Shownotes Transcript
大家好,我们是 The Wanderers 我是易燃,现在是一名个人投资者也在探索 AI 和投资与知识工作的结合我是 Jason,我做过 VC 和加速办公室现在在做自己的数字货币股票基金 MDB 我是 Vincent,是一个互联网和投资的老兵现在在做一个 Fundamental 加 Macro 的对冲基金每期我们会基于市场一线的视角探讨时下最值得关心和思考的热点话题 Attention is all we need
欢迎你和我们一起漫游制作节目不易而且内容非常真诚有祸希望大家可以帮忙转发到朋友圈给我们一些支持鼓励也给周围的朋友们更多的信息和思想的碰撞谢谢大家 以下请欣赏节目 Hello 大家好 我们又来了最近那个贸易战非常的激烈所以我们决定加更我们可以稍微平凡一点点尤其最近市场如此激烈
我也没怎么睡好觉我不知道那个 Vincent 依然你们最近生活如何我现在每天睡四个小时不是多努力就是很焦虑然后因为我之前差不多每天要看二十多万字的东西就相当于两百页书就是每天看的信息差不多这么多我发觉最近我有点 double 的意思
关键就是我觉得可能就是因为自己比较焦虑吧然后需要看这些东西想平复焦虑但其实越看越焦虑生活质量很差毅然怎么样我其实阅读量平时也不少但我你们都知道嘛这个我交易没有那么频繁所以其实也定盘定的不太多但是
这一周以来其实我带着孩子在老家呢度他的这个春假吧对但是我明显的我的定盘的时间和交易的时间大大的提升了
然后提升下来不管是 A 股还美股最后结果也没有什么卵用绝对的我想多补一句的就是提醒一下听众可能我们现在人数也在慢慢的增长也有很多听众不太了解我们我们在节目里面更多的不是要教谁更多的也都是记录自己真实的想法和观点
也是我们自己的一个业余的乐趣但是我们聊的时候并不是说有非常完整的这种框架前因后果的思路给大家讲得非常完整的清楚我们只是把我们当下比较关注的可能很放松的就讲出来了所以有时候我们三个人的观点可能完全都不一样
或者是说也可能有很多的变化对吧然后还有很多前因后果没有给大家解释的很明白所以很多观众听了我们节目以为某一句话可能就拿着是我们的观点了这其实并不是有一些什么自己的意见欢迎在评论区里面跟我们交流也可以加我们几个人的微信我们也会留在节目的下方
但是不要依赖我们在某一刻说的话作为你的投资决策对吧我就说这个我觉得叶儿说的很对以上均不是投资建议而且因为我们录的时间点这个世界发生过这个信息和真的播出来的时候就已经不一样了更别说很多人可能隔了一周或者隔了三天才听到我们的播客那个时候我们的观点和想法肯定都不一样而且从我自己做交易的角度
我其实如果是我自己的账户可能跌个 3~5%说不定就直算了很多的观点没有必要坚持在这里面所以我觉得千万不要以我们的观点去做任何的投资因为和你一只猴子在扔飞镖其实是没有太大的区别然后讲到我自己最近我感觉我好像睡眠倒是没有变少但是我觉得变差了
就半夜经常会起来稍微看一眼大概或者川普怎么样了还蛮离谱的然后但我自己有一个小小的体会其实这个世界上最费钱的东西可能是投资绝对的最大的消费对其实日常我们每天股票账号里面一天的波动我觉得无论是谁他一天的波动肯定他一天消费不了
我大概会消费不了除非你要买任何的大件所以在这种时候尤其是市场特别剧烈波动的时候反而应该是多看少做我自己特别有这个体会而且我感觉我最近有一个挺好的习惯就是我在努力消费就是无论是去旅游也好还是去吃好吃的
我发现你在消费过程当中你发现说这顿饭几百块钱或者一千两千我来吧我一天账户的波动远远比这个大然后我就会觉得说原来我做错一个决定是值这么多顿饭的可以做这么多事
让我就觉得要少操作这个其实是我一个前辈在可能几年之前给我的一个启示他说你千万不要觉得说你一段时间之内可能账户暴涨你就跟神一样然后你现在能涨 10 每天涨 10 个点你明天后天大后天下个月一直都可以如果是这样的话所有人都巴菲特了
所以说你赚钱的时候最重要的是要去消费你要去感受钱的重量要不然的话可能会最终让你大风刮来的钱大风又再把它刮走
其实我们刚刚在开播以前都有简单聊过这个问题要意识到这个价值让它可衡量在日常生活中可衡量不然它太像一个数字了对 而且就其实打一个不恰当的比方我觉得这个和打游戏没有太大的区别
对吧你有一个积分你今天有 1 万分明天是 11,000 分然后而且大部分的游戏为了吸引你能够持续玩下去他其实会让你赢得更多你会有一个幻觉觉得你可以一直赢下去但这么个情况不是这样子的所以当然也是他的魅力也是在这个地方但我觉得说是可保持理智你的认知和你的财富永远是匹配的所以
多去修煉認知可能會更重要好了我又開始跌位十足了我們的重點對今天我們主題是交易的藝術就是川普的各種各樣的貿易戰對吧要不開場之前先請 Benson 給我們 recap 一下過去一段時間川普的離譜發言給我們聽聽一下
对,我也就想到哪说到哪,这个也不用特别系统,因为最近连我妈都看出来这个川普开始发疯了,所以我估计这个咱们各种听友肯定都比较关心这个投资嘛,所以大家可能也都了解的比较多,简单来说呢,就是用了一招这个非常这个,
就是出乎意料的对全球所有国家征了一个高额的税然后最后的结果是所有国家的税都降到了 10%然后只对中国征了 145%然后相应的中国也反制对美国的商品都征 125%
然后在这个过程中来来回回反复导致股市上蹿下跳然后同时因为这些事情导致大家对于美元的统治力我们之前也聊了过很多次美元到底还是不是有所谓的霸权包括我们在评论区里面也有朋友提到过
然后这次就开始动这个根基了那这个现在就有很多的关于美债的一些这个风声比如说这个 Basis Trade 就是我们所谓的这种稽查交易这个对冲基金啊等等这些人其实在上面都有很多的杠杆那最近就有传闻说在爆这个爆仓就是各种对冲基金在被 margin call 这个杠杆据说是有十二三倍的样子
