E945 – Going Deeper with Dakota Mortensen
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达科塔，欢迎来到“恶劣档案”。是的，谢谢。你好吗？我很好，伙计。好的。我们很高兴能邀请你。是的，我很高兴来到这里。你紧张吗？是的。

是的，我总是有点紧张，然后我觉得一旦我开始说一些话，就会好一些。你需要喝口水吗？我总是需要。总是需要。我喝一口。你紧张得嘴巴发干。我能听出来。我能从你的声音里听出来。伙计，是的，太奇怪了。这就像唯一能让我知道自己紧张的事情。你是在犹他州长大的吗？不，我在爱达荷州长大。哦，犹他州。是的。

是的，就是这样。是的。事实上，我也在农场长大。所以我过着一种乡村生活。这很棒。那么是什么把你带到犹他州的呢？事实上，当我最后一次戒酒成功后，我觉得在那段时间待在爱达荷州对我来说很难，因为……

我所去的地方，感觉都是一个接一个的诱因。就像，哦，这个加油站。哦，这个地方。我所去的地方都是这样。所以我有点到了这个地步，我就像……

我想离开，然后开始新的生活。这里有太多的回忆。是的，这里有太多的回忆。我喜欢爱达荷州。我喜欢那里。但是是的，我认为在那段时间，这是我能做的最好的事情。好吧，正如我们所说，我们很高兴能邀请你。很感激你来到这里。当我……的时候，我有点惊讶……

也许是我在假设，你知道，这件事，但我不知道是你还是你的团队更像是，“嘿，达科塔想来聊聊。”是的。对此我非常感激，你知道，我们很多人说，“嘿，他们想分享他们的故事。”有时也是我们，你知道，尤其是在涉及到那些生活可能比较戏剧化的人时。是的。有时人们会有点不愿意来。所以，你知道，那部分是真的。你想来这里。是的。我认为，特别是考虑到……

我是那种人，我觉得就这种情况而言，即使是关于节目的事情，有时也很难，因为归根结底，我并没有真正控制很多事情，你知道，关于我的事情。所以很大一部分原因是，我只是希望有时我能说话。

并且也展示我是谁，因为我觉得我并没有真正做到这一点。是的，这就是我对这件事的感受。好的，我们很高兴能邀请你，并给你这个机会。我想回到我们之前谈论的内容，并了解一下你的背景故事，我认为我们对此并不太了解。你已经公开谈论过你的成瘾问题，但是人们是否完全意识到你的成瘾有多严重？

那段时期有多严重，以及你的药物滥用问题的细节？不。我认为这也是另一件事。这对我来说也是一个很大的部分，因为……

我一直想有一个声音，即使是为了像这样的事情，比如我真正热爱或关心的事情。对我来说，现在这是一个非常重要的事情，因为成瘾……它太重要了，尤其是在现在，几乎每个人都可能感同身受。比如你爱的人，家人，朋友。

都经历过这样的事情。所以对我来说，我喜欢谈论它，有时我通过社交媒体和其他方式来谈论它。通常当我这样做的时候，我得到的回应绝对是惊人的。比如，我会一直收到这样的评论，“今天失去了我的兄弟，今天失去了我的父亲。”这样的评论源源不断。所以，我……

现在，很明显，人们知道我过去有过这样的经历，但我认为人们并不了解我当时有多糟糕。是的。所以我想如果你愿意谈论的话，在最糟糕的时候，你滥用了哪些物质？是的。对我来说，这始于我高中时。我是一个篮球运动员。我非常喜欢运动，就像一个运动员。

我的膝盖很不好。我记得有一次在训练中，我的膝盖非常疼。我在体育馆里，一个孩子在那里……我不知道，比如在锻炼或什么的。他只是我朋友中的一个。

他……我抱怨我的膝盖疼。我说，“我的膝盖太疼了。”然后他说，“哦，伙计，我有一些止痛药。你要吗？”我一点也不知道。我甚至不知道止痛药是什么。我说，“是的，给我一些。”阿司匹林？当然。是的，我只是……我不太明白。所以我吃了它们，然后我去训练了，

我记得我一点也不疼，感觉就像世界上最好的事情。我当时想，所以训练结束后，我给他发短信说，“嘿，不管那些是什么，给我尽可能多的那种东西。”他甚至不是一个瘾君子。他不是一个瘾君子，也不是在贩毒。我想他只是有一些，他可能只是自己服用，也许是在尝试。所以从那时起，我遇到了他。

他说，“我知道有人做过手术，他有很多止痛药，我们可以去买一些。”所以我去了那所房子……你当时几岁？我17岁或17岁，我想。

你和家人关系好吗？是的。是吗？是的，关系很好。你有没有想过，“嘿，妈妈，太酷了。我发现了一种东西，我的膝盖不疼了。”是的，我认为发生的事情是，他最终告诉我更多关于它的细节。这有点像毒品。但我认为仅仅因为它是一种药丸，而且……我不知道。我没有看到……

那种方式的坏处，或者如果医生会把它开给某人，那不会那么有害，是的，无论如何，17岁的你，这太疯狂了，是的，没有，是的，是的，我只是……我不知道，所以我们在那儿，我倒了很多药丸，伙计，把它们放进口袋里，然后那个孩子说，“我还听说，如果你吸食它们，效果会更好。”

所以第二次，更像是一个玩笑。就像很有趣。就像我们都在笑，他从未做过。所以他说，“让我们试试吧。”所以我们试了。我记得当我开车回家的时候，那是我第一次感到兴奋，我记得当我开车回家的时候，我就像……

这是世界上最好的感觉。我当时想，“这感觉真好。”我觉得我体内的任何东西都消失了。我觉得自己……我只是觉得，“我现在什么都不在乎。”

从那时起，它发展得非常快。比如，你知道，我最终开始尽可能多地获得那些东西。而我当时的性格，我喜欢，我和每个人都是朋友。所以就像，我和滑板的孩子们是朋友。我和吸毒的孩子们是朋友。所以然后它就扩散开了，你知道，因为然后我的一些吸毒的朋友，我说，“嘿，你能给我一些这种东西吗？”他们说，“是的，我们可以。”

然后……然后它变成了羟考酮。然后从羟考酮，你知道，你可以增加它们的毫克数。然后在我不知道之前，我记得我当时在课堂上，通过扩音器，当时……阿片类药物流行病变得非常严重。他们在扩音器上宣布了这件事，呃……

他们说，“嘿，你知道，就像谈论它有多容易上瘾，以及它们有多糟糕。”我记得我当时坐在那里。我说，“好吧，我现在有点害怕。”所以我记得在那之后，我说，“我不再做了。”我试图停止。

