Trump Won. What Now? with Heather Cox Richardson
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在特朗普获胜之后，美国人理所当然地担心第二个特朗普政府可能会带来什么。本周，我们邀请了希瑟·考克斯·理查森，她是《民主觉醒：关于美国现状的笔记》一书的作者。我们一起探讨了我们的过去如何教会我们民主制度的韧性，以及我们如何在不确定的未来中前进。关注乔恩·斯图尔特的每周节目社交媒体了解更多信息：> YouTube：https://www.youtube.com/@weeklyshowpodcast> Instagram：https://www.instagram.com/weeklyshowpodcast> TikTok：https://tiktok.com/@weeklyshowpodcast > X：https://x.com/weeklyshowpod主持人/执行制片人 – 乔恩·斯图尔特执行制片人 – 詹姆斯·迪克森执行制片人 – 克里斯·麦克谢恩执行制片人 – 凯蒂·格雷首席制片人 – 劳伦·沃克制片人 – 布列塔尼·梅赫梅多维奇视频编辑和工程师 – 山姆·里德音频编辑和工程师 – 尼科尔·博伊斯研究员和副制片人 – 吉利安·斯皮尔音乐由汉斯德尔·徐创作——本播客由以下公司为您带来：ZipRecruiter在此独家网址免费试用：ziprecruiter.com/ZipWeekly 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 剧透警告。一个两字的警告，我们即将破坏结局。但有时，剧透也是值得的。因此，我们设计了雷克萨斯NX来揭示许多事情。例如，消除你与停车位线之间距离的谜团。或者你到达晚餐预订的时间。旨在消除意外结局的技术。这样故事会更好。在您的雷克萨斯经销商处体验令人惊叹的体验。

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那是一种沉重的打击，因为它感觉像是民主党肯定会获胜的既成事实。你会感觉很好。也许在政策方面有一些你不会喜欢的东西，但你会感觉很好。所以感觉像是一种异常。这感觉不同，因为它是一场民主——

胜利。我觉得我们已经为所有情况做好了准备。在每一种情况下，都是，唐纳德·特朗普将如何设法回到正轨？他将如何利用非民主原则？这个人将使用何种程度的恐吓和卑鄙手段

来让自己重返椭圆形办公室？结果他使用了我们现有的选举制度。那一刻，我想，好吧，该死，我们没有，我不确定我们有律师团队来处理这件事。我不知道我们是否有团队来处理这件事。顺便说一句，我一生中都不想再听到

我们吹嘘的地面战将让我们取得胜利。这是一场50-50的势均力敌的比赛，我们对此很有把握，但吹嘘的地面战结果是，人们敲别人的门并不能让他们做你想让他们做的事，我相信吸尘器和圣经推销员可能已经知道了很多很多个世纪。该死，该死，我错了，还会继续错，

我喜欢坐下来思考验尸报告以及你从那里走向何方。但我认为我仍然感觉自己处于某种程度的眩晕之中。就像我决定戒酒一样，我不会在房间还在旋转的时候戒酒。我不会在那一刻的眩晕中停止喝酒和吸毒。

脸朝下躺在地板上，试图想知道如果我只是把我的手移到这里，房间会不会停止，我认为我认为这是一种明智的看待方式，我认为你必须更加清晰地看待你的平衡感和你的脚下的地面，然后你才能真正开始思考是什么让你认为你的世界观是什么，以及你确信的事情哪些是不确定的，以及

但我告诉你，伙计，我仍然相信这个国家，我仍然相信个人，我仍然相信改变、组织和善良、能力的力量。我的天哪，大都会队进入了季后赛。如果考虑到他们的伤病，这可能会发生，这可能不是时候。

呃，我现在很少有人想和我谈谈，但其中一位已经慷慨地加入了我们，我很高兴，所以我只是在继续胡言乱语之前直接进入正题，所以让我们开始吧，好吧，我们只是要直接进入正题，有一位我很高兴今天能加入我们的个人，她对我们的制度、制度的背景、所有这些的了解和见解

错综复杂之处是无与伦比的，我们很高兴她能加入我们。美国民主觉醒笔记的作者希瑟·考克斯·理查森教授。教授，感谢您加入我们。很高兴来到这里。哦，现在做任何事情都很高兴吗？在这种情况下，即使是冰淇淋尝起来也好吗？

我们正在经历的困境。老实说，自从星期二以来我就没吃东西了，所以我认为在这方面不是这样。但加强社区非常重要，和你交谈总是很愉快。好吧，谢谢你。非常感谢你，希瑟。那么，你对选举之夜的体验如何？这是让你措手不及的事情吗？这是意料之中的事情吗？你当晚的经历是什么？

你知道，我认为这并非意料之外。我认为，我认为我们都希望美国人已经了解在唐纳德·特朗普领导下情况会变得多么糟糕，并且会决定，即使他们不喜欢哈里森·沃尔斯（Harrison Walls）的政策，他们也会朝那个方向前进。但事实并非如此。我认为从中可以吸取教训。对我来说，最重要的一点是

在这个国家，我们正处于一场虚假信息的风暴之中，以至于许多投票给特朗普的人实际上投票支持与他们所说的想要的东西完全相反的事情。这是一个未来需要解决的真正问题。对。关于究竟是什么，因为这几乎是，如果我在考虑某种，而我把它归结为我为所有候选人观看的广告，在某种程度上，感觉他们告诉你害怕的东西

