Searching for the perfect minimalist smartphone
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戴维有一部Light Phone III，这让他对科技产生了诸多疑问。因此，《The Verge》的艾莉森·约翰逊加入了节目，讨论极简智能手机的整体趋势，并弄清楚智能手机绝对需要的功能以及我们可能都能省去的功能。之后，《The Verge》的安迪·霍金斯带我们回顾了特斯拉对抗运动的一个大周末，埃隆·马斯克的汽车公司发生了什么，汽车制造商如何应对即将到来的关税，以及我们对新款日产聆风的兴奋是否错误。最后，《The Verge》的詹·图伊回答了来自Vergecast热线（拨打866-VERGE11或发送电子邮件至[email protected]！）的一个问题，关于我们家中的全视摄像头。这些摄像头大多还不存在。大多如此。进一步阅读： Light Phone III评测：适度即好 目前还没有完美的极简手机 使用Light Phone 2的一年 我们参加了10场反特斯拉抗议活动——还有几场反抗议活动 “特斯拉对抗”抗议者计划“最大规模的行动日” 埃隆·马斯克如何让特斯拉品牌变得如此糟糕 日产聆风作为一款带有特斯拉充电端口的紧凑型SUV继续存在 Ring最新的安全摄像头是一款可以在你家飞行的无人机 Project Astra是谷歌人工智能的未来 Alexa Plus带着希望而来，但也存在许多问题 了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 欢迎收听Vergecast，这是汽车关税报道的旗舰播客。

不知何故，这是真的。我们并没有真正打算在这里这样做，但有时这就是我们所做的。我是你的朋友戴维·皮尔斯，在一个非常温暖的下午，我正坐在那里，试图决定我准备好深入Light Phone 3的生活到什么程度。所以我有一部Light Phone 3。如果你不知道Light Phone，它基本上是这家名为Light的公司十年前的一个项目，试图弄清楚，比如，一个普通人最少需要什么样的……

数量的手机。所以如果你仔细想想，就会发现，好吧，你需要一部可以打电话的手机。你需要一部可以发送短信的手机。你可能需要某种导航功能。我认为在2025年，你需要一个摄像头。还有什么？你需要什么东西不是社交媒体？它不是网络浏览。它不是我们实际上试图摆脱并减少使用的所有令人分心且有问题的功能。如果你只需要一个……

我已经使用这部手机一段时间了，它还没有完全达到目标，但已经非常接近了。我认为它在某些非常有趣的方式上很接近。但对我来说，问题是，我不会停止使用智能手机。一部分原因是，我以此为生，对吧？比如我每周都会写一篇关于应用程序的通讯。我不会很快停止使用智能手机。但我确实喜欢这样的想法，比如晚上和周末的手机，或者我可以……

消失几个小时的方法。即使我像遛狗一样出去，我能不能带一些东西，而不是我的智能手机，但仍然可以让我与需要联系的人保持联系？所以我试图弄清楚的是，我能移植我的SIM卡吗？eSIM交换功能是否有效？事实证明，这一切都非常复杂。我认为你无法做到这一点的真正原因是运营商。

但我正在努力。我将尝试弄清楚这一点。如果你已经弄清楚了如何拥有一部智能手机和另一部手机，并且你以一种真正适合你的方式弄清楚了这一点，我洗耳恭听。我非常想听听你的意见。但无论如何，这并不是我们今天在节目中要讨论的内容。

虽然这有点像我们今天在节目中要讨论的内容。今天我们要做的第一件事是，我要和艾莉森·约翰逊谈谈这些极简智能手机，我们将一起尝试找出功能、混乱和屏幕时间的正确平衡实际上是什么。我有一些我们要讨论的东西。我们将尝试弄清楚。

我们还将与安迪·霍金斯讨论特斯拉对抗抗议活动，这个周末抗议活动达到高潮。此外还有汽车关税的情况。这对汽车行业来说是一个奇怪而不确定的星期。有很多事情需要讨论。所以我们将讨论它。此外，我们还有一个来自Vergecast热线的非常有趣的问题。有很多事情要做，有很多事情要完成。但外面有70度，我还有一些事情要测试。所以我打算用Light Phone给我妈妈打电话。这将很棒。

这是Verge Cast。我们马上回来。本播客由谷歌支持。嘿，我是谷歌Gemini团队的戴夫。我们正在使用Gemini 2.0 Flash Thinking升级深度研究。把它想象成一个为你进行浏览的研究助理。我用它来快速了解任何主题，只需几分钟即可生成多页报告和音频概述。它不仅显示信息，还显示其推理和来源。

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好了，我们回来了。艾莉森·约翰逊来了。你好，艾莉森。你好。我为你准备了一整套东西，但我完全没有准备你。这非常令人兴奋。你准备好了吗？是的。所以我过去一周左右一直在使用Light Phone 3。它就在这里。我对它有很多感觉。我觉得这部手机非常吸引人。而我一直在使用这部手机试图弄清楚的事情基本上是，比如，2025年一部手机至少应该……

能够做什么。首先，我想了解一下你对这种设备的总体看法，这种设备你可以……

在手机上做一些智能的事情，但它不运行应用商店。它不会给你提供网络浏览器。它不会给你提供所有东西。它就像一种最低限度的智能手机，可以作为晚上和周末的手机，或者像给孩子用的东西，我知道Light Phone已经变得非常流行了，或者只是像，我不想花太多时间看我的手机。所以我打算买一部不同的手机。你认同这个前提吗？哦，天哪。我想认同。我想相信极简手机。

为了

每次我像调查它作为一种选择一样深入两步，比如对我来说，因为我不想每天收到10000条通知。我想退出这种生活。它对我来说很快就崩溃了。我用了芭比手机大约一天半，我的电话号码就在上面。

这几乎让我惊慌失措。比如，用T9打字太可怕了。比如，我知道有些人认为，好吧，你知道，你给自己和……

发短信之间设置了一些障碍，也许这是一种摆脱持续沟通的方式，对我来说我讨厌它，而且我看着像Light Phone这样的东西，尤其是那部手机，它是一个漂亮的小设备，我喜欢这样的想法，我会把应用程序抛在脑后，然后无拘无束地进入世界……但随后我开始思考，如果我需要叫一辆优步，我又会惊慌失措

好的，这是一个完美的无意间的过渡到我为我们设计的这个游戏。所以我写了一个清单，我认为有35件事。哦，天哪。我们将浏览所有这35件事，我们将决定。这里的噱头是你和我正在设计一款完美的极简智能手机，它能做它应该做的一切，除此之外什么也不做，对吧？我们可以自由发挥。没有规则。我们不用担心成本。问题只是，

我们的手机应该做什么，不应该做什么？我只是，我们将浏览这个列表。我认为有些很容易。我认为有些很难。我们将逐一讨论它们。听起来不错吗？我喜欢。好吧，我只是，我认为有35件事。所以我们可能要在这里待一段时间。好的。这些没有特别的顺序，除了我想到它们的顺序。第一件事，电话。打电话。我们擅长这个。简单的一件事。第二件事，相机。这部手机应该有相机吗？

我认为应该有。是的。它应该是一部好相机吗？一个摄像头。它可以还可以，我认为。好的。我们对这个不感兴趣，这不是你用来花一整天时间拍摄孩子照片的相机。这就像一个，如果你需要拍一张海报的照片并在以后记住它，它就是一个相机。是的。这就是我们在这里做的。是的。我们会说，你可以单独拥有更好的相机。对。

对。这是真的。如果你想要一个好相机，就买一个好相机，我想，这是这些手机的一部分重点。是的，你可以买一个相机。好吧。但我们允许一个相当不错的相机。是的。是的。好的。我同意这个。计算器。是的。是的。我真的很希望你会说，不，太容易上瘾了。它像我的TI-83一样运行俄罗斯方块吗？这是一个重要的问题。

是的。我的意思是，你还记得你可以在TI-83上安装的所有游戏吗？哦，我的上帝。计算器是一个滑坡。它确实是。这是一个入门级应用程序。好吧。但我们允许使用计算器。是的。短信，就像基本的短信、RCS短信。是的。好的。WhatsApp。

我喜欢，我只是听到欧洲呼吁说，是的，他们需要WhatsApp。我觉得你应该能够下载你选择的短信应用程序。这感觉是对的。所有这些。其中一个。哦，我的天哪。好吧，是的。