我说，“我做不到。”我已经……我无法停止。当你……你是什么感觉？你停了多久？一天？没多久。是的，就像……就像也许只有一两天。那么是什么感觉让你想再次服用呢？好吧，问题是，这就是成瘾的部分。如果你不了解成瘾，就像……尤其是我这么年轻的时候，我并不知道……比如，呃，你的身体会渴望它。你……你的思想开始改变。就像它在告诉你，“嘿，你需要这些”，或者你开始为自己辩解，你真的开始为自己辩解，就像，“这并没有那么糟糕。”

“你很好。”“你可以继续服用。”“你没事。”“我随时可以停止。”是的，是的。就像，这就是我的感觉。我当时想，“我很好。”“这对我没有任何影响。”然后，是的，然后我就开始做……你知道，做一些这样的事情。然后我开始……我有一个朋友最终告诉我，你可以用锡纸吸食它们。然后……

这改变了一切。谁给了你这个教程？你是怎么学会这么做的？另一个瘾君子。哇。他和你的年龄一样大吗？他实际上比我小一岁。你知道最疯狂的部分是什么吗？他妈妈撞见我们这么做了，但他妈妈对此无所谓。什么？是的。就像她什么也没说。直到今天，当我回想起这个故事时，我仍然觉得……

这太疯狂了。就像他们只是……对此无所谓。而且很酷的是，那个孩子现在已经戒毒了。他妈妈也戒毒了。我认为他的全家人都戒毒了，这真是……这是一个奇迹。这真的很好，因为他也很糟糕。他也走上了一条非常黑暗的道路。是的。一旦我开始吸食它们，然后这些药丸的成本……

变得非常疯狂。你当时在花钱……他们在卖……因为最终，是的，人们不再给他……是的，是的，是的。到了他们以每颗50美元的价格出售的地步。哇。所以……

这是很多钱。而且，你知道，在这段时间里……你当时是怎么赚钱的？工作。我一直都在工作。我一直在工作。我是做建筑的。随便你。我一直在……在这个时候，你吸毒并做体力劳动。是的。所以我一直都在吸毒。有人……比如，你的父母……

开始注意到你的行为变化了吗？或者律师开始注意到你的行为变化了吗？是的，有趣的是，我一生中第一次吸食大麻时，就被我的父母抓住了，因为我当时吸得很high，我不知道那是什么感觉。和我在一起的那些吸大麻的孩子一直告诉我，这是你第一次，你不会high的。所以我一直在猛吸……

这是在你吸食止痛药成瘾之前吗？我认为是在它开始的初期。然后我说，“我要试试大麻。”我当时吸得很high，他们说，“啊，伙计，你会没事的，即使……你还有三个小时。你不会high的。”或者类似的话。两个小时后你就能回家了。我回到家后，我甚至……我无法说话。我爸爸看见我了。

这就像瞬间……“你怎么了？”我记得他当时在对我大喊大叫，而我却在笑，因为我当时吸得很high。我觉得这很有趣。所以这很疯狂，因为当我回顾过去的一切时，我的家人真的给了我很多帮助，因为他们很早就发现我开始接触这些东西了。

所以他们几乎从一开始就知道我开始接触这些东西了。然后从那里转向海洛因，因为羟考酮太贵了。海洛因便宜一些，效果相似。

所以你就转而吸食海洛因了。很多人都是这样做的。在那时，比如，你还记得吗，你的大脑在告诉你什么？因为对我来说，我就像那个孩子。是的。敢于尝试。对。你知道，我当时想，“是的，我不想变成绿色，伙计。”“我……我高中没吸毒。”所以就像，很明显，你的心态和我成长时不一样，你知道，对我来说，成长过程中，就像，你知道，是的，也许孩子们会吸大麻，也许孩子们会喝酒，无论如何，即使是那些疯狂的孩子，你知道，

可能尝试过可卡因，但海洛因就像……别碰那玩意儿，那会要你的命。是的。你当时有没有意识到你在做什么？你知道，我有点意识到，因为当我第一次……我相信我第一次得到它的时候。

当你开始进入海洛因、甲基苯丙胺的世界时，你开始进入一些非常奇怪的房子。绝命毒师。是的。这真的……真的很难过。我记得我曾经去过很多房子，我的心都会为那里发生的事情而破碎，这太奇怪了，因为我当时正在吸毒，但我也在看着这种情况，心想……

这太疯狂了。我不应该在这个房子里。但你有没有意识到那是你的下一个目的地？不。而且，更疯狂的是，我……是的，我第一次得到海洛因的时候，我记得我从那些人那里得到它，他们当时正在注射海洛因，看着他们让我非常害怕，因为……你知道，这是一个瞬间的事情。就像，他们会这样做，然后他们就……他们就消失了。

这真的吓到我了。所以我记得当我看到那个的时候，我告诉自己，如果我曾经注射过，我就完了。我知道那是怎么回事。我听说过，当你用针头戒毒时，会难上十倍。所以我总是对自己做出这样的承诺，我就像，“我永远不会注射。”

所以我只是……所以你开始吸食。是的，所以我只是吸食它。你认为那可能是你最难忘的时刻吗？你在吸毒的时候感到害怕？你知道，有很多时刻，因为我认为成瘾，尤其是在你试图戒毒的时候，我的意思是，你经常会跌入谷底。有很多次，我无法告诉你我曾经有多少次会说……

“哦，是的，我完了。”“我不再做了。”就像我差点过量服用一样。对。就像，有一次我被送进了医院，而且……你知道，我只是觉得我一直在经历这些时刻，这就是成瘾的力量所在。

以及戒毒有多难，这太疯狂了。我的意思是，这就是你的全部生活。当你早上醒来时，这是你脑海中的第一个想法。当你晚上睡觉时，这是你脑海中的第一个想法。所以你的一生都在追逐这种兴奋。你每天24/7都在做这件事。你会不惜一切代价去寻求兴奋。你做过最疯狂的事情是什么？最疯狂的事情？嗯……

我的意思是，我的意思是，我……我的意思是，我……我是一个不评判的区域。是的。谢谢你们。我很感激。我的意思是，比如，我……我偷了很多东西。你妈妈的东西。是的。我从父母那里偷了很多东西，然后把东西当掉。我记得我们会做这样的事情。我的一位朋友了解到……一件大事是工具，比如电动工具。

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我会说就是撬开汽车。我从未撬开过任何房子。我有一些朋友会这样做。我一直……我来自爱达荷州。每个人都有枪。所以我一直……我当时想……我不想冒这个险。但是的，我会说就是这样。我一直试图不去……

