看，我们制造了iPhone 17，

它比以往任何时候都更薄。我会说，不错，比以前更薄。但是把它从产品线中拿出来，并将其作为自己的新产品来宣传，我认为这很荒谬。我不在乎。我的真正问题是，这预示着未来iPhone Air Pro Max将会存在。我不能。不，它就要来了。如果那款手机存在，我原则上会改用安卓。是的。

我不会。我不会生活在一个iPhone Air Pro Max存在的世界里。而且我们在他们举办的每一次iPhone发布会上都听说过。每当他们发布一款新产品时，他们总是说它更薄。也许它薄了一点。也许它薄了很多。而且……

有些人说，我只想要一部能用两天电的iPhone。我不想要这个iPhone。我只想要一部能用两天的iPhone。我不必两天给它充电。把其他所有部件都做得更小。把电池做得更大。不要改变其他任何东西。你会，你会，就像你想要一个升级超级周期一样。我真诚地相信这就是你获得它的方式。就像所有拥有比两代机型更旧的iPhone的人都会升级到这款手机一样。

感觉就像，哦，你的电池续航时间会从下午4点延长到三天。就像，砰，这就是升级。这就是重点。就像在第三天，就像你度过了两天，你睡觉了，醒来时它仍然有电。是的。就像在第三天上班的时候，你才会给手机充电，就像卖掉了。

这就是重点。出于某种原因，手机公司拒绝检验这个理论。这让我抓狂。——他们就是不做。——不，他们就像，“它必须更薄。”我说，“它不需要，它真的不需要。我的手机已经够薄了。我对此非常确定。”

如果你让它更薄，人们就会给它戴上更大的保护壳，因为他们会认为它更脆弱。所以他们会为它购买OtterBox保护壳，而且什么都不会发生。这让我非常抓狂。问题是苹果实际上是由大OtterBox公司拥有的。这是一个伟大的阴谋。这就是这里发生的事情。它就像《大空头》，但却是手机保护壳。我实际上从未看过《大空头》。它是科技行业的抵押贷款支持证券。只是手机保护壳。是的。

200美元的手机保护壳什么也做不了。这实际上并不是最糟糕的比喻，但我不能。我们甚至不能那样做。本周有一些Tubi新闻。理查德，我知道你喜欢Tubi新闻。人们总是对我说，理查德似乎是一个Tubi迷。

我从未使用过它，但我喜欢它。好吧，我认为你几周后第一次使用它的可能性很大，因为本周的新闻是，超级碗59（今年是59届，对吧？）将在Tubi上免费直播，我认为这是一件大事，因为Tubi是一项免费的流媒体服务，甚至不需要你拥有账户。

它是一个快速频道，它的全部内容是一个大型的基于规模的基于广告的平台。所以你可以像谷歌一样搜索一个节目，点击谷歌上的节目，然后开始观看节目。我注意到，对于我想观看的东西，这种情况出奇地多。事实证明，它们都在Tubi上。他们说，是的，你现在可以免费观看。哦，谢谢。如果你认为是B级节目及以下……

Tubi拥有与任何人都一样好的节目库。特别是如果你真的喜欢三代之前的节目，我们父母成长的节目都在Tubi上。它们都在那里。你认为不存在的节目，结果它们都有。我前几天看到一部电影，《婴儿杀手》。它在Tubi上。这是一部很棒的日本电影。如果你喜欢动作片，那就看吧。我没有在Tubi上观看，但它在那里。完全正确。我应该说，实际上，我有一件事说错了。你需要一个账户才能观看Tubi。

Tubi上的超级碗。我刚刚在查找这个信息时才发现这一点，这非常有趣，因为Tubi的全部内容之一就是你不需要账户。我们之前讨论过这一点……

在周二我们在Vergecast上做的关于Venue的事情中。但是拥有Tubi的福克斯公司本身并没有高级流媒体服务。当你拥有超级碗时，一件非常有说服力的事情是尝试利用它来让人们注册你的流媒体服务，因为它是超级碗。这是一件非常好的事情。所以……

福克斯没有这种做法。他们没有像福克斯Plus这样的服务，他们可以尝试让你支付10美元，然后忘记它，继续像康卡斯特对NBC和Peacock或CBS对Paramount Plus那样做。

所以Tubi是关键，但他们不能向你收取Tubi的费用。所以这显然只是……他们正在大力争取让人们进入这个生态系统，这非常有趣。上次福克斯拥有超级碗时，他们播放了一则广告，Tubi接管了直播，人们，它像撕裂屏幕一样，让你看起来像是在观看Tubi而不是观看超级碗。哦，没错。这就是界面出现的那一个，对吧？每个人都像，什么东西突然控制了我的智能电视？是的。真是个好主意。所以他们真的在利用这个来推广Tubi，而且……