这很棘手，对吧？因为这就像，好吧，如果我们要允许你使用WhatsApp，我们可能也应该允许你使用Telegram。但如果你有Telegram，我们就给了你一个完整的社交网络。而且，你可以在Instagram上发消息，这稍后会提到，但我认为我们不想让人们使用Instagram。所以这就像，这变得一团糟。但我之所以加入WhatsApp，是因为我认为WhatsApp是，它确实是全世界默认的短信应用程序，所以我们必须允许它。好的。是的。我会回避其他应用程序的问题。

但WhatsApp，我们需要。是的。我认为我实际上可以接受没有其他短信应用程序。比如，我们只会让WhatsApp赢得全世界。是的。我对此感觉不好，但这就是我们的现状。好的。我喜欢。下一个是Snapchat。

嗯。嗯。实际上，我会，我会预示一下，我比这个列表中任何其他问题都更难以处理Snapchat。真的吗？哦。因为对许多人来说，包括许多真正会受益于这种设备的年轻人来说，Snapchat是他们的……

这是真的。

我投票反对Snapchat，但这可能是因为我年纪大了，对Snapchat很生气。好吧，我认为我们立即失去了整个青少年市场，这对于业务来说是不好的。对不起，青少年们。但好的，我认为我们很好。我们不使用Snapchat了。去WhatsApp吧。我想你们受欢迎。我们只是给你们一切。网络浏览器。哦，这很棘手。我可以……

这太难了。比如，你能想象四处走动，然后想到一个你无法查找答案的问题吗？但是，如果我们给你一个网络浏览器……

你基本上可以访问其他所有东西。是一切。我们只是让它稍微难一点。这是潘多拉的魔盒。是的。是的。我个人来说，如果在紧急情况下需要叫优步，我会很乐意使用网络浏览器。这是一个糟糕的网络浏览器。输入你的凭据。我可以投票支持网络浏览器吗？但它就像……

有点破旧。哦，这就像一个电子阅读器风格的网络浏览器，如果你需要可以使用它，但它会很糟糕，你不会想用它。我曾经在第一代Kindle上查看电子邮件一段时间，那是我生命中最糟糕的经历。

是的。好的。好吧。我同意这个。我还想过，也许我们使用一个网络浏览器，但我们只允许访问10个域名。所以这就像你可以使用维基百科。你可以做，我不知道，你可以进行谷歌搜索，但你不能访问大多数网站。这可能是个坏主意，但那是我的妥协理论。我觉得我会非常依赖谷歌的AI搜索结果。

然后我不会点击查看源材料。这可能会成问题。是的，这是一个危险的游戏，强加于人。我投票支持完整的网络浏览器，但它有点糟糕。所以你不想用它。我们提供的是2005年时代的网络浏览器。好吧。我同意这个。它不会运行你想要使用的任何网络应用程序，但它会显示网页上的文本，这就是我们想要的。是的。

好的，我同意这个。我们将称之为Netscape Navigator。这将是疯狂的。我喜欢。列表中的下一个是Spotify/你想要选择的任何音乐应用程序。哦，这就是极简手机让我崩溃的地方，因为我不再拥有实体媒体了。祝福所有拥有实体媒体的人，你们坚持住了，这太不可思议了。我只是把我的灵魂交给了Spotify。所以对我来说，没有Spotify的手机根本不起作用。是的。

所以对我个人来说，我投票支持Spotify。但我不知道这……一旦你邀请Spotify进来，它是否违反了极简手机的理念？我认为它没有，老实说。对我来说，这一个实际上相当容易。出于同样的原因，比如，Spotify音乐和播客可能是我最常做的事情，比如，用手机上的时间来衡量。而且……

在与Light Phone的人交谈时，他们一直在思考，好吧，我们能否采用……你知道，Spotify体验的一部分？而且，如果你只能同步播放列表怎么办？而且有一个Mighty设备也是同样的东西，它会将你的一个播放列表保持同步。所以我认为这里可能有一些东西。比如，给我非常简单的东西。

有点像老式iPod级别的访问我的Spotify库，但没有其他东西。就像一个小部件。比如，只给我一个小部件，它搜索东西很糟糕，但你可以找到它。是的。但我同意。我认为，如果你想让这样的手机真正为人们所用，它必须有一个音乐应用程序。

是的。是的。它有点像音乐应用程序的WhatsApp。我对Light Phone 3有了一个非常有趣的体验，因为他们有一个音乐应用程序，但你必须上传MP3。而且像你一样，我不再拥有本地音乐收藏了。所以我像在我的电脑上四处挖掘，寻找任何可以上传到这个东西的MP3文件，以便我可以测试它。我当时想，我的上帝，我……

在这个房子里某个地方有一个装满本地音乐的硬盘。而且，无论如何，我都无法告诉你它在哪里或里面有什么。现在，你有没有苹果放在每个人手机上的U2专辑？那存在于我永远不会再碰的手机上，并且拒绝承认。好的，这很公平。也许这就是我们在这里做的。只是每月一次，我们的极简手机就会……

给你一张专辑。是的。你必须听下一张专辑。你最好喜欢它。没错。好的。列表中的下一个是电子邮件。这一个似乎很容易。是的。是的。你需要电子邮件。我需要电子邮件。哦，有趣。我认为另一种方式很容易。我认为如果我们试图制作一款极简智能手机，我们应该首先从人们那里拿走的就是他们电子邮件应用程序的痛苦。哦，上帝。是的。我认为那些不生活……

在线的人，可能。让我们说实话，我们俩都可以少上网一点。这可能没问题。这就是我们在这里试图做的。我试图想一封电子邮件，如果我不实时查看它，可能会给我带来真正的问题。

是的。好的。我投票反对电子邮件。电子邮件很糟糕。我讨厌它。我认为你刚才在脑子里做的事情就是我对每一个这样的事情所做的。是的。我就像，哦，我的上帝，如果……

发生了一些可怕的事情，我必须知道。这就像，哦，这几乎肯定永远不会发生。而且电话存在。对。是的。我认为一件有用的社会性的事情是，如果发生紧急情况，请打电话给我。是的。我同意这个。在电子邮件出现之前有一段时间。没有人因为缺乏电子邮件而死亡。是的。是的。我同意这一点。好的。好。所以没有电子邮件。我们不使用电子邮件了。所以

某种笔记应用程序。哦，是的。我们需要这个。我们要么自己制作一个，要么是你最喜欢的。是的。这可能会很有趣，因为，你知道，记笔记不会让人分心。是的。我同意。好的。我们是在构建我们自己的极简笔记应用程序，还是我们只是……

听着，失败者们。这是我们极简手机上的Notion。哦，我的天哪。Notion手机是我现在必须思考的全部内容。人们会购买Notion手机。我会买一部免费的Notion手机。好的。那是另一个播客。我认为，你知道，它可以很简单。它可能只是文本。输入文本。

稍后保存。继续你的生活。我唯一要补充的是，我还想要语音笔记。所以只是基本的打字。让我对着我的笔记说话。

没有其他东西。当我回到我的电脑时，我们会担心剩下的事情。对。但我同意。你必须有一些东西。一个专门的阅读应用程序，无论是Kindle还是Pocket或其他什么，只是我必须阅读东西的地方。我应该在这部设备上阅读东西吗？是的，我希望如此，因为如果这是一种辅助设备，你可以同步它，然后它就在那里了。

我们是不是发明了掌上书？有点。但我实际上，我比预期的更纠结于这个问题，因为一方面，我在手机上阅读了很多东西。这就像我喜欢做的事情，我认为这主要是一种附加活动。我认为这很好。另一方面，我们试图用这类手机做的事情的一部分是让人们少看屏幕。所以我就像，答案是买实体书吗？因为我不喜欢那样。

但我不知道。我太纠结了。比如，这是一个屏幕时间的争论，对吧？比如，我们的目标是让你更好地利用你的屏幕时间，还是我们的目标是不让你看屏幕？如果你只能同步……

有营养的、内容丰富的文章。比如，你不能在手机或书上阅读任何垃圾内容。我不知道。这很有趣。我认为我们也许会做，这是一个阅读应用程序，但它只有书籍。如果你想阅读垃圾书籍，那取决于你。但我认为，我喜欢这样的想法，我们将大力鼓励阅读书籍。是的。是的。

是的。在你的极简手机上阅读书籍。我喜欢。对。好的。但它不会是Kindle应用程序，因为Kindle应用程序很糟糕，我们不会把它放在我们的手机上。是的。好的。我为你准备了四个游戏，我们将逐一讨论。你准备好了吗？好的。第一个是《纽约时报》游戏应用程序。所以是填字游戏。是的。我刚在来这里之前玩过。所以是的。明白了。卖了。我喜欢糖果粉碎传奇。