所以这个 margin call 还是蛮大的然后对于国债的美债的这个波动性来说是极其的加剧同时又有人在说日本和中国都在去卖美债这个也跟我们之前说的是类似的对吧就之前我们说过美元的这个就是这个核心的这个 bugging power 其实
就是它的溢价权其实主要是来自于一个是这个贸易的逆差然后还有一个就是它资本的顺差对吧就是这个资本能够让全世界去接受但现在看起来这些都有一些动摇所以美债最近也比较动荡吧股市也随着美债到处动荡对
我稍微停下来名词解释一下因为有些听众说我们动不动讲的时候会转一些英文解释一下 Vincent 刚讲的一个比较重要的词一个叫 margin call 什么叫 margin call 其实就是补保证金对冲基金一般他们可以向银行借钱然后借可能像刚刚 Vincent 讲的 10 到 12 倍的杠杆
在这个过程中如果市场快速的单边下跌可能会出现一部分要补保证金的情形所以这个就是 margin call 然后刚刚 Vincent 其实有提到说日本和中国都在卖美债这是什么原因呢是因为其实
就是现在特朗普他去打关税战其实我觉得一部分是说中国政府和日本政府可以把手里面拿的美债作为一种博弈因为特朗普今天是想要让美国去降息那如果市场上面现有国债的价格比较便宜理论上它内隐含的长期的利息其实是比较高的
但是这个就会造成让特朗普去发新的债的时候他要付出更高的利率成本才可以把新债发出去
所以这个是一个比较重要的博弈那从另外一个角度来说呢美债本身今天的利息其实是很高的如果今天人体市场有一个趋势是大家都愿意去卖美债其实也隐含着市场上面的投资人认为美债可能会违约大家可以把美债
换成恒大债券其实大概大家就会有这样子的感觉我不是说美债就是恒大债券我的意思是说举一个大家身边的例子就是恒大债券为什么它可能一块钱面值的东西
对 而且对刚才 Jason 总结的那个非常好然后最近还有几个就是先说国债这个事国债最近又一次 Auction 就是又一次拍卖就是他们是定期就会有拍卖 Sorry 我真的是我要改一改这个习惯然后他会定期有拍卖这一次财政部认为发的还是不错的
但是其实如果你从真正的那个数来看并没有特别好我们从最近的 10 年期国债还有 30 年期国债的利率往上涨也能够看得出来就是这个需求还是不忘只不过比前几次好那这个就意味着另外一件事是什么呢就是我们从 2020 年开始的那个大财政的这件事本身带来的这个 buying power 带来的这个购买力其实已经在明显的下降了
所以最近其实美国还有一个很有趣的事这件事之前只在 A 股上出现过就是美国人在讨论美国资本市场的这个外资
他们认为美国资本市场的外资在流出无论股还是债这个很少见在历史上从来没有过所以这一段时间其实有很多人都在分析说美股的外资也在流出然后美债的外资那主要就是各国央行嘛那现在其实日本中国也在卖对吧然后其实真正买的人没有那么多而且今年是美债短债大量到期的一年所以有非常多的置换债
需要去接续的然后现在如果需求不好的话有可能利率还要再上来所以一个是债本身不好解决另外一个就是你还债的利息变高了所以这个其实对财政来说压力很大我感觉我们都在重新去科普自己大学时候学的宏观经济学但反正为了听众我也多多少少穿插一些问题然后跟 Vincent 做一些对话
那个一个点是说第一个问题是说美债今天主要的买家是谁我看了一下好像那个日本央行是排第一吧中国好像还在前三对中国第二但中国减了很多中国马上就不是第二了第二马上要变成英国了吧我没记错的话中国现在手里面有 7000 亿美元日本大概 1.1 万亿吧
然后但最大最大的买家其实还是 Fed 就还是美联储美联储应该是 4 万亿还是 5 万亿我稍微有点忘了为什么美联储可以自己买自己国家的债券好问题这个就是他们的扩表和缩表的问题说白了就是这个就是美元的厉害的地方我可以靠自己去在别人都不买的时候我可以去接盘这样的话按理说如果在其他央行
美元都会贬值对吧但是就是因为我可以去输出我可以去输出这些东西然后这样的话就是当我的经济又稳定的时候然后我的美元又变强的时候大家又拿了很多美元的时候那大家就又又会去买这个美债那 Fed 这个时候就可以把美债给卖出了所以这个就是它的一个综合实力的体现了
所以我觉得现在就在面临这个考验就是说白了有可能现在的解法还是美联储有下场所以这个也是最近大家都在说就是说联储有可能会紧急降息或者说再去发一些这种货币工具它的所谓的货币工具有很多其实都是针对于美债然后我可以下场去买债
所以我看这里面其实是有一些逻辑值得去总结的就是今天美国自身的债务足够的多所以他需要不断的借新还旧他就需要有一个低利率的环境这样子他的政府的负担不会过大就是川普今天想要去降利息包括去谈关税的很大一部分的原因
然后在这里面不可避免的阶段性美债的需求不足所以美联储就会下场自己去买美联储自己下场自己去买的过程当中就会多印美元多印美元除各国消化的不足够所以美国内部就会通胀
所以這個問題就是美國的通脹問題一定程度上是美國自己造成的是嗎 我同意是由於他們自己的各種不謹慎也不能說不謹慎可能就是貪婪就是這個人性自然的貪婪
然后去带来的这种对风险的追逐然后包括对历史的遗忘对吧所以这些东西会造成就是一段时间的这种波动性对某种程度上我其实一直跟很多人讲就是我们过去十几二十年的所有的这一批做金融的人所获得的时代红利一定程度上都是美联储给我们带来的
因为它不断在印钱所以资产的价因为美元变多了资产的价格也不停的涨或者以美元计价的这一批资产其实在不停的涨我们其实都受益于美元的庞氏本身而每一次资本市场的红利其实也来源于此
同意完全同意然后刚刚我们提到了 Fed 就是美联储了其实还有一个很大的买家是谁呢就是我们刚才说的对冲基金就是我的各种同行吧但因为做债可能是另外一群对冲基金了这些对冲基金我刚才说的那个 Business Trade 就是这个 GX 交易他们在美债里面的持仓也有 2 万亿美元也非常大