做一些别人正在做的事情。比如你听到关于性工作之类的事情。哦，伙计。是的。所以有时这种情况发生了。没有人会相信我说的这个故事，但就像……有时就像女孩一样……是毒贩。

当你真的很难受的时候，他们会称之为……有时就像……就像干旱，他们会说这是干旱。这意味着……没有人能得到……很难得到……会有一个干旱的时刻，所有的药丸都没了。库存不足。是的。库存不足。所以你会联系很多人试图找到东西。而且，当你戒断的时候，你……你知道，你只是……

有一些女孩是毒贩，她们总是会主动提出，如果我和她们睡觉，她们会给我毒品。我说不。好的。我从未答应过任何这样的事情。但是……我认为只是……我假设……

我不评判这些毒贩，但我认为这些女孩从很多愿意这么做的男人那里得到了性。是的，就是这样。而且，再次强调，当你戒断的时候……你是如何转危为安的？比如什么……是什么让你开始意识到……

有一个很大的问题，你开始得到你需要的帮助。是的。所以我有一个高中恋人，我……是的，我喜欢……我爱这个女孩。这就像我的初恋。而且我……我当时已经向她求婚了，我要结婚了，我……

你所做的一切总是……如果我结婚了，我就会停止。如果我这样做，这就是我停止的地方。所以我一旦和她订婚，我就把这个想法放在脑子里，我当时想，“我结婚后就不会再吸毒了。”她知道你的成瘾问题吗？她知道，但是……

她不明白。没有人明白。没有人明白。当你说不明白的时候，他们不知道你在吸食海洛因？还是知道？不。她不知道我在吸食海洛因。她也不知道我有多糟糕。所以这就像……是的，这是那些我认为……

就像只要结婚，也许就能停止。我记得当我参加婚礼的时候，那将是我停止吸毒之前的最后一次狂欢。在我离开之前，我们说，“我们应该再吸一次。”“我们”是谁？像我的一些朋友。所以我……

比如，你知道，我穿着西装。是的。就像我准备去参加婚礼。是的。这是婚礼当天，我却在试图吸毒。

我记得我应该在某个时间到达那里。我迟到了，我没有迟到婚礼或其他什么，但我的意思是，我应该早很多时间到达那里，做这些事情，因为毒贩不在乎。他们就像，“什么？”所以，我记得我出现了，是的，所以我……我吸毒了，那实际上是芬太尼。

我当时吸食的是芬太尼。而且，你知道，这就是我的想法。我当时想，“是的，我完了。”“不再吸毒了。”“等等。”婚礼当天吸食芬太尼才让你停止吸毒吗？不。不。不。并没有停止。因为我现在没有结婚。绝对。你有没有……你又开始吸毒了。你结婚了。我结婚了。好的。是的。所以……

我最终结婚了，她是一个非常善良的女孩。她是一个非常善良的女孩，非常……非常天真。我想她不配拥有那样的你。哦，绝对不配。我认为这就是为什么这很悲伤，因为就像在这段时间里，我经历了所有这些奇怪的情绪和事情。

但是再一次，我仍然不明白我身上发生了什么。这就像你的整个大脑化学成分都改变了。它会重新连接你的大脑。所以一切……我无法真正看到我有多糟糕。然后我们结婚了。然后这是最疯狂的部分。我们最终买了一所房子，好吗？

当我们搬进房子的时候，我们正在搬进去。我开车去房子。有一个男人，或者我应该说是一个孩子，就在隔壁割草。那个孩子是我的毒贩。我当时不知道。所以我下车后，他走到我面前，他说，“你在做什么？”我说，“我搬到这里。”他说，“哦，狗。”他说，“如果你需要任何东西，告诉我。我帮你。”不。

我说，“这永远不会结束。”所以我记得她当时正在……她正在努力成为一名护士。所以当时她是一名护理助理。

所以她晚上工作。所以，你知道，整个动态都很奇怪，对吧？因为她白天睡觉，然后……晚上离开。所以我记得我坚持了一段时间，然后……不是很久，但我坚持了一段时间。然后我记得他有一天晚上联系了我，我说，“好的。”然后我去了，

然后……他几岁？他可能比我大两岁。好的。是的，所以我认为我们当时是20……他大约24岁。我当时可能……

22岁左右。是的。在这个时候，你吸食芬太尼、海洛因、甲基苯丙胺。是的。这仍然是海洛因。芬太尼后来才出现。我当时正在使用芬太尼贴片，因为芬太尼不像……它还没有像现在这样出现。所以那时，是的，主要是海洛因。然后像芬太尼贴片一样……我们是从癌症患者那里得到的，顺便说一下。

我们会找到那些死于癌症的人，他们会把所有的毒品卖给别人来赚钱。是的，这真的很悲伤。所以，是的，我记得……就像……就像整个事情也很奇怪，因为我甚至不知道芬太尼是什么。

欢迎回到《Viall Files：深入探讨》节目。Hulu 的《摩门妻子的秘密生活》第三季目前正在拍摄中，剧情发展真是精彩纷呈。Dakota 还在和 Taylor 在一起吗？他到底做了什么？为什么这段关系破裂了？Dakota 参加了这次非常坦诚和透明的采访，他深入探讨了自己的康复史以及寻找爱情的历程。“我不应对 Zac 的行为负责”收听 Cynthia Bailey 和 Crystal Kung Minkoff 主持的《Humble Brag》！在 Apple 上收听：https://podcasts.apple.com/us/podcast/humble-brag-with-crystal-and-cynthia/id1774286896在 YouTube 上观看：https://www.youtube.com/@humblebragpod收听《Disrespectfully》！在 Apple 上收听：https://podcasts.apple.com/us/podcast/disrespectfully/id1516710301在 YouTube 上观看：https://www.youtube.com/channel/UCCh8MqSsiGkfJcWhkan0D0w开始您的 Viall Files + 7 天免费试用：https://viallfiles.supportingcast.fm/订购 Nick 的书请访问：http://www.viallfiles.com您是否正在为任何约会、关系或生活困境而苦恼？您是否想要所有答案？请将您的问题作为主题行发送电子邮件至 [email protected]，以表达您想参加节目的意愿！要在此播客上做广告，请发送电子邮件至：[email protected] 或访问：https://advertising.libsyn.com/theviallfiles感谢我们的赞助商：Brooklinen - 在商店或网上 https://brooklinen.com 购买获奖产品和粉丝最爱产品Skylight Frame - Skylight 现在为我们的听众提供 15 英寸日历 30 美元的折扣，请访问 https://skylightcal.com/viallCar Gurus - 今天就使用 Car Gurus 购买或出售您的下一辆车：https://cargurus.comTrue Classic - 您可以在 Target、Costco 购买，也可以访问 https://trueclassic.com/viall 并立即购买Pura - 现在，使用代码 CAR20 可享受 Car ProTM 和所有汽车香氛 20% 的折扣，但仅限时有效。访问 https://pura.com 并立即升级您的夏季驾驶体验。时间戳：(00:00) - 简介(02:43) - 背景故事和成瘾(34:57) - 戒毒(52:36) - 与 Taylor 的关系(01:11:33) - 继续前进(01:35:54) - Mayci(01:42:17) - 结语节目社交媒体：@viallfiles @nickviall @nnataliejjoy @dakota_mortensen @ciaracrobinson @justinkaphillips @leahgsilberstein @dereklanerussell</context>