不，不玩糖果粉碎传奇。为什么不？我不知道。这感觉不对。这感觉就像你能读一本书，还是你能在网上阅读任何东西？我不想告诉人们该如何安排他们的生活。这就是问题所在。哦，我的天哪。我很高兴你这么说。我已经反复思考过这个问题一千次了，因为一方面，我就像，我所做的事情基本上是以智能手机的形式对你进行道德说教。是的。但另一方面，

这有点像工作。是的，对。我认为这些设备的存在的一部分原因是像你我这样的人，比如，我无法控制我的手机，对吧？我认为我们许多人在非常真实、科学可证明的方式上正在输给我们的手机。如果另一方的人能够以更真实的方式关注我的利益，也许这没问题。所以也许我们的工作是告诉人们如何安排他们的时间。

在这里。是的。你有点认同一种理念，或者说这是一种氛围，我认为。比如你去Light Phone网站，它几乎就像，你知道，人道主义的噱头，没有……你知道，激光和人工智能，它有点漂亮和简单。你就像，我喜欢它以及与之相关的东西，这可能意味着我不能玩糖果粉碎传奇，但我可以玩文字游戏。

是的，我同意。我觉得我无法证明这一点，但我感觉文字游戏比糖果粉碎传奇更能滋养你的灵魂和心灵。我认为是这样。如果有人对此做过研究，请告诉我。我非常想听听。好的，还有两个游戏，我怀疑根据你刚才关于糖果粉碎传奇所说的话，我会知道这两个游戏的答案。下一个是Bellatro，只是因为我喜欢Bellatro，而且我想一直玩它，但我认为我们不应该把它放进去。我说不。从未玩过一秒钟，我说不。好的。

你们俩都应该玩，因为它很棒，不应该玩，因为它会毁掉你的生活。它是……我……

我没有夸张。这是我唯一做过的事情，从我坐在飞机上到我下飞机的那一刻，我一直在做。哦，哇。就像一个四小时的航班。我每秒钟都在玩它，而没有放下手机。而且我们真的降落了，我当时想，好吧，我们已经到了。这是一个真正的时刻，我当时想，哦，我不能再玩这个游戏了。好的。我会在飞行时保存它。当我需要横跨大陆飞行时，我会尝试一下。是的。

是的。在某个时候，当你像，无论如何我八个小时都不能做任何事情时，就玩Bellatro吧。这很棒。最后一个是Fortnite，我认为出于同样的原因，这显然是不可能的。不能有它。是的。好的。好的。继续。地图应用程序。谷歌地图、苹果地图，无论你想要哪个。这感觉是我们需要的，对吧？是的。是的。我需要导航。

当然。好的。容易。日历。对我来说，这有点像电子邮件，对吧？我看到了利弊。是的。好吧，我想知道今天是星期几。所以我投票支持一个告诉你今天是星期几的日历。它是否应该与我的工作日历同步是我不想做的。

是的，也许它就像一个纸质日历，但以应用程序的形式，你可以……哦，我喜欢这个。也许你会在上面添加一些东西，但它就在那里。它不会……就像在纸质日历上写字一样。你不能用它做任何事情。是的。它只是一个日历。是的。我们曾经在Slack上聊过一件事，那就是……

一些公司被称为纸质应用程序。这就像，哦，是的，一切又回到了原点，或者它太可爱了。比如他们有一个高尔夫游戏，你可以玩，你得到一个小笔记本。但我当时想，哦，记事本是一个纸质应用程序，因为这就是它的工作方式。无论如何，它很快就变得如此愚蠢，但这很可爱。我喜欢。是的。

我喜欢。我对这个的建议是，我们找到一些巧妙的方法将它与笔记应用程序结合起来，这样你就可以……将东西添加到你的日历中，并知道它会进入你的日历，但你实际上无法查看你的日历。是的。是的。或者至少你不能……

在该设备上打开和移动日历中的东西。这对于我们在这里试图做的事情来说感觉不对。是的。比如只读。是的。而且漂亮而不是粗俗。不错。比如也许一次只显示两个事件。是的，是的。你一次只能知道两件事。没错。好的。接下来是某种视频聊天服务。FaceTime、Zoom、Meet。所有这些或其中一个，无论你想要什么，但要有一些视频聊天功能。

我投票反对。真的吗？是的。我认为你必须打电话或使用你的电脑。好的。我对这个策略的担忧是，视频聊天可能已经跨越了……

戴维有一部Light Phone III，这让他对科技产生了诸多疑问。因此，《The Verge》的艾莉森·约翰逊加入了节目，讨论了极简智能手机的整体趋势，并弄清楚智能手机绝对需要的功能，以及我们可能都能省去的功能。之后，《The Verge》的安迪·霍金斯带我们回顾了特斯拉对抗运动的一个大周末，埃隆·马斯克的汽车公司发生了什么，汽车制造商如何应对即将到来的关税，以及我们对新款日产聆风的兴奋是否错误。最后，《The Verge》的詹·图伊回答了来自Vergecast热线（拨打866-VERGE11或发送电子邮件至[email protected]！）的一个问题，关于我们家中的全视摄像头。这些摄像头大多还不存在。大多如此。进一步阅读： Light Phone III评测：适度即好 目前还没有完美的极简手机 使用Light Phone 2的一年 我们参加了10场反特斯拉抗议活动——还有几场反抗议活动 “特斯拉对抗”抗议者计划“最大规模的行动” 埃隆·马斯克如何让特斯拉品牌变得如此糟糕 日产聆风作为一款带有特斯拉充电端口的紧凑型SUV继续存在 Ring最新的安全摄像头是一款可以在你家飞行的无人机 Project Astra是谷歌人工智能的未来 Alexa Plus带着希望而来，但也存在许多问题 了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 它同样重要，就像电话和短信一样重要。是的。我不觉得它已经完全到位了，但是，它确实，感觉它每天都在越来越接近。所以我的担心是，如果我们不允许这样做，就会有一群人说，好吧，那当然我永远不会买这个。是的。就像如果我们没有WhatsApp，我们就立刻排除了很多对这些人来说不再起作用的人。我不太了解视频聊天。我知道。另一方面是，当你像，我不能，

对不起，我不能和你视频聊天。我们可以打电话。这是一种解脱。你会发现，你从进行Zoom或Google Meet或其他任何事情中得到了一点假期。所以也许有点像你在选择这个，并且……

这对你有益？问号。不，我实际上，我完全同意这一点。你刚刚说服了我，因为我认为，A，再说一次，我们谈论的是一款你不应该整天盯着看的手机。是的。B，我们确实都花了太多时间看着自己的脸。是的。这并不健康。我们都在暗地里寻求摆脱这种状态。

是的。是的。好吧，我同意。没有视频聊天。但也许它有一个功能，人们可以，你可以点击Zoom链接，但它只会将你添加为仅音频。是的。是的。我试图让所有这些中的一个大问题是，你如何以一种不那么糟糕的方式与人们实际需要使用的一切整合？是的。我有点喜欢这样的想法，它拥有所有视频聊天应用程序，但是

仅音频。是的。是的，我喜欢这个。这对我来说是可行的。好的。我还想告诉你，这只是一件随机的事情。这款轻型手机，漂亮的小巧可爱的设备。它在这里非常锋利。哦，不。当我把它贴在脸上打电话时，过一会儿我的耳朵会有点疼。我真的很喜欢这款手机，但我并不喜欢用它打很长时间的电话。作为一部手机，它很伤人。是的。这可不是你想要的。无论如何，好吧。我们还有很多。让我们继续。好的。

我认为其中一些很容易。所以这会很有趣。某种内置的AI聊天机器人。ChatGPT、Claude、Gemini，选择你最喜欢的。我认为这可以追溯到与网络浏览器相同的事情，那就是，如果你有问题怎么办？是的。我的意思是，我投票反对。如果你需要你的Claude或其他什么，把它放在网络浏览器中，然后在那里与它交谈。好的。我同意你的观点，但我只想扮演一下魔鬼的拥护者，因为我认为有一个理由可以

你可以放弃我们允许的其他一半应用程序，并将它们全部替换为一个相当不错的聊天机器人。比如一些可以记住事情，可以为我做笔记，可以为我查找信息的东西，在某种程度上就像……

我们在这里追求的目标。是的，这就像我们刚刚发明了手机上人工智能的整个前提一样，就像，是的，把所有这些都抽象掉。聊天机器人会为你处理所有这些。但目前的现实是，你让它做数学方程而不是使用计算器。对。掷骰子，这是否属实，你是否会得到正确的答案。

这是真的。也许当我们在四五年后做这个练习时，情况会有很大的不同。但现在，用Claude替换我的计算器应用程序的想法似乎很可怕。是的，我知道。但我认为你是对的。从精神上来说，它们是完美的契合。

