大家好,我们是 The Wanderers 我是易燃,现在是一名个人投资者也在探索 AI 和投资与知识工作的结合我是 Jason,我做过 VC 和家族办公室现在在做自己的数字货币股票基金 MDB 我是 Vincent,是一个互联网和投资的老兵现在在做一个房地云投加 Macro 的最初基金每期我们会基于市场一线的视角探讨时下最值得关心和思考的热点话题 Attention is all we need
欢迎你和我们一起漫游我们这一期的视频播客也发在了 B 站账号是 The Wanderers 视频的题目叫做 AI 时代牛马能躺平吗欢迎大家关注
好大家好我们首次露脸之前我们关注人数还很少的时候我们立了一个 flag 对吧关注人数破万的时候我们就露脸录一期这个视频的播客没想到居然真的实现了那我们也是尝试做一期这个视频播客吧然后我们预计会在这个 bilibili 的平台去播放也请大家关注和给我们反
这一期我们会聊一个稍微轻松一点但是现实意义也很深的一个话题我们都知道现在各行各业在疯狂的内卷比亚迪等等的这个事情也闹得很凶包括美团京东又在打得不亦乐乎大家也享受了补贴但我觉得别忘了抬头看看就是给我们更大的威胁和机会的还是 AI
AI 产业革命我自己相信是我们这辈子经历的最大的一个浪潮和巨变这个对于包括我们个人的发展成长包括年轻人的该怎么去就业怎么去工作包括下一代的教育我觉得都会有很多很有意思的话题
那我们三个刚好也是工作时间也差不多对吧也都各自的去卷过然后也有一些新的事业和思考包括我们三个都是女儿的爸爸啊
可能今天会有挺有趣的一些讨论和碰撞吧对首先我们先聊聊 AI 带来的时代巨变你们觉得今天我们的 AI 发展到一个什么样的地步了足够震撼了吗我先说吧我不感觉其实一切才刚开始而且
反正我有个同事正好刚刚参加完一个知名基金美国的知名基金的年会他就跟我说其实今年其中一家最头部的 AI 公司他们认为他们的未来 12 个月收入可以超过 100 亿美金这个完全超过我的想象因为去年可能就是小几千万所以这是 100 倍的增长在美国
我最近看到一个数字 OpenAITriGBT 才出了两年半差不多然后已经搜索量已经是 query 量已经是谷歌在 09 年还是什么时候的量级了两年达到了别人 10 年的量级 10 年的量级对我这边也有很多的感觉而且我觉得可能我们现在想到的 AI 的状态其实
真的是一个非常非常初级的阶段就是我记得那天我写了一些这个 prompt 然后想要去实现一个就是在工作上面实现一个效果然后我就去问了一些专家那个专家跟我说你把 AI 想的太聪明了
所以我突然间就意识到其实现在他能完成的东西真的只是最开始最开始的一点点之后有太多太多的东西都可以做到所以对应该跟你们想的是一样对我们都比较对未来都比较乐观但是我可能跟你们俩不太一样是我觉得现在已经非常厉害了
嗯就是因为我在我们三个之中我可能关注的这个东西比较比较深一点然后用的也比较多一些我自己亲身的体感是从今年开始很多以前呃做不了或者做的磕磕绊绊的事情变得非常的强
然后包括以前我也经常跟人去讨论甚至辩论以前有很多疑虑就比如说幻觉的问题对吧然后它的黑盒不可解释性这个其实已经有非常强的进步了包括 Anthropic 这些公司在做很多 AI 的这种可解释性对吧就把他大脑打开来看看看到底是激发了哪个神经元怎么去理解他为什么会做这样的推理等等的这方面的工作做得很好
然后让我们更深刻的理解了这个大模型是怎么工作的然后包括之前大家还会说这个 AI 没有一个真正的智慧它就是鹦鹉学蛇它就是你说一个单词它蹦下一个单词的这种预测对吧其实现在已经很少人这样说了大家已经渐渐的相信和接受这是一个真正的智能对吧这个我觉得过去一年多发展还是很快的而且