0 我从未复发过。对我来说，这真的很难。不知何故，人际关系对我来说极其困难。我认为很大一部分原因是，再次，当我投入其中时，我感觉非常投入，几乎到了某种程度，这有时可能不太健康。因为我只是，我除了那件事什么都想不到。这就像，对我来说，这就是……你知道的，像依赖或……嗯……

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你是什么时候遇到泰勒的？让我们开始解开这个谜团。所以我遇到了泰勒。当我搬回来的时候，我那时遇到了她。我想我，事情是这样的。我只有，我想是五个月的清醒期，六个月，六个月的清醒期，当我遇到她的时候。是的。当我遇到泰勒时，我又一次，就像我这个人一样，我想，

我很难感觉自己足够喜欢某个人，以至于能够把自己交给某个人。就像，就像，我从未，我从未觉得我，我很难找到一个我真正喜欢的人，是的，就像我想和你在一起一样。嗯，和泰勒在一起，是的，当我遇到她的时候，我开始感到害怕。它比任何事情都更让我害怕。它让我害怕的原因有很多，因为我，

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直到丑闻发生，我实际上对那些事情一无所知。但是泰勒，她有，我们有共同的朋友。当你说丑闻时，当她在网上说，我的生活中正在发生这样的事情时。是的，就像我当时的 TikTok 页面一样，只是傻傻的，奇怪的东西。然后突然，你知道，我看到了一些关于这件事的东西。我想，这是我的女朋友。是的。

是的，是的。嗯，有趣的是，就像我说的那样，就像我的好朋友一样，她喜欢，她喜欢，她和泰勒是朋友。所以，我还有其他共同的朋友认识泰勒和其他人，她现在离婚了吗？我想她说，我想她，我不知道。我的意思是，我想她就像，她肯定分居了。哦，是的。是的，不。是的，她就像，不，不，不。是的，就像，是的。别这么说。

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是的，然后一旦所有事情都发生了，一些私信就被交换了。一旦发生了什么？什么？一旦所有事情都发生了。互相关注来回。是的，然后互相发私信。老实说，对我来说，我真的不认为她甚至想出去玩。你知道我的意思吗？我只是，你现在正经历这么多事情。那可能是最后会发生的事情。然后……

是的，那最终发生了，我们一起出去玩。她知道你的瘾或你与瘾症的斗争吗？是的，她非常清楚。是的，我对那方面的事情非常坦诚。就像，是的，所以她知道所有这些。关系发展到什么程度……

她的逮捕发生在房子里的大打出手，我想是四到五个月，我的意思是她在朝你扔椅子，是的，差点打到她，是的，对，是的，嗯，那是一个

非常可怕的事情，那天晚上，我的意思是，你想谈谈处于什么位置吗？这就是我，这就是我的感受。我仍然为此受到很多批评，但是，我的意思是，我只是一个男人，这并没有什么帮助。就像，我想说实话，就像，我认为在这种情况下做一个男人，这对我来说真的很可怕。

这对我来说很可怕，因为她的孩子们在那里。所以仅仅是因为这是一场家庭纠纷，警察被叫来了，你立刻……伙计，百分之千。所以我拍了一段视频。我录了视频。我这么做的唯一原因是我不知道会发生什么。所以我的卡车在车库里。所以我不能离开。

我试图离开。情况太糟糕了。所以你是在录视频，她有点失控了。是的，是的。是什么引起的？嗯，她喝醉了。她完全喝醉了。所以我不知道你是否记得第一季，但这正是我的一大重点，我说，嘿，听着，如果你想参加派对，你想做那些事情，你可以去做。我只是……

我不想，我不想在那里。是的，我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。我不想那样。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欢迎回到《Viall Files：深入探讨》节目。Hulu 的《摩门教妻子们的秘密生活》第三季目前正在拍摄中，剧情发展真是精彩纷呈。达科塔还和泰勒在一起吗？他到底做了什么？为什么这段关系破裂了？达科塔接受了一次非常坦诚和透明的采访，他深入探讨了自己的康复史以及寻找爱情的历程。“我不应对扎克的行为负责”收听辛西娅·贝利和克里斯托·孔·明科夫的《谦逊吹嘘》！在 Apple 上收听：https://podcasts.apple.com/us/podcast/humble-brag-with-crystal-and-cynthia/id1774286896在 YouTube 上观看：https://www.youtube.com/@humblebragpod收听《不敬》！在 Apple 上收听：https://podcasts.apple.com/us/podcast/disrespectfully/id1516710301在 YouTube 上观看：https://www.youtube.com/channel/UCCh8MqSsiGkfJcWhkan0D0w开始您的《Viall Files +》7 天免费试用：https://viallfiles.supportingcast.fm/订购尼克的书请访问：http://www.viallfiles.com您是否正在为任何约会、关系或生活困境而苦恼？您是否想要所有答案？请将您的问题作为主题行发送电子邮件至[email protected]，以表达您对参加节目的兴趣！要在此播客上做广告，请发送电子邮件至：[email protected]或访问：https://advertising.libsyn.com/theviallfiles感谢我们的赞助商：Brooklinen - 在店内或在线商店选购获奖产品和粉丝最爱产品：https://brooklinen.comSkylight Frame - Skylight 现在为我们的听众提供 15 英寸日历 30 美元的折扣，请访问：https://skylightcal.com/viallCar Gurus - 使用 Car Gurus 购买或出售您的下一辆车：https://cargurus.comTrue Classic - 您可以在 Target、Costco 购买，也可以访问 https://trueclassic.com/viall 并立即购买Pura - 现在，使用代码 CAR20 可享受 Car ProTM 和所有汽车香氛 20% 的折扣，但仅限时优惠。访问 https://pura.com 并立即升级您的夏季驾驶体验。时间戳：(00:00) - 简介(02:43) - 背景故事和成瘾(34:57) - 戒毒(52:36) - 与泰勒的关系(01:11:33) - 继续前进(01:35:54) - 梅西(01:42:17) - 结语节目社交媒体：@viallfiles @nickviall @nnataliejjoy @dakota_mortensen @ciaracrobinson @justinkaphillips @leahgsilberstein @dereklanerussell</context> <raw_text>0 并为那些事情辩解。奇怪的是，即使在我约会的时候，比如在泰勒之前，即使在我搬到犹他州之后，我也对每个人都非常坦诚。就像我与每个约会过的女孩一样，我根本不在乎，因为我想，我就告诉你事实是什么。就像，我不知道我是否想要什么，你想怎么处理就怎么处理。而对于泰勒，我

