Biden 2024: It Is What It Is?
55:41 Share

在一次表现平平的辩论之后，要求总统拜登退出2024年竞选的呼声越来越高。然而，他坚持自己仍在竞选。这是正确的举动吗？为了探讨我们目前的困境，我们邀请了歪曲媒体的创始人、美国拯救播客的主持人以及《要么民主，要么怎样：10个简单步骤拯救美国》的作者乔恩·法夫罗和汤米·维托尔，以及CNN政治评论员、《此刻》的作者巴卡里·塞勒斯。他们一起讨论了民主党在本次选举中击败特朗普并拯救民主的最佳途径。关注乔恩·斯图尔特的每周节目社交媒体了解更多信息：YouTube：https://www.youtube.com/@weeklyshowpodcast Instagram：https://www.instagram.com/weeklyshowpodcast TikTok：https://tiktok.com/@weeklyshowpodcast X：https://x.com/weeklyshowpod关注美国拯救播客：Apple Podcasts：http://apple.co/podsaveamerica Youtube：https://www.youtube.com/@podsaveamerica 购买《要么民主，要么怎样》- http://crooked.com/books主持人/执行制片人 – 乔恩·斯图尔特执行制片人 – 詹姆斯·迪克森执行制片人 – 克里斯·麦克谢恩执行制片人 – 凯蒂·格雷首席制片人 – 劳伦·沃克制片人 – 布列塔尼·梅梅多维奇视频编辑和工程师 – 罗布·维托洛音频编辑和工程师 – 尼科尔·博伊斯研究员/助理 – 吉利安·斯皮尔音乐由汉斯德尔·许创作——本播客由以下公司赞助：ZipRecruiter 在此独家网址免费试用：ziprecruiter.com/ZipWeekly NetSuite 更多信息，请访问netsuite.com/Weekly 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 Paramount+ 上有海量的电影在等着你。这意味着有大量扣人心弦的动作大片，例如《壮志凌云：独行侠》和《变形金刚：崛起之战》。让它们来吧。还有大量惊悚片，例如《惊声尖叫6》和《寂静之地II》，让你心跳加速。快跑。以及大量适合家庭观看的喜剧片，例如《刺猬索尼克2》和《如果》。如果我告诉你，想象中的朋友是真实存在的呢？

每周都有新发现。Paramount Plus 上有海量的电影在等着你，现在就开始观看吧。大家好，欢迎收看乔恩·斯图尔特的每周节目。我是乔恩·斯图尔特。我们上周休假了。那是7月4日。我们庆祝了美国的节日。

我们以良好的祝愿、烧烤和爆炸来庆祝美国的节日，这在某种程度上预示了美国目前的发展方向。哦，我的上帝，那是爆炸吗？什么？哦，房子在晃动。当然，我们现在和我们的超级制片人布列塔尼·梅梅多维奇和劳伦·沃克在一起。伙计们。

我们本来打算讨论税收。我们本来要分解每个美国人都要缴纳的税单。我们本来要展示税款的去向，以及它与人民的迫切需求可能脱节的地方。然后发生了一些事情？等等，什么？劳伦，这正是……发生了？布列塔尼，是的。你们俩，是的。你们俩都是。有一场辩论。不知道。我们看了。从那以后，人们之间，尤其是在网上和华盛顿特区内部，爆发了一场激烈的讨论，显然只有精英人士，顺便说一句，显然普通人没有进行这场讨论。只有精英人士担心对现任总统的信心可能，可能正在减弱。所以我们想，好吧，该死的，我们应该谈谈这个。你们俩有没有和……

家人、同事、工友谈过这个？就协调你们的谈话而言，这是最重要的、最不重要的还是中等重要的？它排在什么位置？我当时在做我从小看着我爸爸在看大都会棒球队比赛时做的事情，那就是踱步和尖叫。而且我并没有真正看我的手机。

所以你是在说这场辩论是政治阴谋的大都会棒球队比赛。是的。就辩论后而言，人们有没有……谈话的总体基调是什么？这是我第一次从被子里钻出来。不。我觉得我在推特上疯狂刷屏，这让我很难过。然后，你知道，人们的意见分歧很大。说实话，有些人非常像……

别再谈论它了。别再问问题了。乖乖排队，支持。我们投票给的是一个政府，而不是一个人，这就是我经常听到的。不过，这很有趣，他们一直说，我一直听到，当他们只谈论特朗普时，他们说，别再谈论特朗普了。现在我们谈论拜登，他们说，闭嘴。谈论特朗普。但我们今天确实进行了一场很好的谈话。我们为此找了一些人。所以我打算插进去，看看我们会走到哪里。

所以让我们直接进入本周的嘉宾。乔恩·法夫罗和汤米·维德，他们是歪曲媒体的创始人，美国拯救播客的主持人，《要么民主，要么怎样：10个简单步骤拯救美国》的作者，以及CNN政治评论员、《此刻》的作者巴卡里·塞勒斯。大家好。大家好。大家好。很高兴见到你们所有人。非常感谢你们加入我们。我认为我们应该讨论一下，显然，房间里那只……

房间里那只大象一直在发生的事情，Skydance 收购了 Paramount。他们为什么要这么做？让我谷歌一下。我们将讨论乔·拜登辩论表现的后续影响以及我应该闭嘴的推特评论。汤米和约翰应该闭嘴。

而巴卡里是一位非常好的男士，他应该继续说话。这是否概括了这些情况的后续影响？汤米和约翰，我先从你们开始。我认为这场辩论让我对我的预期感到震惊。

我的良知告诉我，保持沉默在某种程度上是一种渎职行为。你在观看辩论时也有这种感觉吗？你的感觉是什么？

是的，我的意思是，我认为我们都是一起看的。我认为五分钟后，我们都在……用手遮住脸，从指缝之间看。情况比我曾经想象的要糟糕得多。而且这不仅仅是糟糕，像是一次性的糟糕表现。它糟糕的方式突显了，我认为，

乔·拜登最大的弱点，那就是他的年龄以及人们对他能否完成另外四年任期的担忧，这就像米特·罗姆尼开着法拉利来到2012年辩论舞台上，然后向人们扔钱一样……

突出你的弱点。然后它就会……它就会很酷。太棒了。如果他只是走出来，然后……让它下起雨来，婊子们。我知道。那是他痛扁你们的那场辩论吗？我们说的是哪场辩论？痛扁了我们。但这……但这说得对，因为那是一场痛扁，因为奥巴马并不敏锐。他没有准备好他的信息。他似乎没有准备好与罗姆尼对抗并为其辩护。这场辩论很糟糕，因为拜登难以