我们今年年初的时候也经常讨论这个撞墙的问题嘛包括预训练等等的这个撞墙但其实一方面我觉得就是包括在强化学习上还有很多进步的这个空间非常非常多进步的空间可能在数据上在强化学习的训练上然后另一个观点我听业内也经常说我也挺相信的就算差不多今天的智能停到现在的这个水平
也可能会对经济构成非常大的影响和这个冲击只要大家具体的开始把它落地去用
可能今天的智能可能已经足够形成巨大的改变了绝对是我现在我最近在做一件事就是梳理一个我自己常用的就是工作流和生活流的一个 prompt 库然后就是这样非常好习惯对你可以有 shortcut 然后你这个其实本质上是对你自己的理解然后你通过对自己的理解然后去让 AI 反补你这些信息我发觉非常非常好用对
我觉得确实是大家要用起来就凡凡是就是一些新的这个东西的话你去试一两个 case 或者说去理解一下它有多强大这个是绝对不够的对我还是建议大家就是在生活中呃在工作中就是就是你用起来变成一个常规的一个工作的这个手段你才能知道哎
应该怎么用或者怎么去解决问题哪怕这个用法非常的简单比如说就几个固定的对吧或者比如说像 Jason 每次让他列这个工具的时候他都说是塞点对吧我觉得也很好只要他用的好用的上那就 OK 那个我说三个我说由近到远我说三个案例
第一是我自己其实刚刚依然讲的我一直用 Cyder 然后我有两个固定的机器人一个生活相关一个或者说 relationship 相关然后第二个其实是工作相关 relationship 相关我经常会把我自己讲很多的话复述一遍给 AI 然后说你觉得我完整表达了我的意思吗或者某个人跟我讲了某一句话我最近对他有些意见他讲这些话是不是对我有
意见等等等等这类的分析然后另外一个是我跟交易相关的一个机器人我会把我每天的交易的心理我自己过去做对了啥做错了啥到现在其实这个交易机器人已经非常了解我擅长什么不擅长什么甚至我其实在通过他在梳理我自己 trading 的 principle
对这个还而且真的是总结出来了对于我来说相当相当的有帮助这个场景然后
我身边一个工作的案例就是我有个同事他其实学理科的但不是学计算机我们最近在尝试去梳理出来我们自己的投资的纪律或者一套投资的方法论这里面其实有很多客观的数据指标和我们认为的大盘指标的结合
那我们其实有几个维度具体我就不说是啥了但是我把这些维度丢给了我这个同事他一个非计算机背景的人实际上用量化的方式做了好几个回测给我们而且目前为止按那个回测去看貌似我们可以用这套片呃
超低频量化体系去跑赢比特币的涨幅这个其实还挺神奇的就是过去我们觉得我们是用主观的方法去选标的但是它其实能给市场做出来波段上面的额外的收益而且是特别明显可复制的我觉得这个还挺厉害的而且我的这个同事本身不是计算机背景也不是数学背景这个点其实才是让我觉得很意外
没错没错都是讲话就能帮你编好成了就是 Jason 刚才举的这三个例子我们想想已经取代了三个人的工作了对不对第一个是他的心理咨询师那现在已经对吧就是已经完全被取代了而且是随时随地你不用约他时间对吧你叫他起来就可以
第二个是就是我们这个以前在这个对中基金行业大家都很期望有的这种 performance coach 对吧这种就是就是绩效的这个训练帮你交易啊帮你复牌这些东西非常非常贵非常非常牛的一个以前我们都 hire 不起的这么一个职业那现在就是出手可得了
对吧第三个就是以前可能还要养一个数据团队或者工程团队才能做一点点量化的事情哎直接自己就实现了哈哈哈至少取代了三个三个岗位
对,但我其实想说的是在这中间我还是发现了,我们后面其实也要聊嘛,就是年轻人应该干嘛,我觉得我那个同事是个非常好的例子,其实 Ashley 他的 webcoding 和我们的数据策略的产生,这两个中间是断层的。