因为我知道我喜欢她，所以这一点就消失了，我想，哦，不，我不知道我是否能……我不知道我是否想告诉你这个，我不知道我是否想说这个，这就是我……是的，这很糟糕，因为我的一部分觉得也许……我不知道这是否会改变任何事情，因为还有很多其他的事情正在发生

在我看来，我不知道这是否会改变。但同样，这甚至不是重点。重点是，是的，我只是做正确的事情，就像……就像忠于自己一样，我认为如果我能对她诚实一点。

并且就像，嘿，这就是我所做的。我不知道我为什么这么做。我不知道是什么恐惧，无论你想称之为什幺，就像我就是一个笨蛋，但我欠你的是知道真相，至少给你这个。今天我们坐在这里，泰勒是否知道她需要知道的一切，或者她想知道的一切？是的，泰勒。

泰勒现在知道她需要知道的一切。据我了解，这需要一段时间才能做到。这需要。

很长时间。泰勒觉得在这个过程中你对她说了多少谎？四个。好吧，我的意思是，四个是……好吧，有两个实际上是在恋爱关系中。当然。然后，你知道，有两个是在我们约会之前，但是这两个，当我在恋爱关系中时，嗯，

好吧，我，好吧，天哪，我想我甚至不能说这个，因为她和我分手了。所以从技术上讲，不，我甚至没有和她约会，但这对你来说很好。对。是的。是的。是的。但是，我只是说，但是像那样，即使是那里的谎言，就像，所以那两个是我们实际上处于那种专业……处于恋爱关系阶段的时候。是的，其中一个谎言现在还很新鲜。那个，它，

是的，那个伤到我了。再说一次，就像……所以你能详细说明一下吗？我不能说得太多。这是第三季的情况吗？不，这是……好吧，我不知道。我们拭目以待吧，伙计。

这是，呃，这就像，是的，这就像那个伤到我了。你的意思是伤到你了？我的意思是，这让我撒谎很痛苦。而且一切的背景也发生了很大的变化。我认为这是很大一部分原因，即使是现在，我也……我不能告诉你它的背景。我不能……关于我和泰勒。我做不到。为什么？因为你想保护。是的。而且，而且，

我认为这就是为什么我一直很难做到这一点，因为我一直觉得我从未能够说出达科塔在这个过程中经历了什么，因为……

这很重要。就像，它，它，它确实很重要。它改变了很多。我毫不怀疑，你知道，因为，你知道，我已经了解了泰勒，我发现她非常有魅力、温柔，同时我也对她有很多同情，但是，而且她自己也承认，她可能会很具有攻击性。你知道，她有具有攻击性的一面。我觉得如果泰勒坐在这里，我可以当面对她这么说，我觉得她可以承认这一点。是的。你同意吗？泰勒可能会很具有攻击性，而且她会承认这一点？

是的。好的。而且我毫不怀疑，就像我说的，我认为你们彼此折磨过。是的。我不知道你不能分享什么，我尊重……

我想尊重这一点。但是当你这么说的时候，你知道，我认为很多人不明白达科塔经历了什么，而不知道细节。我会告诉你这一点。我知道，就像有些事情你可能不得不保护你爱的人。可能人们错过了背景。这是一个你参与的节目，由女性观看。这是一个人们收听的节目，主要观众是女性。听着，在 2025 年，我相信有时我和你，我们可以坐下来，

你知道，聚在一起，有时会觉得也许人们不理解我们的困境，也许我们在某些情况下得不到应有的信任。对。我想承认所有这些，并给予你所有这些。但是你仍然认为有一些事情与之无关吗？就像，鉴于你们面临的挑战，你能否对自己承担更多责任？我想说的是，你知道，也许为了给它一些背景，上周，泰勒

应该来这里，应该参加一次小组采访，但她没有出现，对，我感觉你们两个之间有一些戏剧性的冲突，是的，最终导致了这种情况的发生，我相信泰勒正在扮演她的角色，我相信她正在做一些事情，也许并没有激怒你或让你生气，也没有利用你的弱点，但我

我想关注……是的。是的。是的。你知道，我也感觉到你也在这样做。你们都在不同的时间仍然是自己最大的敌人。而且这些……

关键时刻。也许她想念你，她需要达科塔的安慰，也许你想念泰勒，你需要泰勒的安慰，你们正在屈服于你们的弱点和诱惑。本季有很多这样的场景，你们仍然在一起，你们说你们结束了。我们看到了舞台车上的照片，你们看着彼此的脸，那天晚上你们发生了性关系。不，我们没有。

但是，男人对男人来说，我只是喜欢，对于一个有能力把自己锁在酒店房间里，沉迷于芬太尼并经历复发的人来说。你为什么不能做所谓的“正确的事情”？因为我有时觉得，也许你和泰勒最终幸福的关键在于，要有力量对……

对泰勒说“不”，即使泰勒正在联系你，说，我想要达科塔，也许你必须成为那个说现在这对我们来说不健康的人。除此之外，不要有你的弱点时刻，当你正在做同样的事情时，我感觉你可能正在做。这公平吗？我的意思是，如果你想要实际的统计数据，我的意思是，我会说大约 90%。

98% 是她。好的。所以那是……好的。但是为什么你不能说不呢？对。是的，我的意思是，好的。所以对我来说，如果你说的是这方面的事情，就像，再说一次，你是对的。顺便说一句，这，这完全是我的错。就像就我而言，我负责我的生活。是的。我喜欢在任何时候我都可以说，达科塔，停下来。

就像，停下来，停下来。你只是在继续这个循环。是的。也许，你知道，我想她的借口是她想信任你。她想和你在一起。你听到了。是的。她希望她能和你在一起。但是她的一部分，每次她屈服于和你在一起时，都会有这样的声音说你不能信任他。男人一生都在伤害你。从你出生的那一刻起，你就不能信任男人。而你什么也没做来减轻这种恐惧或痛苦。是的。