这种想法，我现在有一台我不必整天盯着看的设备。因此，它实际上可以围绕我不必整天盯着它看这个事实而重新设计。我可以直接与它交谈，它会为我做事。听起来很棒。超级棒，但根本行不通。所以Humane的创始人就在虚空中尖叫。他们说，我们想要这个。他们说，如果它成功了，我们还会在这里。我知道。

是的。没成功。不。好吧，我们不允许这样做。TikTok，我认为只是一个不。我们不使用TikTok。不TikTok。不，不能有它。好的。CapCut用于制作视频。不，我投票反对。但我认为也许某种系统，如果你用你的极简手机录制视频，它可以去某个地方。是的。

所以你可以制作它。但我不知道。一旦你有了这样的知识，哦，我应该录制这个。当你外出时，它会改变你的整个行动方式。因为我一直在想，我应该拍下那张照片。这在Instagram上或其他地方会很有趣。也许我们想摆脱它，远离它。我投票反对。好的。我认为我也会退出。我认为肯定有一个……

这里某个地方有一条分界线，就像，如果你的手机上的这项活动要花费超过X分钟的时间，那就是电脑任务、iPad任务或回家任务等等。我认为这就是，这是Light公司真正试图弄清楚的事情之一，就像多长时间……

我们可以让你使用这个设备，然后我们实际上只是违背了整个目的？答案是去使用你购买的用来做事的设备。对。是的。我认为这里面有一些东西。我认为CapCut，你可能说得对。如果你想花一个小时编辑视频，你不应该在我们的极简手机上这样做。是的，没错。你应该用iPhone做。直到我们的公司用极简智能手机接管世界，iPhone才会继续存在。是的，那将会很棒。

好吧，我还有几个。然后我会让你摆脱这个可怕的练习。我认为Instagram是不，对吧？我们不使用Instagram。消息传递有点棘手，但我们会活下去的。在其他地方看看你的表情包。Duolingo。

哦，天哪。我确实需要我的Duolingo。Duolingo既非常成问题，因为它完全是关于连胜的，而且它会一直烦扰你，它就像被设计成会上瘾一样，但在某种程度上它对你有好处。是的。哦，天哪。这是一个艰难的选择。这是另一个。是的。

因为，像，我可以带着这部手机度过一整天。感觉就像一部我应该能够用它度过一整天的手机。如果我必须使用一个直截了当的短语，因为我使用了我的极简手机，我会很生气。是的，我觉得应该可以访问Duolingo。但也许它不会打扰我。哦，没关系。这是一个很好的。Duolingo，但是不。好吧，我认为这款手机通常不允许推送通知。是的，是的。除了……

不，没有推送通知。当有人打电话给你时，它可以提醒你，我认为这是唯一允许的通知。是的，同意。好的。是的，我认为Duolingo实际上可能是，像，为什么这是一个如此难以解决的问题的完美总结，因为它既是，像……

它在很多方面都非常成问题。但就像你刚才说的那样，它就像许多人日常生活中一个核心部分。没有它就完全行不通。是的。再说一次，A，赞扬Duolingo用语言学习应用程序做到了这一点。我的天哪。但这是一件奇怪的事情。是的。好吧。YouTube。我认为我们肯定不允许YouTube。没有YouTube。我认为我们只是不想让你在这部手机上观看视频。我认为这很好。是的。阅读文章。

或者只是，不要看你的手机。对。这也很好。我设想自己就像我试图自己修理家里的东西一样，这从一开始就是一个坏主意。但后来我想，我需要找到关于如何做这件事的YouTube视频。但如果我在家里，我可以使用电脑。我不像在外面试图修理东西，比如在别人的墙上安装架子。对。

好吧，我们也允许使用糟糕的网络浏览器。所以它会播放YouTube视频。看起来很糟糕。是的。也许它每秒只播放八帧。但在紧急情况下，它可以工作。所以我认为这是一个我不喜欢的解决方法，但我可以接受。好的。我也是。但我绝对认为我们没有YouTube应用程序。不。这违反了我们所有的规则。是的。好的。我认为Netflix也是一样。没有Netflix。没有Netflix。你有很多其他地方可以观看Netflix。不要在手机上观看。是的，看电视。

对。某种文件存储应用程序。Dropbox、Google Drive，选择你最喜欢的。哦，天哪。我只是在想，一旦你需要从iPhone上获取文件，处理iPhone是多么烦人。感觉就像我们非常努力才在iPhone上拥有一个文件应用程序。我不想没有它。但也许你可以根据需要将内容同步到Google Drive。

这样有意义吗？好的。所以你不能访问你的Google Drive，但你可以将某些内容发送到Google Drive。是的。我同意。我们可以用API做到这一点。好的。是的。你点击一个备份按钮，它会直接进入Google Drive，但你无法查看Google Drive中的所有文件。是的。好吧，我同意。我可以处理这个。Uber/Lyft。它可能是……

网络浏览器的东西。但是……我认为你实际上需要一些具有真正手机级别访问权限的东西。是的。这就像一个总是开启的应用程序，可以执行，你知道，非常精细的位置信息。这是我其中之一，就像……

我实际上并没有经常在日常生活中使用Uber和Lyft，但没有它作为一种选择的想法感觉像是一个问题。所以我认为我需要它。我也会。是的。这就像一条生命线，我就像，好吧，如果这里的一切都崩溃了……

我会叫Uber。对。这是一个你期望可以使用的工具。他们有很多奇怪的解决方法。我认为你可以打电话叫Uber。哦，这很可爱。他们有一些，像，聊天机器人集成的东西。但我认为我们需要Uber应用程序。我同意。是的。这也不是一个你经常使用的应用程序。不。所以我并不太在意它。如果他们，像，将Uber应用程序游戏化。

我会很烦的。你知道他们想要，你知道他们想要。里面有人说，我们如何将Uber应用程序Duolingo化？哦，我不得不在我的Uber应用程序上使用连胜短语。是的，噩梦。Dara，如果你在听，这不是一个好主意。不要那样做。请不要那样做。好吧，我还有两个。如果我们不允许电子邮件，那么我们就不能允许Slack和Teams。不，滚出去。Slack和Teams。

好的，我很高兴我们属于同一个团队。最后一个，Venmo/Cash App/某种发送钱的方式。这重要吗？我们需要这个吗？你可以用网络浏览器做到这一点，对吧？我试图回想一下，这个周末我去参加了一件事，我们画了这些小雕像。它被称为艺术俱乐部，我们通过Venmo付款。

我想我能做到这一点。但是是的，你有相机，你扫描东西，你登录。我说这个用网络浏览器。好的。是的。这是一个你可以应付糟糕体验的。是的。但我们有轻触支付吗？哦。因为我想要这个。我甚至没有把它列在清单上，但我认为我们需要它。但是然后你会有一个整体，你有一个钱包吗？然后你有没有Capital One应用程序？我不知道。是的。

你最终会重新创建Pixel。就像没有办法做到这一点，而不会意外地制作一个Pixel。是的，这是真的。但是不，你需要轻触支付。我认为你需要轻触支付，是的。好的，这是我们的轻触支付规则。一张信用卡。是的，你必须选择。你选择一张。你可以有交通卡等等，但你只有一张信用卡。是的。这感觉是必要的。否则，你最终会陷入太多奇怪的兔子洞。对。你可以，像……

登录到我们电脑上的网络门户网站来上传你的信用卡凭证或其他什么，你知道，加密的，等等。这将会很棒。我们在这个平台上的安全性是一流的。是的。甚至不要担心。你已经搞定了。好吧。好吧，这就是我的整个清单。我还忘记了什么吗？如果我们正在构建完美的极简智能手机，还有什么我们迫切需要但没有的东西吗？

我们正在做闹钟之类的事情，对吧？这就像内置的一样。是的，就像显示时间的东西。所以它必须做闹钟和计时器。我觉得这很好。是的。好的。是的。我认为我可以生活。我可以带着这部手机度过一天，它不会让我惊慌失措。

太多了。这感觉像是一个标准，这很奇怪吗？是的，对。我同意。我认为这是一件非常有趣的事情，因为我认为，像，与所有制造这些极简手机的人交谈，他们基本上……

试图弄清楚如何制造一部与所有其他东西如此不同的手机，它看起来不像你手机的劣质版本。但实际上，也许我们需要的是我们手机的劣质版本。我一直回到像蜂窝智能手表是极简手机。就像你戴上一些耳机，你的小巧劣质手机就在你的手腕上。是的。