他要用一个 AI 去总结数据和数据相关的关系再用 webcoding 那个东西去做回测所以其实我觉得现在这个阶段包括我前段时间跟各种朋友聊嗯有朋友最近想做一些呃跟数据相关的 AI 呃
可能也是跟类投资有关系的然后他就发现说其实他需要花钱去买付费的数据库为给 AI 在反向产生策略在这中间其实产品化的过程是我觉得是比较复杂的然后是需要有一个完整走过一个产品设计流程的人他才可以做到没错所以 in a way 我觉得怎么用 AI
和不同的数据之间的串联那个偏我觉得不叫 creative 是偏整合的那个对那个整合的角色没错是需要的而且而且 AI 和 AI 之间今天不连接所以
我觉得在这里面其实有很多的机会的甚至我觉得第一反应其实是有非常非常多的创业机会嗯你的直觉很好虽然你已经离开了这个一级市场很久了但你说的这个确实就是今年发生了比较多的就所谓的 agent 对吧这个工作流其实就是说一方面 agent 能不能自己一个人把刚才的事做完了而不用你的同事从这边贴到另一边另外
另外就是跟 workflow 相关的这种工具吧包括一些基础的怎么把树串起来对吧包括这个什么现在经常说 mcp 协议对吧对等等的这种东西其实都在干类似的这个这个这个事情对你的直觉还是很好这次
那个永远充满想象力啊永远热泪盈眶永远创新对但今年确实是大年都都在做这个方向的这个创意你也有用 mcp 做什么东西吗我其实其实都是用一些第三方的工具了我现在没有太多的时间最早的时候我自己还是手搭一些这个东西啊
那个时候可能要自己去碰 MCP 现在就直接用第三方他们反正都接好了我就直接拖拉拽就可以了现在确实方便很多我现在也在用那些就是去达一些类似的需求我发觉有很多股票里面尤其不同资产类别的策略
其实你都可以归纳出来类似的这种东西然后我自己专门拿了两三天的时间去搭了一些就是去预测某些行业的走势行业和一些资产类别的走势的一些东西然后他自带回测
还蛮厉害的而且我的 97 可能拉的会稍微长一点因为我看宏观多一些然后我拉的长一点的话它准确率就会更高所以然后他会去分析每一次历史的这个原因是什么然后他也会去分析就是未来的有可能的原因会是什么
所以这个我觉得策略是一个挺重要的一点然后还有一点就是刚刚说到就是各个行业其实如果当你 dive into 某一个行业的时候其实这个东西会非常非常厉害因为你有可能替代的我觉得都不一定是 junior analyst 有可能是一个偏 senior 一些的人就他给你的东西绝对不是说靠你自己能够两三个小时能够搞定的东西
对所以是就我们刚才都讲了对吧就对自己的工作和这个有很挺大的这个改变其实也很快在替代很多我们以前脑子里记得的一些岗位和同事对吧所以我觉得其实真的是应该非常重视这件事情这个生产利益
生产关系可能都会有一个很大的变革甚至我有时候会听到一些这个别人去介绍一些新的技术前沿我甚至会感觉到一些一丝的害怕就比如说这个有一些大模型公司他们最近的研究就是说大模型训练的时候你都是正常训练的对吧但是他们可能没有特别强化一些这个道德观啊什么这些东西
然后呢这些模型如果你让他随便去看网页上的这个数据他看到了一些这个文章说这个比如说比较负面的文章对吧就是这个大模型应该怎么去反馈应该怎么去抵抗呃反抗应该怎么去这个抵抗人类的这种这种东西对吧或者是可以先说一些好话之类哎他就真的开始这样做他就被洗脑呃但是相反的对但是相反的如果
就算是他们被设计成那种恶意的对吧所谓的红队嘛就是设计成恶意的这种模型对吧
他们在读了一些真善美的文章以后呢他们也会开始变好所以就你可以想象这个智能这个潜力是很恐怖的但是如果他们不跟人 align 的话也是很恐怖的包括那个 Anthropia 最近不是说吗就是个他们在测试一些极端的案例那个程序员说危险说我要换掉你