而且，呃，我认为那是，是的，再一次，那是我的问题。对。就像我，我完全失败了。你什么时候想成为那个人？好吧，现在，现在这一刻，我什么也没有。

我喜欢这样。她拥有一切。你这是什么意思？就像任何秘密或任何东西，你知道，我对她撒谎了，或者，你知道，没有给她完整的细节。就像她现在拥有一切。好的。再说一次，你想要，然后如果我诚实，我知道很多人从……从观众的角度来看，你可能会理解这一点，但是把所有事情都公之于众，呃，

这与你只是去见你关心的人或你的家人并告诉他们一些事情大不相同。就像你想谈谈恐惧，那是世界上最可怕的感觉，因为，然后用一个节目来做这件事，呃，

你不喜欢如果我能控制的话，你没有，如果他们错过了一些东西，就像，情况并非如此。对我来说，这很难理解。这很难理解。我想，我不想因为这件事而被全世界谴责。我只是想和你单独相处一会儿，我可以这样做，就像我可以和你说话一样。我有一个可以安全交谈的地方，但事实并非如此。如果你认识泰勒，

这是对全世界的。这就是她的性格。这就是她所闻名的，就像，如果她知道一些事情，她就会分享。这真的很……有时很可怕。这让我害怕死了。这就是你为什么在保护你们目前正在努力解决的问题吗？是的。我的意思是，是的，有一些……

是的。这只是一件很长的事情，但是，就像，在一天结束的时候，泰勒，泰勒也承认了这一点。就像，她会……她对我承认了。她可能不会对她朋友承认。她可能不会在镜头前承认。我们彼此都听到过对方非常糟糕的话。你不认为她会承认吗？我不知道。也许她会。

我总是，我不知道，伙计。我总是觉得每次我看到泰勒的时候，我都说不准。就像，有时我觉得她看到我的时候想杀了我，或者她很友善。所以，就像……我相信这一点。我认为你是她的一个触发点。是的。我也认为她爱你。是的。你知道，我也认为她希望她能和你在一起。是的。她显然很矛盾。你知道，我对你想要的只是找到力量。

成为她需要的任何支柱，不要让她利用你作为触发点。我认为，从外人的角度来看。是的，给我一些建议。好吧，看起来你……给我一些东西。好吧，我的意思是，你爱她。从外部来看。我的意思是，听着，我经历过那些情况。我们都经历过。我认为每个听众都知道身处那种有毒关系是什么感觉。你不能踢走某人。你知道他们不应该在一起，或者有什么不对劲，但你们却摆脱不了彼此。但是，就像，再说一次，你经历了一些，

更艰难的时期，是的，你已经挺过了几乎致命的境地，而且听起来泰勒现在因为很多原因而非常痛苦，再说一次，你，你，你是她的一个触发点，而且似乎你比她对你来说更是一个触发点，我不知道她是否会触发你，但她对与男人的关系总体上非常坦诚，是的，你的男人，是的，你知道，是的，嗯，

我的妻子向我敞开了她的心扉，谈论她的问题。所以我非常自豪并承担责任，我知道虽然这不是我的错，虽然我没有在她经历创伤的时候陪伴在她身边，但我必须以更高的标准要求自己，并陪伴在她身边，因为发生了这些事情。我接受了这个挑战，知道当我遇到娜塔莉时，她很快就……

她经历了什么，你知道，我本来可以这样说，这对我来说太多了，我不想管它，你知道，无论如何。但是我，你知道，我不能只是说，好吧，你自己处理吧。我不想参与其中。就像，如果你要成为我的妻子，如果我要成为你的丈夫，如果你要……如果我们要成为一对夫妻，我必须尽我所能。

不要成为那个触发点。是的。你知道，即使，而且我，而且我有我的问题，你知道，我只和女性约会过。对。所以女性只……你知道，当谈到那些给我带来最大情感痛苦的人时，是女性。是的。一样。是的。但我不能以此为借口，尤其是对我妻子来说，无论痛苦与否，就像内莉通过男人所经历的，我所经历的与之相比根本不算什么。对。你知道，还有我的童年，嗯，

我和娜塔莉的成长环境相比，简直是天壤之别。我希望你能努力成为她的支柱，即使这意味着你不能以你想要的方式拥有她。这有道理吗？是的。我认为你需要开始说不。对。好的。好的。因为事情是这样的。我和泰勒有同一个治疗师。所以这是

是为了你们。你们在一起，对。所以，但是就像这需要很多努力。是的，确实如此。这就是重点。所以，就像，即使只是这样，就像，是的，就像我需要成为她的支柱。我需要陪伴在她身边。我认为很难的部分，这就是我和……你知道，艺术治疗师谈论了很多，我被完全……

推开了，而且这，这已经持续了很长时间了，所以对我来说，在任何关系中，对，如果你要……如果你知道……如果你说你伤害了他的信任，好吧，你做了一些不好的事情，为了让你向尼克展示你再次值得信任，

唯一的方法就是你为他出现，并通过行动向他展示，通过做某些事情来重新获得信任。你通过说实话来证明你是诚实的。是的。然后你重新获得信任。我认为很难的部分是我从未……对我来说感觉就像我从未真正拥有过泰勒。因为无论是我想用某种方式向她展示，还是拥有某种东西，就像，

泰勒已经和我分手了，你们知道，已经 11 个月了，所以这是……你儿子几岁了？呃，他四岁了，快 14 个月了，所以就是这样，那部分真的很艰难，我试图和治疗师一起解决这个问题，我说，嘿，如果我想……想尝试……想向她展示，或者……拥有某种东西，但与此同时，就像

我现在甚至不是她的男朋友。看，我认为那是重点，我认为……也许这就是我被扭曲的地方。是的，好吧……

我认为这不是你的本意。不，我只是从你内心深处听到更多的是，我需要和她在一起，我们需要处于恋爱关系中，这样我才能向她展示我能够成为的那种伴侣。而我建议你不需要。我建议，好吧，无论好坏，你们都有……好吧，为了更好，你们有一个孩子。是的。无论接下来七年的浪漫关系如何，你们都会……我想，在某种程度上，你们的生活会彼此交织。你仍然可以成为她的支持系统。你可以成为她的榜样。你可以成为她儿子可以永远依靠的人。是的。即使她不