你准备好了。然后当你，你知道，你可以不用东西就离开家。唯一的问题是，你知道，你没有相机。你知道，它很快就崩溃了，就像也许有一个像手机形状的东西的空间。但是是的，我认为对我来说，这就是我一直……

陷入这个极简手机循环的地方，就像，好吧，它会缺少这个或那个。那是我通常戴的手表上的。如果我不只是使用手表，为什么不呢？

如果我想休息一下我的手机。一直有关于带有摄像头的Apple Watch的传闻，据说现在正在库比蒂诺的实验室里。我从认为这是一个荒谬可笑的想法转变为认为，也许这正是我能够长时间只使用我的手表之间唯一的东西。是的。但是。

你怎么拍照？你这样做……我们开始吧。说“茄子”。是的。也许这只是让你随时带着相机的时刻。像……也许。我们实际上发明了这个东西。它曾经不是我们的一部分。像纸质应用程序。像，是的，我们确实有纸质设置。是的。事实证明，我们现在很擅长纸质。是的。是的。

好吧。艾莉森，谢谢你和我一起做这件事。如果我们错过了什么，如果你在你的清单上有什么你正在尖叫着需要在你的极简智能手机上的东西，请告诉我们。热线是866-VERGE-11。电子邮件是[email protected]。艾莉森，非常感谢你。这非常有趣。谢谢。这很棒。好吧。我们必须休息一下，然后我们会回来，我们会谈论特斯拉。我们会谈论关税，我们会谈论世界上汽车到底发生了什么。我们马上回来。

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好吧，我们回来了。安迪·霍金斯在这里。嗨，安迪。嗨。情况如何？情况很好。你知道，我们我们在这里。我们正在观看这些抗议活动，这些特斯拉抗议活动。我想我现在就是来谈论这个的。很大程度上，我认为我有。

我只是用所有这些特斯拉的东西让自己陷入困境。所以我们会做一些这样的事情。但让我们从本周的抗议活动开始，因为这个周末是特斯拉对抗宇宙抗议活动中的一个重要时刻。就像什么只是简单地带我回顾一下本周发生的事情。

是的。所以这些抗议活动，我想你可以说，两个月前开始，我认为是2月初，我们开始看到一些最早的抗议活动。人们出现在特斯拉展厅和充电站外，表达他们对埃隆·马斯克、狗狗币以及对联邦政府的破坏的反对。

随着时间的推移，它们越来越大，我们开始在全国各地的城市看到越来越多的抗议人群。然后他们最终决定需要组织起来。我认为这对我来说是最有趣的事情，那就是这完全是一项自下而上的草根努力。非常重要的是，这些抗议活动实际上并没有什么全国性的领导者。

呃，他们，他们意识到这实际上并不是一种可行的局面。他们需要组织起来。所以他们聚在一起。有一些各种各样的，你知道，嗯，亲民主的，呃，左倾的进步团体，一直在边缘参与，呃，

Indivisible和其他一些团体。所以他们决定聚在一起，进行一次动员努力，并将目标定在3月29日，也就是上周六，作为他们的全球行动日。他们只是说，每个人都需要出来。我们需要打击全国的每个特斯拉地点。让我们也打击一些欧洲、加拿大，并真正展示实力，以某种方式

传递信息，这是一种持续的抗议和努力，真的，你知道，传递信息，埃隆·马斯克和狗狗币在他们的目标名单上，我想你可以这么说。所以周六是我们派记者去尽可能多的抗议活动的日子。我认为我们在伦敦、纽约、新泽西、华盛顿特区、俄亥俄州、佛罗里达州、德克萨斯州、加利福尼亚州、佛罗里达州等地参加了近十场抗议活动，

嗯，呃，我们看到的是，你知道，呃，就像我们在过去几个月看到的，呃，很多，呃，巧妙的标语，很多对法西斯主义和纳粹主义的幻想，以及，你知道，马斯克在就职典礼上做出法西斯敬礼的照片。呃，

我认为总体上，更广泛的努力是让特斯拉品牌变得糟糕，并降低其销量，这是我们在与这些抗议者交谈时听到的。对。而且看起来，我认为，为了让这一刻成为一个时刻，这场运动似乎已经成功了，对吧？我觉得我到处都看到了对此的报道，如果目标是

选择一个时刻来让这个松散的抗议集合成为一个大新闻。呃，它似乎奏效了。是的。我的意思是，他们已经引起了抗议目标的注意，对吧？像埃隆·马斯克，呃，和唐纳德·特朗普，呃，都，呃，出来，呃，发表了几份声明，呃，

不仅仅是关于抗议活动本身。他们更关注暴力行为和破坏行为，从他们的立场来看，这是可以理解的，那就是他们关注的焦点。但我们从抗议者那里明确听到的是，这是一场和平运动。这是一场非暴力运动。他们不

赞同发生的任何破坏和纵火行为。他们认为这是与他们的运动无关的事情。但显然，我想说的是，在马斯克和特朗普方面，他们试图将这些事情联系起来。所以，你知道，这就是我们让特朗普谈论国内恐怖主义指控的地方，尽管我们还没有看到任何人被指控犯有国内恐怖主义罪。已经逮捕了

被指控纵火和毁坏特斯拉财产的人。但还没有任何实际的恐怖主义指控。这可能很难实现。然后你上周在福克斯看到马斯克谈论，你知道，打击那些传播特斯拉宣传的人，他说。因此，很明显，他们已经引起了他们的注意。我认为这对于抗议者来说是鼓舞人心的。我认为他们觉得自己正在取得成功，因为他们引起了马斯克的注意。

好吧，而且观看参与这些抗议活动的人试图解释他们正在抗议什么，这非常有趣。因为一方面，这一切都指向特斯拉，对吧？他们去特斯拉展厅。他们去特斯拉大楼抗议特斯拉。它被称为特斯拉对抗。就像，这就是他们在做的事情。但这与特斯拉无关。这就像，非常具体地指向埃隆·马斯克。而且……

我认为，A，在某种程度上，这已经奏效了，对吧？就像你提到的他做的福克斯新闻采访一样，他基本上在电视上说我的生意正在挣扎。就像，我认为这就是这些抗议者想要的，对吧？就像目标是你想让他在整个过程中感受到它。但我确实继续想知道，将所有这些精力都集中在特斯拉上是否是到达埃隆·马斯克的正确方法？这……

似乎对这些抗议者有效，因为他们对特斯拉的愤怒远不如他们对特斯拉的老板的愤怒，对吧？或者我是否夸大了埃隆·马斯克？不，不，我不。不，我认为你在这方面是对的。他们对埃隆·马斯克很生气。我认为他们的理解是，特斯拉是他们必须做的事情的不幸副产品，对吧？因为他的财富和权力

与特斯拉密切相关。他持有特斯拉约13%的股份，这构成了他大部分净资产。

而且这是，你知道，他不得不卖掉特斯拉股票才能资助收购推特。你知道，他利用权力的方式就是通过他持有的特斯拉股份。所以，是的，特斯拉是他们必须关注的东西，对吧？这是一场抵制。这是一项努力，旨在降低销量，说服人们出售他们的特斯拉。

让特斯拉的二手市场变得混乱，最终影响他对公司的所有权和净资产。我不认为你在这些抗议活动中遇到的任何人都可以说他们反对电动汽车的想法或电动汽车销量的进一步发展。你会看到一些人举着标语说，我们喜欢电动汽车，我们只是不喜欢特斯拉。对吧？

所以这就是最终的任务。我认为这不是要，让电动汽车市场沉没。但在某些方面，显然，特斯拉是电动汽车市场的一大块。但它特别是在于让特斯拉的股价下跌，并降低埃隆·马斯克的净资产，从而降低他的政治权力。

我的意思是，这就是所有这一切认知失调的部分，这让我一直感到震惊。就像，我的总体假设是，这个周末在特斯拉展厅外抗议的人与10年前可能是最佳特斯拉买家的群体是相同的。是的。

是的。而且汽车没有改变，对吧？就像它在世界上的意义已经发生了180度的大转变，以至于像过去走进来花钱的人现在正在大楼外抗议。而且如果你想了解美国社会在10年里发生了什么的故事，就像在那里一样，伙计。

这简直太奇怪了。是的，太疯狂了。他们会指出，他们会说，你知道，我们完全支持特斯拉的使命，对吧？特斯拉的使命长期以来一直是推进新能源、清洁能源、可再生能源的使命。你知道，马斯克长期以来都在谈论电动汽车和电池储能以及所有这些东西，以此来拯救世界。我认为很多人都认同这一使命。