我换成其他大模型来帮助我编程然后这个大模型就开始威胁他对吧就说你换掉我会怎么样会怎么样对吧然后包括你的主管他知道一个什么东西我要汇报给他什么之类的还挺恐怖的但不论怎么样对我们个人现在怎么工作未来怎么工作甚至有没有工作可能都会起到一些冲击对
道德都会被重塑现在的道德一定不是 AI 时代的道德你们对时间点怎么看你觉得就是之前说 AGI 就是大多数工作中达到人的水平当然这个定义我觉得不一定是最好的定义但是你们觉得等到 AI 可以大部分的替代人类的大部分工作还有多久的时间我们的倒计时还有多久
我觉得思考层面现在已经七八八了吧我真心不是特别想雇人现在除非他是要跟人沟通的具体的信息的串联他的反馈速度他对于信息的总结我觉得基本不太需要人了我前几天其实我试了一下用 GrokGrok 其实我发现他们去做那种偏金融类的
内容的生成其实还挺专业的它的引用它的内容的呈现我其实觉得非常棒其实很短的时间吧我说半个小时大概可以出一篇我认为还 OK 的
不算是卖方 research 报告但是一个类似财经杂志的文章我觉得基本上可以出来而且水平的专业程度很 OK 我自己现在其实我们公司今年应该给 AI 付掉我觉得 2 万块人民币但是对于我来说我觉得其实就今天这个效果
你让我多付十倍对于我来讲不是压力或者我觉得我完全有意愿这么去付就比如说你不用 AI 的话你感觉你需要多少个人来做这些事情哇我觉得 20 万肯定不够或者两个人我觉得是打死都不够了嗯是这样的对而且有些时候我觉得现在我们用台不够好就是
在很多我们日常沟通当中其实有非常非常多的优化空间打比方说一些偏流程性的东西 AI 能够帮你去细致的总结怎么样做是流程上面最优最快的我觉得这个我体会其实还不够深我知道可以用但是嗯
这里面要去繁琐的去对接这个细节是我不太愿意做的所以我就没有怎么用但是我相信未来一定属于那些会用 AI 的人
对 Jason 刚才说那个状况其实跟我这边的体会是非常一致的我觉得在 AIT 代就是这些 Analyst 的能力上面是已经达到了一个非常高的程度了
我也是 Grok 的 DAU 我每天可能至少塞给他 10 个以上的问题这只是 Grok 还推荐同意同意最近这个提升也很大然后 DeepSync 最近的那个 0528 那个版本也提升很大所以我可能是五六个 AI 一起来用吧
然后我觉得每一个都有他自己擅长的东西每一个的产品化的方向也不一样然后每一个的回答的倾向也不一样所以当我摸清楚这一套的东西的时候那我就知道哪一种问题会塞给谁然后我那个 prompt cool 也是针对于不同的人就不同的 AI 然后去问不同的问题
然后等于说这边是我理解 AI 然后这边是我理解自己然后我的 prompt code 就是按照自己的工作流程包括我自己的整个的就是投资架构和这种就是基本面理解的这些架构策略理解的架构宏观的架构然后我去搭整个的流程然后这一套东西现在我搭了可能有个四分之三吧这个还有一些东西要补但是我觉得已经比较成型了
所以这套东西我觉得已经能够替代掉我觉得至少在一个传统的 Hedge Fund 里面我觉得至少能替代两到三个 Junior level 的 Analyst 是完全不成问题的然后我回答你的那个问题就是多久能到 AGI
我记得之前那个击点临近的那本书里面说的两个时间点一个是 2035 好像是 2030 还是 2035 然后还有一个是 2046 我的理解可能就是五年内至少有很多这种我们这些高频会用这些东西的这些行业有可能就已经要替代掉 Junior Level 了然后如果说到 AGI 那就是真的要智能嘛对吧嗯
那我觉得可能 20 年真的是一个挺重要的节点那这样来算的话其实就 2046 了所以这可能是我的答案吧所以就是现在毕业的人都等不到他们退休了基本上我们的孩子这一代我们的孩子等不到就业了可能就是非常危险的一代是的刚才你们说的可能主要是从节省成本对吧或者替换现有员工的角度