比我们告诉你害怕的东西更好。你知道，他们基本上是在兜售移民入侵、跨性别者入侵。我的意思是，几乎每个广告都涉及这两者之一。从左翼看来，似乎是，我们向你兜售的是民主即将结束。看起来人们认为，我更害怕移民，而不是害怕我们的制度被……

根除。这感觉准确吗？这可能是准确的，但我认为我们未来必须努力解决的问题之一是，美国的强大一直存在着如此大的回旋余地，因此可以稍微倒退一点，因为护栏在那里可以让我们保持正轨。

我认为很多人无法想象一个没有这些护栏的世界，但它们真的不存在了。我的意思是，我们所做的是，我们投票取消了剩下的那些，因为在过去的40年里，它们已经被严重侵蚀了。希瑟，如果可以的话，那些护栏会是什么？好吧，我会说到这里，但我确实想谈谈你刚才说的关于害怕的事情。我认为这真的很重要，右翼强调了普通美国人必须害怕的事情，而这些事情并不真实。

对。他们抹去了真实的事情。我的意思是，客观地说，我们的经济非常好。自从20世纪60年代以来，我们拥有最好的经济或最好的经济之一。80%的美国人的实际工资上涨了。

同期，前20%的收入下降了。这些通常是大多数选民想要的东西，但他们不知道。他们认为经济很糟糕。这是一个失败的经济，特朗普将带着他的关税进来拯救它。每个经济学家都会说这完全是反过来的。所以

我认为你必须面对这样一个事实，人们真的被置于政治理论家（特别是来自俄罗斯的政治理论家）所说的政治技术的地位，那就是你可以让人们放弃他们的民主，或者让他们投票给被告知要投票的人，只要你为他们创造一个虚假的世界让他们相信。我认为这就是我们在这里看到的。对。让我问你关于这个问题，因为这对我来说很有趣，因为我认为

他们创造了一个情感现实，但其中也有一点暗示。这就是这样。我们客观地看待经济指标，例如GDP、工资或基础设施投资以及所有这些东西，这些都是世界羡慕的对象。我们国家现在的繁荣程度是其他国家无法比拟的。

但是，如果在你家里，你仍然在挣扎，那就是，好吧，也许我们向人们兜售的制度对他们来说不再有效了。换句话说，如果我们的经济体系，我们认为它正在蓬勃发展，但人们却感觉不到。他们是否开始认为，也许这个体系本身并没有以我们所需的方式发挥作用。所以当你这么说的时候，

这是为了保护这个体系。他们会想，为什么我要保护一个没有为我带来好处的东西，即使它运作良好？

是的，但我认为重要的是要认识到，我们从1981年到2021年所生活的体系，新自由主义，即你将依赖市场，让所有资金流向顶层，因为顶层的人比政府参与（通过监管或税收）更有效率地进行投资。乔·拜登非常故意地改变了这个体系。

解构并用我们之前拥有的、确实为每个人服务的体系取而代之。他投资于普通美国人。他支持工会。他利用联邦贸易委员会（FTC）来打破垄断，取消垃圾费，并试图让人们更容易创业。所有这些事情

本来应该让普通美国人说，“嘿，是的，这还不错。我们有通货膨胀，但工资上涨的速度快于通货膨胀。是的，鸡蛋更贵了，但那是因为禽流感。然后是价格欺诈。”所有这些你和我试图传播的事情，但这不是

选民听到的，他们听到的是鸡蛋更贵了，产品更贵了，是乔·拜登的错，而不是那些从1981年到2021年真正统治的人。相反，他们做了什么？他们选举了一个誓言要恢复这些旧事物的人。

并使他们的生活更加昂贵，然后转过身来责怪他们所谓的自由主义者，他们认为自由主义者因为他们的政策以及他们对对我们的经济也很重要的移民表示欢迎而对事物的成本负责。希瑟，你提出一个非常有趣的问题，那就是人们投票支持恢复一个他们似乎正在拒绝的体系。但当你谈到

新自由主义和供给侧时，让我感到非常有趣的是，民主党也以类似的方式接受了这一点。我的意思是，克林顿臭名昭著地放松了对金融机构的监管，你可以将其指向2008年危机的起源。我不知道你刚才对我描述的拜登政府的经济政策是我第一次听到以这种方式表达的。

这让我很生气，因为虽然你所说的完全正确，但你知道，里根革命之后，民主党人做出了一个决定，他们将试图争取里根的选民。因此，是的，他们确实从他们的队伍中清除了一切，所有那些主张回到二战后时期那种自由主义共识的人。但拜登一直……

他每天都在那里说，这正是我正在做的事情，以及我为什么这么做的原因。事实上，他甚至将自己的一些政策与罗斯福总统的政策进行比较。它根本没有进入媒体。昨天有人说，一位我不会透露姓名的经济记者说，人们想要摆脱新自由主义。我说，

我们做到了。我们做到了。没有人知道。你投票支持回到它。我们不会回到新自由主义，我们将要转向的是专制，这是一件不同的事情，因为它不会受法治约束。它将由裙带关系和我们在其他专制政权中看到的腐败所统治。这不是人们认为他们投票支持的东西。他们认为他们投票支持拜登所支持的理念，投资于中产阶级，投资于创造新的经济。而且

