The future of the Kindle with Panos Panay
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Nilay和David讨论了本周的小工具新闻，并在对上周特斯拉活动的预测得分后。(剧透警告：没有人做得很好。)他们讨论了新的iPad Mini、新的Sonos Ace Ultra soundbar和新的Analogue N64模拟器。然后，亚马逊的Panos Panay加入节目，讨论本周的Kindle大新闻，以及他认为电子阅读器的未来走向何方。最后，Nilay和David进行了一轮闪电问答，其中有很多谷歌组织结构图的新闻，只有一点点特朗普的新闻。进一步阅读： 特斯拉Cybercab活动上的Optimus机器人是伪装的人类 特斯拉Cybercab是一款很酷的原型车，它需要的不仅仅是这些 特斯拉的Robovan是当晚的惊喜 苹果刚刚发布了一款新的、更快的iPad Mini AMD和英特尔联手对抗ARM芯片 Sonos发布了“突破性”的Arc Ultra soundbar和Sub 4 Analogue的4K任天堂64将于明年以249美元的价格推出 亚马逊新的Kindle系列包括第一款彩色Kindle 亚马逊Kindle Colorsoft Signature Edition上手体验：彩色电子墨水看起来不错 亚马逊Kindle Scribe 2024：面向笔记记录者的全新设计和AI工具 亚马逊新款Kindle和Kindle Paperwhite更快、更亮 亚马逊停产了最后一款带物理按键的Kindle 谷歌正在更换负责搜索和广告的高管 以下是特朗普今天关于拆分谷歌的一堆胡言乱语 特朗普说蒂姆·库克给他打电话抱怨欧盟 Anthropic的首席执行官认为人工智能将带来乌托邦——他只需要几十亿美元 《纽约时报》警告人工智能搜索引擎Perplexity停止使用其内容 给我们发送电子邮件至[email protected]或致电866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 对verge cast的支持来自Stripe。Stripe是一个支付平台，支持全球数百万家企业，包括Uber、BMW和DoorDash等公司。Stripe帮助无数初创企业和老牌公司实现了增长，在排放方面取得了进展，并接触到更多全球客户。该平台提供了一套专门的功能和工具来快速发展，例如Stripe Billing，它使处理基于订阅的收费、发票和所有相关的收入管理需求变得容易。您可以在stripe.com上了解Stripe如何帮助各种规模的公司取得进展，访问stripe.com了解更多信息，对，取得进展。

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漫步Vergecast，这是Knowing的旗舰播客，你应该总是对特斯拉的股票看涨。我不是一个赌博的人，这不是我做的事情。我把钱花在了某个非常有名的人身上，我交易是为了乐趣。但如果Findel曾经对特斯拉的交货日期进行投注，我可能会参与其中。

只要把它发布出来。如果我从互联网中学到了一件事，那就是你可以在市场上的任何地方对任何东西下注。而对于Cybercab，我很有信心。

你认为他只是在做空他计划中的有趣推特吗？他只是让它来来去去，嗨，David Pearce，David，你好。我们有一集好节目。我们将回顾我们上周对机器人出租车发布的赌注，苹果发布了iPad Mini，还有一些奇怪的英特尔新闻要讨论。

还有一款非常酷的任天堂64模拟器，我稍后想深入探讨。但亚马逊的Panos Panay今天也在节目中。昨天有一个Kindle活动。

我们去了，他来到了工作室。我们和他一起待了一会儿。我们试图让他说出Lexi的情况。

他拒绝了。然后我们进行闪电问答。这将是惊人的。

这是一个测试。这是一个好测试。David，让我们从我们的赌注开始吧。所以我们上周在特斯拉机器人出租车活动之前录制节目时使用了Skin Mic。你和我都做了一堆预测，现在我们可以看看我们是否正确了。

你知道什么奇怪的是回顾一下，我们将回顾它。但是，在深入探讨之前，我想分享两个遗憾。我的一个遗憾是我没有更努力地推动我认为这是一件你可以买到的东西。

呃，我们简短地与Better谈过。我问，你觉得这个机器人出租车发布会是一件你可以买到的东西吗？你就像，绝对不是。

那将是相同的。哎呀，我们在这里。那不是你的预测之一。准确地说，那不是你的预测之一。但我应该想到它会是你能买到的东西。

我实际上仍然坚持我的预测。我想明确一点。我的意思是，公平地说，问题是……

我们将不得不每三个月重新评估谁赢得了这些预测，直到未来十年这些东西真正发布，然后谁会赢？所以让我快速浏览一下新闻，然后我们可以回顾我们的预测。呃，我认为新闻基本上是两件事，对吧？有一个Cybercab和一个机器人……

有一堆其他的，对不起，David，发音是“Robovan”，你认为我在开玩笑吗？就像在Iron Man中他说“叛乱”一样。是“Robovan”。是的。

而且我很确定这是另一个可怕的西部世界梗，在活动结束后，你可以乘坐机器人出租车在地图上的两个不同地点之间行驶，一个在华纳兄弟影城。其中一个是纽约市，另一个是西部世界。如果你坚持足够长的时间穿过西部世界，其中一个反派是……无论是什么，这并不重要，他说。

Robovan就像一个中西部推销员的姓氏，就像完全不相关一样。嘿。

做空还是做多？全能AI在里面吗？那是……

嗯，不，它不是Robovan。我承认它在……嗯，没关系。这就像苹果说，“不，这不是iPhone X，是iPhone Ten”一样。他们错了。它是iPhone X，它是Robovan，哇，大胆。所以有一个Robovan，一个……叫做Robovan的Robovan。

Robovan。

那在欧洲是Robovan。

我只想再说一遍，我只想再说一遍，所有这些东西都是假的。

是的。

大多数都不是……是的。其中一件事……

你说的是，可能会有……你知道……据说自动驾驶卡车实际上只是在向下滚动。呃，我不会说我从这次活动中摆脱了“也许这不是真的”的感觉，但无论如何，这些基本上就是两件事，对吧？Cybercab是那个有蝙蝠翅膀的东西。它是一款双座汽车，看起来很整洁，很好。

啊，它应该在2027年上市。它应该售价低于3万美元。这只是他大声说出来的一堆词和一个原型。是的，它并非一无是处，我想明确一点，并不是轻视它。它并非一无是处，但它也不是什么东西。

所以，我只是想从……我们关于这件事的谈话是在SpaceX捕捉星舰助推器的背景下进行的。

这太酷了。

是的，这是真的，有时候事情确实会发生……是的，这是你可以对这些公司说的真话，但主要是对其中一家公司说的，也就是他不经营的那一家。

大多数公司……

通常都能实现他们的目标，这是你对马斯克不太经营的公司说的最多的话。是的。另一方面，特斯拉长期以来一直在承诺很多事情，而大多数事情都没有实现。我认为有可能把它们分开。

我认为你不能说，“好吧，他发射了一枚火箭，或者在这种情况下捕捉到了火箭，所以他会交付Cybercab和完全自动驾驶。”我认为这些事情是根本上……最不相关的事情。

我完全可以想到，例如，特斯拉面临激烈的竞争。SpaceX没有。事实上，SpaceX的竞争如此糟糕，以至于宇航员在太空中，对吧？

是的，包括……政府基本上已经给了SpaceX一切。这……这完全是另一回事吗？

我只是想说，我只是想说，在……我认识并喜欢阅读的人，以及我认为评价很高的人，他们混淆了这两项成就，我只是把它们分开……百分之百。我认为这在另一种方式上也很有用，那就是……我们总是过高估计……无论好坏，首席执行官对一家公司的影响程度，对吧？他并不应该为这些年来特斯拉的巨大失败承担所有责任，他也不应该为SpaceX的成功承担所有功劳。

这两件事都不是真的，我认为。我认为总的来说，他可能应该承担更多的责任而不是功劳。但我想说的是，多年来，我认为把他的每家公司都视为由不同的人经营的完全独立的事情非常有用，就像X和特斯拉越来越以奇怪和奇怪的方式对齐一样。

而且是他经营的公司。好吧，那些是他经营的公司。然后还有一家公司，马斯克经营SpaceX。而且据所有说法，她都是值得信赖的、有远见的、伟大的。

是的，好的。

但我只想分开，因为这两个成就，一个成就和一个发射，发生在同一时间段。每个人都认为一个成就证明了另一个成就，而实际上并非如此。所以Cybercab，很好，人们实时地洗脑，他们就像，“这是假的。”

这里有一个控制汽车的人。我不知道是不是这样。我确实知道，一辆原型车在电影场景的后院四处行驶，是我们长期以来就有的东西。是的，但你今天可以去环球影城，驾驶一辆看起来正在放下……是的，百分之百……一个类人机器人，由远处的人控制。此外，我认为我们长期以来都有这么一件事情，他们试图让人们在这个活动中对此感到非常兴奋。这是我非常纠结的事情，就像我们在从无到有的范围内一样。

这实际上是因为，一方面，Cybercab的整个想法让我觉得完全荒谬。一辆双座汽车已经大大减少了可以使用它的人数。啊，我看到有人指出，哦，太好了，你制造了一辆可以在城市交通中打开车门的出租车……这是一个非常好的观点……这东西根本没有任何现实意义，但Cybertruck也没有，而且最终还是发货了，所以谁知道呢……

哦，我的意思是，他们还宣布了感应充电，但对于这种尺寸的汽车来说，感应充电还不存在。这很酷。我很想拥有它，但这并不真实。

而且在数学上，他们没有宣布任何数学，对吧？例如，这将如何运作？我以3万美元的价格购买其中一辆车。我把它放到机器人出租车网络或机器人海洋网络上，那个网络几乎不起作用。然后特斯拉拿走一些钱，而我接送的东西，如果它撞车了，我是否有责任？如果有人捡到它，特斯拉是否负责？如果我以3万美元的价格购买一辆Cybercab并把它放到机器人出租车网络上，在一个繁忙的城市中，要多久才能收回投资并从中获利？如果你没有这张图表，你就实际上什么都没有宣布……

在这个服务的背景下，完全是。是的。

我做了这张图表的预测。

好吧，所有这些都是自动驾驶的东西，对吧？就像你说的，一辆可以在电影场景中四处行驶而不会出现司机的汽车。它实际上……这是一个巨大的技术成就，在现实世界中我们实际上还远没有达到，但这只是这里发生的事情的一小部分。

Andy Hawkins写了一篇很棒的文章，基本上列出了整个行业以及特斯拉特别需要解决的问题清单。我认为埃隆·马斯克和特斯拉的信念一直是他们可以通过蛮力解决这个问题。而且它会起作用，但它没有，而且它不会。所以，我认为，即使你解决了最友好的事情，让汽车能够安全地自行在路上行驶的问题，我们还没有解决，没有人解决，即使你解决了这个问题，你只解决了一小部分……实际在世界范围内推出需要什么的问题。对我来说，Cybercab只是对这种汽车可能是什么样子的一种糟糕的想法……是的，就我而言……

所以两件事，对许多Model 3和Model Y买家的承诺是，多年来，你会为完整的自动驾驶硬件支付额外费用，然后有一天，一夜之间，这些东西会变成机器人出租车，它们会在你睡觉的时候开始赚钱。这是埃隆·马斯克和特斯拉明确向这些买家做出的承诺。

这是人们购买这些汽车作为投资的事情，他们可能没有钱等待偿还。它还没有到。哪个版本的汽车会实际获得支持？这是有争议的。

当我说有争议时，我的意思是，当埃隆在讲话时，有人对他大喊“硬件3支持”，他的回应是，“让我们不要太细致。”然后后来我想他采访了弗朗茨·冯·霍尔豪森，特斯拉的设计主管，他说硬件3将获得支持……嗯，答案是什么？这还不清楚。

但如果你在2027年购买Cybercab，你将立即与成千上万，如果不是数百万辆现有的Model 3竞争，你处于一个奇怪的位置。你为什么要进行这项投资？因为你买了一辆不太实用的汽车。

此外，特斯拉可能会再次把它搞砸。我只是认为数学算不上。而且……特斯拉长期以来对人们的承诺……

仍然没有出现。在所有这些事件中，有一种感觉，特斯拉仍然是一家拥有无限需求的公司，对吧？他们做的任何事情，人们都会买，因为它是特斯拉，因为它令人兴奋，因为它很酷。

Nilay和David讨论了本周的小工具新闻，此前他们对上周的特斯拉活动做出了预测。（剧透警告：没有人做得很好。）他们谈到了新的iPad Mini、新的Sonos Ace Ultra soundbar和新的Analogue N64模拟器。然后，亚马逊的Panos Panay加入节目，讨论本周的Kindle大新闻，以及他认为电子阅读器的未来走向何方。最后，Nilay和David进行了一轮闪电问答，其中有很多谷歌组织结构图的新闻，只有一点点特朗普的新闻。进一步阅读： 特斯拉Cybercab活动上的Optimus机器人是伪装的人类 特斯拉Cybercab是一款很酷的原型车，它需要的不仅仅是这些 特斯拉的Robovan是当晚的惊喜 苹果刚刚发布了一款更快的新iPad Mini AMD和英特尔联手对抗ARM芯片 Sonos发布了“突破性”的Arc Ultra soundbar和Sub 4 Analogue的4K任天堂64将于明年以249美元的价格推出 亚马逊新的Kindle系列包括第一款彩色Kindle 亚马逊Kindle Colorsoft Signature Edition上手体验：彩色电子墨水看起来还不错 亚马逊Kindle Scribe 2024：专为笔记爱好者设计的全新设计和AI工具 亚马逊新款Kindle和Kindle Paperwhite速度更快，亮度更高 亚马逊停产了最后一款带有实体按键的Kindle 谷歌正在更换负责搜索和广告的高管 以下是特朗普今天关于拆分谷歌的一堆胡言乱语 特朗普说蒂姆·库克打电话给他，抱怨欧盟 Anthropic的首席执行官认为人工智能将引领乌托邦——他只需要再筹集几十亿美元 《纽约时报》警告人工智能搜索引擎Perplexity停止使用其内容 请发送电子邮件至[email protected]或致电866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 对我来说，对这次活动的反应非常具有启发意义，因为我认为特斯拉已经失去了很多光彩，部分原因是竞争激烈，部分原因是埃隆·马斯克的原因，呃，但人们也不再相信特斯拉了。长期以来，我一直有一种感觉，就像，好吧，不要相信价格，不要相信发货日期，但这件事将会发生，而且会很棒。而人们对这件事的反应不再是这样的了。