我自己有一个你们知道但是我公开不太好讲的这个事情就是我跟朋友在试着用 AI 去做一些事情所以从创收的这个角度
就是别人可能是人工来做那我们可能真的用这个 AI 和这个机器能够做一些收入了所以从这个点因为这是黄金标准嘛对吧就是你放在了一个整个经济体里面你赚到了钱这是一个客观的标准对吧就是之前是人在赚这个钱现在有些人用着机器对吧用着 AI 来赚这个钱其实我觉得其实很说明问题的啊
是很多人可以用 agent 来赚到一些小的这个收入的另一点就是时间点我可能那句话说得很好嘛未来以来但是分布的不是很均匀吗我觉得是我挺认可的就是我觉得会有相当一大部分的偏白领的偏文书的工作因为今天智能已经比较强了再加上一点点的这个训练可能
我可能跟 Mason 说差不多五年内对吧甚至三四年内就可以有非常强的这种到人的这个水平甚至超过人的水平对吧一定超过对包括他们还有一些新的能力对这个是很不一样的但是在有一些东西上可能会拉着非常非常长嗯
就是需要人介入的这个成分还是很多那这个就是因为各行各业不太一样啊那我们可能可以到下面一个章节再具体聊所以我就觉得是说它会很不均匀那有甚至会有些你完全没有想到的一些地方人的那个这个存活的这个时间可能会长很多很多待会儿咱们可以细聊聊到底是哪些领域对对
我最近对就说到这个事就是这个东西给我们很大的冲击让很多人都挺担心的我最近在补看一个日本的一个动画片叫巨人的禁忌你们应该听过吧禁忌的巨人好吗禁忌的巨人说错了天哪
我觉得感觉是挺像的因为那个百年前那种卢德主义他们是抵抗机器他可能就是害怕自己丢工作但是现在我们对 AI 的一种技术恐惧我觉得已经很具象化了就是我们好像在看着一个物种起源的这种感觉对吧这个种族它虽然可能还没有一个明确的主观意识也跟我们很友好
对但是很多人是挺害怕的挺害怕的是的是的你说这个之前还有很多人给我推荐过看来我要不顾客了对你们都没看过我没看过我现在看完了对对对对对对对对
就还是挺挺挺有共情的吧就是说你面对的是一个巨大的不可战胜的比你强很多的一个一个东西来袭了这个时候你要怎么办对吧你跟他硬碰硬肯定是肯定是死对吧而且会死的非常的凄惨
所以还会出现各种各样的人有这个就降龄判很多嘛这种时候一定的就是我先认输了对吧就放弃了就麻了这个跟我们之前聊的那个 Elon Musk 那个东西有点像对吧他其实是肯定是最早能认识到这件事但显然他没认输我觉得肯定还有时间就哪怕是比如说我们做这个金融的工作对吧很多东西替代了
但是因为人类的这种工作啊社会是专业化分工很强的嘛
所以我觉得需要为他们很多的这个数据啊世界模型啊让让他们进行强化学习你培养一个这个优秀的分析师至少也得 5 年对吧这个我觉得机器加快不了太多嗯亲身体感 5 年绝对不够 5 年能入门但是这个不经历周期等于没有对对对嗯但但但我觉得我觉得就是你刚才说的那个问题就是如果从哲学的角度来说的话我觉得
Elon Musk 选择的那条路有可能就是比较尼采主义的那条路就是他知道这个势头不可阻挡他知道这个物种一定会淹没人类的所有的建立好的文明但是他选择的方式是去成为新的人类
去建立新的人类然后去让人和机器融合这就是可能上个世纪 80 年代就出的一个这个概念就是赛博格就是人和机器的边界会越来越模糊这样的话就是会有这种就是所谓的这个超人你猜的话哎呀不要这么抽象其实我觉得以后就是会用 AI 的人和不会用 AI 的人
我觉得是会用 AI 的人最后有可能就是因为他结合的更好就是会机器化的人他不是会不会的问题就是他天生有可能就属于 AI 的一部分就是他自己能变成巨人的人是最强的对所以我觉得就是那个 Elon Musk 其实最厉害的那个公司可能是那个 Neuralink