事实上，他们刚刚投票放弃了它，转而支持专制制度。希瑟，我几乎还要更进一步地说，这几乎是对拜登经济政策的拒绝，因为媒体的共识是，这导致了通货膨胀。你知道，我无法告诉你我听到过多少次，哦，我们只是最后一点刺激措施让人们留在他们的房子里并得到食物。

这使得通货膨胀现在如此难以忍受，根本没有考虑到通货膨胀的复杂性或我们经济的复杂性，在某些方面，我认为这强化了一种感觉，即如果你在需求方面刺激经济，你必然会推动通货膨胀，是的，这实际上就是它的表达方式，但我认为你正在阐述一个更大的观点，那就是

这种对拜登经济计划的拒绝向未来的政治家们表明，试图投资于普通美国人没有任何好处，你不会因此而得到回报。所以没有理由这样做。这是一个非常重要的教训，我认为，最终会反过来咬那些投票支持它的人。

你刚刚对未来的任何政治家说，不要费心真正为中产阶级做事情，因为他们不会感激。相反，你应该继续歪曲他们的信息库，让他们认为你在做一些事情，即使你没有做。对。更多地投资于扭曲策略、现实扭曲场，并创造这些。这很有趣，因为……

在这次选举中，它似乎是一场民粹主义竞争，你知道，但民主党人某种程度上放弃了这一点。我认为伯尼·桑德斯最近非常雄辩而愤怒地表达了这一点，但我记得我曾经收听过。有一天我特别想，我不知道我住在哪里了。唐纳德·特朗普在一个理发店里和坐在那里理发的家伙们聊天，卡玛拉·哈里斯在路上

拥抱迪克·切尼和丽兹·切尼。我想，好吧，现在我甚至真的不知道这些联盟是什么了。好吧，我认为这是一个非常有趣的观察。值得指出的是，特朗普并没有告诉理发店里的那些人，他将把它用作拍照的机会。理发店的老板对此抱怨。欺骗。是的，欺骗，对。但我认为是什么

但我所看到和所认为真正令人充满希望的是，我真的很认为我们正在关注美国的一个新的政治时刻。因为哈里斯所做的是，她非常故意地转向了一个看起来非常像艾森豪威尔联盟或罗斯福联盟的两党中心。并将蒂姆·沃尔兹（Tim Walz）招募进来，当然，他是明尼苏达州的民主党州长，但他对

他在明尼苏达州实施的进步政治类型的方法非常非常类似于20世纪初的传统共和党进步主义，这非常受欢迎。因此，让他加入为普通民众的经济复苏而制定的民主愿景，并

并抛弃与民主党相关的身份政治，我真的很认为这是一种试图回到这个中间派联盟的尝试，这个联盟真的可以拥有权力，为几代人拥有持久的权力。我真的很认为这会发生。而且我仍然认为，如果你考虑美国人思考问题的方式，那就是美国政治的最佳位置。但我认为，在这个时刻，我们刚刚学到的是，这种现实的政策

政治方法无法抵挡现代宣传技术，而这些技术是由社交媒体实现的。我认为，这将迫使人们真正重新审视美国政治的意义。虽然我必须说，希瑟，你表达的方式

对我来说比我在媒体上或甚至从竞选活动本身听到的要简洁明了得多，我不介意对此进行明确的声明，因为我认为这在最终目标上更有说服力，我认为这感觉是一个相当有说服力的

联盟来建立。好吧，我们将稍作休息，然后我们会马上回来。好吧，各位，我们有一些人将通过广告的艺术来帮助支付播客的费用。而这个是必需的。例如，你有一家三明治店吗？然后你说，这是一家恰巴塔店。然后你雇佣员工，他们说，我只做卷饼，伙计。而且

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好的，我们回来了。让我们考虑一下。你知道，史蒂夫·班农是唐纳德·特朗普的著名战略家，或者说是战略家，无论你认为是什么。他所设想的是某种程度上实现了。他认为，让我们去争取白人工薪阶层民粹主义中心，那是民主党的优势。将其与我们的福音派人士和其他所有事物结合起来，我们将创造一个

持久的投票联盟，这是一种专制倾向的特洛伊木马。是的。

是的，但我认为你对它的看法与我的看法大相径庭。我认为你对它的看法更像现代政治家对它的看法，因为他们试图建立联盟。事实上，如果你关心的话，这非常后1960年代，当时人们做政治的方式发生了一场真正的革命。但我建议的是，政治的核心是人们看待世界的方式。史蒂夫·班农自安德鲁·布莱特巴特去世并接管布莱特巴特以来一直说的话和参与的事情，

还记得吗？当然。他实际上改变了很多布莱特巴特。你知道，布莱特巴特曾经是一种特定的思想家。班农进来后真的改变了布莱特巴特，这对于很多人来说已经是很久以前的事了，也许值得更普遍地考虑他，但他真的开始抨击女性和有色人种，并将他们视为真正低下的人。那是部分

一种意识形态。我认为我们已经看到这种意识形态占据主导地位。那就是我们需要拒绝民主的意识形态，因为民主坚持我们必须在法律面前平等对待每一个人。LGBTQ+人士、妇女、少数民族、种族和宗教少数民族。

而且这种平等与家长制相冲突，特别是白人男性领导下的基督教家长制。例如，班农在抨击非洲裔美国人或女性时可以说，他实际上并没有歧视他们或偏见他们。他实际上是在试图帮助他们，因为他们在他们服从于白人男性领导者的制度下会做得更好。