没有好处。怀疑这是一个好主意。我现在就是看不到了。

特斯拉长期以来一直拥有这种优势，而我现在感觉已经结束了。但无论如何，出租车的事情很好地引出了我们的预测。所以让我们快速地看看记分牌。

我认为不幸的是，对我来说很快就会变得非常糟糕。所以让我们快速地浏览一下，然后永远不要再说了。三年前的预测是，直到2027年才会到来。

嗯，说对了。呃，再说一次，拭目以待。但他说是2027年，只有某些类型。我说20，呃，只在某些城市。那么，我们对此的裁决是什么？这就像，再说一次，这是一个拭目以待的一天，但画面就像你可以买一个，然后拥有它，一切都会像……我有点想在这方面给你一个推动力，因为他没有说……

它是说他没有说它不会是这样，我非常有信心这将是事实。你只能喜欢……

第二个城市一次一个，是的，我预计……

例如，呃，你必须先建造你的蒸汽生产充电站，对吧？所以你必须发明它们，这是一个重要的步骤。一，你必须确保它们能够大规模地工作，这是一个非常重要的步骤。二，然后你必须把它们放在城市里。是的。

你能向我解释一下吗？实际上，因为特斯拉没有成功地做到这一点。现在每个人都采用了特斯拉测试的标准。实际上，他们朝着所有这些都可能成功运作的好方向前进。为什么要用一种新的方式来破坏这一切……

充电，是的，就像我们有下一代充电器……

就像那样。这将使这些充电系统能够以标准的方式在世界各地运作，然后特斯拉就像，没关系，我们将尝试另一件肯定行不通的事情。

就像为什么……是的，我的意思是这在发射火箭的方式上是有道理的。我的意思是，这只是一个大胆的想法。如果我能做到这一点，那就太棒了。

好的，对吧？所以你有出租车。你不想在出租车周围有太多移动部件。

所以要给它们充电，你不想开到一个车位，那里有一个机器人打开车门，然后把充电器插进去。你只想开进去开始充电。当然。所以如果你让它通过感应充电来工作，这已经被少数公司和少数受控环境测试所证明。

我认为有一段时间，演示了像从汽车底部进行电动电池更换一样的东西，但有很多关于如何使电池充电更快、更简单或更流畅、需要更少地面维护的想法。问题是，Iron也在展示一些……如果我们取消了体育场周围的所有停车场，而它们只是公园，那么所有机器人出租车将把十万人送到他们要去的地方充电。所以你只需要感应充电板的场地，这似乎是一个奇怪的……一个奇怪的东西想要放在某个地方。

每个人都展示的东西。我想到的纽约或优步的交通数据，就像……我会让每个人都离开道路。而实际上，现在的情况是，汽车增加了50%，因为只是优步和Lyft的汽车在四处行驶，等待有人上车。我们实际上让情况变得更糟了。如果我们有一堆机器人出租车，它们必须去某个地方。

我曾经试图向我的家人解释诱导需求的概念，这个概念是，如果你把高速公路拓宽，更多的人会走高速公路。他们在派对上非常有趣，因为他们就像，我们应该把高速公路修大。我喜欢的东西叫做……这真的让任何人都不明白吗？呃，我觉得这种权衡是，我们在士兵球场附近建了一个公园而不是停车场，然后我们需要为所有Cybertruck建造一个感应充电板场地去充电，无论什么……我只是说……

一个城市一次一个，是的，是的，那是你的问题。是的，不，我认为这是对的。所以我们会在这方面给你一个推动力。

但再说一次，我们将不得不无数次地重新审视这个问题。呃，然后你的第三个是，现有的特斯拉将无法变成机器人出租车。我认为你在这方面输了。

我认为这也是一个推动力，因为我们不知道硬件的可靠性。我们不知道这只是最新款，还是Model 3，它拥有……我的意思是，它们都有一些分辨率的摄像头，但我们不知道是哪一款。这也是我想给你……

像一个……一个迟来的失败。被 拿到。我没有拿走你所有的钱，但我对你很不高兴。

是的，只是一点点余烬。

是的。

你击中了我。我的……

预测的是……

这些车是由乐观的机器人驾驶的。

你不知道车里有两个座位。

你没有……你应该预测的是乐观机器人是由人驾驶的。

所以这就是我的第二个预测真正奏效的地方，呃，那就是他们要进行一次失败的演示。是的，好吧，演示……

成功了，因为控制Optimus机器人的人欺骗了一些其他人在……很多人对未来感到乐观。我再次指出，呃，波士顿动力公司十年前就有那些可以跳跃翻转的机器人……是的，波士顿动力公司。我的意思是，他们今天会卖给你一只装备了枪的机器人狗，他们非常渴望客户，所以他们甚至尝试了很长时间。

是的。我的意思是，关于整个事件，对我来说真正有趣的一件事是，所有那些拍摄机器人视频的人，就像，哇，这太酷了。我对所有这些视频的反应，这些视频非常令人印象深刻，就像这些机器人正在进行对话，做着非常复杂的姿势和动作，就像各种非常令人印象深刻的动作一样……我想，跑，跑，做一些把戏之类的事情。如果机器人真的那么好，就不会有其他的故事了，那将是这次活动？他们会说，哦，我的上帝，我们修复了机器人，就像……我们做到了。

我需要自我装饰一下。波士顿动力公司被收购了。他们在2021年被现代汽车集团收购了。这意味着有一天，现代汽车将拥有比特斯拉更先进的Optimus。这也让我……

在我家街对面，字面意义上有一百家经销商，呃，但我四年前说的是，有点破旧和粗糙。现在它们已经扩展到我们镇上长达两个街区。呃，我现在假设其中一个街区是用来存放带有枪支的机器人出租车的。是的，我担心在这个街区会发生危险。

现在头条新闻是Eye Triple Vector，这是一本很棒的杂志，Handy Boys，波士顿动力公司，拥有10亿美元。现在，这听起来很棒。

对吧？呃，但机器人却像……如果它们即使只是稍微接近那些机器人看起来的样子，而且它们实际上是自动化的，人工智能，那将是有史以来最令人难以置信的技术演示。这就像，不，当然有其他人在这方面……我认为它失败的地方是，它们可以自动行走，其他一切……

是人工辅助的。其中……而且你也可以走到波士顿动力公司的机器人面前踢它，它就像，没关系。我不会摔倒，没有人碰它……是的，我明白了，你想让它存在。你想证明它很棒。

我看到的视频，我认为我的孩子们发给我，我看到的其他几个视频是，他们只是在和Optimus机器人说话，它们只是像，你是人工智能吗？就像，你是。我不知道。就像，你曾经和这样的人说过话吗？

杰克·葛莱普，那只是一个家伙。呃，好吧，你的最后一个预测。

所以那是两个驾驶员。是的，我接受。我应该……

应该选择。它是一个你可以购买的东西。我确实应该……我当时坐在那里想，这是一个你可以购买的东西，但这就像，这没有任何意义，那……

它会是……我应该坚持我的观点。现有的特斯拉是出租车。但基本上，我们与预测者采取了相反的立场。这对我们俩来说都是一个小小的失败。

不，对我来说是一个小的失败，对你来说是一个小的胜利。让我们诚实一点。

所以是一些现有的特斯拉。

但可能不是大多数。就像，你知道的，我们在比赛中进入中场休息，比分是平局。但我比你打得好得多。你……我的意思是，这就是我们的现状。我目前占据优势，就是这样。

现在，我如何才能更轻松地……

朝着更准确的方向发展……

公平地说，我会给你这个，因为，你知道的，我希望你输得很难看，这样崩溃就更令人满意了。但从长远来看……

再次从某种角度来看……

呃，所以那是关于机器人出租车活动的。哦，顺便说一句，我需要，我需要说一下机器人。还有一次……

再过一次……

他展示了一张它的图片。他们展示了一些关于所有东西内饰的标记。这是不会……

到来的……

它看起来和运作以及工作的方式。它不会……

那样发生。我已经看到基本上这个想法，在这个设计中，已经出现过无数次了，就像在很多方面一样，这个概念中没有任何东西是新的。

这就是我自信的来源。是的，当特斯拉或另一家埃隆的公司做一些其他人没有尝试过的事情，因为太难了……好吧，让我们给你一个捕捉火箭的机会，你知道我的意思，是的，当你像……嗯，再次……是的……

在未来的每个城市中，它看起来就是这样。你拥有每一个这样的城市五十年。它们看起来就是这样。呃，我只是……我明白了。

你知道，不同的绿色空间法案和文本……关于Cybertruck的雨刷，就像你有一个宏伟的计划来从根本上重新发明……一枪，好吧，我们会完成它。你就像雨刷。从图纸开始。呃，我不知道该怎么办。

是的，火箭上有雨刷吗？我觉得它们可能有效。

是的。你知道，对推进器的赌注，火箭中有很多东西是有效的，这就是全部。然后在另一边，就像……如果一个大雨刷，让我们这样做……如果那样不起作用……

本身就足够糟糕了。

但这是一个糟糕的雨刷……采取这个已经解决的问题，试图重新解决它……这非常像特斯拉现在的模式。呃，这就像这个活动是最容易解决的问题。你如何在一个城市中移动六个人？这叫做电梯。就这样做吧……是的，做一个电梯。

这会……我的意思是，我们为仅仅获得一堆像克里斯托弗·诺兰这样的东西付出了更多的代价，实际上……它有效。

是的，实际上非常有趣的一件事。我查看了一张按汽车制造商划分的电动汽车销量百分比图表，赛格的百分比高得令人震惊，因为……因为……这太有趣了，因为我们买了这么多电动汽车……他们正在采用现有平台，并使它们自动化。

它就像……它们只是在继续前进。我们现在在纽约的街道上进行测试吗？呃，在增加的城市中，它们正在继续前进，取得进展，然后永远是2027年，对吧？

而特斯拉的整个事情就像……推出一个巨大的东西，然后从它开始倒退。这奏效了足够多次，给了他们很多信心。嗯，我认为几乎没有证据表明这次会成功，或者过去几次已经成功了。但我们应该继续。我们还有其他的事情。

顺便说一句，我认为我们都得了……

三分之一，是的，现在……

对我来说是一分……

是的，你，你，你一分。

恭喜你……

一辆Cybertruck。

这算是一个胜利。呃，我会接受3万美元。

不，我会给你买一辆Cybertruck。我会在它问世时给你买一辆。

对吧？实际上还有其他新闻，相当多的其他新闻。我们应该开始吧。

有很多关于苹果将在10月份举行活动或显然在10月份结束的传闻。很多传闻都是关于Max的。谁知道会发生什么。

我们正在等待苹果的新品发布，这感觉很有可能在本月发生。但同样地，十月都快结束了。是的，我认为他们只需要发布一款搭载新芯片的新iPad。然后他们就发布了。他们刚刚发布了一份新闻稿。

以及其他一些新的iPad。是的，在某些时候，我已经放弃等待苹果真正关心iPad mini了，而且我认为它不是一款好设备。我认为它是一款非常好的设备，我认为新款也可能非常好。

但它显然对苹果来说并不重要，无论出于什么原因，对吧？就像有一部分人真的很喜欢它。新款甚至也并非令人印象深刻，它还可以。它将是一款非常好的iPad mini。但它使用的是去年的芯片。

某个飞行员正在某个地方非常用力地、愤怒地撞击飞机。

他们正在听这个。听着，我有很多帖子，我写了这个故事，我把每个飞行员最喜欢的平板电脑都放在我们故事的封面上。就像，你不能比我更难为自己一样，人们，但就像，这只是为了备份。太好了。

对吧？这是三年前的最后一款，进行了全面重新设计。他们做了一堆很酷的事情。

他们把边缘弄方了。他们在电源按钮中加入了Touch ID。所有的好东西，它是一款非常好的设备。这款只是纯粹的规格升级，速度更快，一切更快，连接更快，处理器更快。对我来说，最能说明问题的是，在苹果将iPad Air升级到M2，将iPad Pro升级到M4，并且实际上是用iPad发布了M4芯片的一年里，苹果不会偶然做这些事情，这就像一个声明，说明这款设备在我们产品线中的意义。呃，这款东西在iPhone 14 Pro上，那是去年的iPhone。

你认为他们只是，好吧，我们有了所有的iPhone 15 Pro……

部件。Jason Snow写了一篇非常好的文章，基本上认为这是个好主意。这是你至少需要做的才能在苹果的新品发布会上有所作为。所以苹果只是试图用并非垃圾桶里的零件，而是已经有的零件来吸引人们，对吧？这是你无需费力就能进行的升级，而且它也能正常工作。

我相信这款mini会非常好。我认识的人中没有人遇到过上一代的性能问题。许多人只是想用它来做一些事情。

一切都会好起来的。但是每次发布这些产品时，我都抱有希望，希望苹果会为它做一些新的事情。给我一个键盘保护套，想出一个关于人们如何使用这款设备的新想法。呃，它支持Apple Pencil，这很好。呃，但这款产品的重点仅仅是它稍微差一点，而且更小。

稍微差一点。

是的，它不是M2。它不是M4，这款产品会比今年发布的其他iPad更快过时。我甚至认为它稍微……

比旧款更差，就像它是一款iPad mini。但这款会以某种方式伤害你。玻璃是参差不齐的。我有很多这样的经历。

但它每八分钟就会刺你一次，你永远不知道。

你把它和其他的……

与其他产品相比，对吧？就像你真正想要的基本上是让这款产品一样好，只是稍微小一点，对吧？就像人们对iPhone mini的期望一样。就像，给我一个一样好，但稍微小一点的产品。而苹果坚决不这样做，不管是对哪款产品。