只不过他们还做空了 1 万亿的这个就是这个债券的这个期货所以就是它的进场口大概只有 1 万亿美元但是你在实际的这个现货债券的现货里面它有 2 万亿的这个持仓所以这个而且它在期货那边是加杠杆的
所以它整个的杠杆的比例是比较高的这也导致了很容易当你的债的利率出现大波动的时候那也会出现流动性的问题所以现在有很多人都在讨论流动性的问题所以我们可以看最近的股债会三杀这个其实有很多都是由于流动性导致的
对 然后这里面其实蛮有意思的我觉得我一直说市场上面什么时候有一个最拥挤的交易这个交易一定会出问题我觉得美债大概是我过去两年多从我一开始出来做基金的时候所有人都跟我讲我为什么要投你百分之五的美债不香吗无风险的收益美国怎么会违约
是 其实是我觉得这个是今天第一次大家会 challenge 这个逻辑大家会去挑战说这个事是否可持续是 我特别同意是的
对就那个 Basic Trade 也很有意思就是这个 GX 交易 GX 交易就是我刚才说的那个东西就是这个对冲基金为了去套利然后它可以去买这个债券的现货同时它又在一个相对的高位去做空这个债券的期货那这个时候它就会有一个这个差额它就去挣这个差额但这个差额本身很小很小
所以这个我们经常说 basis point 所以它经常就会只赚那一丁点可能就是万分之几左右的收益举一个形象的例子就是现货可能现在值 100 块期货因为某种原因可能在一年之后变成了 105 块一年之后的期货是 105 块
所以对于一个对冲基金来讲他就可以拿 50 块钱加一倍的杠杆去买现货然后拿 50 块钱作为保证金做空 105 块的期货只要他持有到期一年之后就是应该值 105 块所以他就拿 50 块钱那个 100 块钱的本金白赚了 5 块钱的稽查交易是
因为所谓的这些 GX 它的波动其实是很小的所以理论上它会开 10 倍 20 倍 100 倍的钢杆去做这个事对然后平均来说我记得好像 12 倍这个也有可能记错大家如果看到也可以在评论区更纠正我们
但就是总体来说就是因为他认为在大多数时候这个交易是一个非常稳定的交易因为国债利率很少有大幅波动这就是我们刚刚说的那个问题就是大家认为这种东西是相对长期稳定的所以就会忘记它有不稳定的时候
然后那这种杠杆一旦加上来而且国债本身就是最大的品类比股要大太多太多了所以这种一旦发生危险的时候就很容易会逆转所以这也是为什么最近的流动性会很紧张的原因对这个其实很有意思之所以会出现这么大的那个 GX 的变动我觉得很可能是因为用我用 crypto 的话来说就是
大的庄家在出货,无论自己是什么原因。这也是我们之前说的那个问题,就是说中国和日本有很多的美债,对于美元的稳定性来说,如果当之前最大的买家转成卖家,是否会影响到它的稳定性?其实中国最近卖的没有日本多,
其实稍微卖一点那个成交量都会有很大的影响我听说也不一定因为中国有一些账户你是看不到的它是通过一些欧洲的账户在走的有可能确实有可能因为它有直接买家和间接买家它也分成很多种类型
但至少我們通過這件事情測出了川普的是甚麼 對吧就是美國或者川普最在意的目前為止好像是美債 對吧這是有可能它有個痛點
是大家可以抓住环境的点之前大家都觉得川普和中国好像都是各自没有怕的东西现在看起来好像川普的底线已经被探出来最近 CPI 大家已经都给遗忘掉了其实如果没有这件事 CPI 应该是一个很大的 market mover 它应该对市场有很大的影响这次 CPI 其实我们之前是跟我想的是比较类似的这次 CPI 是明显的比以前要低的
原因也非常简单因为油价低在 3 月份油价是有一个比较大的跌幅的
所以把 CPI 整体给拉低了这样的话其实市场如果没有其他因素市场应该会理解成现在降息有望这件事应该是一个很大的利好才对但是市场完全把这件事给遗忘掉了如果真的排除关税这件事来看的话其实今天的通胀形势应该是还可以有比较低的油价的
然后最近高包括这个房价什么其他的其实也还是控制在比较 OK 的令我们比较惊奇的一点是说虽然开始驱逐这个非法移民了这个 service 这个这些行业的这个公司并没有持续的这个增长其实已经是从一个过热的这个状态中相比于去年同比来看的话是慢慢的进入了一个正常的这个区间那唯一看就是说这个商品最后关税到底加的是多少为什么
为什么说这个呢这个控制不好的话这个东西可能不一定是个滞胀可能就直接是一个衰退是的其实油价这个一直不好除了在扩大供给之外有一个很大原因就是因为大家认为这个需求会明显的下滑
是 所以我觉得是这样子的就是刚刚我们聊了蛮多宏观相关的东西也是我们一次算是节目内容的一个小尝试我尽量稍微多打断一下然后涉及到一些偏专业的内容的时候我们也不再那么自顾自的聊尽可能的多给我们的听众一些解析和一些在这里面机制上面我们思考的观点
对好那我们下面一起聊聊那个就是到底发生了啥和呃我们觉得接下来对中国对美国这个贸易战的影响到底是什么文森你怎么看你觉得呃贸易战走走也演进到今天这个程度了呃市场今天是怎么理解呃
美国和中国双边的这个牌到底是什么的和接下来还能发生些什么样的事我感觉美国的牌其实大家已经都看得差不多了嘛对吧这个最后他这个抽身这一下把关税都叫停这一下
我理解就是意料之外清理之中然后大家也开始认识到他真正想下的那盘棋到底是什么还是说去和所有人都达成一个关税的同盟然后这个时候把中国给边缘化
可能是这样的一个意图然后同时对川普来说他手里的牌也没有弃掉因为只是 90 天之后还是会有一个可以去继续博弈的时间的而且现在市场对于能够达成一致其实没有那么的看好所以我们最近看到美股虽然在那天大涨但很快又下来了
当然也跟利率的这些问题相关了所以大家可能就会认为说现在离衰退离整个全球经济系统的泛式转移已经非常紧了所以这个可能是海外市场的一个比较大的 consensus 对吧
对吧然后中国这边的这个市场可能就不一样啊中国的市场可能相对来说会更呃怎么说呃就是更愿意去呃相信啊我们国家自己的这个能力然后当然也有很多的这个呃