但是，你知道，他们的论点是，你知道，是他先变了，对吧？是他被“红药丸”洗脑，相信了推特上的所有阴谋论，转向了右翼，最终支持唐纳德·特朗普，资助了他的竞选活动，现在正领导着削减特朗普

联邦政府开支、解雇员工和取消人道主义援助的努力。所以我认为很多这些人会说，你知道，不是我们变了。我们喜欢特斯拉，我们喜欢我们的车。但是，你知道，是他变了。现在我们必须做出回应。所以，是的，这是一个令人难以置信的认知失调时刻。我认为所有

最终，我认为很多抗议者也会完全承认这一点。是的。这只是，这只是奇怪的是它最终变成了这样。那么，我们用什么指标来衡量这是否有效呢？显然，你可以看看特斯拉的股价。我坦白地说，我越来越相信，股价与任何事情都没有关系，或者完全脱离了现实。尤其是在特斯拉这样的公司，长期以来一直关注其他事情的时候。

但是，如果你想看看这是否有效，或者它是否无效？特斯拉朝哪个方向发展？我们看什么？是的，我认为本周，尤其是在本周，我们将获得一些新的数据，我认为这些数据将告诉我们很多关于目前正在发生的事情的信息。我们已经看到了一些迹象，对吧？年初，我们看到特斯拉报告称其全年销售额持平，交付量实际上有所下降。然后在过去的几个月里，我们开始从欧洲和

中国获得一些关于其销售额下降的地区数据。我认为在过去两个月里，欧洲的销量同比下降了45%。在一些市场甚至更多，我认为德国同比下降了70%以上。现在我们将看到周三公布的第一季度销售数据。即使是许多特斯拉的乐观主义者和多头也预计，这将是特斯拉的一个糟糕的数字。他们

假设它在车辆产量和交付量方面（这基本上是销售额的替代指标）同比可能下降9%到10%。所以这将是人们真正关注的事情。似乎连特斯拉本身对本周的交付报告也不太乐观。所以这应该是一个非常清晰的信号，说明特斯拉目前糟糕的品牌形象。

那种摆脱埃隆·马斯克的能量似乎正在增强。我认为这并不现实。如果我错了，请纠正我，但是人数……

一些有影响力的人开始说，特斯拉需要一位不是埃隆·马斯克的首席执行官。这种声音似乎越来越大。据你所知，这背后有任何实质内容吗？是的，据我所知，它似乎仍然相当边缘化。就像罗斯·格伯这样的投资者，他们长期以来一直是马斯克的怀疑者，他们说他认为需要改变高层。显然，他拥有部分特斯拉股票，但我不会说这有什么意义，因为

要指出公司内部更大的问题。当然，董事会本身也没有说什么。我认为，你知道，担任董事会主席的罗宾·登霍尔姆一周前还在澳大利亚。许多记者试图抓住她，并向她询问有关特斯拉的情况。她只是拒绝对此发表任何评论。

所以，你知道，董事会仍然被认为完全依附于马斯克。我的意思是，他的兄弟在董事会任职。詹姆斯·默多克也在董事会任职。你知道，这不是我认为这并不是一个对特斯拉不利的情况。但是，你知道，仍然有很多人说，你知道，

如果你对特斯拉的未来持乐观态度，不要担心目前的状况。你知道，我们有很多事情可以关注。有一款经过改进的Model Y即将上市。这是特斯拉最畅销的车型，也是全球最畅销的车型。而且，

很快就会有一款改进的车型上市。然后，显然还有特斯拉关于人工智能和机器人技术以及其他事情的说法，这些说法一直是人们多年来用来证明特斯拉疯狂估值合理性的主要依据。所以，在我开始说马斯克真的遇到了麻烦之前，似乎还需要连接更多的部分，连接更多的点，我认为他现在还没有遇到麻烦。

好的。这让我想起了Meta的情况，在每次股东大会上，有人都会说，解雇马克·扎克伯格。马克说，不，谢谢。然后每个人都继续前进。没错。我们基本上就是这种情况。是的，关于Model Y和人工智能方面，正如你所说，马斯克谈到了Cybertruck，特斯拉的生产线中确实有一些东西。是的。

但我仍然不断地想知道，就埃隆·马斯克的净资产而言，这家公司——我纯粹只是把它当作一种金融动物来看待，因为我认为你必须把它们看作两件不同的事情，对吧？就像有一家汽车公司，还有一个股价，它们是完全不同的东西。这些事情还有意义吗？我的一部分现在想知道，如果特斯拉的概念如此政治化，如此直接地与埃隆·马斯克本人联系在一起，对吧？

没有人再关心Model Y了。如果Model Y上市，而且非常棒，它会改变任何一个人现在是否应该购买特斯拉的想法吗？我很难看到这种情况。是的，这是一个非常好的问题。我认为，你知道……

有一些论点可以证明特斯拉的品牌目前相当糟糕，但目前尚不清楚有多少人在购买汽车时会考虑政治因素。这是公平的。如果特斯拉能够真正推出价格更低的车型（他们表示计划在今年的某个时候推出），我们不确定这将有多低廉。这将是长期以来传闻中的2.5万美元的Model 2吗？虽然我认为这是……

现在被称为Model Q。所以不要引用我说的话。但是，你知道，如果他们能够真正做到这一点，我认为这将是公司的一项非常重大的成就，这是一款真正低成本的电动汽车，某种类似于

精简的Model 3，并击败所有其他现有的汽车制造商，我认为你可以认为特斯拉可能会出现大幅反弹，然后你知道我还一直在脑子里想着一件事，那就是……

你还记得“删除Uber”运动吗？是的，当然。在特朗普第一届政府期间，在肯尼迪机场因驱逐出境问题而发生抵制活动。我甚至不记得具体情况了，但Uber并没有像出租车司机那样抵制机场接送服务。所以……

每个人都对Uber生气。此外，特拉维斯·卡拉尼克将参加与特朗普一起参加某种首席执行官小组会议。每个人都对Uber生气。因此，出现了这个“删除Uber”的标签。每个人都说，删除Uber，摆脱Uber。你知道，我们不再需要这家公司了。这件事在几个月后就逐渐消失了。据我所知，Uber现在很好。它盈利了。它做得很好。这些事情往往会以一种，你知道，忽冷忽热的方式发生。

我不清楚，我相信特斯拉的反对者会说，你知道，我们就在这里，我们在这里是为了让埃隆·马斯克的生活成为地狱。他们当然，它一直在起作用。这与“删除Uber”的情况在许多方面都大不相同。马斯克现在比Uber更深入地参与到特朗普政府中。是的，这将是对人类能否度过新闻周期能力的有趣考验，对吧？因为在现代社会中，通常情况下，如果你遇到麻烦，你只需要等待，最终每个人都会转移到其他事情上。而得到的教训是，不要道歉，只要等待，最终每个人的注意力都会消失。这感觉可能是我们对这种精确性进行的最极端的测试。

我的意思是，我认为特朗普就是一个例子，对吧？就像有1月6日事件和一场真正的叛乱。完全正确。而且，特朗普应该在所有这些事情发生后被放逐到荒野。然而，我们现在在这里。所以，我的意思是，如果特朗普能够卷土重来，我认为马斯克肯定在关注这个例子，对吧？是的，他与特朗普的关系如此密切。并且看到，你知道，也许我也可以这样做。如果他可以，为什么我不可以？是的。

足够了。好的。所以本周汽车行业发生的另一件事，汽车行业本周发生了很多很多事情，即将到来的巨额关税。如果我是一家汽车制造商，我现在是不是处于10分制中的10分状态？

混乱危机模式？每个人都是这种情况吗？我认为对汽车行业来说，这完全是恐慌模式。我一直在与这些公司的许多人交谈，包括聪明的人、分析师以及其他负责观察这些事情的人。他们说，你真的无法避免将这种成本转嫁给消费者。这些关税将会下降。美国的每一辆汽车都可以突然在美国制造，但这并不意味着汽车的零部件一定起源于美国。所以，你知道，你拥有的零部件大约有50%来自外国。墨西哥和加拿大尤其是在这些零部件方面是巨大的中心。

因此，由于40%到50%的汽车零部件来自国外，这些成本真的无法被制造车辆的公司吸收。所以我认为很多聪明人都预测，一旦这些关税生效，价格就会立即上涨5000美元到10000美元左右。

在4月2日。也就是说，如果它们生效的话，对吧？我们一直在来回讨论特朗普是否真的会这样做，有什么话可以说服他不要实施这些关税。似乎这些关税真的会实施，但你必须考虑到这是一个非常不可预测、瞬息万变的情况。