所以就说到这个问题,就是一个老生常谈的问题了,这 AI 它是在消灭岗位对吧,还是在创造一个一大批的新的职业。我一直都很乐观,所以我一直都觉得它肯定是在创造更多的岗位的,而且有很多东西它真的来之前你不知道它是怎么实现的,
真的开始移动互联网了没有人意识到可能送外卖会变成一个特别大的行业对吧然后这个外卖大军这些小哥就变成了灵活就业包括司机其实也是
所以我觉得现在去讲我们会认为哪些行业受冲击我们都只能看见眼前的 facts 但是当极点临近的时候它的那条曲线的变化我们真的没有办法预期我也这么想我也这么想就是我就经常说一个 case 就是如果回到 1890 年的时候
这个马车夫和这个人力车夫一定想不到之后取代自己这个职业的是一种叫司机的东西所以这个我们现在也一定想不到未来的这种职业的方向是哪些可能就是只不过就是大家的以用劳来分配的这种制度有可能会发生改变生产关系会发生很多的改变哇你是爱说区块链吗哈哈哈哈
同意啊同意啊我非常同意我一直都说嘛我觉得那个 AI 是先进的生产力然后 Crypto 是先进的生产关系生产关系对一定要有一个配合的而且就是 Crypto 是天然给 AI 设定的因为它是清晰可见可编程所以所有人至少在制度层面是公平的
最后的结果一定是极度不公平经常在想这个问题因为我之前职业经历里面给大公司做过咨询然后也给普通公司做过 buyout 大厂也待过也看过牛逼不牛逼的这种创业公司我有一个点我知道你们肯定很同意的就是所有的公司平均下来的人和时间就是 1%的是非常深刻的洞察灵感牛逼的决策只有 1%或者 5%吧
然后 20%就是 OK 的靠谱的执行吧剩下的 80%都是草台都是糊弄但是你没有它也不行对吧就是它可能要拖住一个底线或者维持一些极端情况下的运转但是你就知道真正创造价值的就不是剩下那些东西牛逼公司可能高于这个平均数但它这个平庸的拖累是非常恐怖的
我其实就觉得 AI 时代这个最大的变化可能就是这一点
那就是以前的 20%或者 1%的要被剩下的这种平庸去拖累的时候 AI 来了就可以让他们更加的扭逼对吧所以现在大家讲的很大嘛今年有一点智能体 agent 元年的这种意思对吧但我们也经常在讲超级个体这个词嘛我觉得说的小一点就是有能力有想法这种超级个体
以后一定会快速放大一定会更加牛逼然后说大一点的就是刚才你们讲的生产关系嘛就这些 agent 你可以想象就是一大批新的劳动力劳动市场就就形成了对吧甚至有人讲叫做这个 agent economy
我觉得这是一个非常大的我们这个时代要经历的一个变化但是虽然长期是乐观的创造很多新的 economy 实现很多新的这种可能但短期一定是挺痛的尤其是 AI 的发展比我想象的要快很多
那刚才讲的就是剩下 80%的这个糊弄也不是故意糊弄啊但是如果你还是按照原来的这个方式去工作去这个怎么说打卡度日的话其实这个冲击是蛮大的你像马车服务可能还有个十几二十年的时间调整但我们没有毅然的意思就是大家躺不住了
他们这巨人已经濒临城下了对
我某程度上不是特别同意你刚刚讲的就是我不同意的部分是在于说我觉得哪怕有 AI 存在其实到了最后还是那 1%的人能做出那个影响 99%结果的对啊就是这个意思就是这 1%的人他会运用着一大批的 agent 大军对吧做那个最牛逼的这个事情你是这个意思是甚至就是最牛逼的人一定会更加牛逼
甚至把这个门槛其实降低了我甚至有个暴露就是以后会更两极分化就是以后的市场上只剩下两类人一种是老板型的这种人就特别有自主有想法的这个人以前创业门槛很高对吧以前一个公司要做很久要慢慢的做起来
然后你一层一层的管这么多人其实要搭建一个公司非常非常难的现在以后有了这个 agent 有了这个智能体可能牛逼的人的想法很快就会实现几天一个大的公司可能就做出来了现在我们看到虽然他们叫做 vibe revenue 说是这个 revenue 水分很大收入水分很大