就是国家队的接盘然后包括有这个对未来中国这个有内部刺激的这些事情的一些这个就是有这样一些预期吧所以导致中国这边走的比美国的这个走势要稳很多所以可能现在就是一个这样的现状所以我讲讲我的想法和观点就是我觉得大方向上我觉得今天是两个点吧
一个是说我相信两边以后都需要一套自己独立的生态系统因为过去其实是中国负责制造美国负责金融服务然后其实美国的生产线大部分他们也可以完全依赖于中国在一些不那么敏感的领域那中国的基本上不太输出自己的金融没有这个体系基本用的全是美国的
今天的情况是说 OK 那个美国要限制中国的进口他希望建立起一套新的独立于中国以外的一套生产体系这样他可以不依赖于中国那与此相较的其实这个肯定是减少了一部分中国出口产品的需求的
另外一头其实也会当他拒绝中国进入美国的贸易体系的时候其实也减少了美元的使用场景这时候其实我觉得你说新机会也好或者双边的损失也好都有一部分是我觉得中国的有一批制造业会一定程度上产能过剩而会被出清甚至可能全球的产业链
在一些边缘的国家他们会重新适应美国的需求去生产美国需要的东西过去这些全都在中国产生以后可能我不知道我觉得越南很明显想成为替代中国去给美国生产的国家所以它关税这块贵得非常快和早
那另外一头呢其实我还能想到另外一头是说在我们就是港币的用途可能会被提升因为中国会慢慢的开始多用香港作为所有从中国出口产品的跨境结算它可能会更少的去用美国的结算体系了
那這個時候就給所謂的大家討論的比如說數字人民幣之類的帶來新的場景然後這個其實甚至我們宣誓裡面講說原來香港的穩定幣香港穩定幣是沒有場景的但是今天有了今天如果中國要求所有跟中國貿易的都用港元穩定幣去做結算這個事可能比起美國的 Swift 單筆轉賬金額可能動不動要上百美金
稳定币可能就 10 美金或者可能我不知道比较便宜的港币的数量然后效率也更高也更透明可能会有一套新的金融体系产生是我现在的状况所以我觉得其实是一个在我看来反正我是一个怎么说呢
全球化主义者或者我一直只信奉纯粹的市场经济我就觉得这些都是用经济学的话来说就是帕雷托那个其实都不是感情其实是他不是一个优化其实是全球的蛋糕实际上因为不协作而变小了然后有无数的重复建设我觉得特别傻但其实不只是说但我觉得其实是是有新的机会在这里面的
而这些新的机会都是因为一些变化而产生的在这个过程当中我觉得中国的制造的机会会变少但是中国的金融机会会变多而美国的金融的机会会变少制造机会会变多所以就看你做什么样的选择和在哪里毕然这么想
对 我们经常讨论川普这个人以及他背后玛尔嘎的怨气川普未必代表玛尔嘎但是他们在某些具体的事情上是做一样的选择所以开始打贸易战的时候我们上期其实也开始讲了关税这个东西可能对川普体现的更多的是一个个人 ego 的表演性质的东西或者是在现在这个阶段拿出一些成绩的东西
但對於 MAGA 來說是解決一個長期的特里芬悖論的一種途徑和手段民主黨人有民主黨人的解決方法到最後造成了亂硬鈔和閉校的這種大政府和通貨膨脹但是 MAGA 有 MAGA 比較傳統的解決方法
我甚至會覺得他們在下第一步棋的時候並沒有說一定我後面的這個就想好了最後是完全針對中國
我覺得這個是月下然後最後兩邊博弈博弈出來變成好像這個只能是這樣的一個結局因為不管怎麼樣你有之前的鋪墊上一次的貿易戰鋪墊中國一定是剛的中國一定是剛的但是他們未必去設想了這個結局剛了以後這兩邊美國跟中國剛加關稅中國反過來反制美國這兩邊反而是清楚的
其实到现在最重要的是第三方的其他国家对吧世界其他国家的这种态度包括像刚才 Jayson 讲的大家也很清楚了中国是世界上最大的一个生产基地是个出国国然后美国是世界上最大的一个金融体系的金融家服务体系的主导国家也是一个非常大的消费市场如果这两家就整体脱钩了在贸易上整体脱钩了
那就剩下 rest of the world 对吧这世界其他国家这些第三方都是必争之地那对于我们来说我们可能更多的是去争取这些国家能不能变成我们的消费市场对吧一带一路一直在干这件事情对于美国来说就是说能不能这些国家代替中国变成这个他们的生产和供给的基地但这两者都很难短时间去完成吧但都都在争取的这个过程中
所以川普到最后像 Winston 说的什么这个情理之中是吧我觉得也是的
就是你既然是要争取的这些人的话你给 90 天的缓和期你本来想谈的也就是说能不能去霸凌一下对吧能不能争取一些其他的条款现在一有其他条款第二又可以拿过来针对中国对吧使得中国有很大的通缩和产能过剩的压力何乐而不为
所以他们下这一步歧视我觉得是必须的那所以现在最关键的这个矛盾点就在这个第三方的这些国家我们怎么能尽可能的赢过来我站在中国的立场上啊
怎么能尽可能争夺过来变成自己的朋友所以大家也看到这两天主席去出访东南亚对吧一方面是争取更多的合作另一方面就是还有一种第三种可能大家都知道进 90 的时候会事就会比较多接下来的主题是可能是看中美双方能不能达到一种默契
是不是广泛的允许转口贸易的存在我觉得这个是接下来最最重要的一个看点吧就如果这个都能存在的话一方面这个两国也能下得了台川普也能有解释反正他怎么样都赢嘛现在就更赢了那另一方面就是通过转口贸易也能够使全球的这个贸易的这个成本尽量少的被影响
或者说通胀和衰退的情况尽量避免我觉得这个是接下来最重要的一个看点很同意我觉得我的角度是说我觉得短线来看你肯定是可以有各种各样的所谓转口贸易之类这样子的做法的但长线来看各国政府都在学习都在进化这种简单的或者钻空子的行为我觉得以后会被全部打完
包括各个国家他们会非常明确的有战队然后我们就是正式和真实的进入了冷战对没有我诚心是同意的就是经此一役吧大家一方面对于美国的信用其实已经完全没有信心了对吧从美债的这种表现或者美元的这种表现就可以看出来整个世界肯定是
变得越来越分裂成本越来越高我有两个问题想让大家探讨一下第一个就是其他国家选边会怎么选其实这里面就是涉及到一些核心国家欧盟 东盟 印度