我认为你在这次选举中所看到的是，那些想要摆脱政府为确保我们在法律面前平等对待人们而制定的各种规章制度的技术兄弟们，以及那些也想要回到白人男性基督教父权制的基督教民族主义者走到了一起。

现在与那些专制者一起，他们只想摆脱监管，以便他们可以经营经济并将钱装进自己的口袋。这种意识形态上的差异

那些相信有些人比其他人更好并且有权统治的人，以及像我这样的人，他们实际上相信人们应该在法律面前受到平等对待，并且有权参与政府事务，这是我们贯穿历史的根本斗争，而我们现在正在看到这一点，而且我认为星期二看起来像民主一方输了。

我认为大多数人，也许是我的年龄，也许稍微大一点，稍微小一点，所看到的旧的斗争是，它是我们形式的自由民主、自由、个人权利与共产主义、与专制国家之间的斗争。是资本主义与共产主义之间的斗争。是自由与专制之间的斗争。这似乎是重新调整，用当前的话来说，是觉醒与未觉醒之间的斗争。

这是一种悖论的联盟，这个群体披着“我们人民”和象征性的美国标志，与非自由的俄罗斯和匈牙利站在一起。因为你所建议的是通过保护经典的西方文明而产生的共同事业，正如你所说，这是一种更白、更基督教、更男性化的领导。

但如果是这样的话，我们如何解释对黑人社区和拉丁美洲社区的渗透？他们是在投票支持不同的东西吗？他们不相信吗？他们认为，哦，我们现在在这个俱乐部里了吗？你将如何解释这一点？

首先，特朗普的人们携带邦联旗帜是有原因的。你知道，你不能忘记这一点，存在着，并且携带纳粹旗帜。我的意思是，这并不是说他们接受了这些不同政治运动的所有不同方面。但所有这些运动都在谈论一小群人对大多数人、对那些与他们不同的人行使他们的意志和权力。

如果你考虑一下西班牙裔选民、西班牙裔男性选民转向特朗普的方式，以及一些黑人选民也这样做，人数少于我认为民调专家所建议的那样。但还有白人女性——虽然拉丁裔女性选民也是如此。和白人女性。我的意思是，真正的事情，我们可以谈论不同群体的少数民族选民，但这正是让特朗普上台的白人。让我们不要忘记这一点。

包括那些未来将因缺乏医疗保健而死亡的白人女性。我认为，与其将政治视为某种联盟，不如说政治应该是关于治理的，但它可以是关于权力的。我认为，如果你有

你知道，在一个房间里10个人，其中8个人只想维持生计。你知道，他们只想养家糊口，过得开心，和朋友在一起，过上美好的生活。但有两个人想控制其他人。他们获得这种权力的方法是让六个人反对底部的两个人。你使用的方式，你这样做的方法是通过你讲述的故事。

因此，如果你能让中间的那些人相信，那些底部的两个人（你可以随机选择他们），你知道，因为他们穿的衣服、眼睛的颜色或皮肤颜色等等，那么你就可以从其他六个人那里获得权力。这对我来说解释了为什么……

为什么有色人种会反对其他有色人种群体，或者为什么白人女性会投票反对她们自己的利益，或者，你知道，因为她们听到的故事说，你必须反对那些底部的两个人，否则我们将反对你。这就是我为什么做我所做的事情的原因，因为我认为我们讲述的关于我们是谁以及我们是什么样的社区的故事，是获得权力的方式。

那么，希瑟，如果这是关于我们讲述的故事，我们是否一直在欺骗自己？这种美国例外论的观念，或者这种更完美的联盟的观念，或者这种道德宇宙的弧线趋向正义的观念，这些也是我们告诉自己的神话吗？

我们早期思想家的启蒙的与生俱来的权利？是我们用鹅毛笔写在羊皮纸上的系统无法与现代数字时代的现实相匹配吗？

这两个问题是分开的。他们是。希瑟，两个都回答一下。我会说，我相信，我已经思考过，相信我，我已经花了几，你知道，我一直都在思考，你知道，因为这就是当事情出错时我所做的事情。因为我认为这一刻迫使我们重新考虑美国民主的意义，以及事实上，是否有可能拥有一个拥有3.32亿人口的民主国家，我们可以做到这一点。我认为这真的很重要。

一个拥有3.32亿人口的多元文化民主国家，还是仅仅是一个拥有这么多人口的民主国家？只是一个民主国家。只是一个民主国家。我想谈谈这个，因为我已经认真考虑过这个问题，我认为我有一些想法。但就我们讲述的故事而言，我确实想指出，我们现在所处的位置与1776年不同。事实上，许多人的生活已经变得更好。他们生活变得更好的原因是