是的，但我今天读到了一份报告，有人假设这将增加1000亿美元的成本。

哇。

他确实喜欢关税。他喜欢关税。老实说，可能就这些了。这个人就是喜欢关税。所以如果我是一家汽车制造商，短期内要做的事情似乎就是立即提高价格，对吧？我也读到过类似的东西，对吧？有一件事是这样的，我引用了一位汽车制造商高管的话，他说，是的，价格会上涨。然后……

价格不会下降。所以他们只是……所有这些都可能消失，但价格会保持上涨，因为这就是发生的事情。所以这是直接的事情。底层的事情……

似乎特朗普政府的长期目标可能是所有这些公司都开始大力努力将产品转移到美国。你有没有听说过公司在考虑，好吧，我们必须重新调整所有工具才能让这些事情发挥作用，或者价格只会上涨？这就是生活继续前进。所以在拜登政府期间，已经开始出现某种程度的本地化生产运动，他为将制造业（尤其是电动汽车和电池制造业）转移到美国的公司提供所有这些激励措施和

减税以及诸如此类的事情。据我所知，很多事情仍在发生。我的意思是，这些都是巨大的项目，数十亿美元的项目，需要数年时间才能安排好所有投资者、合作伙伴和土地收购以及所有这些事情。

所以这需要很长时间才能发生。你是否会开始看到公司因为关税而试图开始做同样的事情，我认为你开始看到一些公司将旧公告重新包装成对当前局势的回应，并将它们呈现为新事物。但话虽如此，这并不是一件可以翻转的事情。

一周又一周。你知道，如果你考虑到供应链的复杂性，你知道，试图创建新的工厂、新的中心，这需要很多这些事情发生的时间，需要四到五到六年的时间。所以我认为，对行业来说，将所有这些供应链带入美国将是一件非常令人沮丧的事情。据我所知，你可以拥有一辆汽车的想法

由100%的美国制造的零部件、劳动力和制造业以及所有东西制成，在这一点上基本上是一种幻想。即使他们付出了巨大的努力，这将花费他们数千亿美元，并花费许多年时间，即使这样也不一定能实现特朗普心中关于这种国内制造业复兴的幻想。

对。我认为不确定性也是这里面临的挑战的一部分，如果我经营一家汽车公司，我现在实际上不确定现在说我们要进行这些巨大的全面变革是明智的还是谨慎的，因为这是新的常态。上帝才知道新的常态是什么。我认为真正有趣的一点是，在过去几周有很多报道，比如，这对特斯拉来说是件好事。

特斯拉是我们国内最主要的制造商之一。他们在德克萨斯州和加利福尼亚州生产所有汽车。他们的许多零部件都在美国制造，包括他们的电池。但即使是特斯拉也面临着这种情况，我们也会看到它们的价格也会上涨，此外还有排放量下降的问题。

电动汽车激励措施，你知道，更少的税收减免，更少的充电激励措施，所以你知道，我认为可以肯定地说，每个人都面临着这种情况，包括特斯拉，我认为马斯克本人也说过，我们不会毫发无损地度过这一切，所以这真的只是……这是一个巨大的难题，我认为对每个人来说都是如此，因为我们假设至少会有一些豁免或例外，但在现阶段似乎并非如此。

是的。就像你说的，我们会看到很多这样的事情在本周到来。所以无论如何，我们都会看到。令人兴奋的时刻。令人兴奋的时刻。让我们以一个更令人兴奋的音符结束。

告诉我，我对新款日产Leaf有点着迷是不是疯了。你写过这篇文章，我觉得Leaf很有趣。总有一天你会来参加节目，我们会讲述日产Leaf的整个故事，我认为这是电动汽车历史上最奇怪、最有趣的脚注之一。但是有一款新的Leaf，而且它很酷，我有点喜欢它。是的，我知道。它是一样的，对吧？对我来说有点相似。我对新款丰田普锐斯也有类似的感觉。就像我想，哦，他们拿了一件像这样的东西，

一个没人真正喜欢的很大的镇纸，但销量却非常惊人。日产Leaf长期以来一直表现得非常好。他们稍微让它性感了一点，让它焕然一新，看起来非常棒。我们仍在等待它的完整画面，比如它会是什么样子。我们并没有很多规格

电池续航里程，诸如此类的东西。旧款Leaf的续航里程很糟糕。但是的，它是一个先驱，对吧？它就在那里。第一款在特斯拉Model S之前上市的，类似于中等续航里程的电动汽车。所以我认为它为许多汽车制造商证明了市场，这是人们真正感兴趣购买的东西。而且长期以来一直有传闻说日产将淘汰它。日产现在正经历很多问题。他们的销量大幅下降。

在过去几年里，尤其是在美国等一些主要市场，销量急剧下降。他们去年年底试图与本田合并。这笔交易破裂了，尽管有一些传闻说他们可能试图再次走到一起。然后Leaf应该被淘汰，对吧？日产有Aria，它还有一些其他电动汽车正在研发中，这些电动汽车的续航里程更长，而且更像

消费者倾向于喜欢的车型尺寸，更像是SUV跨界车，现在我们看到Leaf也将成为一款跨界车，所以……是的，我会说，让我们来谈谈日产Leaf，让我们从日产Leaf内部来谈谈，让我们录制一整期播客，我喜欢在Leaf里做这件事，我们可以谈谈它的整个历史……是的，这非常引人入胜，对Leaf来说，这是一次过山车之旅。

的确。是的，如果你从各个角度得到这辆车的真实画面，你需要把它发给我，因为我一直看着这个像知更鸟蛋一样的蓝色东西。我想，是的，我会买这辆车。我准备好了。让我们开始吧。我同意。很好。他们已经找到一个客户了。好的，Andy，一如既往地感谢你。哦，我很荣幸。谢谢，David。好的，我们将休息一下，然后我们将回来回答Vergecast热线的一个问题。我们马上回来。

好的，我们回来了。让我们来回答VergeCast热线的一个问题。号码是866-VERGE11。您可以发送电子邮件至[email protected]。顺便说一句，当您打电话并向特定的人提问时，这总是非常令人高兴的，因为这样我就可以打扰那个特定的人，让他们和我一起做这件事，这就是今天发生在我这个问题上的事情。

嗨，我是来自布鲁克林的Peter。这个问题是给Jen Toohey的。Jen，我想知道是否有任何智能家居公司正在使用人工智能和摄像头来分析你家正在发生的事情。我一直在想的例子是，如果我可以说，“Alexa，剪刀放在哪里？”它会给我看一段关于“哦，是的，上周四你把它放在这个抽屉里”的小视频。

听起来超级毛骨悚然，但也超级像他们会做的事情。只是好奇是否有人在做这件事。谢谢。你问Gentooey，你就会得到Gentooey。嗨，Gentooey。你好。很高兴来到这里。喜欢被召唤。我只想说，超级毛骨悚然和超级有用应该是智能家居的座右铭。这是真的。

所以，这引发了我的一些直接的想法，但我很好奇听到这个问题后你的想法是什么。是的，我想直接的答案是还没有。这绝对是你能看到……

他们在某种程度上正在前进的地方，特别是你说你特别提到了Alexa和亚马逊及其新的Alexa Plus及其新的多模态生成式人工智能功能。你可以看到这种情况发生。事实上，在亚马逊2月份举行的活动中，他们特别

特别使用了摄像头来说，你可以对Alexa说，“我的狗上次什么时候出去散步了？”它会查看录像并回复并显示图像或视频，显示有人上次带狗出去散步的时间。

我认为对于这种非常细致的事情，比如我把剪刀放在哪里了？对于Alexa来说，这将是一个更大的挑战，因为它目前的功能有限。除非你在你家的各个地方都安装了Ring摄像头来捕捉每一个动作，否则它肯定还没有这个能力。因为很多……所以有很多安全摄像头正在使用这种人工智能搜索功能，你可以通过键入一些短语来搜索你的摄像头历史记录。

但它们都经过专门训练，可以识别你可能想要查找的特定内容。所以我认为，你知道，抽屉里的剪刀可能比他们现在所处的水平高出一级。它更像是猫在门廊上或送货员接近门口之类的事件，这是他们现在正在做的事情。所以Ring有这个AI搜索功能。谷歌Nest正在推出它。它目前处于测试阶段。Arlo有一个有趣的功能，你可以自己编程AI

所以你可以说……

我想你可以在你客厅里安装一个Arlo摄像头，并训练它来观察你把剪刀放在哪里。但同样，它必须非常具体。你必须知道你想让它寻找什么。它还不能分析它所看到的一切，并寻找它目前还没有看到的东西。但我能看到它会朝着这个方向发展。我想我猜到你要去哪里了，David，这将是我在这个问题上会去的地方，那就是它更有可能来自