我的意思是，我想知道如果首先使用更强大的芯片，好吧，谁知道呢，让我想到的是Christopher，你《华尔街日报》的同事，我认为他的文章只是说把它做成一部手机，有人称之为iPhone Ultra Plus Max。人们会买它，因为人们喜欢大手机，是的，这太有趣了，因为即使你想使用iPad mini或认为你可以使用它，你也不行，因为它不运行iPhone应用程序。

对吧？

好吧，iPadOS处于一个奇怪的境地。

真的，就像，如果我有一台iPad和一个Apple Watch，那就是我的计算设备，我认为理论上这在他们描述的方式中可能会非常引人注目，但苹果就是不想要那样。你说得对。如果这是一部巨大的iPhone，我认为它作为设备会比作为小型iPad更有趣。

是的，但我知道它不运行Instagram。

对，无法辩驳。

所以它不运行Instagram，是的，它并没有比我的iPhone 16 Max大多少，是的，但是……

我认为奇怪的事情是，尤其是在手机不断变大的情况下，我的意思是，16 Pro Max是6.9英寸，而现在iPad mini是8.3英寸，这两者之间是有区别的，但区别并不大。唯一的用户界面区别是，a. 你可以运行iPhone应用程序；b. iPhone上不支持Apple Pencil。

这是图中的。苹果自己发布的mini的图片中，一只手像拿着手机一样拿着它，是的。唯一的区别是手指是伸开的。

那是一只很大的手。我手很大，我的胖手很大。呃，我们会到那一步的。

总有一天会发生的。然后乔布斯会对每个人都很生气。我看了看五英寸和五点几英寸，这就像能做到的最大尺寸。

他就像你的手机一样，走向了相反的方向。iPad mini很有趣，是未来，对吧？你能解释一下下一个吗？因为我不明白。

这是AMD、英特尔和一堆科技公司组成的联盟。呃，它被称为x86咨询小组。微软、谷歌、Marvell以及英特尔和AMD，它们是激烈的竞争对手。他们组成了x86生态系统咨询小组。帕特·盖尔辛格在舞台上宣布了它，在2024年科技界大会上，那是一年一度最热门的大会，盖尔辛格说，AMD说，我们还活着，我们很好，是的，我们……

还活着，很好。这件T恤回答了我很多问题……呃，我唯一能解读的是这些公司对ARM的纯粹存在性恐惧，对ARM的恐惧，是的，我认为经常有充分的理由，苹果已经完成了向自己基于ARM的硅芯片的过渡，并且在日常设备性能方面超越了其他所有人。它正在粉碎竞争对手。

呃，我认为有十年时间，ARM做出了无法兑现的承诺。它的ARM性能以及它如何将移动设备的所有效率和台式机的全部功能结合在一起，这将是神奇的。我认为AMD和其他公司看着ARM尝试并失败，做到这一点，真的就像一条永远无法到达的缆绳。

这不会发生。我认为你可以相对成功地争论说，高通现在已经做到了。我认为很明显，高通将做到这一点，对吧？无论你是否相信它现在是真正的x86竞争对手，凭借骁龙8 Gen 3以及所有这些新的Windows PC，它要么在那里，要么就悬崖勒马。

我认为这一飞跃是如此之大，以至于所有其他公司都恐慌了。我的意思是，英特尔现在显然正在自我崩溃，就像一颗垂死的恒星，对吧？而AMD我认为处于一个略微奇怪的位置。

是的，但他们非常不愿意让高通成为主要的参与者。整个芯片产业已经发生了转变，对吧？你看到了苹果在做什么，你看到了英伟达在做什么，你看到了高通在做什么，所有这些其他的芯片制造商都在说，哦，我的上帝，这比我们预期的要快得多。是的，我只是不知道该如何解读它。

从AMD的角度来看。所以我实际上认为这是一个数据中心公告，尽管x86在数据中心仍然表现良好，但所有的事情都很有趣，然后你知道，在视频方面，我认为英伟达因为销售了大量的GPU给AI公司而获得了大量关注。但是，x86处理器在许多AI任务中都优于英伟达系列。

AMD是一家非常健康的公司，销售GPU，这里面还有很多事情，对吧？就像你一样。如果这是巨大的市场，你最好把英伟达的主要竞争对手放在一起，说，这是你的另一条路，因为所有的大公司都不想被锁定在英伟达。

我对消费级PC完全不了解，但我真的不了解。我想他们在某种程度上是新奇的，但他们并没有到处挥舞着警棍。呃，这是真的。所以我只是说，微软的Copilot主要使用ARM芯片。然后在第三个平台上，永远是ARM。

好吧，我认为对于很多这样的事情来说，ARM的进步太快了。虽然我认为x86，特别是英特尔，长期以来一直停滞不前，英特尔已经发布了一个又一个版本的芯片，而没有在人们真正关心的某些方面取得有意义的进展。

呃，我认为理论上，团结在一起的想法是，好吧，我们可以通过整合这些公司正在做的一些工作，并说，好吧，我们都将制造更好的芯片，这实际上将使我们所有人受益，而不是仅仅，你知道，并行运行，并试图自己重新发明轮子。我认为这是一个好策略。我只是认为他们在这个举动上太晚了。

让我在这里列出一些数据来支持我们的说法。博通、戴尔、谷歌、惠普、帕卡德企业以及惠普。另一个是Oracle、Meta、微软、甲骨文和红帽。然后只是为了好玩，还有联想和三星，你知道，伙计们，所有这些都是试图运行的人……我的意思是。

新闻稿顶部的图片是一个数据中心，它并不……不清楚他们在做什么。呃，我知道我认为我认为你是对的，我认为这很好，对吧？就像你提到的，许多这些公司都有大型业务。

谷歌参与其中是因为谷歌云，对吧？我们运行数据中心。我们必须让它发挥作用，否则我们就会因为向英伟达支付我们所有的钱而陷入困境。

AMD也在自己制造芯片。他们有很多话说。如果你是微软，并且想要让ARM在Windows上运行，你就可以在电话会议上发言。如果我做我们想做的事情，你就搞定了，对吧？或者我们回到ARM，有人必须告诉他们该做什么。

所以你只是在制造像这样的TPU，是这样吗？是的，每个人都在做这个。

呃，好吧，我会看到的。我只是认为x86芯片领域正在发生一些事情。这就是我现在能告诉你的。而且我要说的是，如果你曾经在主题演讲中定位自己，并且你说我们还活着，我们很好，那就停顿一下。真的，真的想想这意味着什么。

每个人。是的，是的。我的意思是，再次，就像它试图说服世界一样，Alice Xiang写的故事指出，整件事可能只是为了说服投资者，是的，我们正在认真对待ARM，呃，这可能是真的，这将是一个非常好的主意……

如果你用一个合作的委员会来对抗英伟达这个凶猛的竞争对手，就像USB-C海报一样？给……

委员会成员发皮夹克。

还有几个？一些小工具新闻。Sonos发布了新的Arc Ultra Soundbar和Sub Mini，这是两件东西。

我会说，我认为他们认为升级已经足够好了，因为他们暂停了新产品的发布，因为应用程序非常糟糕。但我们谈论过这个，他们已经发布了他们的计划，修复了它。他们主要修复了它。

他们正在进行公开测试，未来的更新即将到来，这令人难以置信。呃，他在那里，就像在我们的海带中一样，他向他的调解员讲述了他在他报告中发现的内容，那就是我们不应该发布一个糟糕的应用程序，这是一场令人震惊的革命。但我认为他们认为他们很好。

他们真的需要开始发布产品了。所以这是一个1000美元的Arc Ultra。它比普通的Arc更强大。呃，它有来自Onkyo的新晶体管，叫做Mayht。我认为是的，呃，很多公司在2022年……

它们基本上是专业扬声器，它被称为“声音情绪”，引述是“近百年来音频工程领域最重大的突破之一”。Arc Ultra明显比以往任何时候都更清晰、更平衡，Soundbar有七个中频驱动器、两个低音驱动器和一个高音驱动器，你从一个Soundbar中获得914瓦的功率。

尼莱和戴维在预测上周特斯拉活动的结果后，讨论了本周的科技新闻。（剧透警告：没有人预测得很准。）他们讨论了新的iPad mini、新的Sonos Arc Ultra soundbar和新的Analogue N64模拟器。然后，亚马逊的潘诺斯·帕奈加入节目，讨论本周Kindle的大新闻，以及他认为电子阅读器的未来走向。最后，尼莱和戴维进行了一轮快速问答，内容涵盖了许多谷歌组织架构新闻，以及一点点特朗普新闻。延伸阅读： 特斯拉Cybertruck活动上的Optimus机器人是伪装的人类 特斯拉Cybertruck是一款外观很酷的原型车，但它需要比这更多 特斯拉的Robovan是当晚的惊喜 苹果刚刚发布了一款更快的新iPad mini AMD和英特尔联手对抗ARM芯片 Sonos发布了“突破性”的Arc Ultra soundbar和Sub Mini Analogue的4K任天堂64将于明年以249美元的价格上市 亚马逊的新Kindle系列包括第一款彩色Kindle 亚马逊Kindle Scribe 2024：为笔记爱好者带来全新设计和AI工具 亚马逊的新Kindle和Kindle Paperwhite速度更快，亮度更高 亚马逊停产了最后一款带有实体按键的Kindle 谷歌正在更换负责搜索和广告的高管 特朗普今天发表了一堆关于拆分谷歌的胡言乱语 特朗普表示蒂姆·库克曾打电话给他，抱怨欧盟 Anthropic的首席执行官认为人工智能将带来乌托邦——他只需要几十亿美元 《纽约时报》警告人工智能搜索引擎Perplexity停止使用其内容 请发送电子邮件至[email protected]或致电866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我们知道什么声音运动像什么？我觉得Sonos通常不太倾向于夸大自己的音质。所以，比起很多公司，我更倾向于相信他们说这是一件大事。但是，呃，这听起来像是很多话。

这是一个……这是一个……这绝对是大量的音频处理，好的。所以我很久以前就有了最初的Arc，我用我自己的5.1.4系统（带有实际的天花板扬声器）测试了它，我认为Arc做得非常好，实际上……但它显然经过了更多的处理，是的，如果那是权衡的话，很明显，权衡是，当我使用我的实际系统时，周围发生的事情没有那么多，而Arc则是，哇，你周围发生了很多事情，哇，听起来像是发生了更多的音频处理，让它看起来像你周围发生了很多事情。

我从来都不满意这些东西在音乐方面的音质。我只是认为音乐和电影是两码事。是的。所以我从未听过它。我很期待听到它，克里斯·沃奇也很期待评测它。

但是，你知道，值得注意的是，我们正处于9.1.4声道条可能只需一千美元就能实现的地步，如果这一切都能实现的话，那就太不可思议了。这是一个系统，即使你购买廉价的扬声器，一个可以支持9.1.4声道的接收器，你也要花上数千美元。然后你还要把它装在天花板上。所以，在一个售价一千美元的条形音箱中做到这一点，真是太棒了。

好吧，我认为这对于Sonos来说已经有一段时间了。现在，即使是关于Arc的描述，也像是……它几乎和……一样好，或者非常好，如果不是一样好，呃，基本上不需要任何努力，我认为条形音箱的整体宣传，作为一个不会在我的房子里安装九个扬声器的人，我成为了条形音箱的忠实拥护者，这根本不会发生，我很想这样做，但这不会发生。但我认为，如果你可以使用这种处理技术，即使只是用放在电视机前的东西就能达到大部分效果，那也是非常强大的，我认为这种堆叠对于……

很多人来说意义重大。我只是说扬声器有13个。

你说得对。

那是……像我……

放九个，不放13个。

我的5.1.4系统有九个，那是很多扬声器。

但是……

是的，对我来说很难看。如果它有效的话，9.1.4声道条真的非常酷。顺便说一句，首席执行官帕特里克·斯宾塞的原话是：“我们在Arc中达到了这样的质量水平，这让我们有信心推出我们非凡的新产品。”呃，他们即将发布的更新包含了之前应用程序功能的90%，并且还有更多功能即将推出。

我认为这都没问题。我还认为，在某个时刻，如果你像Sonos一样，你只需要开始发货，你只能不断道歉这么多次，最终你必须发布新产品，因为即将到来的节日。我认为我们已经到了这样一个地步，就像，好吧，我们将发布这个产品，我认为这很好，对吧？就像我不知道他们应该再等多久，以及他们应该如何继续夸大其词……

他们发布的非常糟糕的应用程序。是的，我正为这个东西而苦恼。我正在评测它。我会说，如果你有一个普通的5.1系统，那么最明显、最显著的升级就是前置高度声道。

有趣的是，在你面前有三个扬声器，最直接的升级不是在你头顶，而是在你面前和上方，因为你的耳朵指向前方，这是基本的生物学原理。呃，所以你把两个扬声器放在其他扬声器的上面，然后就像东西从上面朝你飞来。这是一个巨大的升级。

如果你能弄清楚如何在今天获得这种升级，你应该这样做。但是，条形音箱甚至是你放在电视机顶部的扬声器，它们不一定是从中间反射的，因为它们无法让声音直接从上方传来。所以这始终是一个问题。令人好奇，但是，好吧，革命性的新过渡或声明。

我仍然在听我那破旧的TCL电视的音频输出。所以，我期待着有一天，其中一个值得购买。

我有我的……大学时代的5.1系统，我把它带到了我的房子里。它并不完美……

每次我上班，回家后，安娜都会重新布置我们房子里的一个房间。我认为下一次她离开的时候，你应该过来，我们到处安装扬声器。这真的很棒。

呃，最后一个。它只是4K的任天堂64。

我太兴奋了。这件事已经酝酿了一年了。也许……我认为我们已经很久没有收到关于这个东西的预告了。它是Analogue的NT，它看起来就像一台任天堂64，实际上，这东西看起来像一台世嘉土星。呃，但它可以玩任天堂64游戏卡带。

它有一个控制器……作为从小就玩任天堂64的人，我童年时代的约会方式就是任天堂64。呃，我对这东西太兴奋了。Analogue在模拟方面做得非常好，让你可以用这些东西玩旧游戏卡带。