很多人一起努力创造了一个强大的经济，我们能够获得资源等等，对吧？但是我们讲述的关于我们如何到达这里的故事

在特朗普获胜之后，美国人理所当然地担心第二次特朗普政府可能会带来什么。本周，我们邀请了希瑟·考克斯·理查森，她是《民主觉醒：关于美国现状的笔记》一书的作者。我们一起探讨了我们的过去如何教会我们民主制度的韧性，让我们在不确定的未来中航行。关注乔恩·斯图尔特的每周节目社交媒体了解更多信息：> YouTube：https://www.youtube.com/@weeklyshowpodcast> Instagram：https://www.instagram.com/weeklyshowpodcast> TikTok：https://tiktok.com/@weeklyshowpodcast > X：https://x.com/weeklyshowpod主持人/执行制片人——乔恩·斯图尔特执行制片人——詹姆斯·迪克森执行制片人——克里斯·麦克谢恩执行制片人——凯蒂·格雷首席制片人——劳伦·沃克制片人——布列塔尼·梅赫梅多维奇视频编辑和工程师——萨姆·里德音频编辑和工程师——妮可·博伊斯研究员和副制片人——吉利安·斯皮尔音乐由汉斯德尔·许创作——本播客由以下公司为您带来：ZipRecruiter在这个独家网址免费试用：ziprecruiter.com/ZipWeekly 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 需要包容的故事。而我对它们的看法是，我们之所以走到今天这一步，是因为个体人类为了让世界变得对每个人都更好而努力的结果。这不是1776工程所说的我们一直都很伟大，任何说我们不伟大的人都是错的。那是专制主义。

因为它说你想回到一个完美的过去，只要你除掉那些人，你就能做到。这与你从美国左翼获得的或过去获得的那种批评不同，那种批评说我们的制度腐败不堪，充斥着种族主义和性别歧视，需要被推翻。我的历史版本一直以来所说的都是人就是人。你知道，在美国，我们与其他任何人没有什么不同。我们做了一些非常伟大的事情，也做了一些非常糟糕的事情，因为我们是人。

但是，如果我们的故事是以这样一种理念为前提的：每个人都应该在法律面前受到平等对待，都应该平等地获得教育和机会，并参与政府事务，那么事实上，大多数情况下，这将对大多数人最有利。这并不是说我们不会犯错。我们也会做一些辉煌的事情，但大多数情况下，它将是稳定的，并将继续繁荣和公正，对吧？

我不认为这是一个幻想。我认为你可以这样看待美国，并向范妮·卢·哈默这样为扩大投票权而奋斗的人致敬，同时也要认识到她曾被殴打得几乎丧命。我的意思是，这两件事都不是谎言。所以我认为，这是我们需要讲述，并且长期以来没有讲述的故事之一。对。不，那是对这个问题第二部分的回答。

关于此刻的美国民主，一直以来都是一个问题，即如此广阔的土地上的民主是否能够生存下去。而我们做到了。我们一次又一次地勉强维持了下来。现在，我是一个制度主义者，这意味着我认为过去保护我们的一件事就是我们的制度，尤其是法治。而我们在周二所做的是，我们任命了一个人，他明确表示他不打算遵守法治。

而且他得到了最高法院的支持，最高法院说他不必遵守法治。我认为短期内这意味着什么，我认为人们会非常惊讶，我们刚刚结束了美国世纪。

这是二战后的一种理念，即自由民主及其在全球建立的护栏将稳定全球。它们确实稳定了全球。我们拥有海洋自由。我们发生的战争比建立这些原则之前少得多。或者只是较小的地区冲突——对，但不是世界大战。是的，好的。

这就结束了。我的意思是，我们刚刚放弃了这一点。但这确实提出了一个问题，即民主是否能够在如此众多的人口——3.32亿人——中生存，这甚至不包括参与其中的各种各样的人。我认为，这是一个我们必须认真思考的真正问题。我会坚持认为，我认为，

我们刚刚证明它不是，我们需要找到方法让我们的制度更能响应美国人民的需求，而自1929年我们对众议院进行限制以来，它实际上还没有做到这一点，因此现在一个普通众议员的选区超过50万人。有很多不同的方式，但是

但这既是一个理论上的危机，也是一个现实中的危机。解决这两件事中的任何一件都必须结合起来。但是，这也不是说，我可以再争取一个选民。

这是一个需要弄清楚的问题，即民主是否在21世纪继续具有生存能力。因为习近平、弗拉基米尔·普京和维克托·奥尔班都说它不行。现在共和党人也说它不行。问题是，我们其他人是否会说，是的，它行得通。以下是如何证明它具有生存能力的方法。所以你向我提出了，你已经触及了这次选举所谈论的一切的症结所在。我当然在这个时刻没有资格说，你知道，出了什么问题，我们应该怎么做。但我认为你触及到了某件事的症结，那就是一种感觉，即美国民主不再响应

人民的需求。对我来说，这意味着唐纳德·特朗普是民主制度中更深层次腐败的症状，需要解决这个问题，因为如果不解决，我们将永远更容易受到这类煽动者或这类破坏的威胁。所以问题就变成了，

你能为3.2亿人——顺便说一句，这是一个多元化的人群——建立一个制度吗？而且，你知道，阶级、性别和种族的界限将永远存在。我认为共和党人已经决定，我认为我会尝试挑拨阶级联盟来让我们到达终点线。但是当你看到这一点时，你该如何呢。

创建一个更具韧性、更具响应性、更灵活，并且不易受到这种影响的制度。

好吧，你正在确定这样一个现实，那就是自1986年以来，这是一个里根政府非常有计划的项目，我们已经开始失去民主的护栏。这是一个有计划的项目，我们可以讨论，你知道，投票的压制，试图创造一个强大的总统。好吧，这甚至更多，我的意思是，这始终是这个项目，不是吗？我的意思是，如果你看看吉姆·克劳法，如果你看看南方战略，我的意思是，压制那些会侵蚀民主的人民的选票。

现状权力。这始终是一个项目。好吧，记住我们有1965年的《投票权法案》，它解决了这个问题。当然，从那时起，这是一个约翰·罗伯茨在他整个职业生涯中的一个大项目，就是要一点一点地削弱它。认为将投票权扩大到这么多人是一个坏主意。