连贯地说话、说出句子并提出论点。对我来说，这令人不寒而栗。如果在与罗姆尼的第一次辩论中，巴拉克·奥巴马走出来说，听着，我不是在这里出生的，但让我告诉你一些事情。你知道，我不是来自这里。我不是来自这个国家。我不是来自这个国家，所有想知道的人。但是，科里，我想你并没有在观看辩论时想到，

他表现出色。但你对所看到的东西的反应却大相径庭。你想谈谈这个吗？是的，不，我认为他被痛扁了，从上到下，从左到右，从里到外。我还认为选举不会在六月赢得。我认为有很多……

我的许多左翼朋友过于兴奋或过于担忧。我的意思是，就是这样。我的意思是，人们在谈论……我的意思是，人们正在沉迷于这种虚构的幻想，这种比喻性的下坡路，无论它是否存在。人们正在谈论这个公开的党代会，无论它是否会举行。如果事实上有人有机会取代乔·拜登，那么唯一拥有基础设施、资金来做到这一点或至少给我们四个月机会的人将是卡玛拉·哈里斯。

但我只是非常冷静地说，首先，我们的候选人在辩论中被痛扁了。你知道，我们可以就乔·拜登需要做这个和乔·拜登需要做那个进行所有这些讨论。但如果我没记错的话，在7月22日或25日，无论我们何时进行点名，他都是我们的候选人。那么你打算怎么办？我已经下定决心，我们有三个选择。我们有唐纳德·特朗普。我们有乔·拜登和沙发。

无论我是否参加了精华节，或者我是否在上周与我的好朋友贾里德·洛德霍尔特在奥兰堡县的一个码头上钓鱼，我与之交谈的人都说同样的话。就像，让我们继续吧。我的意思是，我们知道我们要做什么。我们知道我们要选择谁。就是这样。我的意思是，我们还有比回顾我们的候选人81岁、可能在丹尼餐厅吃饭、凌晨四点睡觉并在助步器上更换网球的事实更重要的事情要争取。你刚刚描述了我完美的周末。谢谢你，巴卡里。

所以我想谈谈，因为我认为，巴卡里，你提出了一个非常有趣的思维方式。我想谈谈这个，因为我认为这种自满情绪在民主党中已经存在了很长时间。这包括露丝·巴德·金斯伯格没有及时退休。这包括梅里克·加兰没有及时追究唐纳德·特朗普在1月6日的责任。这包括未能让梅里克·加兰进入最高法院。这包括允许艾米·科尼·巴雷特进入最高法院。这包括对……

对紧迫性和新信息没有反应，只是说就是这样，伙计们，耸耸肩。我认为我的观点是这里存在机会。它可能不是公开的党代会。它可能不是一个新人加入选票，但这里有一个充满活力的机会

我认为最终是积极的，至少是一场需要进行的对话和承认，但由于就是这样，所以没有进行这场对话。你打算怎么办？所以我想让你回应一下。是的，我不……我不介意这场对话。我不是那种想把我和斧头以及汤米放在一起的人。

以及约翰和那些家伙，以及……以及蒂姆，把你们放在一个岛上，然后把你们这些白人送走，白人夏天，白人夏天，白人白人白人男孩夏天，你和切特·汉克斯，我知道，所以我不是那种……我很欣赏你们进行这场辩论的彻底性，我正在超越这一点，进入你的“就是这样”你的那种……

你那里的独白。听着，事实是，你可以追溯到拉姆·伊曼纽尔没有对司法施加影响或重视，奥巴马没有在司法方面做他应该做的事情，或者将罗诉韦德案编纂成法，或者当我们在2008年实际上拥有众议院和参议院时他本可以做的事情。我们可以根据“就是这样”的口号来重新审理这些事情。我现在谈论的是我们面前非常实际的选择。

所以我正准备阻止“25号计划”。我正准备确保我们正在谈论的事情……

雪佛龙裁决，我的意思是，我知道人们对总统豁免权很关注。在我看来，雪佛龙裁决比我们最近看到的任何事情都更具破坏性地损害了民主的结构。他指的是最高法院的裁决，该裁决使得联邦机构更难以进行监管，无论是环保署、证券交易委员会还是任何其他机构，更难以监管他们负责监管的人，他们削弱了最高法院的这些决定。

他们也像在多布斯案中那样做了。他们推翻了几十年的先例，除非你像克莱伦斯·托马斯那样，并且在全国各地被你的亿万富翁捐助者收买，否则最高法院并不一定会这样做。所以，是的，我认为有很多坐在我这个位置上的人，他们非常冷静地看待我们的实际情况，并说，我无法在十一月再退缩了。我们觉得2020年我们正处于……

第三次重建的边缘。我们错过了那个目标。从那时起，我们实际上一直在倒退。我知道人们不想再倒退了。我觉得进行对话……但拜登是总统。如果你说我们在拜登领导下倒退了，那么我们……不，但是我……

我可以列举他的成就清单，但我们谈论的是对多元化、公平和包容性的攻击。我们谈论的是对平权行动的攻击。我们谈论的是亚利桑那州如何通过了19世纪的堕胎法案，他们如何通过了多布斯案，我们如何经历了总统豁免权。我的意思是，有一些文化和政策举措让我坚信我们已经倒退了。看看黑人的房屋拥有率吧。不，我不同意你的观点。我只是说政府就是现在的政府。但是约翰和汤米，我希望你们能解决这个问题，因为……

巴卡里暗示他正在采取战略，这与注意到总统可能不再胜任工作无关。这是关于维持现状，因为从战略上讲，我想，巴卡里，如果我误解了这一点，请告诉我，这给了我们赢得比赛的最佳机会。我认为我的观点是，我不知道情况是否如此。我认为我会不同意这是最佳策略。但你的想法是什么？

我的意思是，你会不同意，而且实际上所有可用的民调和数据也会同意这一立场。乔·拜登明天辞职并非虚构。他可以说，你知道吗，我有一项重要的工作要完成。我现在正在做两份工作。我是美国总统，我正在竞选总统。而美国总统太重要了，我想专注于此。