我那天看一个节目然后之后他出了一道选择题特别好玩他说如果你是一个 50 年后的小学生然后 50 年后你的小学的那个题目开始问你那个发生在 2025 年的那一场人类历史上面最激烈的贸易战那个到底哪些国家没有被美国制裁 A 中国 B 欧盟 C 俄俄 D 朝鲜和俄罗斯
你会怎么选结果企鹅被制裁了事实上就是俄罗斯和朝鲜没有被制裁然后连企鹅都被制裁了对我们回到这个问题大家觉得呢我觉得现在选边没有太多好选的因为毕竟中国也没有拿出什么危险嘛嗯
我觉得这个得是前提小见比如说现在的东盟国家现在的东南亚国家我有什么可选的肯定是去讨好美国尽量把管税降下来我不管是不是和中国合作我做不做转口贸易我都得讨好美国这样才能够使得这个事有的可做甚至我要
代表中国加倍的讨好美国的 JasonJay 呢我觉得真的难说我举另外一个例子其实真的是最近才和朋友聊到的
他说你别看今天那个就是美国多么的讨厌中国但是你看他实际上做的所有的事情去鼓励制造业回流然后立更高的关税所有的这些招数其实是过去 30 年中国对全球的招数他最近正好我这个朋友他跑了一圈非洲嘛他就说他说非洲所有的国家都把中国当 role model 他说这个 role model 是什么呢就是立高的关税然后鼓励本土制造业然后
而且他说就是那些对中国所谓最铁的非洲铁哥们也一样在提对中国的关税因为大家发现在过去 30 年最成功的国家成功范本就是中国
然后中国的发展有什么好呢是一个中国的好是在一个全民状态下真的是所谓共同富裕的一个版本因为有制造业所以有中产阶级贫富差距不大社会非常稳定这个时候这个
美國完全不一樣其實美國到今天是一個富人為主導的一個國家對這次你說的沒錯我想說的是歷史總是驚人的相似中國在這些年做的這個事情完全是美國在 100 年前做的事情就是這個李斯特主義確實確實當年保護自己然後積極發展自己的這個工業變成世界工廠取代英國和英國在 17 幾幾年做的事也是一樣的
所以我就说基于这样然后大家从理念上面很认可中国做的事但是身体很诚实的在加对中国进口的关税这还是非洲的铁哥们啊
所以之后会怎么去演进很难说我并没有在唱空种国我只是在说到了最后无论我们平时接受的宣传是什么我觉得到了最后所有人都会优先先为自己考虑
所以从这个角度出发很难讲但比如说刚刚 Vincent 其实有假魔学也有道理就是那个俄罗斯可能暂时没有什么选择而且我用的词其实也是暂时因为
真的所有的东西 never say never 特朗普和拜登这两个人前后的反转就已经让我们挤呆了对吧你鬼知道接下来会有什么样的各种各样的变化而且光是越南我简单看了一些网上的信息感觉好像越南还在有一轮新的反腐
就是连接着这次要去往美国靠拢他们还要再做一轮反腐所以就是这里面的政治的变动各方面到底会怎么样你真的很难说很难说我特别同意其实我当时看到这个新闻之后然后我就在朋友圈里面发了一条我就在拿让子弹飞来做比喻
对吧就是其实就是大家肯定是会觉得说中国的 tariff 是非常的重然后呃呃呃我得说什么从从里来就就就大家肯定会觉得就是说这个中国的这个就是呃这个产能对自己的影响是很大的对吧所以就是大家其实是把中国还是当做一个竞争对手来看但是呢这次这个就是被美国集体霸凌肯定也是不爽的
所以其实两边大家都有选的理由但最终我觉得就是让子弹飞里说的那句话就是谁赢他们帮谁所以可能就是得看最后谁手里的排多然后谁愿意继续坚持到最后那现在讲讲这个谁手里排多对啊这就是我的第二个问题稍等稍等稍等我觉得我在这我真的还要认真再补充一句就是
我觉得我们可以爱国我们可以有自己情绪上面的立场但是对待投资对待自己的未来的选择肯定还是相对来讲个人主义一点少理想一点多去想想现实的角度自己怎么样可以成长得更快可能会更有意义太多的情绪里面其实是很没有意义的
那个就是依然和 Vincent 知道我有一个美国的 LP 嘛那个他其实是有一半的血统是中国人他都跟我讲说他现在住在纽约他作为一个亲华派人士
他发现美国的连对冲基金经理最近都已经完全站在了要制裁中国的那边而不管市场都涨跌了我看见他这条评论的时候真的是惊呆了我不知道你们看见时候啥感觉
这个世界太魔幻了就是带有意识形态的资本它的效率会走低的我同意对所以我觉得这些都是可能别人犯错的时间点别人犯错就是我们的机会所以好回到主题现在手里的牌对手里的牌有啥或者要不说一下这之前我们这样硬钢你们觉得对不对
对这也是一个很好的问题这个应对是不是一个已经是一个不得不做的这个事情还有没有其他的手段我的角度来讲就是我只能这么说就是从我的角度呢我觉得硬钢永远不对但是就是战略上面我是不赞同的因为我觉得和气生财但那个另外的角度来想呢其实我的角度是说从博弈的时间点是对的
这是拿捏美国最好的时间点或者如果你要有一个机会去硬钢这可能是过去 10 年你能够抓到的最舒服的时刻了因为新军刚刚登基力足未稳而且它本身有巨大的财政亏空所以在趁他还没有把 doge 那个事进行到底的时候现在往死里钢其实是对的我的想法是
就是这个是中国可能为数不多的选择就是硬钢啊因为逻辑很简单就是我们现在如果纯从博弈论的角度来说我们在经历的一个这个博弈是一个什么东西它是一个多轮博弈
它不是一个一次性的对吧然后呢而且是不完全信息的博弈其实博弈论的本质是信息嘛我们之前在 17 年 18 年的时候当时其实是有过议论的所以那个时候可能美国还在认为说中国是一个就是会主动弹劾的这样一个角色但这就是不完全信息的体现
所以我觉得中国在这种时候去利用这种不完全信息利用这种信息不对称然后去去刚整一下
这样的话你才能够不损失筹码不损失筹码的时候你才有机会去在下面的纪录里面占到一个先机所以你看就是最近其实川普就在今天我们现在是 4 月 11 号 4 月 11 号的晚上 10 点钟就在今天其实川普在有一个访谈里面就在提说中国非常聪明