有色人种，顺便说一句。所以，我们的民主中有很多事情长期以来都没有奏效。这是准确的。再说一次，我一直指出的其中一件事是1929年对众议院的限制，因为1920年人口普查后认识到

居住在城市的人比居住在农村的人多。并且确实试图确保农村人口将继续获得过度代表。如果我们确实按照当时的增长速度继续扩大代表人数，那么众议院将拥有超过一千人。

所以，这意味着你的代表不再是你在大街上看到的人，代表变成了你从未听说过的人。大多数人甚至不知道他们的代表是谁。在某些方面，这使得一些众议员类似于人口较少的州的参议员。我的意思是，他们有时在参议院代表的人数甚至比在众议院代表的人数还少。没错。那些是州一级的职位。是的，没错。

但从结构上讲，我一直敦促人们这样做，那就是扮演另一方的角色。从结构上讲，共和党人现在对解决这个问题有什么兴趣呢？他们已经证明他们不想要民主。他们为什么要修复那些使他们能够积累权力的机构呢？我们将稍作休息，然后马上回来。

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埃尔斯佩斯回来了。这是个好消息。不要错过评论家称赞为聪明绝顶的节目。纽约警察局让你领导调查是对的。我没有领导调查。拜托。令人愉快。你好。令人满意。嫌疑人杀了他。埃尔斯佩斯。对不起。埃尔斯佩斯，新一季现已在Paramount+上线。新剧集，CBS周四晚上10点，中部时间晚上9点。

好了，我们回来了。但在这种情况下，所以在2016年，你知道，希拉里·克林顿赢得了普选，可能赢了三到四百万票。我认为他们说可能更多。我不记得确切数字，但选举团制度，我认为你指的是早期政府中对农村地区的肯定性行动，允许那些人口较少的州保持强大和可行。但是，呃，

如果你看看这次选举，我甚至不能说这是专制的。他赢得了普选，预计会赢得普选。对。这是一场民主选举。

对他们来说是胜利。没错。但就像我说的，如果它对你有利，你为什么要修复它呢？再说一次，我认为你会看到与我们在匈牙利看到的情况相同的情况，特别是媒体的接管，这样你就无法拥有那种会敦促人们投票反对实际上对他们不起作用的事情的独立媒体。

但我认为关于这一刻以及重新构想治理概念的有趣之处之一，因为我认为你必须认为美国现在与民主不同。

是各州。真正让我眼前一亮的一件事是，如果你……我们有一个联邦制度。这是一个联邦制度，在……在不同的时期，不同的人民都想摆脱它。我一直很喜欢它，因为它能够对行为不端的群体进行制衡。关于现在关注各州的一件事是，我们知道很多州都存在选区划分不公等问题。但如果你考虑一下州一级的治理……

这是一个人们可以有所作为的地方，人们可以感受到更有代表性的地方。然后让我眼前一亮的一件事是，如果你以新英格兰为例，这是亚伯拉罕·林肯在思考美国西部将是什么样子时所使用的一个模型。

这些州倾向于拥有民主制度，小写d和大写D，并且拥有非常繁荣的经济，马萨诸塞州拥有医疗保健，你知道，这些州的人们对民主和他们的州感觉很好，再次作为一名历史理论家以及处理实际情况的人，让我眼前一亮的一件事是，这些制度是基于经济的

小型生产者，如果你愿意的话。现在不是这样，但在过去是这样。我认为我们州经济的结构将对保护民主至关重要。我的意思是，如果你看看经济，有些州是基于小型生产者经济的，就像新英格兰一样。

与南方和美国西部等州相比，这些州总是建立在使用大量资本的开采方法从土地中获取资源的理念之上，无论是棉花、采矿、石油、水还是农业综合企业。

这些经济总是依赖于少数拥有巨额财富的人，以及一大群贫穷的人为这些富人工作。对。我不确定在治理方面是否能够与之抗衡，除非解决这样一个现实：如果人们在自己的社区中拥有更多立足点，那么他们就更有可能支持支持社区教育、医疗保健的立法，

这可能是民主的未来，如果不是全国范围的民主的话。天哪，希瑟。所以现在你可以看到左翼的眩晕，这是对这一刻的处方是州权。好吧，是的。你有点这种眩晕，等等，我不知道我的立足点在哪里。但我认为你……

你指出的制衡存在于系统中，而不仅仅是我们传统上认为的创始人的制衡。立法制衡、司法制衡、行政制衡，所有这些，整个共和国的结构中都存在制衡，这也起作用，那就是地方政府和州政府对联邦主义和其他事物的制衡，我认为这是一件非常有希望的事情

而且乐观，这在此刻听起来可能不协调，但感觉就像我们有一些补救措施，有一些地方可以去，在某些方面，这是茶党运动所做的事情，那就是我，联邦政府已经抛弃了我们，我不想与之有任何关系，但你知道什么没有吗？我们的学校董事会，而且我将，我们将接管它

现在这是一个你正在谈论的策略吗？是的。我认为两者之间存在差异，茶党运动不喜欢的是政府不会进入各州试图强迫他们遵守其政策。但我确实想指出，自1930年代实施以来一直是反动运动核心的新政政府，