我可以把它交给卡玛拉·哈里斯，或者我们可以举行公开党代会，无论他想做什么。他明天可以很容易地做到这一点。而我们无法影响的想法……巴卡里刚刚变得非常悲伤。那不是真的。那是真的。巴卡里，为什么那不是真的？为什么它不是真的？让我问你这个问题，巴卡里。

从技术上讲它不是真的，还是你认为从情感上讲它不是真的？或者从技术上讲，它不是真的？我认为从技术上讲，从情感上讲。首先，我的意思是，事情的运作方式是，我喜欢我们所生活的这种环境，在那里人们可以假设乔·拜登可以说我没有能力再次竞选。

在我已经宣布我将竞选之后，在我已经做了所有这些事情，筹集了所有这些资金之后，在全国各地建立了基础设施之后，但我却没有能力完成这场竞选。不，他可以说，我赢不了。我赢不了，因为所有民调都显示他赢不了。但我仍然可以是美国总统。所以这些事情不是……这些事情行不通。他赢不了。一个是为期数月的任务，另一个是为期四年的工作的试镜。我还想插一句，就像……

没有人真正知道。现在，总统的情况看起来很糟糕，但四个月，我认为我们任何人都同意，在现代媒体的时间线上，是永远的四个月。确实如此。我认为我们混淆了这个想法。我们刚刚看到法国在上次议会选举中惨败……

马克龙突然宣布举行大选。他跳了进去。几周后，他们阻止了勒庞的浪潮。我的意思是，这是可以做到的。好了，我们马上回来。本节目由 ZipRecruiter 赞助。如果您正在招聘新职位，您是否想过如何在竞争对手抢先一步之前找到顶尖人才？ZipRecruiter。现在是夏天了，伙计。那是季节性工作。你在寻找你的救生员、你的冰淇淋店、你的……

驱蚊器。你的，我不知道那是不是一份真正的工作，但如果是的话，

也许只有 ZipRecruiter 才能找到这类人。你可以在 ZipRecruiter.com/ZipWeekly 免费试用 ZipRecruiter。访问 ZipRecruiter.com/ZipWeekly。免费设置你的个人资料。你将立即获得 ZipRecruiter 的强大匹配技术，该技术可以识别顶尖人才。查看 ZipRecruiter 的高速招聘工具。看看为什么五分之四在 ZipRecruiter.com 上发布招聘信息的雇主……

在第一天内就获得了一名合格的候选人。现在就访问此独家网址，ZipRecruiter.com/ZipWeekly。再次强调，这是 ZipRecruiter.com/ZipWeekly。使用 ZipRecruiter 建立你的业务，这是最聪明的招聘方式。

好的，我们回来了。这就是我的观点，巴卡里。我们很自满。这种自满会在美国公众中滋生一种愤世嫉俗的态度。我认为你给我们提供了一个并不真实的选择。我不一定同意，哦，拜登赢不了，或者卡玛拉赢不了。我们只是不知道。世界变化如此之快，我们不知道这些事情。但我知道的是……

这不是一个二元选择。我认为拜登总统的蔑视态度并不是正确的策略。我认为不承认他所面临的状况和困难的渐进性和退化性，是对任何支持他的人的欺骗。而他带着老生常谈走出去，乔伊，我爸爸对我说，乔伊，

这与你如何被击倒无关。这与你如何站起来有关。你会说，我不知道你能不能站起来，先生。我认为这真的不是你想用的比喻。这没有什么可耻的。我们都会走到这一步。所以我不知道。这里有一个机会可以进行更诚实、更成熟、更复杂的对话，去他妈的媒体，去他妈的他们要说的话。

你可以控制事情的走向。而且我不……我认为他们甚至在处理回应方面都搞砸了，巴卡里。不。所以我从未说过这个选择是二元选择。事实上，我认为那些将这场竞选分析为二元选择的人，我可能错过了你的观点，他们错了，因为我一直都说，而我现在的位置是，人们在这个竞选中可以选择乔·拜登、唐纳德·特朗普和沙发。

但这些是人们在这个竞选中拥有的三个选择。所以我认为我不同意这一点。我试图弄清楚为什么你认为这是……这是板上钉钉的事情。乔·拜登拥有这个决定权。所以如果我们想花时间向乔·拜登施压，那就继续发推文，继续谈论它，做那些事情，采取高层策略。我从未在历史上见过一个白人看到自己是世界上最有权力的人，将所有权力交给任何人，更不用说一个黑人女性了。

好吧，甘道夫，我不知道你是否记得甘道夫。我相信他……其次，我不同意这种政治氛围，在这种氛围中，任何人都说你不能竞选总统，但你仍然可以是总统。现在，所有这些都是推测。

这些都不是技术性的，但我有一个……我知道在现场……但这难道不是任何已经任职两届的人吗？我的意思是，他们是总统，但他们没有竞选。如果这是你的第二任期。- 但他们没有辞职。这是理所当然的。就像你会退出竞选一样。- 约翰，你提到了法国击败法西斯主义。你知道他们是如何击败法西斯主义的吗？210名候选人。

在各个地区的竞选中退出了竞选，这样他们就不会分裂反对极右翼的选票。这就是法国击败……- 他们将国家置于党派之上。- 他们将国家置于党派之上。当乔·拜登成为正式候选人时，我会闭嘴，我会游行，我会为他而战，我会挨家挨户地敲门，我会捐款，并尽我所能。但这是一个特殊的情况。

现在是采取果断行动的时候了。在我们正式提名乔·拜登之前，我们有一个窗口期，我们可以做一些我们历史上从未做过的事情。我只是不同意小型初选是虚构的。我认为你可以找到方法来争夺大约4000名代表。哇，哇，哇。让我说完。哦哦。是的。

我不是说你在这么说。我认为这就是外面的情况。就像，你可以找到一种方法来争夺这些代表。他们都将在芝加哥的党代会上聚集在一起并提名。但如果拜登不想这样做，他是一位优秀的沟通者，卡玛拉·哈里斯在等待。我认为你从许多拜登支持者那里听到的潜台词，我不是说你，巴卡里，他们就像，听着，如果乔辞职，那一定是卡玛拉。她很糟糕。她不擅长竞选。我不是说糟糕。是的。

他们在批评她，对吧？他们在幕后刺伤她，在这些报道中说，卡玛拉的数字很糟糕。她赢不了。等等，拜登政府在这么做？拜登政府的人？拜登的支持者绝对在幕后向媒体通报情况。是的。