他们也非常的理解自己在做什么所以我理解就是这件事其实从博弈论我们只从博弈论的经济学的角度来说我觉得这是一个很好的选择只不过这是一个很需要勇气的选择因为你还是拿了一个 13 亿人 14 亿人的命运去做赌注所以我觉得是一个非常明智但是又很勇敢的选择你的用词真的是
非常的精確你是學中文的嗎?不要揶揄我了你也是一個很長壽的人原來真的對我也傾向於用博弈的角度去思考但是
怎么说呢这不是一个完美的一个假设就不是一个非常理论的一个典型的一个场景第一点有之前之前已经博弈过了所以有一些这上上一次这个博弈的信息上一次我们及时这个和谈过对吧其实服过软最后结果不好
那我们这次一定有这个倾向性然后第二点就是说这也是一个多边的一个博弈然后我们又知道其他的国家他们是没有这个实力去硬钢的像上一期我们也讲过嘛对吧然后我们又还知道就是说美国在能够坑中国一把的时候一定会针对一把中国
所以我们如果跟其他人做一样的选择一样的去服软最后的结果大概率对我们中国也不会好的可能其他国家服软了美国就给个面子但我们主动去服软可能没有什么好结果吃一定会被差别对待那就在这种条件下不如就刚一次
这就是变成了另一种心态就如果这个川普他这个立足为稳也好或者说他就想造成一个大获全胜的这个局面那反而我们变成一个博弈里面那种钉子户对吧对
就是我们是唯一一个坐地起家当然我们也是唯一有实力去坐地起家的这么一个人嘛那这种时候反而有可能反而可以谈到我们一个比较好的条件所以现在就造成了一种很搞笑的这个局面对吧就是老不接电话的这种局面我看到一个比喻真的笑死我就是中美两国的这个恋爱就像是一个是什么焦虑型依恋一个是回避型依恋对吧好对
对我来说一个比较大的意外可能是这么快就试出来了川普的底线你觉得现在算试出来吗因为我觉得国债这个事够大呀就利率这个事够大我们之前想的都是什么东西我们之前想的可能是通胀通胀要很久但是国债不是这样的国债的风险说来就来这个是我之前完全没有想过的东西
反而跟 Vincent 你讲这个点跟我们接下来讨论的问题可能是相关的大家手里都还有什么牌以前如果是想说你硬杠我我也硬杠你把整个世界搞乱通胀搞起来成本搞高这个传导到他们美国压力很大可能要花一些时间特别是像咱们说的油价什么都跌的这种情况下对吧
但是如果这个是金融方面的问题比如说是国债方面的问题那可能还有一些东西我们可以去拿捏尤其你现在手里面还是有 7000 亿甭多抛 100 亿美元都对市场是有很大影响所以这肯定是一个筹码了我觉得中国可能还有另外一个筹码
就是明年的中期選舉沒有人想在剛上任第二年然後就變成一個跛腳鴨而且我們適當的拖一拖可能會使得他更難受時間是現在暫時是中國的朋友短期是我們的朋友長期對所有人都不利國債這個在過去這麼長時間的一個共識的交易
居然在这么短的时间之内引起那么大的波澜而且你知道给我的感觉像什么给我的感觉特别像是因为 crypto 里面是有很多市场操纵的
然后庄家大概在做什么每一次的筹码移动你都能看见这种案例我已经在过去的两年的时间里面被预演过无数次了每一次每一个币的博弈它的筹码的逻辑分析长线的庄短线的庄它会怎么做互相之间的博弈在哪里都很明显而且明显的是庄是可以一定程度上去影响市场的
我这一次在国债可能最大的资产类别里面也看见类似的东西而且这是一个更公平的市场这个和币很不一样是在于币可能就是几个庄然后或者有一些外部进来的他拿现金进来他作为其中一个重要的博弈方
国债是一个很公平的市场但是在今天的这个特殊的时间点其实中国以 7000 亿美金的这个筹码在国债里面我觉得并不多但是中国和日本的抛售居然在这一刻挑动了市场的共识形成了一定程度上的市场共识和市场合力这个事儿是很有意思的
这个在我去看所有的大的博弈里面我觉得今天美债的危机是比大家想象中要大得多的因为还是我那句话就是一旦一个交易成为市场上面最共识最火的交易的时候就会变得就是这个交易本身就是很差的
要反转就是很快的而且一旦反转形成的死亡螺旋其实是会就是是会跌是会跌破大家的想象因为今天市场上面因为美国的金融业太发达了这里面给这些市场参与者提供的无限量的杠杆实际上
其实就是第二个我觉得是比 08 年金融危机更大的因为现在涉及到的是储备货币到底是什么的问题绝不是 08 年能比的问题对吧对这是一个更大的共识转移然后我
所以其实可能比特币到 100 万美金一个并不需要我说的 10 年这真的是瞬间的事对最近我还看到了一个新闻就是德国从美国那边拿回了一些储备的黄金因为现在如果回到金本位是另外一件事回到金本位也很难的
我们之前说特利分贝论我上一期节目说错了特利分贝论应该是 60 年的但是它是在 71 年开始做数的 71 年的时候这个事情大家就脱离出了金本位但金本位本身是通缩的所以回到金本位也是一个很危险的事情所以我觉得一旦不是美元的话这个世界的整个的经济系统的毛在哪
很值得推敲我也不知道大概率是比特币有可能确实有可能这真的是实话但是就是说这个事不构成投资建议因为它可以 5 年之后变成 100 万美金一个这不妨碍在这 5 年当中它明年变成了可能 1 万美金一个从 8 万美金跌到 1 万美金一个的时候
我相信大部分人是会交筹买的而且他得到 100 他到 120 美金一个之前一定是有无穷大的波动让所有在这里面的不坚定的市场参与者都会被洗出去他才有可能能到 120 美金一个这个是符合金融学规律的
所以这些真的都不是投资建议和我们在做的就是在这个过程中活着我们再说另外一个话题现在都在说中概股就不让上市了你们觉得这个是美国手里的牌吗我觉得说句老实话因为这个事我们也在群里面有讨论而且我们有
非常了解美国市场的同学也客观佐证了这个事正在讨论当中我也相信这事肯定是在讨论当中的但我觉得这步棋实在是太臭了如果真的这么干过度的蠢因为美国的立国之本就是法治你都不按规则办事了然后短时间内一个行政令接一个行政令我觉得川普真的是在毁坏美国的立国基石
所以这个点我非常不认可他的得不偿失对吧对其实去的东西美债其实没什么东西就搞完了这个