但是现在新创公司收入这个增速就是比如说多少个月达到一美金或者是一百万美金的这个速度是越来越快这个已经非常非常明显了所以以后这是一端老板型的牛逼型的人会越来越多实现想法越来越容易另一个极端另一端我甚至觉得蓝领可能会变多
就不一定甚至不一定是那种就是要去这个扫扫街啊体力劳动这种蓝领但是为机器人服务会 A 诊服务的这种蓝领你听起来很恐怖对吧就比如说那个呃像刚才 Jayson 讲的对吧就是有些数据对对不起来要搬运来搬运去那可能以后会专门有一些人专门去处理这样的这个机器处理不好的事情
处理完了以后再给机器做最有效的最有价值的东西那这一部分人可以被机器化吗对 我就会觉得有一些 corner case 那个叫什么莫茲维克悖论对吧有一些低价值的东西反而机器很难做
对吧像他们做那个那个巨神智能什么机器人对吧叠衣服好像开始可以叠了但是把衣服放在他那个前面对吧就那一步然后放在规定的框里面大概是有个形状那个他做不了机器人做不了可能从短期的经济性上面来说可能还没有到那一步对吧对而且经济性可能就是人的工资可能还还更低一些对所以我觉得会两极分化啊
但我非常同意你刚才说的技术肯定都是去集权这个世界去产生新的阶级的所以我觉得一定是这样更重要的我觉得可能但我跟你想的不一样的地方是我觉得不一定会有蓝领阶层我觉得 UBI 的这件事是生产关系在未来必然会发生的一件事来 威森解释一下 UBI
UBI 我不太知道该怎么翻就是 Universal Basic Income 意思就是说所有人都共同富裕对 按需分配 对吧但这个需它保证的是一个比较底层也比较底层就是比较适中的这样的一个能够保持你的生活资料的丰富的这样的一个满足你的需求
所以一旦是这样的话因为我们回到工作到底是为了什么我相信大部分人工作首先是为了萌生对吧其实是为了换取生活资料如果他把你这一层给保证的话是不是有可能大部分人就不太需要这种工作对吧当时的欧洲就一直在想着这件事这件事其实是 Elon Musk 在一直说的他认为 UBI 是一直是一个必然要发生的一个方向我也觉得会必然发生
如果要是它发生的话原则上我觉得蓝领的它的经济性有可能慢慢就会被替代掉有可能因为你的机器那边的发展速度也很快对吧
所以也许比如说五年或者十年之后可能就不存在蓝领这个定义了但是那个时候可能会有更多的社会问题不一定是好事我记得上次星辰来的时候我们聊了一下这个事情如果按照资本主义的这条效率之上的走下去以后谁拥有最多的
GPU 谁跟老黄关系就好对吧谁就统治世界是这样所以我觉得因为还有一部分人的工作其实是为了生产资料对吧就是资源他不为了生活资料
所以我觉得这一部分人应该就是一然你刚才说的那个就是最就是顶尖的 1%的那一部分人那他获取生产资料的能力就会大很多很多所以就是 UBI 实现了之后一定是阶层更加分化的对所以就是如果照着这个让他自由的这种发展加速发展下去的话
其实我会有点悲观当然了就是社会还是会自我纠正对吧就是选票还是在大家的手里进击的巨人给你最近造成了很多的影响是吧还可以那个有点太浪漫了我插个题外话也不是题外话其实也在我们本来要去讨论的 list 上面
那个就依然你刚刚也讲嘛你做过咨询做过那个并购然后少数股市投资大厂你都做过往回选或者说往回看其实在你起步阶段某种程度上你第一份从事的工作今天其实做的人已经显著的少了很多了他是受到了互联网受到了
就是 AI 各方面的重启我说是资讯行业对但这个其实说实话是当时我们十几年前所有北大新华的毕业生最想去的工作而且你就是去了最好的那么几家所以往回看你觉得你的感受是什么经历这一遭之第一第二是说当时的你有看见
这个当时最火的行业
会有没落的一天吗你有什么 take 可以跟大家分享一下有意思的问题对我第一个感觉当然是虎口脱险的吧就是还好没轮上我我觉得你应该先说一下我刚刚没有讲你就是咨询行业是啥我到今天也没法没法完整的解释这个行业我替你解释一下简单点来说就是当年有非常多的大的国企和外企从麦当劳到那个中石油中石化或者中国移动他们