是的，当然。是的，他们是这样做的。他们在辩论后发布的第一份备忘录中公开表示，她对抗特朗普的表现比他还差。这是他们在辩论后发布的第一份备忘录，我不会对我自己的副总统这么做。但这里所有重要的是……是的。唐纳德·特朗普目前的领先优势比他以往在总统竞选中取得的任何领先优势都要大。对。他领先……

比任何共和党人在20年来大选中的这个阶段取得的领先优势都要大。好的？自小布什以来。所以也许所有民调都是错的，但你也必须解释为什么同样的民调显示乔·拜登落后，所有这些处于困境中的参议员民主党人都很有竞争力。然后你说，好吧，我们还有几个月的时间来扭转局面。他能扭转局面吗？是的。并不是说他赢不了。问题是，乔·拜登面临着……我们面临着唐纳德·特朗普。

以及对民主的威胁，对民主的生存威胁，正如乔·拜登所说。问题是，乔·拜登是否是给我们带来机会的最佳候选人？考虑到……

他尚未正式获得提名，他可以自己决定辞职。你知道吗？乔·拜登，一个81岁的白人天主教徒，成为了总统，他在过去几年里已经缓和了他的观点，并倾听了许多人的意见。当进步人士在他身上施加压力或温和派在他身上施加压力时，乔·拜登会倾听，他会听取建议，然后他会根据人们告诉他的内容做出决定。所以我们……我知道你说了这是可以的，但就像……

在接下来的几周里，当我们与国会议员交谈，然后国会议员与总统交谈时，我们所有人对这个决定都没有影响的想法，我认为值得尝试让他重新考虑这个问题，因为……

拜登竞选团队没有向我们展示他们的计划。他们没有向我们展示他们的任何数据。他们没有向我们展示一条道路，他们没有……他们没有谈论他将如何扭转局面。什么都没有。而且，我认为他们认为在舞台上看到的乔·拜登比他选择的第一个黑人女性副总统卡玛拉·哈里斯更有可能击败唐纳德·特朗普，这很奇怪，她是一位非常优秀的沟通者。就像，我不明白。

所以让我……有很多事情，很多要点，我只是想插一句……如果……

如果乔·拜登决定在一个早晨，在参加天主教弥撒后醒来，我认为最重要的一天实际上是……星期四，星期四，如果他能够……如果他……如果他……如果他走出去然后真的摔倒了。好的。但我们真的到了这个地步了吗？这就是标准吗？不，我说的是，然后，然后他可能会说，我不做了。好的。我不知道。但是，但是如果他决定，那么我想反驳这是一个公开初选的说法。这不是公开初选。这是卡玛拉·哈里斯的竞选。我的意思是，她将成为候选人。而……

而事实是，她实际上应该成为美国总统，以增强她在竞选中的实力。我的意思是，正如我们正在讨论的那样。所以，巴卡里，这是否在某种程度上削弱了你所说的“就是这样”？就像你现在正在阐述一个我认为是合理的场景。但我只是……也许甚至更强大。我的完整想法是这样的。当你们正在发起一场压力运动时，这实际上就是它是什么。但我想要告诉你一些事情，巴卡里。所以这就是我反对的。

这种认为这是一场压力运动的想法，它是一种对所看到令人震惊的事情的本能反应。乔·拜登一直以诚实和体面为竞选理念，但他们并没有诚实地对待他所面临的状况和困难。

所以它削弱了他们甚至提出的一个基本论点。所以这不是一场运动。我没有与各种人协调工作。我有一个平台，我感到震惊和失望。

以及对所看到的东西以及我被告知我没有看到所看到的东西感到愤怒。就是这样。我的意思是，你看到了你所看到的东西。你对你所看到的东西感到愤怒。你们三个人都有权像这样本能地反应，并对它做出任何反应。我的唯一观点是，在接下来的两周内，我将在接下来的两周内努力争取……

乔·拜登连任，对吧？这是我的目标，因为他就是候选人。他是预定的候选人。如果情况发生变化，我确实认为不会改变。但是，巴卡里，你希望它改变吗？我想这就是我的问题。你认为如果情况改变，我们会更有胜算吗，巴卡里？我不确定。我真的不知道这个问题的答案。所以我的意思是，情况就是这样。但我的意思是，我认为很多人都有“替补四分卫综合症”。

他们确实有。我同意这一点。我同意这一点。我是一个爱国者，我们有一个非常棒的替补四分卫。我本来想说，但你不知道。你可能拥有汤姆·布雷迪，或者你可能拥有汤米·卡特莱茨。除非你让他们上场，否则你不知道。顺便说一句，德鲁·布莱德索受到了不公平的待遇。我知道。我喜欢德鲁·布莱德索。他受到了不公平的待遇。德鲁·布莱德索在这个比喻中是乔·拜登吗？这就是我们所说的吗？但我的意思是，每个人都知道。

也许卡玛拉·哈里斯是汤姆·布雷迪。也许吧。让我改变一下比喻。让我改变一下比喻。我会把这个问题抛给约翰和汤米。所以我们之前谈到了法国人，你知道的，他们在压制法西斯主义。我将用另一个关于法国人的比喻来告诉你。在20世纪30年代，当德国加强其军备时，法国决定了一项击败法西斯主义的战略。它被称为马奇诺防线。

他们建造了它，这是一系列巨大的混凝土掩体，是静止的，所有的枪都指向一个方向。德国人穿过该地区，然后说，哦，我想我们可以绕过这个。他们绕过了它，然后战斗并摧毁了它。而那——

这难道不能也比喻为，不，这是我们的计划，它是僵化的，是现状，它都朝一个方向，而且完全无法抵挡这种攻击吗？

那是他们最后一次试图击败法西斯主义。你猜怎么着？他们没有。是的。我的意思是，我之所以如此担忧的部分原因是，我观看了辩论，我心想，天哪，那真的很糟糕。但是让我们给他一些时间去做更多的事情。然后我观看了美国广播公司新闻的采访。坦率地说，这让我更加担忧，因为它有时是不连贯的。同样，在他进行的一些电台采访中，事实证明他的竞选团队实际上是

给了主持人问题，这些问题进行得并不顺利。早安美国节目也不怎么样。你可以听到他在读文件。所以我心想，我不想做一个混蛋。我喜欢乔·拜登和白宫里的人们，对他们有很多爱和感情。但是这个人没有在没有提词器的情况下做事。而且他没有向我们展示他能够开展赢得胜利所需的竞选活动。就像你提到的那样，一场压力竞选。我的意思是，我看到州政党领导人的引语说，看，我们不能说出我们真正想说的。我们