这个关税这件事情以后已经对你美债的信用加了这么多的风险溢价了那你股票这个东西你可以直接去 delete 别人的话股也完蛋但是你得到的是什么其实不一定有你想的这么多这个已经来过一次了这中国已经做过一次准备了那就回港上市我也同意我觉得这个就是一个挺对的一个
一个一个这个就是观点吧就是说你其实本身是一个资本自由流动的市场然后你 delisting 了中国的这些公司那所有公司都会所有国家都会觉得说如果这个我下次跟你的某一个谈判没有谈成我是不是有可能也会有类似的这种问题
所以这个其实会很涉及到它长期的这种系统的可信性而且最重要的一点就是中国现在已经有很多的这些核心的公司都在香港上市了而且现在没有回来的公司也都有绿色通道可以很快回来所以其实这个真的就是商敌五十自损一千
而且你现在这个东西如果你要想立法的话也没有那么快的对吧等你真的要立法的时候那个时候可能中期选举都晚了对那除了这个之外我们还再讲讲就因为既然我们要选择刚到底你们觉得中国的风险是在哪里又有什么对冲方式呢
我觉得因为中国的预期很低所以我不觉得有什么会特别出乎意料之外的除了可能经济再差一点失业率可能再高一点我觉得这些都是我们已经我觉得过去两年已经提前预言了很久已经感受到了过的所以我自己就觉得没什么会让我超预期的事情
甚至我觉得现在在编辑上面有一些东西让我觉得其实还变好了因为我这次还有一个小小的意料之外的形式我觉得欧盟比我想象中要刚一些不是刚很多但是刚一些然后也因此他们其实在主动改善和中国的关系无论这个是一个姿态还是说他们实质上面意识到了他们也需要去两边下注作为一个不团结的经济体
所以其实我觉得他们本来他们能有一点刚我都很意外了因为我原来是觉得根本就达不成最后的共识对这个是第一然后第二是其实我刚在你问这个问题的时候我就特别想吐槽你
我们又不是总体干嘛要想国家怎么对冲我就想我方位怎么对冲我唯一想的就是说把美元换一部分变成日元或者瑞朗
我最近还真的是在认真想这个问题因为我觉得我甚至还在拉历史上面的汇率曲线的变化对美元对人民币大概是怎么样的我觉得可能今天确实有可能阶段性的不是一下全切到比特币其实如果你要纯粹的只从保值不从增值的角度下甚至一些相对来讲大经济体然后中立一些的他们的货币是应该
持有一部分的而且汇率的波动动不动是几个点其实作为一种就在这种时刻是几个点我觉得作为一种只是持现金的偏保守的投资是不错的这个其实日元等等可能都是一些因为要加息对吧可能都是一个不错的选择
我觉得一个比较大的风险可能在于说有两个吧一个就是资本的彻底的脱钩我们现在仍然还是能够看到有很多投资到中国的一些美国资本是否以后会成为一个禁令我觉得这个应该是一个比较大的风险
当然这个风险我觉得靠时间可以解决因为当你的经济体足够强的时候资本的自由流动会导致资本去找到有更高 ROIC 的地方如果中国能够把自己的 ROIC 提上来我觉得这是一个时间问题但这个应该会有阵痛这个是一个点另外一个点我觉得更重要的可能是科技
我理解港股市场其实就是作为这样的一个堡垒因为港股市场还是接受外资的港股在去年之前今年年初之前简直是跌不腾梁不要 A 股跌它也跌美股跌它也跌怎么现在就成了资本寻找好 ROIC 时候的合理标的了这个市场共识是怎么改变的 Mason 同学我采访一下
我觉得共识没有改变我觉得只是说它可以作为这样的一个工具来用它现在是不是一个 qualify 的工具现在还不知道但是我觉得当你美国出了这张牌的时候这个工具是一定会用起来的你比如说如果我是一个欧洲的老钱我想投资全世界增长最快的资产
然后恰好这个时候中国又做了一些事情然后导致我们在里面有一些可以投资的标的那其实他就可以来香港来去做这个投资只不过之前是因为有美国这个选择他不这么选而已对吧所以就是这是一张牌吧我不能说就是他一定是作效的但他是一张牌然后另外还有一个我比较更担心的一件事吧就是科技的脱钩啊科技和科学吧
因为最近我看到了有一些就是说美国的比较领先的这些名校有很多中国学生然后直接就不发签证了然后之前我看很多群里面都在说这是一个玩笑但当时我就看到了有一个群里面有移民律师在说是真的然后就是伯克利里面研究量子物理的
一个日本教授下面的几个中国的学生然后好像说是真的没有给我不知道是不是真的但我觉得这个方向肯定是不好的然后一个更严重的问题可能是在硬件方面的封锁我们之前其实聊过很多次对吧就是芯片的这些封锁因为中国现在距离美国至少还有 5 到 10 年的距离
我觉得封锁一旦来了可能短期真的是没有办法解决的易燃怎么想你们担心的东西都好 羊唇白血我就觉得问题都很现实出口会大大受损的而且是有成熟效应对经济的打击还是很大的我就比较现实这个东西还是挺疼当然了就是说
我们还是期待会有对应的放水措施这个就是等了我很焦急到现在还有这道业但是怎么说如果真要放水真要做这些东西的时候现在其实是最好的时间点
美国现在这个样子时间点去做一些货币的措施或者财政措施是相对比较舒服对我觉得可能在等美国就是北京的第一次降息当你降息之后我就有空间这样了我估计他们早就已经商量好了
我当时就说了一句话,就是你看美国出了第一次的灌水制裁然后中国第二天马上就出,他一定想好了所有的应对方案对,对,推演过了所以当他推演过这些东西的时候,他后面的工具箱肯定也都推演了只不过就是在等一个合适的时机掏出来而已中国的政治智慧是不需要怀疑的
在最后讲讲市场整个动作都怎么操作的最近我记得川普妥协之前大家最恐慌的时候我其实是大仓位做多的然后我说最近这波反弹我评的稍微有点点早然后现在我再慢慢开空仓
然后我是觉得周末至少币可能还有机会再跌一点但不是那种大幅度的再往回到什么 7 万 4 比特币 7 万 4 这样子的量级了我觉得可能还会稍微再回抽一下然后四五月份我整体是比较乐观的但这个事其实也取决于接下来会发生什么样的故事