呃，我相信这东西实际上会运行得非常好。任天堂64臭名昭著地难以模拟。而且，呃，Analogue似乎对成功完成这项工作感到非常满意，这让我感到兴奋。

他们改变了控制器，没有那个奇怪的第三个把手。

说实话，那是个炸弹，我喜欢那个愚蠢的控制器。它从来没有任何意义，因为你只会拿着中间的那个和右边的那个。是的，因为你没有三只手，但它仍然有……前面有端口，可以插入任天堂64控制器，我喜欢这个。我不知道它是否真的有效，但就它看起来的样子和……

让我问你一个非常愚蠢的问题，它只接受游戏卡带，还是可以播放SD卡之类的东西？我认为它只接受游戏卡带。

所以，不，它……它接受……它已经为人们提供了两年的NT部分，所以你仍然能够……能够……并且我想知道这有多真实。我认为那里可能还有很多人仍然拥有任天堂64转储。

就像我总是做的那样，而且一直以来都是这样……

我现在玩旧游戏的方式。这完全是……

我买了一个Anbernic RG351P游戏机。

而且它自带大约六千款游戏。

妈妈在，我的朋友们也在，所以就像……这是什么？另一个？毫不费力？就像它是Game Boy一样。就像，这是一个……ADHD，这些和三个标记。

我们要休息一下。太难了，太难了。我们要休息一下。我们稍后会回来……

节目的支持来自《熔炉时刻》，这是Scope Capital播客。我们生活中都有转折点，我们做出的决定最终会产生持久的影响。没有人比当今一些最有影响力的公司的创始人更了解这一点……

《熔炉时刻》让听众了解那些定义了主要公司的决定性事件……

比如Dropbox、YouTube、Robinhood等等，由创始人自己讲述。收听第二季的《熔炉时刻》，你可以在cruciblemoments.com或任何你收听播客的地方收听。本节目的支持来自ACLU。ACLU确切地知道第二个唐纳德·特朗普任期会带来哪些威胁，他们已经准备好了一套经过实战检验的策略。

ACLU对第一届特朗普政府提起诉讼434次，他们将再次这样做，以保护移民权利，捍卫生育自由，维护言论自由，并为我们所有基本权利和自由而斗争。今天就加入ACLU，帮助阻止极端的“2025议程”。在aclu.org了解更多信息。

《Vergecast》节目的支持来自AT&T。用AT&T获得新的iPhone 16 Pro感觉如何？下一个，任何时候，就像你第一次拿起那些钳子，你正在运行一个女孩。

就像你从未感受过一样，难以形容，所有令人垂涎的新可能性的期待，无论是做完美的芝士汉堡，还是请你的家人吃烤土豆，你知道这将永远改变他们看待土豆的方式。有了AT&T的Next Up Anytime，你总能再次体验这种感觉。了解如何通过AT&T获得新的iPhone 16 Pro，以及每年都能通过AT&T的Next Up Anytime获得最新的iPhone。AT&T，连接改变一切。苹果智能功能将于2024年秋季推出，设备语言设置为美国英语。部分功能和语言将在未来一年内推出。零美元优惠可能适用于Next Up Anytime的iPhone。功能可能会随时停止，如有更改，恕不另行通知。适用传统费用、条款和限制。详情请访问att.com/iphone。

我们回来了。所以亚马逊本周推出了新的Kindle。戴维，你参加了发布会，非常值得注意的是，这是潘诺斯·帕奈在亚马逊举办的第一次发布会，他几乎可以肯定地记得他在微软工作期间的辉煌成就，当时他负责Windows和Surface。那次活动怎么样？

真的很有趣？我认为他们以一种非常不寻常的方式做了这件事。它就像一个……它是一个保密的活动。所以，这件事的整个存在都不是公开的。它基本上就像一个媒体简报。

但他们将其定义为一个活动，我走上舞台发表了一整篇演讲，非常清楚地说明了正在发生的事情，那就是，每当他们做一件大事时，它都必须是……亚马逊未来的方向，但他们想让Kindle拥有它自己的时刻，对吧？他们同时推出了四款Kindle，我认为这在Kindle历史上从未发生过，这就像一次全面的产品线重置，这很好。就像这个团队非常喜欢Kindle。

我总是忘记有多少人喜欢Kindle。就像……我们网站在发布当天访问量表明，很多人真的很关心Kindle。呃，而且这个团队正在……帕奈已经在那里工作了将近一年，并且自从他来到这里后，就做了很多与Kindle团队相关的事情。呃，所以，就像冷酷的戴维实际上只是在Kindle世界里生活了一分钟，通常我只是更新网站，就像这里有一些新的Kindle，而这次则完全不同……

比那大得多，所以……

你想……所以，呃，我从最便宜的到最贵的，最便宜的是普通Kindle，呃，它有一些……你知道……规格改进。它配备了新的暖光，我非常喜欢……但这仍然只是基础款Kindle。Paperwhite有更大的屏幕，更亮的屏幕，更快的处理速度。

他们稍微重新设计了一下，颜色非常漂亮。我从焦点小组那里听到很多关于整个“书本谈话”运动的事情。以及人们在装饰他们的Kindle方面，这确实改变了他们对这款设备的看法。

所以他们正在……正在使其更有趣。呃，Paperwhite是Kindle，对吧？而且，非常真实地说，这是产品线中最重要、最大的一款Kindle。没有人觉得它不好。呃，还有Kindle Scribe，这是你可以用来记笔记的最大的一款。

他们对它做了很多改动，呃，包括一些生成式人工智能功能，你可以用它来写笔记，然后让它总结它们，或者只是……清理它们的格式，以及修复手写笔迹，以便你可以更轻松地分享和找到它们。呃，但这仍然是Scribe。然后，最大的宣布是彩色Kindle，这是第一款彩色Kindle，基本上它是一款带有彩色显示屏的Paperwhite，他们做了一些非常有趣的……显示堆栈工作来实现这一点。

呃，它非常贵，但它就像……他们认为……这是新Kindle的时刻。呃，看起来真的很棒。我喜欢你看着颜色，然后想，在阅读设备中，我需要什么颜色？但是，然后只是在桌子上看它，看到书的封面，现在它是彩色的，立刻就感觉……这太棒了，是的。

我……我玩了你办公室里的Paperwhite，它非常快。

那是超快，是的……让我们……

我……我唯一要说的就是，如果我问你是否会买彩色Kindle，她只是看着我，让我停止用Kindle来烦她。这就是问题所在。你在那里。

我们现在正处于恐慌之中，恐慌之中。一旦我们完成了这一点，我们将转向广告，稍后我们将进行快速问答环节。好吧，首先……

播客，你以前上过这个播客吗？是的，但不是你现在的版本，新的面板。

你觉得……

像个不同的人吗？我不知道。

你们直接说出来。太棒了，令人难以置信。我们必须……

这样做三十分钟。我觉得很好。

我们有很多……

新闻要谈论。你推出了数千款新的Kindle，你必须谈谈。

这是……这是历史上推出的最多Kindle，我认为，这是一种……

Nilay and David talk about the week in gadget news, after scoring their predictions on last week's Tesla event. (Spoiler alert: nobody did very well.) They talk about the new iPad Mini, the new Sonos Ace Ultra soundbar, and the new Analogue N64 emulator. Then Amazon's Panos Panay joins the show to discuss this week's big Kindle news, and where he thinks the future of e-readers is headed. Finally, Nilay and David do a lightning round, with a lot of Google org chart news and just a little bit of Trump news.Further reading: The Optimus robots at Tesla’s Cybercab event were humans in disguise The Tesla Cybercab is a cool-looking prototype that needed to be much more than that Tesla’s Robovan is the surprise of the night Apple just announced a new, faster iPad Mini  AMD and Intel are teaming up to fend off ARM chips Sonos announces ‘breakthrough’ Arc Ultra soundbar and Sub 4  Analogue’s 4K Nintendo 64 launches next year for $249 Amazon’s new Kindle family includes the first color Kindle Amazon’s Kindle Colorsoft Signature Edition hands-on: color E Ink looks pretty good Amazon Kindle Scribe 2024: a new design and AI tools for note takers Amazon’s new Kindle and Kindle Paperwhite are faster and brighter Amazon discontinues the last Kindle with physical buttons  Google is replacing the exec in charge of Search and ads Here’s a bunch of bananas shit Trump said today about breaking up Google Trump says Tim Cook called him to complain about the European Union Anthropic’s CEO thinks AI will lead to a utopia — he just needs a few billion dollars first  The New York Times warns AI search engine Perplexity to stop using its content Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我们应该对此做些什么的一部分。但是立法，你嗯，我认为我们的听众多年来一直很了解你，你推出了很多东西。你长期以来一直是A A的保护者。呃，你为什么去亚马逊？只是重点。

你很长时间都在微软，你在那里做了所有Surface相关的工作。然后，这有点出乎意料，对吧？你离开微软去了亚马逊。这令人惊讶。我认为人们非常好奇为什么，为什么会有这样的举动？我觉得你当时有Ring摄像头，也许还有个bug，你就像“我要开始了”。

我想要了解一些细节。现在是不是没有修复这个？你知道吗？我只是要走了。

所以你去修复这个？是的。是的，我认为并非完全如此。但其中有一点，有一点是这样。你知道你在思考格林、空白、厄罗、Fire TV、Fire 平板电脑、艾丽娅、Echo、Kindle、卫星、祖克斯这些产品之间的关系。

就像你看到这些，你会想，你能做什么？当这种人工智能的技术管道出现时，它最终会成为所有这些事物之间的红线，它们如何连接以及你如何改变人们的生活，就像，是的，这不是一个bug。它只是，它太棒了，就像，太棒了，所以你知道它激励着我，而且，你知道，嗯，它就像另一个篇章，这是一件伟大的事情，很棒的事情。

是的，在所有这些之下是否存在一个潜在的人工智能赌注，就像你加入的时候，因为我认为你是在“我的天哪，人工智能即将改变一切”的时刻做出了这种转变。我们现在已经和一些人谈了两年了，他们就像，你能看到、触摸或想象的一切，人工智能都将带来平台的转变，因为……

那也是真的吗？就像，这是非常真实的。是的，百分之百的真实。

所以当你问这个问题时，就像你为什么去亚马逊，首先，它是一家令人惊叹的公司。其次，它的价值观非常酷，你知道。但是第三，好吧。

这种转变是真实的。我认为你能做的事情，尤其是在消费领域，正在等待着为人们的日常生活带来改变。所以如果你把它们结合起来，你知道这是一个相当简单的答案，并不简单，你知道，具有挑战性。应该是人类情感的方方面面。毫无疑问。

让我问你一个问题，在你所有的事情中，祖克斯是自动驾驶出租车类型，I ba 出租车是卫星。Kindle 和卫星之间有什么联系？

你知道，你不需要尝试，你不需要把所有东西都强行联系在一起，那不行。只是你知道你如何影响人们的生活是不同的。那些事情，好吧。我之所以这么问，是因为你正在为每个人提供宽带，而……我只是在思考这会对人们产生什么影响，对我来说，这就像一个梦想，嗯，如果你知道的话，帮助人们重新学习，创造这种一方在Kindle上的体验，这对于生活来说是改变游戏规则的，以确保你知道你在阅读、学习、沉浸在一本书中消失，进入伊甸园，这就是一种思考方式，只是到处都是积极的。嗯，然后卫星正在向全世界传播宽带，每个人都需要它，所以影响巨大，但方式却大相径庭。

能够连接这些产品之一的是Alexa，显然你正在谈论人工智能，Alexa 成为更智能的人工智能产品的可能性。我认为很多人都能看到它。是的，这是正在发生的吗？

你正在努力吗？是的，嗯，我们正在努力。我不一定在这里谈论它。我想我会很快回来谈论它，换句话说，我的意思是，如果你让我回来，你会看到的，因为到目前为止，我对这两年都感到沮丧，所以我会看看情况如何。

他们怎么说，就像我们能做什么。

国王被仔细地称呼，是的，我明白了。

写它，我应该离开吗？是的，就像把东西转过去？

但我的意思是，你很长时间以来一直是人们喜爱的产品的代言人。大卫，我认为你刚刚参加了一个活动。我认为你观看了Kindle发布活动，我收到了大卫的即时短信。它就像，我错过了帕诺斯·帕奈的演示。

就像我，我，是的，是的。

这更像是一个技术演示，是的，是的，在这里，我只是……

微软也有大型平台。有很多产品，你可以连接到不同类型的……这让我很兴奋，就像从一个大公司的生态系统跳到另一个大公司的生态系统，试图把它们结合在一起。这似乎与……这听起来非常像你考虑的机会是不同的。

它们非常不同。你知道，它们在我的名字亚马逊方面的运作方式非常不同，你连接全球消费者的数量以及技术转变。

你知道，在这一点上说人工智能似乎很老套，人工智能对我来说太难躲避了，嗯，我们将能够用Alexa做什么，只是连接人们，我今天不详细讨论，但这将是变革性的，以及它如何连接，嗯，贯穿你生活的我们刚才谈到的所有设备，所有正在融合的大脑，无论是在家里还是在家里外面。它只是太令人兴奋了，但也有另一面，是的，就像亚马逊的领导力原则一样超现实。它们完全符合我喜欢领导团队的方式，嗯，连接人们以及这意味着什么。关注客户。好吧，在这一集变成故障代码集之前。

你会在某个时候做到这一点。我对你们将要讨论的领导力原则有很多疑问，到时候我会提出来。是的。

我可以整天谈论领导力原则。

它们只是，它们太棒了。但如果你没有表现出对范围的迷恋，就像你说的，我同时推出了四款Kindle，我认为亚马逊从未做过这样的事情。我觉得这要么是技术发展的意外，要么是有意的。Kindle有点像回归时刻。呃，哪一个……

我的意思是，说真的，拜托，它不是要被视为，你知道，Kindle，这些产品之一，在某种意义上，它超越了其他产品，它是一个品牌，它是一件事，它被定义为电子阅读器，所有与它的联系都非常强大，但在所有这些中，都反映了创造它的人们。大约一年前我加入了亚马逊。