百分之百地接受你作为伴侣。我认为你几乎有点以受害者的身份运作。我毫不怀疑你在这段关系中受到了伤害。我认为你们俩都受到了伤害。我认为你有时会以你持续存在的痛苦为导向，

是由这段关系造成的，而不是仅仅接受现实情况，那就是无论泰勒是否想和你在一起，她都不能，不能以健康的方式。她还没有原谅你，伤口太新鲜了。是的。我认为你，你知道，但是她，她，你知道，就像你说的，98% 的时间她都在联系你，而你屈服了，你屈服于你想要她回来的那部分。我，我明白了。

我经历过，你知道，就像我，我，我建议你做的事情非常困难，你知道，也许和你经历过的任何事情一样困难。但我认为你，我的意思是，如果你能把自己锁在酒店房间里并戒毒，我认为你可以做到我建议你可能需要做的事情，以获得你所说的想要得到的东西。是的。而这正是我的治疗师给我的建议。她说，达科塔，你现在什么也做不了，只能说，

不，就像我不会，我不会继续和你睡觉。我不会……就像继续……看到你，如果，你知道，只是专注于我成为一个共同养育孩子的父母，暂时就让它这样，仍然以……

我能以健康的方式出现，并给予支持，并做你刚才说的所有事情。是的，我认为那是最难的部分，再次，这很难，因为我爱她，就像，是的，我不……我不希望失去她。她的一部分伤口是遗弃。对。所以

如果她正在联系我，如果我对她说不，有时我会感到很糟糕，因为我想，你最大的恐惧就是我说不，是的，但我认为你已经足够大了，知道其中的区别，我认为你已经足够成熟了，知道这一点，我相信她甚至可能在当时利用这一点来对付你，我的意思是，她甚至可能会把它扔在你脸上，我相信她已经这样做了，但这需要一个人，是的，你是对的，以健康的心态……是的，而且

我只是感觉到，你知道，再说一次，你，你已经，你已经克服了一些非常黑暗的恶魔，也许你只是处于她还没有到达的地方。是的。她可能需要你比你给自己所给予的评价更强大。是的，不，你是对的。是的，这就是……是的，这也是我被告知的。他们说，

这不会是泰勒来做的。你必须这样做。就像你必须这样做。所以你有多想要？很想要。是的。所以，就像那样，这就是我……我的意思是，在过去的五天里，或者无论如何，我已经做到了。好的。所以，而且我希望我能坚持下去。而且我觉得，尤其是在现在，鉴于一切，我认为我现在确实感觉到了我内心深处的一个重大转变。

只是想要确保我以后以不同的方式做事，并且坚持自己的立场，并且知道如果我继续这样做，我的意思是，这是疯狂的。这简直是疯狂的。这就像我们一遍又一遍地做同样的事情。

结果并没有改变。所以，我的意思是，他们在康复中心教我们这一点，你知道吗？所以，是的，我知道我需要做的事情。但我认为一直以来让我如此艰难的部分是，这是孩子的问题。你知道，我把孩子从……你把我的儿子从这件事中排除在外。

整个事情都会改变。但是我，我知道这一点，我说，就像，好吧，你必须做对你的孩子最好的事情。就像，你知道，我不是……我明白了所有这些。但我并不意味着这不是世界上最难的事情，因为现在一切都会影响到我的儿子。所以无论是共同养育孩子，我不能经常看到我的儿子……

这是我的第一个孩子。我几乎从一开始就不得不做这件事。我毫不怀疑这是一个挑战。是的，这很糟糕。但是深夜和你们似乎正在做的一些恶作剧，我不知道你们的儿子与那部分有多少关系。

老实说，有时我确定大局。我明白了。好吧，不，它只是让我玩得开心。我明白了。就像更多地陪伴他，你知道，诸如此类的事情。所以就像长期计划，伙计。长期计划。就是这样。这是长期计划，就像，它没有做任何……它没有做任何好事。你现在有好处。就像现在我和你谈论过这个，你知道，我们正在以各种方式与我们的女儿联系，你知道，尤其对我来说，现在，就像现在他从她发现自己怀孕的那一刻起就和里弗联系在一起，对父亲来说是不同的。对。嗯，

现在有很多事情里默不会记得。

你知道，我们走了两天。这对我们来说更难。对。比对里弗来说更难。哦，是的。你知道，她不会记得我们来来去去的事情。很快你的儿子就会记住更多的事情。所以，就像，我知道很难不陪伴你的儿子。是的，我的意思是，就像我，我很感激现在我和我所拥有的，我，我不必共同养育孩子，我不必关心她。当我离开她的时候，我离开她最长时间是三个晚上。嗯，

这很难。这很残酷。是的。但好消息是她不会……她现在不记得了。你是对的。你必须考虑三四年后的事情。如果你现在努力工作。是的，你是对的。而且，是的，你是对的。而且无论我和泰勒之间发生什么，就像，而且我知道我可以，这又回到了那件事。就像当时，感觉就像世界末日一样。就像我想，哦，天哪，我再也不会……我再也不会拥有幸福了。我再也不会……我再也不会……

我再也不会找到别人，或者能够组建一个家庭。你知道，我再也不会拥有一个完整的……一个家庭。我认为这是我一直以来非常渴望的事情，我只是……我比任何事情都更想要它。而且它，你知道，它没有……它现在没有奏效，这很好。而且这很大程度上不受我的控制，现在我只需要做正确的事情。是的。因为，你知道，我明白了。对。

对。但是你不想在五年后回顾过去。你想回顾过去。如果它没有……如果它没有你和泰勒一起奏效，你想知道你已经尽力了。是的。

对。现在，如果你没有改变，如果你没有改变你正在做的事情，除了你说的这几天，你知道，你真的在努力去做这件事。但是假设你……回到你一直在表现出的任何模式。在过去的，比如说，11 个月里，你们两个在一起。你会想的是，我会……这太难了。是的。哦，我希望我更坚强。我希望我是这样。我希望我希望我。

做得更多，因为你现在说这太难了。就像我可以……但很难，而且我……我想陪伴我的儿子，我明白了所有这些。是的，但是五年后，你不会对自己这么说。你会希望自己有力量和勇气在短期内做出牺牲，因为你会想知道如果我做了所有那些困难的事情，如果我对泰勒说不，如果我只是专注于做一个好共同养育孩子的父母和一个好父亲，

并且成为我们动态中情感上坚强的人，如果那样的话会怎样？你不想成为那样的人。给我一些，道格。是的，我真的很喜欢这个。是的，你是对的。这完全正确。他是个好人。

是的，那是。是的，我确实。是的，我完全同意这一点。我认为这将是我会回顾的事情，尤其因为我确实觉得我确实有内疚感，我认为这会在以后困扰我。所以，而且我也不想要那样。所以这是一个很好的结束语，但我必须问，我希望我没有触动你的痛处，但是我们前几天邀请了梅西，她不是你的粉丝。你不是她的粉丝。