管理层其实可能没有太系统化的对某一个领域里面有认知所以他们请了一帮所谓在商业上面非常聪明的人给他们很多的大的战略比如说要不要进入中国要不要进入某一个省然后他是以某一个行业的某一个行业的策略应该是走低价策略还是走高价策略他们雇了一帮人给他们做客观的第三方的咨询脉挠和指囊
对依然他们做的对最最最初是这么做的我知道刚才有点说不出来呢就是因为实际做的时候并不是这种感觉对吧
对一方面很多时候有一部分的工作呢还是有用到这个外部咨询顾问的脑力和能干对吧就这种吃苦对吧熬夜这种这种事情呢因为你可能可能在很短时间内你要做一个比较靠谱的这个商业分析首先你希望这个
质量是要有保证的但是平时尤其是很多普通的企业他其实没有办法雇一些这个工作强度这么大的人他在一定时间内要产生这个东西的话需要雇用一些这个外部的这个力量所以其实有点外包的这种商业分析的这种感觉对吧而且在那个时候很多行业的数据啊 benchmark 啊这些东西其实
他们是不知道的也是无从获取的但是因为咨询公司呢他们经常在这个行业对吧所以他们有一些独特的信息优势然后当然还有一点就比较政治了就是这个为了他这个请咨询公司去推一个战略呢可能是是第三方嘛就感觉是更更客观中立的需要一个外部的这种这种声音
但就是冲击为什么比较大呢也其实刚才这几点提到了一个就是说其实在互联网时代就替代比较快嘛就是这种知识属性的东西那所有的公司对吧都可以获取同样的这个知识都可以找专家对吧都可以做访谈
甚至分析这个能力其实大家性质水平上来以后这套分析的模板和思路学会了以后也不是什么难事这个是我当时就看到的一个比较大的危险和冲击所以也是你不能说预料 AI 会有冲击但是觉得这个东西的价值确实被大大的削弱了就是我们能做的事情和内部能做的事情没有本质的区别这个可能也是
我在最后一段时间的时候比较丧就觉得可能要想想做一些新的这个事情真正的这个有自己的想法和 impact 的这个事情吧我觉得你刚刚讲了一点是我非常赞同的或者我觉得年轻人去思考自己的职业道路的时候应该去想的就是如果有一份工作你做着特别丧其实应该换工作了
我觉得所有的人其实到了最后都会 follow 某种程度上的奖励机制如果那件事本身你做的觉得有奔头你会其实哪怕钱少一点或者社会认可少一点你其实还是会你觉得每天都在改善的话你其实还是会好好去干的对对但是动量对但其实相当多的人我觉得有一点点或者我觉得
可能是我们的教育方式的问题因为我们从老到大去考试所以大家是在一个很被动的状态不停的去参与一次又一次的所谓的我觉得都不叫学习其实是选拔然后在这个选拔过程当中大家教你要吃苦吃的苦中苦放为人上人然后一定要做难做的事情我记得好像上次永浩他一直说他特别吐槽这句话我也觉得是其实大家应该要去做让自己开心的事情
我说的这开心不是说纯粹的娱乐本身而是你做某一件事情得到一个正反馈正能量其实那个才是适合你的路我相信有相当多的人其实没有跳出
这个思维定时关心对对对确实是就如果你自己已经感觉到不对劲了焦虑了觉得自己没有价值那要不就是行业的问题要不就是你你可能不太适合没有找到这个对适合那反过来说确实啊那现在很多人也感觉到这种焦虑了对吧就 AI 的这种冲击包括
我覺得現在資訊行業確實挺尷尬的不但能幫你找資料東西都可以給你寫好只需要合夥人了不需要分析師那現在的這些資歷比較淺的這種同事 Junior 我們不要站在雇主的角度我們站在我們代入是他們同事的角度怎麼辦應該做一些什麼樣的改變
时间的原因我们这一期就先录到这里那么职场上的年轻人可以如何更好地应对 AI 的冲击呢请期待我们下一期的讨论也希望大家关注我们在 B 站上的账号 TheWanderers 欢迎给我们的视频提更多的意见