我最初的几分钟是在Kindle上度过的，现在受到启发，看看我们在哪里，嗯，与一群人在一个团队中，基本上就像我们在接近。我们正在思考，你认为，你认为我们知道什么？我们坐下来，我们查看了所有，对不起，你知道，在Colorsoft上，我们查看了，我说，如果颜色很棒，我们不会妥协任何体验。

现在有一些限制，在其他方面具有挑战性，闪烁和其他一些小挑战以及它将有多亮。你总是将其与没有LED进行比较，以及这意味着什么。如果这个团队只是痴迷于细节，当然，这让我心动。所以大约一年前，我们查看了完整的阵容，我们做出了投资，说，让我们努力去做这些产品，推出更多的阅读，它有动力，从字面上看。我的意思是，Kindle 品牌产品线正在增长，嗯，并且有一整代新的读者。

我认为是什么统计数据显示，60%购买了Kindle的人……这太令人惊讶了。

因为你也有这种向上的阅读趋势。所以，嗯，当你把这两件事放在一起时，它基本上表明，一直都在阅读的人仍然在阅读，并且有一批新的读者加入进来，嗯，这正在发生。我喜欢它，因为你有一代千禧一代正在深入探索书籍的魅力，并对……你知道，我的书《东京》的观点。

现在很多人正在使用他们的Kindle。这始终是一个很酷的信号。但一年前，我们坐在一个房间里。

嗯，你的意思是这些话很私人，很热情。那么？我应该关掉它。

但一年前，我们坐在那个房间里。是的，非常愿意回答问题。超级有意识，就像明年，Kindle 将是Kindle之年。

让我们开始吧。它将带来色彩。我们将把它带到它应该在的地方，我们将带来一个新的连接级别。

它在写作，我们将刷新产品，你知道吗？或者你只是称之为人们已经喜爱的产品？我超级……

对那一刻着迷，因为我觉得Kindle是一种非常不寻常的设备，而且它已经存在了这么久，我认为你可以将Kindle视为巨大的成功，也可以视为随着时间推移而缓慢发展的产品线。辅助工具，就像我们十年前做的那样，就是这样。

它很棒，你再也不会买另一个了，因为你不需要再买了，在某种程度上，这就像Kindle的胜利，对吧？所以我认为有些人认为这是一件好事。但另一方面，也有一些其他事情正在发生。

还有其他公司。他们正在用电子墨水做一些有趣的事情，正在建造新型产品。我们有。我们有些人喜欢从中国进口奇怪的电子设备，只是为了看看在这些设备上运行Android是什么样子。就像，有一个大卫……

在谈论他自己。

我在谈论我自己，我的书帕尔默就在这个运行之外，我有很多问题要私下问你。我会在这里帮你提出它们，就像在那样的时刻，你就像，好吧，Kindle 在大多数方面都是巨大的成功，对吧？就像它，它赢得了……它试图赢得的东西，我们如何推动它前进，这让我觉得是一个复杂的问题。这感觉也像，尤其像你描述的那样，你让Kindle第一次有了新的工作要做。

很长时间了，是的，但这是一项非常专注的工作。好吧，一项非常专注的工作。我认为这是Kindle的一部分，就像Kindle都是关于阅读的，现在是关于阅读和写作的，这很简单，这两种都是人类非常重要的行为，嗯，只是说专注，没有干扰，嗯，在写作时创造，在阅读时创造。

这些对我来说，对团队来说都是大事。不确定还有什么需要考虑的，除了当你我说去，你知道Kindle。Kindle是一个很棒的品牌。

我认为它甚至还没有达到顶峰，好吧，甚至还没有接近。我的意思是，甚至还没有接近，Kindle也是一个非常谦逊的品牌。我的意思是，也许这就是你为什么说它处于这种状态的原因。

现在它对人们来说意义重大，我称之为谦逊，这意味着它对人们来说意义重大，它改变了他们的生活，并且仍然如此。但这是一个很好的例子。就像，如果你有四年前的纸质文件，你会喜欢那些纸质文件，你会的，人们喜欢他们的Kindle，就像爱……但我觉得……

这就像我妻子喜欢她的Kindle，我就像，你想要吗，知道吗？她的答案基本上是为什么？

对吧？

是的，而且你可以阅读的一件事是巨大的成功，但绝对……

如果人们在阅读，那就是胜利，为什么这意味着它是一个强大而有意义的设备，并且正在完成它应该完成的工作，但是，嗯，举个例子，我会挑战你为我做这件事。拿新的Paperwhite……

我认为如果我拿彩色款，那么我们将……

会有一个不同的结论，我认为，改变。

我。

继续购买Kindle。但我可以问一个不同的变体吗……

关于这个问题，因为我认为你所说的答案是，我能回答这个问题吗，嗯，我认为你……我不认为大卫……

实际上问了一个问题，我认为你只是在那里做了一堆陈述。

挑战我，对吧？问题是，Kindle 是否面临激烈的竞争，并且是否存在一个生态系统，其他设备使用电子墨水屏幕来推动这项技术发展？因为电子墨水显示屏没有太多动作。

电子墨水显示屏有很多动作，这些技术已经根深蒂固，并且正在向前发展，你可以构建新的Kindle产品，无论这些地方能做什么。Kindle就像，是其类别中的主要产品。是的，你认为有很多竞争，平局，你认为你所说的潜在……

竞争总是一件好事吗？是的，从这里开始，我认为一直都是，一直都会是，这只会让每个人都更好，这必须是一件好事。但我也会说，是的，我认为，你知道，这项技术还没有完成，甚至还没有接近完成。

我认为还有一个层次，它实际上是有目的的。嗯，我过去有过几次这样的争论，但你知道，LCD 有其用途，OLED 有其用途。这条线模糊了很多。你知道哪里，什么可能是差异，每种用途之间的目的，嗯，非常接近。

但是当你深入到电子墨水显示屏，只是更柔和，对眼睛更柔和，你从中得到的东西，并且其中有一些东西，只是，呃，浪漫，嗯，我们将保持。这种差异至关重要，你知道，这些是嘈杂的，这些是简单的。但这种简单并不意味着可以提升。

Nilay and David talk about the week in gadget news, after scoring their predictions on last week's Tesla event. (Spoiler alert: nobody did very well.) They talk about the new iPad Mini, the new Sonos Ace Ultra soundbar, and the new Analogue N64 emulator. Then Amazon's Panos Panay joins the show to discuss this week's big Kindle news, and where he thinks the future of e-readers is headed. Finally, Nilay and David do a lightning round, with a lot of Google org chart news and just a little bit of Trump news.Further reading: The Optimus robots at Tesla’s Cybercab event were humans in disguise The Tesla Cybercab is a cool-looking prototype that needed to be much more than that Tesla’s Robovan is the surprise of the night Apple just announced a new, faster iPad Mini  AMD and Intel are teaming up to fend off ARM chips Sonos announces ‘breakthrough’ Arc Ultra soundbar and Sub 4  Analogue’s 4K Nintendo 64 launches next year for $249 Amazon’s new Kindle family includes the first color Kindle Amazon’s Kindle Colorsoft Signature Edition hands-on: color E Ink looks pretty good Amazon Kindle Scribe 2024: a new design and AI tools for note takers Amazon’s new Kindle and Kindle Paperwhite are faster and brighter Amazon discontinues the last Kindle with physical buttons  Google is replacing the exec in charge of Search and ads Here’s a bunch of bananas shit Trump said today about breaking up Google Trump says Tim Cook called him to complain about the European Union Anthropic’s CEO thinks AI will lead to a utopia — he just needs a few billion dollars first  The New York Times warns AI search engine Perplexity to stop using its content Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 还有很多IT技术有待改进。你知道，当你开始时，你可以开始研究颜色，你可以开始研究墨水，你可以开始研究速度。所有这些IT技术都很重要，但IT技术并不需要新的生命。当你制造产品时，你不需要这些巨大的飞跃来改变人们的生活。有时，最细微的差别会产生巨大的影响。

所以，让我们假设，让我们回到……让我们回到阅读上来，我用你的妻子为例，因为你……你摆在桌面上，她喜欢她的Paperwhite，是的，她喜欢Paperwhite的各种颜色，你知道，不同的颜色层次会带来不同程度的情感，所以更容易理解这就是书，这就是作者希望你看到书封的方式。你喜欢读漫画，还是旅行指南，新书，或者其他什么。

它是一种颜色。它是一本彩色的书，你读起来就会知道。非常酷。但是，如果你只是把它简化到更简单的层面，你处理新的文档，并且只使用它，那么你就会体验到一些东西，这回到了这一点，即作为一个非常细微的改变，对技术来说是一个巨大的改变。但对用户来说是一个细微的改变，基本上就是翻页的速度。

这是首创。

我认为David没有它，这太疯狂了。你把一个用了四年的旧Kindle交给某人，然后给他们一个新的，他们说，“我不需要它”，然后他们翻了一页，我说，“别碰这个”。

记住这一点。

是的，我相信这种情感，它不是因为有颜色，也不是因为颜色很大，而是因为你看到的细微之处，但你能感觉到它，当你感觉到它时，你知道它现在是如此的关键，所有的事情都是这样的感觉，虽然它在产品本身的内部是一个巨大的技术转变，在很多方面，只是一个完全不同的显示器，但你现在处于这样的境地，“哇”，用户只是感觉到了它。

而且我认为，我不认为她会把它还回去，是的，尤其是因为你所有的书都在那里。你的内容都跟着你，你什么也没失去，你没有从头开始。它是非常无缝的。

所以现在你又回到了书中。而且不仅仅是速度更快，并不是说人们会读得更快。你只是感觉更好。所以，当你阅读时，你感觉很棒，你……你阅读……它只是更好。但我……

实际上，关于Kindle作为一种产品，对我来说，从一开始，Kindle总是有点不像它自己……你思考Kindle的时间越少……是的。

它越像真相。

一款消失在背景中的产品。

是的。第一代Kindle确实……

想要你。

一个董事会……

花时间去思考……

一旦像那样分开……

键是……

是我最喜欢的东西之一。一旦除了杰夫之外的其他人负责设计，它就达到了一个点，而且你知道，我们十年来从人们那里听到过这个说法，目标是像纸一样，对吧？这就是……这就是北极星。

就像，我应该感觉像……你应该像那样揉皱它，它应该具有你不会考虑或担心作为技术的东西的所有特性。我认为这是一个很好的、令人敬佩的目标，也是很多人的心声，但这也使得产品的构建非常困难，因为，好吧，我们构建的每一个很酷的东西都会让这款旨在不引起注意的设备更受关注。这就像，如果目标只是让人们阅读，那么你所做的任何事情都不能让翻书和翻页更快，这既是升级又是降级。而这对于一款设备来说是一个非常复杂的关注点，需要仔细梳理。

嗯，这就是问题的关键。既然人们喜欢这款产品，你只需要倾听他们喜欢什么，就像他们喜欢它，这与众不同……

不同于倾听他们想要什么。

对吗？是的，倾听他们喜欢什么。而且你知道，对于Paperwhite来说，只需要倾听。而且，归根结底，它就是他们没有……这不是关于思考Kindle，而是关于思考他们正在阅读什么，以及消失在其中。然后你开始进入新的方面，比如，所以他喜欢什么，比如，我只是喜欢它的感觉，我喜欢它有多少种方式，我喜欢我能以任何姿势阅读，我喜欢我能躺在沙滩上，我喜欢我能把咖啡洒在上面，他们不会说出这些话，但你开始倾听，我不知道。

但有一次我洒了咖啡，然后我擦了擦，我继续读，我心想，“它太棒了”。所以你喜欢防水的，你知道，我需要啊，我躺在沙滩上，你知道我们用各种水测试它，你知道你可以把这个东西扔进游泳池里，就像你不知道它，但这就是你喜欢的，你可以做到的。而现在真正的诀窍在于你在阅读时产品带来的舒适感。所以它不会妨碍你，它会消失。

以新的Paperwhite为例，屏幕尺寸略微增大到7英寸，但设备本身几乎没有长大，这意味着你仍然拥有完美的重心。当你拿着它时，你仍然不会考虑它的感觉，就像一片羽毛。

你知道，当你拿着它阅读时，它就像一本书一样消失了，你到了……你到了……你知道，团队给了用户更多的空间，这又回到了其中一件事，我看到更多的是非常简单的。翻页速度更快感觉很好，但你并没有带走他们喜欢的任何东西。你只是增加了它，我认为这是至关重要的。但它是一款我认为消失在……

背景中的产品，17年前就是这样。

我并不是说关于阅读的一切，它现在运行良好，而且运行得非常好。

所以Kindle有两个部分。David提到了Kindle Scribe，我相信它创造了他们有史以来最高的销售额峰值。人们喜欢这种设备，他们喜欢其他Kindle设备，因为你谈论的是什么，对吧，年轻人尤其知道他们的手机很分散注意力。

他们被更便宜、更简单的设备所吸引，这种设备提供更集中的体验，或者只是停止使用黑色和白色体验来减少干扰和噪音。世界上有一种dumb phone的趋势，这种想法是我们不应该使用我们的手机。我看到的一切表明，Scribe是一款精良的硬件，就像一个有品位的屏幕。

Kindle就像集成的硬件、软件和服务。当我听到人们抱怨时，大多数情况下是关于Kindle的，“我被锁定在Kindle的生态系统中，我无法在这个设备上使用书店PDF”。很乱。

很难。而且没有一个类似于应用商店的东西能让Kindle扩展设备的功能。在这里有点来回，对吧，他们喜欢这个设备。

它提供了一种非常独特的体验，可能会让人们适应这个系统。他们可能会喜欢它。然后，为了让它做所有你可能想做的事情，比如绘图，你必须让它成为一台电脑。

你必须让它成为一种书写工具。好吗？你必须让它成为一种书写工具。然后你得到了，这是一个非常危险的斜坡，就像一旦你试图让功能变得太可爱或走得太远，嗯，你开始偏离我们真正想要的东西，那就是模拟的，你知道，从模拟到数字，就像在纸上写字，这是非常危险的。