我们不能表达基层的想法，因为我们会受到民主党惩罚，并且会失去资源。所以对我来说，这就是正在发生的令人担忧的沉默。我相信，巴卡里，你可能也看到了这些，但是内部民调的结果，来自

这些参议院竞选的内部民调，让大家感到害怕。就像拜登在宾夕法尼亚州落后10个百分点，在威斯康星州落后6个百分点，即使鲍勃·凯西领先2个百分点，塔米·鲍德温领先3个百分点。许多众议院议员在他们的选区也看到了这一点。安全的拜登选区开始看起来很糟糕。纽约？就像，

纽约州。——你们在哪里看到所有这些东西？为什么我什么都看不到？——我的意思是，但我认为这有点孤立。这有点孤立。当你激起这种，你知道的，发自内心的，也许是正确的歇斯底里时，就会发生这种情况。我的意思是，人们真的——你认为这是本末倒置，巴卡里？——人们很恐慌，对吧？他们很恐慌。所以你看到了这种恐慌的反映。——但是巴卡里，人们恐慌是有原因的。——这是正确的，因为他们看到了。我不同意这一点。

好的。贝内森公司发布了一项民调。他们做了一个辩论后的民调。观看完整辩论的选民以51%对46%的比例更倾向于特朗普而不是拜登。没有观看辩论的选民……

以43%支持拜登，40%支持特朗普的比例分歧。所以实际上，拜登在没有观看辩论或听说辩论的人群中表现得比实际观看辩论的人群更好，这表明让人们担忧的不是歇斯底里或对辩论的反应。是辩论本身。上次辩论决定谁将成为美国总统是什么时候？顺便说一句，这是给约翰和汤米的一个问题，因为我确实……

我确实有一个科学问题。我一直在查看所有这些关于参议员候选人的民调，我看到一项民调，塔米·鲍德温领先5个或6个百分点，而乔·拜登落后5个或6个百分点，这意味着在威斯康星州，数学计算是大约20万或30万张差额选票

这是人类历史上从未发生过的事情。为什么我们认为这场比赛的基本面会有如此大的不同，因为正如约翰所说，我明白你的意思，约翰，乔·拜登的根本基础是诚实和正直，对吧？但你不能在真空中看待这一点。问题是三元性的，有三件事。就像，你认为他比唐纳德·特朗普更诚实正直吗？

或者你想待在家里？这是民主党全国代表大会之后我们面临的局面。如果乔·拜登是候选人，就像完全的，我完全同意这一点。但我明白你的意思。那是之前。对不起。是的。每当他，每当他们做点名表决的时候。我认为这太愤世嫉俗了。老实说，我认为这是这样的想法，嘿，这是，这是，这是万能的或替代的或任何，那个，那个，广泛的。不要把我与万能的相比。把我与替代品相比。与替代品相比。看，

这就是我一直对我妻子和她的前男友说的。哦，我的上帝。皮卡德，你的婚姻中要被初选了吗？没有。你被初选了吗？没有，没有。我所做的是，我已经消除了反对派。我正在向他们推销。好吧，我们马上回来。好的，我们回来了。所以，你知道，当存在重大威胁时，有两件事你需要定义。你定义威胁，然后定义你的防御，对吧？

我所说的只是，如果我们诚实地看待我们抵御感知威胁的最佳机会，我认为我们正在低估自己。在很多方面，正如汤米所说，沉默，扼杀了本来可能非常有成效的，至少是，对话，即使乔·拜登出来说，看，

我理解我在生命周期中的位置以及我所做的事情。这就是政府的运作方式。而不是出来变得像特朗普一样，说，你认为其他人可以维持北约的团结吗？他们永远不可能。只有上帝才能告诉我退出竞选。就像，

如果他出来说，这是我的团队，这就是我们如何坚守阵地，但我们没有看到任何这些。所做的一切都没有激发任何信心，除了宿命论的“情况就是这样”。这就是我们所坚持的。我认为这部分内容降低了人们从一开始就对制度和政府的信任。

这是一个问题。我两者兼而有之。所以情况就是这样。我正在努力实现我认为的最终目标，那就是击败唐纳德·特朗普，而其他人则在讨论他们对辩论和替代方案的本能反应。但我认为这些讨论也相当健康。再说一次，我不想驱逐播客男孩。我很生气他们被列在一个电子邮件中，一个群发邮件中，对吧？我不是。那不是

我实际上有一个贴纸，上面写着“支持拜登的混蛋”。我也是。你也给了我一个。我认为这场讨论是健康的，因为如果我要赢得这场比赛，我需要你们所有人。我需要你们所有人付出全部精力。尽管我们在候选人是谁或我们认为候选人是谁的问题上存在分歧，但我仍在努力实现同样的目标，那就是摆脱法西斯主义，因为我相信

11月之后，如果唐纳德·特朗普再次当选，情况可能会非常迅速地恶化。伙计们，让我问你们这个问题。你知道，当你谈到摆脱它的时候，我对一个诚实地让我们陷入这种情况的民主党有什么愤怒？

摇摆不定的艰难处境，在过去一年中对白宫内部发生的事情没有说实话，根本没有为卡玛拉·哈里斯做任何准备，也没有做任何事情。我不知道这是自满、欺骗还是其他什么，但民主党错过了所有即将到来的威胁

让我们在这里变得脆弱。我只是认为，你知道，我明白你的意思。我认为巴卡里说得对，通常情况下，现任总统会再次竞选。我认为拜登总统……虽然他说过他会。让我们公平地说。有人建议他不会寻求连任，他会成为下一代的桥梁。我相信当时的情况。顺便说一句，他做到了。不是建议。他说过。是的，但他从未说过，我不会再次竞选。无论如何，把那放在一边。我认为拜登总统……

和他的顾问们从2022年中期选举中得到了错误的信息，认为这在某种程度上是对白宫的支持，而实际上是唐纳德·特朗普帮助提升了一些非常糟糕的候选人，比如奥兹医生，他们被彻底击败了，对吧？然后他决定再次竞选。听起来，看，我不知道。我不经常和乔·拜登在一起。在过去的六个月里，我见过他两三次。