始于各州。你知道，从字面上看，发生的事情是，在19世纪后期，民主党认识到它必须抛弃白人邦联领导人，因为他们基本上，你知道，他们一直在输。

所以他们在1880年代转向城市政府，直接满足人民需求的城市政府。这些将是机器政府，尤其是在纽约市的塔马尼协会。哦，哇。像图伊德老板这样的人。没错。尽管那时他已经不在了。那时是其他人。而第一个家伙，他们真正求助的家伙，他很腐败。

他不得不逃到爱尔兰。而取代他的人并不腐败。所以他必须找到某种方法来获得人民的选票。他实际上做了一件非常有趣的事情。他去找定居点房屋的工作人员。那些是那些没有投票权的妇女，

她们已经开始尝试通过居住在主要由移民居住的地区来消除工业资本主义的尖锐边缘，并努力加强社会网络，并，你知道，帮助，你知道，新妈妈等等。他去找她们，因为她们是投票社区的一部分。他说，你知道，人们需要什么？

因为这些妇女一直在收集统计数据，一直在与工人交谈，一直在工厂里，她们可以说，嘿，她们真的需要幼儿园。她们真的需要保护自己的食物，因为你可以用铅漆涂抹糖果。她们真的需要等等。哇。而那群人——

接管了纽约市，并且在接管纽约市方面非常有效。而这正是我们从那里获得富兰克林·德拉诺·罗斯福和他的劳工部长弗朗西斯·珀金斯的人群。她在那里工作了12年，仍然是美国历史上任职时间最长的劳工部长。他们实际上将这个系统带到了国家层面。

并说，我们将要在国家层面做所有这些。我们将帮助工人。但这意味着他们开始将这些福利带给美国南方和美国西部的人民，在那里，白人习惯于基本上统治黑人和棕色人种以及妇女。他们也在寻求妇女的平等权利。而且一直以来都有人反对这一点。而且看起来周二，这种反对赢了。

但这是一种，你知道，再次，你对历史广度的了解是

将这些事情放在上下文中告诉我一些非常有趣的事情。A，顾客永远是对的。我的意思是，想象一下，你知道，这个政府理念是什么？如果你问你的顾客他们需要什么？因为现在看来，如果你看看人们向该系统投入的东西，他们根本没有以任何方式获得他们相信并认为对他们的福祉至关重要的东西。他们没有。政府没有以这种直接的方式做出回应。

但是，当这些妇女进入那里，她们形成了一种关于人们想要什么的理念，然后形成了一种将它传递给她们的方法，这创造了这个新政。你几乎可以说，这就是创造了反对它的反动计划的原因。所以假设新政是对经济紧迫性的反应。让我们假设《民权法案》是对道德紧迫性的反应。每一个都产生了

一个反动运动来抑制这些进步，对吧？但在这一刻，我不知道这是对什么的反应。我不知道。它应该是对供给侧经济学和新自由主义的反应，但看起来并非如此。那么，为什么这种动态失败了呢？

好吧，我认为你之前已经说过了。我认为现在我们有一个宣传生态系统，它让人们对不真实的事情感到愤怒。我的意思是，这是如此难以反击的事情，像你和我这样的人试图通过重建一个基于现实的社区来做到这一点，那就是人们……好吧，这是小布什政府的一句名言。是的，我记得，我记得。而且我们……顺便说一句，一句轻蔑的名言。

他们对基于现实的社区的感受是，他们对此不屑一顾。没错，因为他们不需要……这是小布什政府中的一位人士对记者罗恩·苏斯金德说，他们不再……他们，共和党议员，不再需要生活在基于现实的社区中，因为他们可以创造自己的现实。我不知道你如何……

在政治上打击那些基于虚构做出决定的人，因为虚构总是可以改变的。而我唯一能看到的是，如果这种虚构变得如此具有破坏性，以至于人们开始寻找真正的解决方案，在这种情况下，他们将需要查看

实际情况。我认为，在刚刚遭受飓风袭击的北卡罗来纳州西部，你可以看到这一点。特朗普的支持者在那里撒谎，说发生了什么。

而且他们当然也因此制造了很多混乱。但那些真正试图活下去的人转向他们的邻居和值得信赖的邻居，以获取关于哪里可以获得水等真实信息。但我认为，就国家而言，这是一种相当悲观的看待事物的方式。但我认为，让这一刻可能更加艰难的是，这种虚构是基于

现实的，这正是我们之前谈到的。如果政府不再以这种方式回应其客户，那么就会为为什么会出现虚构打开大门。我认为这里所做的是对真实情况的利用

被定义为资源保护，被定义为如果不是因为非法、无证移民，或者所有用于变性人的资金，或者所有资金，你就会得到这些。所以他们利用了，我认为，人们的现实。

并可能找到了一种方法来利用它来达到他们的目的。这难道不比仅仅与幻想作斗争更难对付吗？

好吧，是的。具有讽刺意味的是，当然，是他们创造了它。自1980年代以来，这已经成为共和党策略的一部分。你知道，福利女王，对吧？你之所以受苦，不是因为我们正在实施的政策将帮助非常富有的人。我们知道，在1981年至2021年期间，有50万亿美元从底层90%的人口转移到了顶层1%的人口手中。哇。

然而，人们会说，哦，问题是这些福利女士拿走了我们的钱。但你所确定的真正问题是，这绝对是专制主义者的策略。我们知道它是如何发挥作用的。我们已经看到它在卢旺达发挥作用。我们已经看到它在纳粹德国发挥作用。政府继续被用来使极少数人受益