一旦你开始减少更多，顺便说一句，你可以……这就是为什么我们添加了一些简单的功能……但非常简单。我们有一个列表，我们的列表很长。我想我告诉David，我们可以添加的功能数量……但我认为，混淆场景是不对的。

如果你能创造一些东西，很好。但归根结底，你需要的是基本功能。拿起笔开始写作，就像它是一张纸一样。

我们还减少了在书上写作，就像你在书上写作一样。所以这种转换也很具有挑战性。但我认为我们已经做得相当好了。我认为我们已经接近了。

但是，这里有一个独特的人来讨论这个问题，因为作为我，谁最了解在客户的东部使用笔运行完整的操作系统……

是，我可以找到一个人……

然后就像，然后你得到了频谱另一端的另一件事。

我们就像，你可以在书上写字，是的。

这些体验彼此很友好……

一点。

我的意思是，至少对于Kindle Scribe来说，你添加的功能越多，它就能做其他事情，即使功能很简单，比如你可以访问PDF并在上面写字并记下笔记。我说，这是文件，这样你就可以……

你现在就可以做到，对吧？但有了新的Scribe……

但它仍然像是在Kindle的世界里，绝对的，在感觉上仍然有很多抽象的东西……

你不会得到额外的干扰，这比你去附件到电子邮件时更好，你就像，“哦，让我现在检查一下网络，让我看看The Verge上的文章”，就像……就是这样……

我的目标是让你……

放下这个……

我不在Kindle上看The Verge，但我认为……我认为这与Surface和笔的方式是一样的，对吧？你在同一个频谱上……

介于只用于阅读书籍的设备和……

以及Windows专用设备之间。让我说，它确实如此，伙计，它确实如此。

你专门为Kindle买这个吗？为Kindle？

就像，小心点。就像，这是美好的事情之一，就像有很多不同的东西可以结合在一起创造奇迹，别误会我的意思。它们如何结合在一起会产生影响。

我同意。

但我认为，但在这个领域中，当然，当然，你应该能够在你的iPad或PC或Surface或其他任何东西上书写，当然你应该，当然，你知道，有一些事情需要完成，事情要做。可能会有一个B2B要做。

这是目标驱动的。你不需要你的Paperwhite来浏览网页，事实上，当你写作时，有时你需要这样做，如果不是一直这样做的话。我在开会时，现在在我的Scribe上记笔记，我无法想象在……上做这件事。我不会那样做，或者一本新书，是的，但这绝对不是一台功能齐全的电脑，因为它会让我分心。

所以，你用Scribe……

在我的早晨在Scribe上做的事情，这就是为什么我们将这个总结功能放在一起。

是的。所以要继续。这是它的服务方面。

Scribe运行的是Kindle操作系统，运行的是一些AI功能。所以它会总结并提取信息。这些信息会上传到……

云服务，然后以精简的形式发送回来。

它们会生成你可以用在其他地方的文本。它们会生成……

是的，所以假设……在这种情况下，在这个总结功能中，这个功能，我有……我有……我知道现在有很多新的笔记，但它们是由人命名的。它们是由产品命名的，它们是由会议命名的，你知道……它们也是……我有我的晨记，通常情况下，它会落入其中一个类别，除非有一个创作类别或一个发明类别。

你知道，我有几种不同的安排方式，但假设有一本书有20页，是我的笔记本之一，对吧？这20页，我做了很多笔记。顺便说一句，在上面写字有一种情感，因为有一种回忆。

我记得我在这里在这张纸上写下了这个笔记。我知道我是怎么写的，我知道我为什么写它，但一旦你把它发送到云端，我的20页，它就会……总结所有20页。

把它发送回一个非常简单的格式。是的，我认为是OCR。

手写识别会读取这20页，总结，然后以一种美化的形式返回给你，比如选择你想要放置它的格式。我们有很多格式。你可以让它更长、更短，等等。

但以非常简单的格式，只需点击两下。这是所有笔记的摘要。我从20页的书写笔记中得到了一页笔记。

很强大。我只是在谈论AI的应用方式。现在，我不再只在手机上使用一个融合的设备，我有了三个设备。纸张，就在上面。我有。在众多麦克风中，David不断地通过你，而且他可以，他可以和你整天说话，也许，也许，你有没有一部手机，在某个时候，我希望所有这些东西都能相互交谈，我的AI引脚不知道我在我的亚马逊Scribe上记下的笔记，不知道我在我的笔记本电脑上读过的电子邮件，实际上创造了……让我更幸运的愿望。我喜欢，我很好。

我只是打算从一个供应商那里购买所有东西，我的手机艺术，我的……手机公司告诉我一切，呃，你怎么打破这种循环？是更强的交互能力吗？是扩展Kindle操作系统来做更多的事情吗？

不，我不这么认为。我认为……我认为这……我认为交互性是一件好事，而且你知道……你知道……你可以发现……你可以找到……这种经济举动似乎……是的，在不同的操作系统之间肯定……我不会因为这件事而失眠。我也知道，亚马逊构建的设备系列中，由于你，它将会……将会继续下去。

Nilay and David talk about the week in gadget news, after scoring their predictions on last week's Tesla event. (Spoiler alert: nobody did very well.) They talk about the new iPad Mini, the new Sonos Ace Ultra soundbar, and the new Analogue N64 emulator. Then Amazon's Panos Panay joins the show to discuss this week's big Kindle news, and where he thinks the future of e-readers is headed. Finally, Nilay and David do a lightning round, with a lot of Google org chart news and just a little bit of Trump news.Further reading: The Optimus robots at Tesla’s Cybercab event were humans in disguise The Tesla Cybercab is a cool-looking prototype that needed to be much more than that Tesla’s Robovan is the surprise of the night Apple just announced a new, faster iPad Mini  AMD and Intel are teaming up to fend off ARM chips Sonos announces ‘breakthrough’ Arc Ultra soundbar and Sub 4  Analogue’s 4K Nintendo 64 launches next year for $249 Amazon’s new Kindle family includes the first color Kindle Amazon’s Kindle Colorsoft Signature Edition hands-on: color E Ink looks pretty good Amazon Kindle Scribe 2024: a new design and AI tools for note takers Amazon’s new Kindle and Kindle Paperwhite are faster and brighter Amazon discontinues the last Kindle with physical buttons  Google is replacing the exec in charge of Search and ads Here’s a bunch of bananas shit Trump said today about breaking up Google Trump says Tim Cook called him to complain about the European Union Anthropic’s CEO thinks AI will lead to a utopia — he just needs a few billion dollars first  The New York Times warns AI search engine Perplexity to stop using its content Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我变得更加无缝地回到第一点，就像图表的机会一样。但我认为你不想完全锁定，我认为你仍然需要拦截能力，所以我认为两者都很重要，我认为对每个人来说都不同，就像你最终会到达一个你热爱某一组设备的地方，我不认为你会在包里放五个。但如果有一个你确实需要的专用设备，你就会带着它，这会有所不同。

嗯，你需要这种连接性。但不要误解，你今天在 Kindle 上的所有笔记都会显示在你的 iPhone 上，就像我的 Kindle 一样。这些创新似乎非常棒，最终你肯定会在你的 iPhone 上编辑这些笔记，但就像不要泄露未来，对吧？但我认为这并没有限制。所以，当你说它对我没有太大的意义时，我不同意，因为我们确实相信这是一个机会，我们确实想看到它。嗯，你知道，我们看到你的产品，其他平台的一些产品，以对客户有用的方式，在对他们有意义的地方，而不仅仅是为了做它或打个勾。

但这很重要。再问五个问题。

我们确实如此。

原来你在谈论某种专用设备和……

不是在某些时候。我的团队，我们的团队不会在某些时候拯救我吗？

我们正处于所谓的智能手机设计调解的时刻，对吧？就像我们多年来，公司都在想，什么东西会超越手机？而数码相机正在卷土重来。我又买了一个20年前很酷的像素相机。

你经历过这些。

你在智能手机崛起的主导地位的整个过程中都在制作产品。你提到了，你知道，Kindle 作为一款无干扰的设备，已经成功很长时间了。你是否认同这里的大趋势，即我们把所有东西都塞进手机里，然后下一步就像把它们……

全部再拿出来？不，不，我好的。是的，嗯，我不知道。这是一个宏大的趋势。很多人会……

让你相信它是……我不是其中之一。

所有真正重要的人。

任何不是谷歌和苹果的人都很想成为接吻者，因为这对他们来说是一种非常好的规避和吸收税收的方式。

是的。我的意思是，我认为如果你相信人工智能是一种平台转变……

人工智能是一种平台转变……

但这样你就可以控制一种新型的用户界面，对吧，功能的核心。然后也许我可以让人们停止你。

是的，我认为手机不会消失。是的，就像你说的所有话都是对的。我认为最后一句很奇怪。

是的。我的意思是，看，手机是一款不可思议的实用产品。你口袋里现在可能有的，是一个伟大的产品，它有其用途和形式。我认为当我认为手机消失时，工作岗位将会离开手机。我认为我们可以创造一些与手机毫无关系的神奇产品。

嗯，我们将会……我的意思是，这就是我来到亚马逊的原因，就像回到你的第一个问题一样，这就是我来到亚马逊的原因，毫无疑问，我们可以通过人工智能的贯穿线创造奇迹，就像你之前说的那样，那不是假的，是的，那是一个平台的转变。但要傻乎乎地说，你知道，记得十二年前，十三年前，当我们开始做 Surface 时，只是给你一个类比。我没有想过我想回到那里。

有很多人告诉我笔记本电脑已经死了。我的意思是，你在做什么，手机已经取代了它。那是十三年前的主要情况，现在也是这种情况。

正在发生的事情是某些工作正在转移到手机上，只是购物者。在手机上很棒，社交媒体在手机上很棒，拍照很棒，预测天气很棒，沟通……但笔记本电脑上的工作只是变得更强大。这很有趣，那些必须在上面完成的工作，你知道，走进任何会议，每个人都会打开他们的笔记本电脑来做他们的工作，在很多地方，你可以在手机上做很多事情。

但这并不是说个人电脑正在消亡，它的类比，采用这个类比，现在也是一样的情况。我现在认为工作岗位将会离开手机。我认为可能会有更好的产品，我知道会有更好的产品，你知道，会带来更多知名度，更多选择性的产品，让它对人们更有用。

嗯，我的意思是，不，我现在可能正在开发其中一些产品，当他发现我们从哪里开始时。我相信，我只相信我知道它，而且我知道这对客户来说是正确的，对人们来说。但要说它会消失，算了吧，太傻了。

我只是认为工作岗位确实会转移。这个类比有意义吗？就像手机会消失，你口袋里的屏幕。

这不是重点。然而，某些工作岗位会转移到其他地方吗？我认为是的，当然。

现在，是否存在一个世界，每个人包里都有一百个设备？不，不，不。但是你知道，有些工作，在你的手腕上，在那里更好。

有些工作留在你的停车场，在那里更好。有些工作会在你的眼睛上，在那里更好。你知道，一旦这影响了你的无缝操作，就像……很多东西将是环境设备，语音功能强大。你知道，我知道对于这些东西，我们现在已经有1亿人在使用了。

就像工作岗位会转移到那里，而且它们会很棒，顺便说一句，难以置信的强大的工作岗位，你会在由我的团队正在构建的设备上看到它，就像我本不应该谈论这个，我必须看到我的团队，就像我会谈论它，放慢你的……你知道，所以让我们停止暗示 Echo 和 Alexa。我停止它，比尔，要明确一点，就像在同时把所有这些东西放在一起之间存在现实，与亚马逊这个令人惊叹的团队合作，我……我可以……我告诉你亚马逊的产品制造商是多么优秀。所以你……只是有机会把很多东西放在一起。但我认为回到最初的观点。我不是……我不是以……

作为行业的一部分……

说“是的，手机会消失”，算了吧，太傻了，你不可能让我对在我们日常生活中很重要的技术这么说。我可能是错的，也许我很乐意被证明是错的，对我来说很好，你知道，从选项中选择。

但人工智能代表着重新思考家庭的机会。

我认为是的。是的，我认为这是真的。

这些工作岗位会转移吗？是的。

但这就像任何事情一样，你知道，回到我十三年前说的，这是一种重新思考个人电脑的方式。工作岗位转移到了手机上，那是一个完全不同的……一种取代个人电脑的技术。我喜欢这些工作，它们必须变得更强大。你只需要……

想想它们是如何完成的。我认为你上次来这里的时候，你给我看了 Surface 2。

是这样吗？

我认为我们上次……

在演播室里。

这是一个很酷的产品。

你认为有机会进入手机……

让你现在看到你……在这个领域建立桥梁……

你知道，必须以一个大动作结束。

是的，挥杆，漂亮的挥杆。但头戴的是什么词？但我不能碰小马。

我们会让你回来，你会谈论领导力原则，几个小时。

这可以是……是的，我认为我的意思是，露西有很多……

的……

热情……

围绕它。谢谢。很有趣……

节目的支持来自 Clavo。你正在建立一个企业，Clavo 帮助你发展它，Clavo 是一个 AI 驱动的营销平台，它将你所有的客户数据、电子邮件和分析整合在一个地方。借助 Clavo，像 Fishwife 这样的品牌提供个性化的实时体验，让他们的客户保持参与。他们仅用四年时间就将收入增长了七十倍。这就是规模。访问 KLABIYO.com，了解 Fishwife 等品牌如何构建更智能的数字……

与 Clavo 建立的关系来自家得宝。嘿，马上就要过节了，无论你计划旅行还是做东道主，拥有一层额外的安全保障总是一件好事，这有助于让你安心。现在，在家得宝的帮助下，你可以通过智能家居安全产品的便利性保持连接和保护。家得宝提供各种产品，让你可以轻松控制和自动化你的家居，拥有顶级的智能家居品牌，如 Ring、谷歌、Wise 等。