它就在那里。当然，你可以使用天线，你肯定有。我相信每个人都有天线来观看免费电视。但如果你没有，那么就有两个B。是的……

天线很棒。我很长时间都没有买一个。因为我认为这可能很复杂。事实证明它并不复杂，你可以在亚马逊上购买它，并在1分半钟内安装好。这是一个非常好的主意，而且它的效果比你想象的要好得多。嗯，它非常难看，你通常必须把它粘在你的窗户上。嗯，效果非常好，但是，是的，我认为，嗯，看看Tubi如何处理这个问题将会非常有趣，因为我愿意打赌，嗯，Tubi这项服务并不一定以拥有像指定预约观看这样的东西而闻名。嗯，

将会有它从未真正应对过的流量激增。在超级碗期间，这是一个大胆的策略。所以我们会拭目以待。好吧，我们还应该讨论另外几件事。向我解释一下德雷克发生了什么事。我承认我避免关注这件事，因为它只是一堆恶作剧。但本周又出现了新的恶作剧。德雷克现在在做什么？

所以你可能听说过，肯德里克·拉马尔去年创作了一首关于德雷克的歌曲，其中他指控德雷克做了你可能不想被指控的事情。肯德里克·拉马尔赢得了这场骂战，对吧？就像我们都同意他们在吵架，而肯德里克·拉马尔以压倒性的优势击败了德雷克。肯德里克·拉马尔在洛杉矶举行了一场免费音乐会，他在舞台上与NBA球员一起跳舞，他们都称德雷克为恋童癖。所以是的，我认为是这样。我认为这就是胜利的样子，杰德。

根据大多数定义，是的，但德雷克和肯德里克·拉马尔在同一唱片公司——环球音乐集团——工作，德雷克已经将他的怒火转向了这家唱片公司，在某种程度上也转向了Spotify和其他公司，所以他几个月前提交了这份法律请愿书……

寻求信息，说并指控唱片公司做了某些事情，他们正在做非法的事情来推广肯德里克的《不像我们》这首歌，向DJ和人们支付费用以将其添加到播放列表中，使用机器人来提高YouTube上的观看次数和Spotify上的流媒体播放次数。所以现在他撤回了针对环球音乐集团和Spotify的法律请愿书，并提起了一项联邦诉讼……

针对环球音乐集团，称这首歌是诽谤性的，首先，这些指控是不真实的，环球音乐集团也知道这些指控是不真实的，否则他们就不会与他合作，或者他们本可以打电话给他，问他这些指控是否属实，他会说这些指控不属实，这是一个相当棘手的电话，就像，“嘿，肯德里克即将发行一首新歌，我们有一些问题要问你……”

并指控他们做了所有这些事情来推广它，声称这样做是为了影响他们与他签订唱片合同的谈判，并影响他们与肯德里克签订唱片合同的谈判，并且他们会做所有这些事情。但是现在，是的，关于一首说唱歌曲的联邦法院正在进行诉讼，称这首歌是诽谤性的，如果你创作一首关于某人的diss歌曲，它很可能就是诽谤性的。如果不是，你做错了。是的。

但是，你知道，从法律上讲，我不知道这对这起诉讼的未来意味着什么。但我发现有趣的是，他并没有……他并没有起诉肯德里克或任何人。他专门起诉环球音乐集团，声称他们做了所有这些……这些事情，这些事情很可能是非法的，是为了推广这首歌。同样，人们相信唱片公司会做的事情来推广歌曲。是的。使用机器人来增加播放量和贿赂等想法……

这些都是许多音乐行业领域中公开的秘密。我没有关于这个特定案例或环球音乐集团或其他任何东西的证据，但它确实会发生，人们公开谈论它会发生。这就是德雷克的诉讼所说的。我想我们会看看事情会如何发展。但奇怪的是，你知道，他没有起诉Spotify或iHeartRadio，他们之前曾被列入他发布的内容中。

或者至少现在还没有。这起诉讼只是针对他……他仍然签约的公司。我会问你，这是否像斯特里桑德效应一样，他所做的只是让它变得更大，但我感觉《不像我们》不需要那样。我认为这首歌已经非常成功地推广了自己。

好吧，还有一个，然后我们就结束。蓝色起源（杰夫·贝佐斯的火箭公司）成功发射了它的巨型火箭新格伦。我认为是在……是在今天，星期四吗？那是今天。那是星期四早上。今天早上很早。它被推迟了一段时间。凌晨2点。是的，第一次尝试是在星期一早上，但它现在已经发射了，部分部件进入了轨道。