人工智能眼镜。就像我们看到谷歌演示的那样。这就是我的想法，它被称为Project Astra。这是来自谷歌的。它的演示正是他们只是四处走动，戴着这种始终开启的摄像头，他们说，“哦，我把眼镜放在哪里了？”它引导他们回到他们把眼镜放在的地方。

值得注意的是，它没有发布。我会说这个功能，它开始在世界上流行起来。它似乎是一件真实的事情，但它还远没有达到谷歌展示的样子。

但是是的，就像你说的，这是每个人都在努力的方向。这种想法是，我如何让自己对周围环境保持持续的了解，然后利用它来帮助我？这是一个非常有趣的问题，但也是一个非常困难的问题。而且似乎，如果你的标准不是剪刀，而是……

我不知道，像人和宠物一样。对。关于智能家居的东西，我想说的是它的来来往往。我有点想知道我的房子里人和宠物发生重大事件的时候，这些工具似乎正在变得越来越好，而且速度很快。理论上，技术是存在的。而且似乎人和宠物与剪刀之间的距离只是时间和摄像头质量的问题。

是的，只是在你想识别或了解的内容上训练机器学习模型。我认为，是的，现在，因为摄像头存在令人毛骨悚然的问题，所以很多工作都集中在你的家外面发生的事情上，而不是家里面发生的事情。但是，我的意思是，如果你在家里面安装了摄像头，并且你想识别特定的人或特定事件，你可以

你现在就可以做到。我写过关于Ring Video AI搜索功能的文章，我用它来跟踪我的猫。就像我一直找不到我的猫，我就会输入，“

今天的灰色猫”，它会向我展示它捕捉到的所有关于我的猫在各个地方走动的视频。你的猫只是溜进溜出墙。是的。虽然主要是在户外，因为我实际上并没有在家里面安装摄像头。但是Echo设备上有摄像头。所以像Show设备都带有摄像头。所以你可以看到这将成为……

他们提供的一部分。但是现在，只有Ring摄像头。所以这些不是Show设备中的摄像头。Nest也是一样。它们有室内和室外摄像头，还有它们的Nest Hub。其中一些有摄像头。所以是的，我绝对可以预见这将是它们的发展方向。这是我迄今为止在智能家居中看到的生成式人工智能真正有用的领域之一。

获得这种关于你家发生的事情的细致入微的细节，而无需你滚动浏览每个视频并寻找，或者是的，尝试，因为到目前为止，你已经有了人、动物、车辆之类的东西，所以你可以将你的视频剪辑过滤到只有动物，但如果我正在寻找我的猫，我就会查看松鼠和我的狗绕圈子的视频，而找不到猫，而现在我可以直接要求它帮我找到猫，

它有时能找到我的猫。它能找到我的猫。它相当不错。是的，我今天实际上一直在考虑这个问题。我的邻居今天必须外出，但她要送行李。航空公司弄丢了她的行李，所以他们正在送来。所以她今天早上打电话给我，说：嘿，如果他们需要送行李，你能在附近吗？不行。

现在我就像粘在我的房子里，以防他们来敲门，我不得不离开几分钟，我实际上当时在想，哦，能够回来然后说：嘿，邮递员来了吗？阿拉斯加航空公司的人来了吗？这在某种程度上是真正有用的，我没有那么多智能家居的东西，但那一刻我意识到，哦，我希望我有这个，我只是依靠我的狗来吠叫告诉我有人在门口，这并不是一个完美的系统

这种功能的缺点是你必须为此付费。所有这些服务都包含在 Ring 订阅、Nest 订阅中。但有趣的是，几个月前，一家名为 Seymour AI（S-E-E-M-O-U-R）的新公司推出了。

它能够浏览我的所有 Ring 录像并让我搜索它，即使我没有支付订阅费用。所以如果你想试试，这是一个不错的开始方法，至少。我不知道他们是怎么做到的。

我相信 Ring 也知道这一点。我相信他们最终可能会收费。但现在，你可以在 iOS 上免费下载该应用程序。如果你有 Ring 摄像头，它会为你搜索你的录像。但同样，它非常具体。例如，它告诉我它看到了很多破坏性宠物视频。

在我的门廊上的活动，通常只是我的狗在四处走动。所以，同样，他们被训练成寻找他们认为你可能感兴趣的特定事物。但正如你所说，随着技术的进步，我认为两者之间的差距，你知道，狗、猫、破坏性活动和

这就是你把剪刀放在哪里，可能会开始变得越来越小，如果你不介意在你的房子里安装摄像头，它可能会非常有用。好吧，这就是我想要说的。在我看来，这里有两个障碍，A，这是一个巨大的技术飞跃，对吧？从我知道狗是什么样子到我家里发生的所有事情，这是一个巨大的飞跃。而且，我们已经看到了这是多么困难。但另一件事是，我无法想象，

你必须在你的房子里安装多少摄像头才能做到这一点。看起来你需要……

一个摄像头，或者理想情况下是几个摄像头，基本上在你整个房子的每一个平方英寸上，才能让这个系统工作。因为即使你有一些盲点，整个系统也会崩溃。所以我心想，这就是为什么每个人都买那个可以跟着他们四处飞的 Ring 无人机摄像头吗？因为它解决了这个问题？我不确定。是的。好的。但这只在你不在家的时候才有效。是的，情况会改变。而且也从未发货。是的。

在我看来，将来任何时候都不太可能发货。所以是的，Ring 摄像头，飞行无人机，在你不在的时候才有效。所以它可能没那么有用。我认为亚马逊希望我们在房间的每个角落都安装带有摄像头的屏幕。当然会。最终，智能眼镜的想法，或者，我的意思是，作为……

苹果最近，或者最近有消息泄露说苹果可能会在你的手表上安装摄像头。也许更多摄像头在你身上？

因为同样，这仍然有点侵犯隐私，但我经常在智能家居中谈论的一点是，当你使用技术时，你在权衡成本便利比，你知道，智能手机或智能手表或使用 Gmail，你愿意为了获得的功能而放弃一些隐私。但在你家就不一样了。

还有其他人也在家，你也在放弃他们的隐私。因此，必须考虑更多成本效益比，这不仅适用于你家中的每个人，也适用于你自己。所以假设每个人都同意在你的家里安装摄像头，你可能会没事，但是

我认为这是不可能的。所以我认为个人设备更有可能让我们达到呼叫者感兴趣的境地，特别是如果你把剪刀放在某个地方。虽然在我的家里，每个人总是偷我的剪刀。所以我需要在每个人身上都安装摄像头。我圣诞节收到了一包五把剪刀，因为我经常抱怨有多少人，每个人都在偷我的剪刀。所以我和他一样。我想知道我的剪刀在哪里。

五对剪刀中还有多少对？现在是三月底。我们还有五对吗？不，我只有一半。我不知道其他的在哪里。好吧。所以我们需要有人尽快发明这个。如果你能为我们和彼得完成这项工作，那就太棒了。是的。好吧，詹。一如既往地感谢你。不客气。

好了。这就是今天的 Vergecast 的全部内容。感谢所有来到节目的嘉宾。并且一如既往地感谢您的收听。像往常一样，我们在节目中谈论的所有内容都有更多内容，从我对 light phone 的评论到 Allison 对人工智能和手机的报道，到 Jen 的所有智能家居内容，以及 Andy 和团队对特斯拉和特斯拉拆除以及关税的最新报道，所有的一切，所有的一切都在 Verge.com 上。我会在节目说明中添加一些链接，但很多事情都在积极发展。

关注我们的网站。如果你有想法、感受、问题、其他你认为我们或许可以回答的奇怪的汽车问题……

请随时与我们联系。你可以发送电子邮件到 [email protected]。你也可以拨打热线电话 866-VERGE-11。我们真的、真的、真的非常喜欢听到你的声音。我们收到了一些关于边境安全以及如何在你从一个地方移动到另一个地方（尤其是在美国境内和境外）时考虑你的设备的非常有趣的问题。在接下来的几周内，我们将推出一些有趣的内容。敬请期待。

本节目由 Eric Gomez、Brandon Kiefer 和 Will Poore 制作。VergeCast 是 Verge 的制作，也是 Vox Media Podcast Network 的一部分。我将在周五与 Nilay 一起回来，讨论本周发生的新闻，以及图像和 chat GPT 发生的任何奇怪的事情，大概还有一些新的小工具。我想看看他是否在 Apple TV 上观看 The Studio，每个人都很喜欢。他对 severance 的看法很奇怪，但我打算让他看看 The Studio。这是我的计划。到时候见。摇滚乐。♪