从带有 4K 监控的智能摄像头到可以通过智能手机操作的门铃，家得宝应有尽有。无论你是专家还是智能家居技术新手，家得宝都能帮助你找到适合你和你的家的产品。访问家得宝的在线或实体店，购买你的智能家居产品，让这个节日季安心一些，因为智能家居始于家得宝。节目的支持来自家得宝。马上就要过节了，无论你计划旅行还是做东道主，拥有一层额外的安全保障总是一个好主意，这有助于让你安心。现在，在家得宝的帮助下，你可以通过智能家居安全产品的便利性保持连接和保护。家得宝提供各种产品，让你可以轻松控制和自动化你的家居，拥有顶级的智能家居品牌，如 Ring、谷歌、Wise 等。从带有 4K 监控的智能家居摄像头到可以通过智能手机操作的门铃，家得宝应有尽有。无论你是专家还是智能家居技术新手，家得宝都能帮助你找到适合你和你的家的产品。访问家得宝的在线或实体店，购买你的智能家居产品，让这个节日季安心一些，因为智能家居始于家得宝。

让我们回到本周的闪电轮。本周我发了一些关于闪电轮的 Slack 信息。赞助商，我……

做。他们如何完成的？我们知道。

我会说，有一些非常有创意的想法，但仍然不是只有一种状态的方式来回应。

如果。

你有一家公司，对闪电轮感兴趣，他们真的想……

当然。是的，很多。

我们正在努力。再说一次，我没有能力、复杂性或经验来销售广告。所以我的工作只是每周都这样说，把广告说成现实。

其他人，有人出现……

有人会在那里解决这个问题。我希望它像……

坦帕湾闪电队，NHL 团队，最终会赞助客厅。

基本上就是这样。而且我喜欢……我知道它不必那么复杂。像乔治赞助的，我认为在这方面会奏效。

我喜欢你的名字是乔治。

你可以开张支票，打电话给我们……不，我不知道它是怎么工作的。我不知道你能不能打电话给我们买它。闪电轮有很多东西，你先说一个，好吧。

所以，这件事发生在今天，星期四，我们正在录制。谷歌宣布了一些相当大的组织结构变动，这是我们今年一直在跟踪的事情。为了让 AI 一统天下，谷歌一直在积极地改变公司的运作方式。但我认为部分原因是谷歌改变了很多公司，并且有很多在那里工作了很长时间的人，也许他们不想再在那里工作了，或者只是对他们长期以来一直在做的事情感到厌倦了，而且……它正在发生很大的变化。

星期四发生的新的变化是，Prabhakar Raghavan，他负责搜索广告和其他一些事情，但他主要……他是就谷歌如何赚钱而言最重要的人，已经很久了，现在他将辞去这个职务，成为谷歌……我认为这个头衔是首席技术官。怎么说比较委婉？这个头衔没有任何意义。

就像我说的，我们和Hiroshi Lockheimer一起经历过这个，对吧？他说他不离开谷歌。他只是承担其他职责。

一切都很好。他们将继续成为谷歌内部有趣且重要的人物。但谷歌的运作方式是，如果你负责某件事，你就不会负责某件事。所以我认为担任首席技术官的想法，它将很宏大且有趣，并且会在偶尔的会议上露面。但就他离开搜索团队而言，这非常有意义……

这是最重要的团队，承受着最大的压力，对吧？来自监管机构和公众的压力……

无论如何，是的，这是最重要的。而说到这一点，实际上接替这项工作的人是 Nick Fox，他在谷歌工作了很长时间，多年来我听到的一个说法是，Nick 是少数几个很快就能相信是他的“修理工”的人之一。他是被指派来让事情运转起来的人，他与消息传递有关，我是大卫……

我会说你的证据不支持你的观点。

是的，除了……RCS 已经成功了。谷歌消息现在无处不在。就 Nick Fox 需要解决一个不可能的问题的程度而言，他做得相当不错。他长期负责助理。

Nilay和David讨论了本周的小工具新闻，并在预测上周的特斯拉活动后得分。（剧透警告：没有人做得很好。）他们讨论了新的iPad Mini、新的Sonos Ace Ultra soundbar和新的Analogue N64模拟器。然后，亚马逊的Panos Panay加入节目，讨论本周的Kindle大新闻，以及他认为电子阅读器的未来走向何方。最后，Nilay和David进行了一轮闪电问答，其中有很多谷歌组织结构图新闻，只有一点点特朗普新闻。进一步阅读： 特斯拉Cybercab活动上的Optimus机器人是伪装的人类 特斯拉Cybercab是一款外观很酷的原型机，它需要比这多得多 特斯拉的Robovan是当晚的惊喜 苹果刚刚发布了一款新的、更快的iPad Mini AMD和英特尔联手抵御ARM芯片 Sonos发布了“突破性”的Arc Ultra soundbar和Sub 4 Analogue的4K任天堂64将于明年以249美元的价格推出 亚马逊的新Kindle系列包括第一款彩色Kindle 亚马逊Kindle Colorsoft Signature Edition上手体验：彩色电子墨水看起来还不错 亚马逊Kindle Scribe 2024：为笔记爱好者提供新的设计和AI工具 亚马逊的新Kindle和Kindle Paperwhite更快更亮 亚马逊停止生产最后一款带物理按键的Kindle 谷歌正在更换负责搜索和广告的高管 特朗普今天说了一堆关于拆分谷歌的胡话 特朗普说蒂姆·库克打电话给他，抱怨欧盟 Anthropic的首席执行官认为人工智能将带来乌托邦——他只需要几十亿美元 《纽约时报》警告人工智能搜索引擎Perplexity停止使用其内容 给我们发邮件至[email protected]或致电866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 他 他 我认为是要推出谷歌Fire，嗯，就像命中注定的夫妇一样，但他是一个被选中去做谷歌一些最重要、最雄心勃勃的事情的人，而且是在非常关键的时刻。呃，所以我认为这说明了他为什么会出现。他并不像一个经验丰富的搜索主管，对吧？就像在搜索领域工作了很长时间的人有很多一样。

他是一个来自公司其他部门的人，大概是为了改变搜索的运作方式，我认为这非常有趣。呃，另一个重大变化是，整个Geri部门现在归DeepMind所有，嗯，DeepMind，而领导DeepMind的Demis Hassabis则冷酷无情地巩固了谷歌内部的人工智能力量。呃，DeepMind想要诺贝尔奖，这既是对他们所做的一些蛋白质研究的赞扬（非常酷），但也意味着，一步一步，谷歌所做的一切人工智能工作都落到了Demis和DeepMind的手中。

除了谷歌助理，它将用于平台和设备。

我认为这是一个标志，表明谷歌助理正在消亡，对吧？谷歌助理将成为你用来打开和关闭蓝牙和手机的方式，其他所有事情都将被整合到其中，这对我来说非常清楚。

所以那是澳大利亚的Rack部门，那是Pixel部门和Android部门。

哦，没错。那是…那个部门…

太吸引人了。

我 我实际上百分百肯定，这意味着它将成为Android的一个功能，而不是一个AI功能。

或者家庭作业之类的东西。

当然，这是一种在你的设备上打开足够多东西的方式，如果你实际上不需要…

但是未来的谷歌助理和未来的Geri以及人工智能并不是一回事。

不，这就是现在使用Android非常烦人的地方。因为，呃，我可以在你的手机上做这些事情。哦，是的，这是谷歌，你在干嘛？我会给你一分钟的时间，法律，无论如何我都会在Demis手下工作。

所以我从中学到的其实是，没有人知道如何组织公司，对吧？你公司任命了一位新的首席技术官。谷歌未来的最重要技术是什么？是人工智能，是的。你的新首席技术官现在要做什么？他要直接向你的人工智能首席执行官汇报，那个人…我只是想知道如何…

好吧，这就是人工智能的问题，对吧？如果你相信人工智能是未来，人工智能就是一切，它是你的基础设施，你的产品。

它是所有这些东西之间的粘合剂。它是一切。人工智能是整个技术栈。所有这些公司都在任命一个人来负责人工智能，这并不等同于让他们成为公司的CEO，但也不完全不同。

好吧，当然。我们只是将它与微软进行比较和对比，微软现在基本上拥有相同的结构。谷歌已经将自己转向了同样的结构。

微软。所以微软有Kevin Scott，他是…呃，众所周知，仍然是微软最重要的人，他私下告诉我，Kevin Scott拥有微软的GPU预算。

如果你想买GPU，你必须打电话给Kevin。你如何让自己成为公司最有权势的人？这是真的。

所以他是CTO。他是做了一堆…开放的…早期工作来实现开放理念的人。他就像…弄清楚了这一点。

但是后来微软，OpenAI的DRAM发生了，微软出去，有点像收购了来自Inflection的那些人才，所以Mustafa Suleyman是微软的首席人工智能官，他们有CTO，Kevin Scott仍然是…这只是一个复杂的组织结构图，看起来完全像这样。是的，百分百正确。

所以我们只是在结束。这些公司开始…他们试图弄清楚如何构建自己的组织结构以使所有这些工作都能进行。对我来说，唯一的区别是，谷歌的业务面临如此严重的监管威胁，以至于很多人，我认为，选择退出，而不是继续前进，是的，我的意思是。

再说一次，即使你认为谷歌可能会毫发无损地摆脱所有这些监管问题，这也会持续很长时间，如果我是证明…比如，你想在接下来的十年的大部分时间里无所事事，直到所有这些反垄断问题都解决了吗？你只是想离开，去处理其他问题吗？

我能理解。是的，他们完成了所有整合，谷歌在安卓系统中整合了紧急法庭动议，以推迟Epic Games的案件。你至少想在地球上四处走走，对吧？

是的，几年了？

奇怪的是，我实际上还有更多关于谷歌的东西，但它也与特朗普有关。我道歉了。选举季节，特朗普说了很多话，人们要求我们对此进行报道。但是你知道，他确实有可能获胜。

我要指出的是，我们经历了第一届特朗普政府的技术政策，那真是疯了。我最近才想起这件事，我对此非常生气，因为我刚数了特朗普宣布以来有多少天。谷歌每周都要为当前的测试创建一个网站，这没什么大不了的。再说一遍，这一次他讨厌科技公司，就像…对唐纳德·特朗普输掉选举的回答不是“是”或“否”，而是“大型科技公司干预了亨特·拜登笔记本电脑策略”，这不是一个答案。

但他们现在谈论的是…

…与…所以这不是一个答案，就像你可以对人们是否获得了信息感到生气。但这并不意味着他们的选票无效，就像我认为许多投票给希拉里·克林顿的人一样，他们很生气，《纽约时报》选择让“邮件”这个词与每个人都息息相关，比如《The Verge》卖了一件印着“邮件”字样的T恤，但这并不意味着他们的选票无效。

所以整个vance式的攻击毫无意义。但我想要指出的是，谁在乎？科技公司。

所以特朗普在芝加哥经济俱乐部的舞台上，接受了John Micklethwait的采访，他是《Bloomberg News》的编辑。John Micklethwait是一位非常得体的英国人。他曾经是《经济学人》的编辑。他不是一个…呃…轻率的、不认真的人。

是的，他不是…他不是那种人…

…那种人，是的，我知道很多都不是…我们正在举办一个世界性的派对，只是在发布…但所有这些都是…我不会说他们是谁，但如果你在我的名单上，你就在我的名单上。

你太棒了，所以John Micklethwait问特朗普，嗯，他说司法部想拆分谷歌，你怎么看？然后特朗普说了一些话，所有这些加起来就是，我想对言论进行一些监管，我的意思是，我只会读给你听。特朗普说，是的，你看，谷歌拥有巨大的权力。他们对我非常不好。

他们对我非常不好。我可以从这个角度来说话。他们只有负面新闻。换句话说，我有20个正面新闻和20个负面新闻。每个人都有权这样做。

你只看到那20个负面新闻。我前几天给谷歌的负责人打了个电话，我说，我最近得到了很多正面新闻，但你却找不到它们。我认为这是一个完整的骗局。我认为谷歌是一个骗局，就像我们的政府一样，到处都是混乱的。令人费解的，是的，所以我认为他指的是，如果关于他的正面新闻有20篇，负面新闻也有20篇，特朗普…如果你在谷歌新闻中搜索唐纳德·特朗普的名字，你只会得到负面的…

新闻，大概…

那样…

我相信这就是他…他打电话…

大概很快就会向Sundar Pichai投诉这件事。这纯粹是第一修正案的保护行为。啊，我们要写一些报道，你要输入搜索词，我们会给你列出它们，也许你认为谷歌应该更中立，但如果你想对此做些什么，你将…在这个国家，你会直接撞上第一修正案，这些公司已经有多起案件声称他们的第一修正案权利，对吧？是的。

然后他转向了与中国的对话，他说，我做了一些事情，但你必须给予他们很多赞扬。他们变得如此强大，如此强大。你必须赞扬他们。

你如何变得强大？这是一个真正值得讨论的、有趣的论点，然后他说，与此同时，这是一件非常危险的事情，因为我们希望拥有伟大的公司。我们不希望中国拥有这些公司，对吧？中国害怕谷歌。他说，中国是一个非常强大、非常聪明的人群。

我很高兴读到那部分。否则我会让你读那部分的。

这是一个…

描述一个国家的好方法。

啊，什么…

是一个…

国家，所以我不知道，伙计，比如，中国害怕谷歌吗？一家不在中国运营的公司？他在谈论人工智能吗？是的，我试图解决这个问题已经有一段时间了。

然后Micklethwait说，你害怕中国，你想让TikTok运营在这个国家，我不…特朗普只是转移了这个话题，因为Micklethwait说TikTok是一个威胁，特朗普说，我认为它是一个威胁。坦率地说，我认为一切都是威胁。没有什么不是威胁。

我们应该把这句话印在T恤上。呃，但有时你会战胜威胁，就像谷歌。我不是谷歌的粉丝。他们对我不好，但这样做会毁掉这家公司。如果你这样做，或者你毁掉了这家公司，那么你可以在不拆分它的前提下所做的事情是确保它更公平。