这似乎是一件大事，对吧？原因有几个。一个是因为这家公司多年来投入了大量的资金，而且我不得不说，几乎成功了，并且有过几次虚假的开端。他们已经做了大约十年了。但另一个原因是，如果这种情况持续下去，蓝色起源将成为SpaceX的真正竞争对手，对吧？

这是第一次。SpaceX仍然在这方面遥遥领先，并且已经做了很长时间，而且在这方面非常擅长。但是，仅仅存在另一家有意义地参与这场竞争的公司，在我看来似乎非常有趣。特别是当他们试图做SpaceX正在做的事情，而其他人还没有做的事情——可重复使用的火箭。即使是欧洲航天局也刚刚开始发射一枚新火箭，但它没有可重复使用的助推器之类的东西，因为这确实有助于降低发射成本，这是……

SpaceX商业模式的关键。现在，对于所有这些公司来说，有很多公司有兴趣将东西发射到轨道上，Starlink，SpaceX，Starlink就是其中之一，还有许多其他公司，包括杰夫·贝佐斯自己的亚马逊和他们试图建造的奎珀卫星互联网卫星星座。你需要能够大量发射东西。

把它送上太空，拥有可重复使用的火箭是一个重要组成部分。为NASA做他们想做的事情是一个重要组成部分，拥有这些可重复使用的火箭也是如此。去月球，

正如埃隆·马斯克所说，如果他能到达那里，他想前往火星。但你必须拥有它。他们经历了这么多的延误。我认为这本应在2020年发射，但现在它已经发射了。它大部分都成功了。他们没有让火箭返回，但我认为这是一个次要目标。所以他们将在未来的飞行中尝试这样做。是的，它再次说明了他们落后了多少……

他们实际上是多么落后，但也说明了他们取得了多少进展，就像我偶尔会忘记这一点一样。很高兴被提醒，将火箭发射到太空是非常困难的，当你能够从头开始做到这一点时，这是一件大事。还有很多事情要做。着陆很困难。SpaceX在这里，就像用筷子抓住它一样。要赶上SpaceX的工作还有很多工作要做。但这确实是一个巨大的进步。我认为我与私人航天业的人交谈得越多，我就越……我越感觉到，一个真正的上升浪潮时刻正在发生，许多……

离开SpaceX的人知道如何做这些事情，他们正在创办新公司，并且正在做更多的事情，这项技术正变得越来越商品化和普及。而且，这个领域的竞争加速可能会很快发生，就像特斯拉很长时间以来一直占据主导地位一样。然后，每个人都同时……部分原因是许多离开特斯拉的人也学会了如何制造电动汽车，有一种真正的感觉是，同样的事情将开始发生在私人商业航天业。

我认为这非常酷。作为一个非常喜欢观看蓝色起源今天发布的时长两小时的发射视频的人，我只想要更多这样的视频。这就是我需要的全部。它都由少数科技亿万富翁/寡头控制。是的，他们都有同样的计划。那就是赚很多钱，然后将互联网发射到太空。当然。就是这样。这就是我会做的。我的意思是，它确实是这样，对吧？就像在某个时候你拥有了这么多钱。除了发射火箭，你还能做什么？

或者做贝佐斯的另一件事，那就是，“如果我制造一个永远运转的钟表会怎么样？”就像，完美的富人思维。就是这样，杰夫。你做到了富人思维。干得好。比尔·盖茨说，“如果我能治愈所有疾病会怎么样？”杰夫·贝佐斯说，“一个永远运转的钟表。”好吧，杰夫。一路顺风，我的朋友。好吧，理查德，我们已经超时了。我们该走了。感谢你的到来。

这真是太棒了。尼莱不再被邀请参加这个节目了。他去过着奢华的生活，在我看来，他可以继续过着奢华的生活。还有很多事情要发生。我太累了。现在是1月中旬。TikTok禁令可能在周日生效，也可能不会生效。就职典礼在星期一举行。各种新闻和科技方面的事情。我最近了解到，我住在华盛顿特区，所有科技公司的首席执行官都来这里参加就职典礼期间的派对。

这很奇怪，我还没准备好去思考其中的原因。发生了很多事情。我们在周二有一期节目，我会告诉大家我们大部分内容已经录制好了，因为这是一个长周末，所以我们想给人们一些休息时间。我们会有一些更新。下周和下下周我们会更多地讨论这个问题，上帝保佑我们永远。但现在，理查德，谢谢你。一如既往地感谢你。这就是The Verge，伙计们。摇滚乐。

本周的The Verge Cast就到这里。嘿，我们很乐意听到你的声音。请拨打866-VERGE-11联系我们。The Verge Cast是The Verge和Vox Media Podcast Network制作的节目。我们的节目由Will Poore、Eric Gomez和Brandon Kiefer制作。就是这样。我们下周见。