呃，让我这么说吧，让我这么说吧，我不讨厌任何人。我不讨厌人。好的。我爱人。那是……

任何认识我的人都知道这一点。我认为很难的部分，我甚至不能责怪梅西。这是一件有趣的事情。她刚才也说了些什么，就像，哦，每次我们在一起的时候，他都对我很好。我们相处得很好，等等。老实说，这是事实。我也不是在伪装。就像，我不想不喜欢你。当……我和梅西相处融洽的时候，我们一起出去玩，我们聊天，我在她身边。但让我抓狂的部分是，我觉得她一直在不停地抨击我。

是的。我也这么觉得。我想，好吧。泰勒是她的朋友。她是，她是，她是，你知道的，一个女孩中的女孩。梅西已经向我们坦白了她生命中的一些男人以及他们对她做过的事情。

所以我想你可以对此感同身受。我认为你只是个导火索，你知道的，然后你看到，然后，老实说，我们刚才谈论的一切，

她不会给你任何好处。——不会。——她看到一个没有尽其所能的人。——是的。——对，我的意思是，是的，它又回到了同一件事。所以就像，你知道，显然伤害了泰勒。就像，我知道，我的意思是，你知道，她不是，你知道，在那些时刻和不同的情况下，她显然可能只是不说我的好话。

所以对梅西来说，她只是坐在那里听这一切的人。但我认为一直困扰我的部分是，就像我的朋友们向我倾诉，甚至节目中的她丈夫。就像，猜猜我还在做什么？就像，嘿，你知道，我唯一想挑战你的部分是，正如我想象的那样，你在想，我不知道她为什么讨厌我。我没有对她做什么，我也无能为力。她就是讨厌我。不。是的。

我明白了。我感觉自己有两面性。一方面，我现在就想发火，因为在很多事情上我都有充分的理由，就像，梅西，我的意思是，我只是根据，让我们离开节目。我不是冒犯，但梅西——

你的故事情节是什么？你的故事情节就是一直在抨击我。她一直在抨击我。这就是她所做的。就像，我是泰勒的朋友，达科他很坏。这就是她一直坚持的。这就是她所做的。我的意思是，即使是像，我觉得这里还有另一部分。我和泰勒，就打开心扉和分享事情而言，

很多时候都不应该分享。所以你们绝对是最脆弱的。就是这样，我的意思是，如果你不认为其他夫妇也有他们只是，“嗯，我不打算分享。”好吧，很好。没关系。但就像，你觉得她有点虚伪。百分之千。我觉得我就像她一样，就像，太完美了。这对她来说太完美了。就像，我是泰勒的朋友。他们总是吵架。

我们讨厌他。然后我想现在她招募了米凯拉。所以，这太奇怪了，因为我，我一直很喜欢米凯拉。我，

没有问题。我对他们没有任何问题。我只是。只是证明他们都是错的。成为我们刚才谈论过的那种人。是的。事情会改变的。好吧，我也对她这样做。就像，我从来不坐在那里像和我吵架一样。不要为了得到他们的认可而这样做。不要为了让他们喜欢你而这样做。这样做是因为五年后，你不想后悔。是的。我真的觉得剩下的事情会解决的。你认为他们看到了你的一些行为？

他们不喜欢吗？就像，你认为这是……不可能只是泰勒转告给他们的所有事情。就像，他们……或者这是……

我的意思是，我不知道我能分享多少。我的意思是，如果，这些女孩，让我这么说吧，我不怀疑泰勒做了什么，就像他们不是，他们不是给你好处。我不怀疑。我不，他们不是，他们不是想让你过关。永远不会。很明显。所以，是的，所以，你知道，这是一件这样的事情。我认为这是一件我确实会做的事情，不幸的是，你知道，就像我认为我，我显然对自己很苛刻，我，

我认为我确实有我的一部分，我，我，有时当人们不喜欢我的时候，我会感到困扰，那也不健康。那也不好，你知道的，但就像，我真的很喜欢很多人。所以当有人不喜欢我的时候，我的感觉会受伤。证明他们是错的。是的。我想，你为什么不喜欢我？而且，而且，

我明白了。我理解。忘记泰勒做过什么吧。是的。我认为这是你坚持的部分，因为她，她有她自己的说法，对吧？她有一些事情需要处理，需要为此负责，需要承认一些事情。你不是，你知道的，这个故事有两面性。你是问题的一半。她是，我认为当，当，

无论是现在的我，还是其他人对你指指点点，你的第一反应都是有点像，“我不是这个情况中唯一坏的人。”伙计，但是这太难了，因为就像你有这些女孩，她们是

她们是面向世界的。所以就像，然后，我的意思是，你甚至拿梅西的背景来说，就像，她把我比作她那个虐待狂的前任。这些都不是随便扔给公众的小事，而且把我置于这样的境地，就像，是的，那是，那是你的，这是一个公平的观点。是的。所以就像，我认为这就是我的处境。就像，我是一个非常，就像，我会变得非常防御，因为我想，你敢吗？就像，为什么你要对我这样做？不，

不是我，但不是，再一次，再一次，我明白你的意思，我不是说你说的不对，因为你是对的，我只是说，我认为那方面对我来说很难，五年后，记住你不想那样，这太难了，我会记住的，达科他，首先谢谢你，我知道你，而且我确实想谢谢你，因为，我最近说了很多次，尤其是在报道这个节目和谈论

你和节目中的所有女性时，我认为我们没有欣赏你们愿意为我们的娱乐所做的一切。你们在谈论，你知道的，这是一个有趣的节目，这是一个好笑的节目，但是你们，无论你们是在谈论成瘾，还是女性在谈论她们遭受的一些虐待以及介于两者之间的一切，

我真的很感激你们的脆弱，以及你们今天展现的脆弱。作为男人对男人，作为一个人，我支持你。我支持你和泰勒。但我看到了你们身上的优点。我只是真的希望你们都能充分发挥自己的潜力。是的，我也是。谢谢你，伙计。我很感激。我认为，是的，那也是我想要的。我只是可能搞砸了，试图以正确的方式去做。我认为仍然有……

你总是可以。我总是可以改变。你是对的。明天总会有新的一天，我可以开始。就是这样。是的。我想努力改进。但是，谢谢你邀请我。谢谢你过来。真的很好。我很感激。

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