但听起来像。那很多，汤米。那是谦虚的，谦虚的，谦虚的吹嘘。好吧，听着，我们在洛杉矶的一个筹款活动上看到了他。那只是在六个月内几次在总统身边。我们喝了几杯啤酒。不过是科尔斯淡啤酒。科尔斯淡啤酒。让我让我让我解释一下。我亲眼在几周前在洛杉矶的一次筹款活动上看到了他，然后我观看了他的辩论。我在辩论前几周在洛杉矶看到的面对面筹款活动和辩论一样糟糕。

我和约翰一起走出辩论的每个人都在那里。我们正在和我们周围座位上的人交谈。在筹款活动中。我们在这次筹款活动中不认识的人。我们当时想，这太令人不寒而栗了。事实上，乔治·克鲁尼刚刚撰写了一篇评论文章，讲述了我们需要一位新的候选人。他主持了筹款活动，他在《纽约时报》上说了同样的话，这正是筹款活动中每个人的想法。每个人都在那里想，哇，发生了什么？他刚刚从意大利飞回来，对吧？所以每个人都认为，哦，他一定非常非常疲惫。但显然存在一个更……

系统性问题。好吧，这就是为什么我认为这不是什么阴谋。就像我，我看到了他，我在白宫，我在22年12月看到了他，我认为他很好。他，记住，他认出了我的岳母，在2018年见过她。就像我当时想，哦，他不是，他不是，我的意思是，他看起来更老了，听起来也更老了，但他很好。然后我看到了他，在记者晚宴前的那天晚上，他看起来像在洛杉矶的筹款活动和辩论中一样。我非常担心。然后

然后在记者晚宴的第二天晚上，他发表了一次精彩的演讲。我当时想，好吧，也许他只是累了。所以我认为人们一直在努力解决这个问题，也许他累了，也许吧。但是关于民主党的问题，这是一个乔·拜登和他的最亲密的顾问做出的决定，而不是其他人，就像乔·拜登本可以退出的。民主党人都不想在初选中挑战现任总统，因为他们通常不会击败

一位现任总统，对吧？乔·拜登决定竞选。他和他的顾问们决定再次竞选，即使他说过他会成为一座桥梁，即使他选择了卡玛拉·哈里斯，他们本来可以培养她，然后说，好吧，现在我要把接力棒传给你。他决定竞选。所以我们都被迫说，好吧，其余的民主党人想，好吧，你们告诉我们你们是最好的机会。你们是我们再次击败唐纳德·特朗普、阻止法西斯主义的最佳机会。我们相信你们。

这取决于你们。然后我们看到了那场辩论。然后我们看到了随后的所有采访。所以就像，我也只对击败唐纳德·特朗普感兴趣。就像我们所有人一样。那是数字。如果唐纳德·特朗普获胜，我害怕会发生什么。我只是不知道乔·拜登是否仍然是我们做到这一点的最佳人选。——我们什么时候得分了？

乔·拜登上次得分是什么时候？国情咨文？你知道我的意思吗？就像，你们记得最后一次美好的时刻是什么时候吗？好吧，国情咨文。我的意思是，我不知道。我的意思是，我尽量不去关注《华盛顿邮报》和《纽约时报》。是的，听着，你知道，指针会在这里和那里移动。我认为这是一个宏观视角。这就是让我对民主党感到疯狂的地方，我们喜欢的框架，你知道，我记得在10月份。

对。好莱坞录音带曝光了。唐纳德·特朗普抓女人的下体。对。然后不久之后，情况崩溃了。民调显示唐纳德·特朗普被狠狠地击败了，所有参议员候选人都说，哦，我的上帝，这个人不能成为总统候选人。普里伯斯实际上走到特朗普大厦的顶部，试图说服他退出竞选。当时普里伯斯是。

共和党全国委员会主席，唐纳德·特朗普告诉他滚蛋，对吧？去攻击他。对。但我们在那之后看到的是，在他决心继续竞选之后，我们看到每个人，我的意思是，共和党人做得这么好，他们只是排队。他们没有坠入爱河。他们聚集在一起，他们支持这个自恋的反社会者，他们把他送进了白宫，对吧？巴卡里，你认为如果好莱坞录音带在

2016年共和党全国代表大会前一个月曝光。普里伯斯和所有那些共和党人，特德·克鲁兹，他们在大会上发言，并且反对特朗普，即使他后来也加入了。就像这样，这是一个不同的情况。我当时想，你要去哪里？你要去特德·克鲁兹那里吗？这是一个不同的情况。就像如果我们，如果我们，如果这是10月，这是10月的第三周，我们现在就不会进行这场对话，对吧？我们现在就不会进行这场对话。巴卡里，我还想建议，你知道，

比尔·克林顿，在这一切的前夕，它被曝光了。他有过婚外情。我不记得了。我认为是詹妮弗·弗劳尔斯。然后是宝拉·琼斯事件。然后是莱温斯基事件。民主党人确实排队了。我的意思是，人们说，哦，这太糟糕了，我对总统感到失望。但最终，民主党人确实排队了。我认为你低估了更根本的方面

人们看待某人，我将对你完全坦诚，我不知道你参加过什么求职面试，你可以像乔·拜登那样表现并获得工作。

我不是在谈论总统职位。我是在说像家得宝的收银员一样，你不会认为，好吧，这是世界上最难的工作。约翰，唯一的问题，以及将它这样表达的唯一问题是，你低估了

他在前三年半所取得的一切成就。不，我没有。我一点也没有。但他竞选的不是他三年半前所做的事情。他竞选的是接下来的四年。但没有什么事情是孤立发生的。我们必须做的是，左派的朋友们，我们只想放大我们在辩论中看到的东西。

这很好。我明白了。我们正在谈论年龄，但我也在谈论之前的成就以及即将到来的威胁。我认为，我的意思是，如果我们说我们的人年纪大了，我们是在亏待自己。我们知道。他会蹒跚。我们知道。这不仅仅是年龄。不是。巴卡里，我认为。那是什么？

是认知能力下降。不仅仅是年龄。是认知能力下降。或者至少，这是沟通能力的下降，对吧？我不是医生，但他不能，我们需要的总统候选人需要能够有效地沟通。这只是最基本的。这是工作的一部分。成为总统候选人的工作中最基本的部分是你需要有效地沟通。如果你不能做到这一点。或者向我们保证，这就是我们在这种环境中如何运作的。但要认为这会低估三年半的时间，不会。