但我自己很明显是感受是这样子的就是市场最恐慌的那一刻好像是川普发完了关税政策之后中国反击的那一刻因为这个可能是市场意料之外的然后那天说实话我在做多的时候我自己都是抖的因为你真的不知道这个市场往下走的过程中能贴到哪但后面等到什么欧盟反击的那第二天的时候就已经
就还好了所以我那天很明显感觉到市场已经对坏消息反映的 good news is good news 所以我觉得 B 的反应其实是更快和更真实更彻底的筹码是很真实的
然后我观察到最近其实过去的一段时间我这个我跟很多朋友都讨论过就是我觉得今天比特币是 0.3 的黄金加 0.7 的纳斯达克所以最近比特币扛跌的属性很大程度上因为有一部分人已经开始把它当成避险资产了
所以对 但无论是啥或者不是很重要因为这只是阶段性的大家的定义更多的我觉得大家可以关注一下每一个信息市场的价格是怎么反映的尤其是比特币是一个 7×24 小时的交易所以这个资产本身大家的定价是很充分的和很快的所以反正我暂时是这么个观点我先来说说美股市场大家都是怎么做的
这个还挺有意思的我们之前在上一次提到过美国的 Hedge Fund 的 Net Exposure 就是他们的净仓位就是多仓减空仓这叫净仓位净仓位之前是 42%
然后在周一是吧周五那次大跌周四就跌过一次然后那个周五和周四都是跌的对对对那次跌完了之后大家的净仓位到了 37%这个是个什么概念呢从 2010 年开始算美股的 Hedge Fund 最低的仓位是 36%这个在过去的 15 年历史上
仓位是排在 2%从底下数的 2%然后我们就遇到了那一波大涨对吧就是那一波纳指涨了 12 个点那天那天之前大家的净仓位是 39%那天之后大家的净仓位变成了 49%一天平均 Hedge Fund 加了 10 个点的仓位这是为什么那天大涨的原因而这往往很危险
所以我们看到了昨天就是周四这个有这么一轮暴跌而这一轮暴跌大家在开空仓所以我觉得就是现在市场很明显有一些焦虑然后大家的方向有一些不太知道该怎么做这个是我觉得整个市场都存在的迷茫比较我觉得比较聪明的人可能就是很早就 degrowth 了就是把自己的总仓位降下来减多仓也减空仓
这个可能是我觉得做的比较厉害的人的一个选择吧然后我自己的选择呢我这轮做的也非常不好就是其实在上周五暴跌的时候我的净值是大涨的因为我很早我就空了很多美股但是呢我的中国仓位很受伤就是从这周一开始我这一周跌了很多我中国仓位很上然后就这个净值也就都下来了
但我在这个过程中其实美股那边的这个做法我还是做的挺好的就是因为咱们周五咱们录的播客嘛我周五当时我就 cover 了很多美国的 short 所以就是基本 cover 在偏低的位置吧
然后同时我又开了美股的多仓开了一点点然后最近我又给出掉了所以可能就是这样一个操作美股那边的整个节奏我觉得我做的还好但中国这边就做的蛮一般的可能也需要我们之前说的忍耐力对可能要看大家信什么对吧是
对 易燃怎么弄的我们不是上一期搞了一个投票吗我可能少数两个写选割肉的人
美股那边其实还好美股那边之前我已经减了不少仓位虽然没有像 Vizen 那样空了很多但相对还比较自己心里还比较有底一点比较舒服一点然后 A 股这边因为这个事出的比较关税出的比较超预期然后我仓位里确实有一些会受出口影响的这种公司有可能会受这个影响现在虽然看起来没有那么大影响
所以我当时还是从基本面出发吧就选择了这个先割肉先认这件事情然后同时因为中国没有太多的工具嘛对于普通的这个交易者不能没有什么太多做空的这种方法去做这种规避 A 股可能更多的还是说先把仓位减下来到自己舒服的这个阶段然后再看
我觉得整体都是这样到现在这个阶段以后我觉得 bottom up 拿自己心里比较舒服的东西比踩节奏可能对于我们这种普通一些的投资者或者说对于踩节奏没有那么有经验的这种交易者来说我觉得更 make sense 一些
尤其是这一次因为历史上我们经常复盘看 00 年 08 年或者八几年九几年什么等等时候这种情况下会怎么样其实可能之前一个大跌大家都知道会往下往上死毛跳对吧这上上下下折腾个几个月对吧现在可能两周就给你走完那中间的对吧一天涨一天跌都是十几个点的上涨
是很恐怖的你但凡踩错两次你可能就没了你可能就没了对所以有经验的人我是很佩服的但是对于这个这个拿着自己的钱来做这个事情或者说没有那么有经验有盘感有节奏感的人来说我觉得大家不要太贸然去做这件事情吧就还是控制好心态
其实有点像疫情那个时候就有些公司其实影响没有想象那么大会有挫杀的机会出现如果你非要买的话如果找不到的话先冷静冷静先歇一会儿我觉得也是一个不错的选择分享一个确定的事情我们是周二还是周三那天的大炸然后那天应该是纳斯达克历史上面
過去二十幾年吧第二高的漲幅第一高是零一年互聯網泡沫應該是 911 以後有一個單天的大反彈然後 08 年過程當中其實還有一個是排名第三的單日大反彈這三次大反彈之後的不久都
三次里面有两次因为其中一次是最近刚发生第一名和第三名之后很快都纳斯达克都创了新低所以统计学意义上面这种大涨单天的大涨非理性上升的大涨都是因为前面铺垫了一次大跌然后是一次情绪的反弹
虽然我同意但是两次就不要说统计学意义了我错了神学意义可以的但依然刚才说那个我觉得其实成熟的这些对冲基金的经理我也看到大多数都是这样的先 degrowth 就是先把总仓位降下来不管多仓还是空仓我觉得这个
肯定从理性上来说是一个挺 make sense 的一个盘最后还是重复一下刚刚我讲过的劝大家多消费多为国家创造 GDP 多生两个娃这样子可能世界内有美好一些些少投资多花钱一定对自己的整体幸福感受是更好的为国消费加油为自己的钱包消费我没有那么伟大就为自己的钱包消费对
这个时候我那个多看少动不断的消费是为了找寻你出手最好的那一刻那一刻一定是很明显的一定是市场最恐慌的时刻是你最好出手的时候去人少的地方好大家今天我们就先聊到这里好拜拜拜拜拜拜谢谢大家
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