然后他以“它之所以不好，是因为假新闻，因为新闻真的很假，我们必须解决的一件事是纠正新闻界，因为我们有一个腐败的新闻界”结尾，所有这些都是言论监管。是的，我想让谷歌更公平。这是一项内容审核法。我想…我们要通过很多…坚持说这些群体…我不这样做，然后我们要纠正新闻界…如何书写日志…如果你因为某事而生气，你就去写，对吧？法律，对吧？纠正新闻界的法律会让政府参与到这个过程中。

就在这个过程中，他一直深入到，实际上，问题不在于修复谷歌，而在于修复那些撰写关于谷歌或关于我的报道的人，这些报道被发布在谷歌上，就像…我不知道如果你想得太认真，你的大脑会不会爆炸。呃，但这些都是他公开说的话。

显然他打电话给…所以另一个故事是，今天他说蒂姆·库克给他打电话，所以我只会这样做…他在许多许多播客节目中出现，他一直在…在YouTube上…谁在YouTube上？是…

B…播客…特朗普，但他只是为了一个YouTube播客而打电话。他准备好了。啊，所以今天在…P…B…D播客上…如果你像…我从未听说过的某个大型播客一样，请不要生我的气…我告诉你…看看这里有趣的细节…我正在描述…他昨天在…他说两小时前，三小时前，库克给我打电话，他说，欧盟刚刚又罚款150亿美元。

他们被欧盟罚款了另外20亿美元，这是真的，在三月份，他们罚款苹果20亿美元，因为发现苹果以某种方式限制了音乐应用程序，然后他们基本上让苹果支付144亿美元的未缴税款。完全不同的事情，完全不同的罚款，呃，然后特朗普继续说，库克说了一些有趣的事情。他说他们用它来运营他们的企业，意思是欧洲是他们的企业，然后他说，这对他来说很多，但我必须先当选，但我不会让他们利用我们的公司。这种情况不会发生。

什么？

好的。首先，我喜欢蒂姆·库克或唐纳德·特朗普认为它只花费150亿美元的想法，而不是每年。就像，非常好，历史上效率最高的政府。

怀疑…伟大的…不清楚任何美国政客…如何与其他国家协商税率和其他事情。这只是…这只是一件事，如果德国出现在我们家门口…就像…我们对你的帽子有一些想法。

就像我们不会…我们想做什么？我不知道。我需要离开。

德国，美国，五…滚出去。所以，就像，这很令人费解。也许…也许总统在计算这个案子。

呃，奇怪的是，他只是说…他说，你知道，在谷歌的案例中，他说，我给谷歌的负责人打了个电话，我说，这不是…我们不…胡说八道，好吧，我们问你…他们什么也没说，但那是特朗普声称他打过电话，也许他这次说的是实话，他说库克给他打电话抱怨欧盟的规定，这对蒂姆·库克来说是一件非常有趣的事情。

他给出了一个时间范围。他说三小时前他给我打电话。所以我们知道这大约是在我们说话的时候。

所以我们问了苹果这件事。苹果完全没有回应。我会告诉你，我们经常与苹果交谈。

我们给很多公司发了很多便条。嘿，这件事发生了？嘿，我们需要一个声明。

Nilay and David talk about the week in gadget news, after scoring their predictions on last week's Tesla event. (Spoiler alert: nobody did very well.) They talk about the new iPad Mini, the new Sonos Ace Ultra soundbar, and the new Analogue N64 emulator. Then Amazon's Panos Panay joins the show to discuss this week's big Kindle news, and where he thinks the future of e-readers is headed. Finally, Nilay and David do a lightning round, with a lot of Google org chart news and just a little bit of Trump news.Further reading: The Optimus robots at Tesla’s Cybercab event were humans in disguise The Tesla Cybercab is a cool-looking prototype that needed to be much more than that Tesla’s Robovan is the surprise of the night Apple just announced a new, faster iPad Mini  AMD and Intel are teaming up to fend off ARM chips Sonos announces ‘breakthrough’ Arc Ultra soundbar and Sub 4  Analogue’s 4K Nintendo 64 launches next year for $249 Amazon’s new Kindle family includes the first color Kindle Amazon’s Kindle Colorsoft Signature Edition hands-on: color E Ink looks pretty good Amazon Kindle Scribe 2024: a new design and AI tools for note takers Amazon’s new Kindle and Kindle Paperwhite are faster and brighter Amazon discontinues the last Kindle with physical buttons  Google is replacing the exec in charge of Search and ads Here’s a bunch of bananas shit Trump said today about breaking up Google Trump says Tim Cook called him to complain about the European Union Anthropic’s CEO thinks AI will lead to a utopia — he just needs a few billion dollars first  The New York Times warns AI search engine Perplexity to stop using its content Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 嘿，是，这是一件事。嘿，我有很多想法，比如在镜头前肆虐。我们谈到了这个电台，这种沉默，我不知道需要什么，我不会去解读它。

我只是说它就在那里，我没有……我不觉得对治安法官和提交一份三联单以获得大型科技公司的评论有什么好处，这就是我们一直做的事情。所以我没有回应。我不……我不解读这个。

我不知道。这非常……非常人工智能，我的意思是，我认为在某种程度上，许多科技公司都在积极地支持特朗普总统，并在万一他获胜的情况下对冲他们的赌注，你知道，通过各种方式讨好他，这在过去几任总统任期内确实发生了，现在似乎也很明显地正在发生。蒂姆·库克不是……

喜欢。跳上舞台……

在集会上。

蒂姆·库克开了一家假工厂。我们肯定已经做这件事一段时间了。

这就是我的意思，对吧？所以，就像，对于蒂姆·库克来说，这样做本质上就像让那个人感觉良好，这完全不会脱离他的性格，对吧？就像，这是关于如何从唐纳德·特朗普那里得到事情的压倒性建议——奉承他。

所以打电话给他，说“唐纳德，欧洲是怎么回事？”，就像，我能理解你为什么打这个电话，如果你是蒂姆·库克的话，我也能看到一系列关于这个故事不真实的原因，以及为什么苹果会决定根本没有任何好处去回应。所以，再次回到同一个地方，就像我不知道该如何看待从“这一切都没有发生”到“事情完全按照他描述的那样发生”的整个范围。我不知道该如何解读任何……

可能的结果。这很……我确实喜欢蒂姆·库克说“他们用我的税收来管理欧洲”，首先，不管你怎样，你没有付给他们。

他们实际上并没有。

需要明确的是，这是一个问题。啊，所以我认为欧洲之后的事情，但我从没管理过欧洲。我曾想象过，都是孩子们，而且……我就像，我的预算更高，这是我在高中工作时的大部分内容，我认为这需要两种情况……再次强调，我不是经济学家。我没有这方面的正式培训。我只是认为这比强制点更重要，呃，我们会看到我们问了所有这些有时会回应这些。

我会说这两条评论是相互关联的，对吧？如果你是苹果，你对欧洲很生气，你也对美国司法部对谷歌提起反托拉斯诉讼感到生气，而唐纳德·特朗普却在这里说必须对谷歌做些什么，谷歌刚刚输掉了美国司法部的一场大型反托拉斯案，其主要结果是谷歌必须停止向苹果支付金钱，以便成为iPhone上的默认搜索引擎。所以这都是同一个问题。而特朗普就是特朗普，我认为他喜欢蒂姆·库克，他讨厌谷歌搜索。

是的，如果你……如果你……

唐纳德，我更喜欢那个男人在搜索……

最简单的……呃。

对，什么是……什么是……在机器人和人工智能方面，因为我认为我们应该以对顶级的展望来结束，正在发生什么……

关于这个，好吧，所以达里奥·阿莫，他是Anthropic的首席执行官，呃，文章，我认为是13000或14000字。非常多字。我的意思是，这个人基本上写了一本短书，论证人工智能……我认为这特别有趣，因为他这样做是因为山姆·阿尔特曼最近写了他的观点，人工智能会让一切都变得美好。

呃，Anthropic和很多等待的人都在……有点像对抗性地睁开眼睛。他们对……

他们正在建设。他们对未来描绘得更少，他们对安全更关注。他们谈论得更多的是他们正在做的事情的现实游戏。嗯，正如我们团队的达里奥·罗宾逊指出的那样，呃，他们还需要筹集一大笔资金才能做他们想做的任何事情，而且，相比于大声说“我正在建造上帝”，用谨慎的论证来筹集资金要困难得多，山姆·阿尔特曼一直在到处跑，说这就是他们这样做的原因，我认为她是对的。

呃，所以达里奥在这里做的基本上是，一个更合理的，但仍然非常非常乐观地展望人工智能可能是什么。我认为很多东西都是关于我们在谈论人工智能时很少谈论的东西，我真的很感激人们应该阅读这个。这是他和斯蒂芬·沃尔夫关于ChatGPT是如何运作的两年前的两篇非常有指导意义的文章，不像这个领域正在发生的事情。

我认为每个人都应该阅读这两篇文章。它们很长，但非常好。呃，他只是回顾了他所说的五个类别。生物学和身心健康、神经科学和心理健康、经济发展和贫困、和平与治理、工作和会议。首先，那就是一切。

所有的事情，只是欧洲，欧洲对你来说也是一个重点。

但他提出了一些有趣的论点，我认为他很好地解释了，要实现这一点需要什么，我们需要足够强大的AI，并且有许多不同的步伐，你甚至可以指出所有这些的漏洞，因为这些都不存在。大部分事情都将非常困难。

他只是说有一句话，他只是说它拥有所有可用于人类工作的界面，就像明天就可以交付的未来一样，所以我更把它看作是一种并非真正通向任何东西的路线图，而更像是一种关于人工智能在最佳情况下可能是什么的真正有见地的想法，通过这种方式，它是一篇真正优秀的文章，它谈论了很多人工智能可能对医学意味着什么，以及人工智能可能对我们如何与彼此以及与技术互动意味着什么。我们已经谈论了很多关于人们与人工智能角色建立的关系。他提到了这类事情。

这里有很多东西，你读到最后，你会想，哇，人工智能，太棒了，然后你会想，哦，还有其他事情。而且，这些东西现在都不存在，或者可能在不久的将来也不会存在，这就是我们的结论。我看到大多数人对这篇文章说的最多的是，即使他对所有这些都是正确的，他的时间线也相差几个数量级。我认为如果你带着这种观点去阅读，你会认为这篇文章非常有见地。

是的，紧随其后的是《纽约时报》警告Perplexity停止使用其内容，这就像，我知道所有这些都是建立在……就像获取所有电力、所有内容、所有金钱一样。而且，你……我猜你作为回报，你必须承诺数字上帝。

我的意思是，值得获取所有这些吗？这确实承诺的是数字上帝。他并没有明确地说，实际上他非常小心地避免说AGI，这就是数字上帝的代名词。

我认为他只是说强大的AI，这听起来不那么令人担忧。只是不同。令人担忧，我猜。但是的，就是这样。这就是如果你想成为这些公司之一，为了做你需要做的一切，你必须做出的承诺的规模。就像这是我见过的关于这种立场的最新、最合理的解释一样，他可能对所有事情都错了，但它就像，如果你想进入人工智能行业的理性大脑。现在，这就是我……

我所接近的，他们必须采取……

一切伟大的，它需要14000字来解释……

这就像，最后一件来自山姆·阿尔特曼的诉讼，他把这一切……

提高到100%。是的，你把这与马克和杰森所说的话放在一起，他们说，你不能强迫我们为此付费，因为那样我们就无法做到，就像，把这两个陈述放在一起，这……很难……

知道这一切将会如何发展，更好的方式是，马克在提交给美国版权局的文件中这样说的。

我们很好，对吧？

我们结束了。这是一场精彩的比赛。我很抱歉，你知道，这是一场非常激烈的选举。

我们必须谈论它。我们很快就会有很多关于选举的报道……比如政策报道。所以准备好。它来了，这很奇怪，因为它会紧跟在笔记本电脑评测之后。但这也许就是我们……

从2004年到选举报道。

所以我们提到大卫对Eble的1000次祝贺……结果我……我应该得到……

所有参与其中的人中最少的荣誉，呃，结果很棒，每个人都应该阅读每一篇文章，即使你不读它们，也点击它们，因为每个人的设计都不一样，而且它们都非常棒。你应该看看它们。不要阅读它们，看看它们。不是所有……

好吧，你应该阅读它们，因为记者们在写作方面做得很好，但这是真的，平面设计师、克里斯蒂安尼或创意结构和标题设计师玩得很开心，让这一切成功，而且效果非常好。呃，所以点击所有链接，我们会把它们放在那里，这就是正在发生的事情。然后感谢帕诺斯很快就会来。我们会让他……

回来，直到……是时候了，是的。

我认为……我认为我们可以这么说。好吧，就是这样。

就是这样，就是这样……

这就是本周的The Vergecast。嘿，我们很乐意收到你的来信。给我们打电话，866-VERGE11。

The Vergecast是The Verge和Vox Media播客网络的作品。我们的节目由Liam James、Wheel Poor和Air Go Mess制作，就是这样，我们下周见。本集的支持来自AWS。AWS，生成式AI，它为你提供工具，以世界经验最丰富的云的安全性和速度推动你的业务向前发展。

嘿。

它来自Koto，带有一点顶端。我们花了很多时间谈论一些在科技领域最重要的人，谈论他们投入资源的原因以及为什么他们认为这对未来至关重要。这就是为什么我们正在做这个特别系列，深入探讨公司今天花钱最独特的方式。

例如，在工作中开始购买和使用人工智能意味着什么？这要花公司多少钱？他们购买什么产品？最重要的是，他们用它做什么？当然还有播客？是的，你正在收听的东西，正在越来越多地由公司直接制作，例如风险投资公司、投资基金和一群新兴的创作者，他们有一天想成为投资者。

今年的收购活动，特别是人工智能领域，到底发生了什么？为什么科技领域这么多大玩家决定不收购，而是许可技术或挖走联合创始人？答案是，事实证明，比看起来复杂得多。本月你将在Decoder with laTeCh上听到所有这些内容，由Strike呈现。你可以在任何收听播客的地方收听Decoder。