但这确实让你看到了接下来的四年。如果你看看他在2020年的表现和他在2024年的表现，就会发现不可避免的衰退。这只是，这是不可否认的。所以我无法理解的是，好吧，很好。他留下来了，但要正面应对。停止假装。停止欺骗。就像那样很好。正面应对。这很好。我不想压制这场辩论。我，

我认为这很好。我认为这是健康的。谈论它。不要欺骗。这很好。我很赞同。但我也在说，11月4日、5日、6日，无论选举是什么时候，都将有一个该死的怪物。是的，我们同意。我知道。我知道。我们正被这个怪物狠狠地击败。这就是重点。这就是我们担心的。我们担心这个怪物。听着，民调是时间的反映。我认为我们对自己施加的许多歇斯底里导致了我们在这些民调中看到的许多反映。

我还想说，在30到45天内，你会看到一场再次势均力敌、全国紧密竞争的比赛。这是一个非常两极分化、势均力敌的选民群体。最安全的赌注是一场势均力敌的比赛，而且一直是一场势均力敌的比赛，对吧？但我已经看到，我已经参加了这些焦点小组，你们在过去几年里参加了这些焦点小组，人们只是，他们

他们担心摇摆不定的选民、未决定的选民、年轻的黑人选民、年轻人、拉丁裔选民。他们一次又一次地说，他们担心乔·拜登年纪太大，无法担任总统。他们尊重他。他们不太喜欢唐纳德·特朗普。他们认为唐纳德·特朗普是个骗子。他们中的一些人认为唐纳德·特朗普非常危险，但他们说，我认为乔·拜登无法胜任。他们已经告诉我们三年了。我可以告诉你一些轶事。

像我妈妈和她的朋友们这样的人，他们都参与其中，对那场辩论的反应是泪水、恐惧和现实。在我看来，政府无法诚实而直接地处理这个问题，几乎比辩论本身更具破坏性。这表明与现实脱节。

或无法灵活和诚实。这比几乎任何其他事情都更让我不安。我不同意你所说的任何话。我唯一想说的是，我妈妈和她的朋友们，他们通常是决定民主党候选人的人，就像她聊天群里的黑人女性一样，她们称自己为“所谓的团伙”。她们受伤了，

她们很悲伤。她们说他被狠狠地击败了。她们说他老死了。但最终，她们比以往任何时候都更加坚定地打电话给她们的朋友说，我们将投票给他。然后她们告诫我们或告诫我的一件事是，我们不需要更多混乱。她们不想要更多混乱。她们将与乔·拜登一起前进，她们不想要她们不想要公开的代表大会。她们不想要。她们不想要任何这些。但你不认为死抓着乔·拜登不放就是混乱吗？

但这是我们知道的混乱。我的意思是，我认为这是一个公平的论点。这是一个公平的论点。这是公平的。我接受这一点。巴卡里，你提到的一件事是，你提到我们没有谈论乔·拜登的成就。就像，哦，看，我们每周做几次节目。所以我们一直在谈论这些成就。我给了乔·拜登很多赞扬。我的意思是，全球我们，不是美国国际开发署。我赞扬他在气候变化、基础设施法案、乌克兰方面所做的一切。对。他所做的一切。很好。

但关于白宫和乔·拜登本人真正引人注目的是，他没有关于未来四年的信息。他们没有谈论他将做什么，为什么他是唯一能做到的人。他只是愤怒地指着自己做过的事情，然后说，为什么我没有因为维持北约的团结而得到赞扬？和

AUKUS，顺便说一句，没有人知道这是什么。这是与澳大利亚人达成的核潜艇协议。这怎么会出现在这些对话中？就像，那不是你的谈话。在过去的20年中，我每次选举都投票支持AUKUS。AUKUS核心小组。我们是AUKUS核心小组。从这些事情中获得赞扬的时机已经过去了。选民们说，我们不在乎。我完全同意你的观点。所以在辩论之前，我的主要观点是，我很少在同一个句子中谈论唐纳德·特朗普和乔·拜登。

就我描述他们而言，除了我认为他们两人都是昨日的囚徒之外。我觉得他们俩都一样，但原因不同。乔·拜登对，对像和爷爷一起在游泳池里游泳有一种奇怪的怀旧之情，对吧？这有点怪异。

然后唐纳德·特朗普有这个，他就像昨日白人怨恨的国王。我认为他们两人都有一种根本性的，项目25就是这样，但你把它拿走。他们两人都很难阐述对未来的愿景。我认为这就是年龄起作用的时候。因为一个78岁，另一个81岁。当你81岁或78岁时，很难谈论你可能不会参与的未来。

这就是年龄的囚徒。所以我完全同意你的观点，我一直敦促他们制定对未来的愿景。我不知道他们什么时候开始这样做，除了我们的，你知道的，因为现在他们有点前后左右地战斗。我的意思是，他们太忙于殴打你们和乔恩·斯图尔特了，以至于他们一天都没有时间。顺便说一句，我仍然很乐观。我会用这个结束，因为我知道每个人都必须走了。我会这样说，汤米、约翰，然后巴卡里，你可以说最后一句话。

面对我们面前的所有逆风和障碍，我对我们正在为之奋斗的制度的韧性仍然非常乐观。我相信我们面前的挑战是

其中一些是棘手的，但同时，你知道，我从未，在这其中从未绝望。它总是，好吧，我想这是屈服。所以我希望你们能回答这个问题，这个制度的韧性还能给你带来什么希望？我的意思是，我认为你提出一个重要的观点，那就是，我们不能都用世界末日的说法说话，左派和右派都这样做。如果选举后的第二天，这个国家仍然存在

唐纳德·特朗普是总统。我认为他可能会

可能会改变我们民主制度的核心内容，我们无法撤销，并且会从根本上改变这个国家的性质。所以我很乐意成为那个愚蠢的播客兄弟，现在谈论这个问题，因为我认为风险是真实的。如果巴拉克·奥巴马输给了米特·罗姆尼，就会实施不同的政策议程。我认为唐纳德·特朗普可能会以一种根本性的和危险的方式改变这个国家的性质。

我认为我们有两个选择，对吧？你退出，然后就会发生糟糕的事情，或者你尝试战斗，对吧？我认为这就是我们现在都在努力做的事情，试图阻止唐纳德·特朗普再次当选的威胁。我认为让我感到乐观的是，当你与选民交谈时，对吧，选民，

我知道他们让每个人都抓狂。他们很复杂。他们并没有密切关注政治或新闻，但他们很明智，知道自己看到了什么。当你向选民提出一个基于诚实和现实的有说服力的论点时，你确实有机会改变人们的想法，改变人们的想法，这意味着让人们从沙发上走到投票站，或者让人们改变他们将要投票给谁。所以我永远不想放弃这一点。这让我充满希望。但我认为

你必须向选民提出一个符合他们现状的论点，并且基于他们所看到的现实，这就是为什么拜登继续作为候选人让我担心。也就是说，如果他做出决定，如果他拒绝下台，并且他做出决定，那么我们会向选民提出一个诚实的论点，那就是，是的，乔·拜登太老了，不能竞选总统。但唐纳德·特朗普太危险了，不能当总统。

巴卡里：是的，我觉得我有点像那样，但我认为让我充满希望的是，我认为我们有时低估了这一点，因为我们在评估这一点时，金曾经谈到过，他谈到过，我在梦中演讲，每个人都记得那种有节奏的节奏，如果我有一个梦想，有一天我们会展示，但我们忘记了那次演讲中最重要的部分，当他谈到现在的强烈紧迫性时，我认为很多时候我们低估了许多人的紧迫性

在选民中，选民们有。正如我们所讨论的，正如你所讨论的，你的母亲和她的朋友们，或者你的父母和他们的朋友们，以及我的母亲和她的朋友们，人们的那种紧迫感。我的希望来自于这样一个事实，我相信，想要看到这个国家前进的人比想要把它带回一个对我们所有人来说都是

危险的地方的人更多。这很危险，因为你爱谁。这很危险，因为你是犹太人。这很危险，因为你是黑人。这很危险，因为你是一个女人。我认为有足够多的人拥有这种现在的强烈紧迫感，在我们度过现在正在经历的这场小小的内部争吵之后，你知道，无论是谁在另一边走出帐篷，他的名字将是乔·拜登，我们将团结在他周围，我们将把他带到终点线。就像，你知道，像他那样伟大的老人一样。对。

它总是，它总是让我想起，你知道，他们说什么是引言，道德宇宙的弧线趋向于正义。而，而我们都必须记住的是，并且有很大一部分人试图把它弯回另一边。这是一项午餐桶工作，以保持它的弯曲。无论发生什么，我认为这项工作都不会消失。我认为这可能是，呃，

我们结束的地方。但是先生们，非常感谢你们加入我们。当然，我们有来自 CNN 的巴卡里·塞勒斯，政治评论员兼《此刻》一书的作者，以及乔恩·法夫罗和汤米·维托尔，他们是 Crooked Media 的创始人，Pod Save America 的主持人，以及《民主或其他：如何在 10 个简单的步骤中拯救美国》一书的作者。所以非常感谢你们。谢谢。谢谢你们的邀请。谢谢你们。

哦，伙计。这真有活力。是的。有很多活力。那很热烈。巴卡里不是。他没有接受。我们很幸运我们是在不同的工作室。我担心其中一个播客主持人会受到攻击。我认为他一直在强调，听着，你们这些书呆子。你们这些播客小子。你们这些播客小子。他们来找我了。政府对播客小子和乔恩·斯图尔特、巴卡里非常生气。

但我实际上认为这是对那里立场的一种很好的表达。我认为，这实际上就是它是什么，是我认为我发现如此困难的部分。就像那种想法，如果你不是，这就是它是什么，那么你就是一个幻想的西翼谄媚者。我不知道。

还有什么其他的说法？好吧，当你真正开始考虑更换候选人的后勤工作时，你开始想知道，这会发生吗？对。但它可以。你会记得，哦，对了，大会，他们过去有时直到大会之后才真正有候选人。我认为他们低估了在现代媒体环境中，四个月实际上有多长。四个月不再是主题了。

顺便说一句，共和党人不会举手投降。他们只会全力以赴，完成他们想做的事情，然后之后再道歉。寻求原谅比寻求许可更容易。他们会完成它，不知何故最终会到达最高法院，结果很好。就像那样，这就是自满。而这部分只是……

它埋葬了我的灵魂。是的。这让我非常难过。我只是，我们已经停止能够在团队中进行对话，甚至只是举手说，这感觉不舒服。这非常像闭嘴排队。顺便说一句，有趣的是，他提到，他说，有一种压力运动要让拜登退出。我会说相反的。我认为压力运动的方式……

伙计，更像是从另一边来的高压清洗机。就像，嘿，我不知道这个人能不能。是的。是的。这是一个糟糕的场景。但我认为，如果它展现出一些能力和灵活性，并且没有继续围绕这种感觉，即它非常僵化并且与民主脱节，那么这对民主来说将是一个更健康的结果。

真正的担忧，但我们将讨论所有主题。哦，继续。我只是想说，如果竞选活动认识到现实并解决了这个问题，那就对了。我们会处于不同的位置。但对于所有那些担心我们已经提出的、将在播客中出现的某些问题的人来说，他们会的。我们每周都这样做，每一他妈的周。

是的，宝贝。我们每天都在这里，一周一天，一周一天。我们将讨论所有这些伟大的话题。再次感谢您的收听。一如既往，感谢首席制作人劳伦·沃克、制作人布列塔尼·马梅多维奇、幕后的视频编辑和工程师罗布·维托拉、研究员吉利安·斯皮尔。哦，音频编辑和工程师妮可·博伊斯以及 EP 克里斯·麦克谢恩和凯蒂·格雷。

一如既往，布列塔尼，你在那里发布了我们做的社交媒体信息吗？是的，约翰。在推特上，我们是 Weekly Show Pod。在 Instagram 和 Threads 上，我们是 Weekly Show Podcast。在 YouTube 上，是 Weekly Show with Jon Stewart。我在所有这些平台上，包括 MySpace。好了，孩子们。下周见。下周见。以及以后。

《与乔恩·斯图尔特一起的每周节目》是 Comedy Central 的播客。它由 Paramount Audio 和 Busboy Productions 制作。

乔恩·斯图尔特回到了《每日秀》的主持席上，这意味着他也在我们的耳朵里回到了《每日秀耳朵版》播客。每日秀播客拥有你需要的一切，让你掌握今天的新闻和流行文化。你将从乔恩和团队通讯员和撰稿人那里获得关于娱乐、政治、体育等的滑稽讽刺性观点。该播客还提供你无法在其他任何地方获得的内容，例如扩展采访和每周头条新闻的综述。

无论你在哪里收听播客，都可以收听《每日秀耳朵版》。Paramount Podcasts。