并通过说真正的问题是那些人来让人们留在该计划后面。而我们在其他地方看到的模式当然是去追捕那些人。而且，你知道，纳粹说，那些人是谁并不重要，因为你实际上并不是试图解决问题。你试图让你的投票阵营或你的支持阵营留在你身后。

所以，你知道，我们预计这种情况会继续下去。而且，要消除的关键因素之一是政治反对。因为只要有人说，嘿，等等，你知道，只有，你知道，两个人。

反叙事。对。没错。所以你摆脱了反叙事，然后你继续追捕那些人，然后你将不得不扩大它，因为将没有足够的人去追捕，你将不得不继续这样做。所以我认为，就我们现在所处的位置而言，这确实是一个问题。而我们必须坚持并希望的一件事是，本届政府将如此无能和反复无常，以至于它将无法创造出纳粹所创造的那种庞然大物，他们故意创造了一个法西斯国家。

而且他们当然说过他们想建立一个法西斯国家。但他们总是指着匈牙利。我的意思是，我正在谈论两件事，然后我们将讨论一些听众的问题，我认为他们也真的想问你。我认为人们现在感到，你知道，那种眩晕。但你提出了两件事，一件令人充满希望，一件不令人充满希望。我认为不令人充满希望的是……

你详细描述的这个计划的故意性，这是一种获取权力并能够以更专制的方式行使权力的方法。他们在吃宠物。让人民高兴的是，对。他们在吃宠物。他们在吃宠物。他们在吃东西。但你提出的第二部分是令人充满希望的，那就是个人为了创造而努力的动力的力量

改变和积极增长以及这些事物的韧性。因为当我们回顾历史的轨迹时，它确实会经历不同的时代。对于那些经历糟糕时刻的人来说，这是一种冷酷的安慰，但这与天气和气候之间的区别。我认为你也在指出我们

作为美国人，作为公民，可以帮助改变气候的方式。我们并非无能为力，而且是有效的。我们来过这里。每个人都一直在说我们以前从未来过这里，但从大约1874年到1965年的美国南方就是我们现在在全国范围内看到的世界。

而黑人和他们在南方和在南方受到州政府不公平待遇的贫穷白人的白人盟友，他们生活着。他们建立了社区。他们保持着在法律面前受到平等对待并在政府中拥有发言权的理念。他们通过社区、艺术、文学以及他们在决定如何生活的效率方面进行了国内抵抗。我们来过这里。

我们将在某种程度上从中走出来。

但对我这样的人来说，你所看到的是某种美国民主的终结。这非常令人悲伤。我们许多人仍然相信这些梦想。对。我认为即使是一些投票给特朗普的人仍然相信这些梦想。我也这么认为。我真的这么认为。我不认为我们可以用世界末日的方式谈论吉姆·克劳法或

纳粹德国，但我永远不想跳到最黑暗的场景。那种恶意

我们谈论邪恶的平庸性。我想我试图相信这不是我们正在经历的事情。所以我不确定。我想我是在抓着不放。但我确实想说我们有一些听众的问题。我可以和你永远谈下去，因为我认为你很有魅力、很聪明，而且已经把所有这些事情都考虑清楚了。好吧，你也是。好吧，谢谢。所以第一个人想问……

你对这次选举与2016年选举的感觉有何相似之处或不同之处，这是它的类似物？这是一个很好的问题。所以我的感觉在两个方面非常不同。首先，在2016年，我们的护栏仍然足以对特朗普政府可能做的事情进行某种控制。而这些护栏现在已经消失了。

所以在这种意义上，我更加担心，但我对2016年的希望也更大，我们当时还没有，或者至少我还没有任何真正的社区和抵抗体系。而现在已经有数百万人，他们不会离开。

所以，我不知道这看起来是什么样子，但我可以说，我在2016年非常沮丧。我的意思是，沮丧到我不知道接下来会发生什么。也许我现在年纪大了，也更明智了。我觉得我们知道接下来会发生什么。我们知道如何处理它。这不是我们希望看到的，但我们并不孤单。对。

好吧，那是，而且我们不是。我认为将它定义为这样是很棒的。第二个问题，我认为这个问题是，

你知道，在过去50年的任何时候都可以问。我们如何阻止民主党从这次失败中吸取所有错误的教训？现在这是一个我想在某人的车上看到的保险杠贴纸。我们如何阻止民主党从这次失败中吸取所有错误的教训？是的。昨天就像，我就像，你们能不能别这样？你知道，嘿，你想回答其中一些吗？

我想听听你的想法。我很兴奋。我会插话，但我对听听你的想法很感兴趣。听着，记住共和党和民主党的一点是，它们是由人组成的，而人是有自主性的。所以，你知道，我实际上认为，并且仍然认为，

哈里森·沃尔斯组建的联盟是一个极其强大的中间派联盟。我确实这么认为。当时我就这么想。正如我所说，这是我们在进步时代看到的联盟类型。我真的认为我们正在走向一个新的进步时代。

因为联盟的力量。这只是继续谈论它。我们如何阻止民主党做任何事情？我们不会。他们会做他们该做的事，但要大声说出来，并参与其中。所以我查看广告，或者我查看我认为民主党人普遍具有流行观点的方式。你会看到这一点

当当选总统特朗普说：“我是试管婴儿之父”，或者“我永远不会做任何事”时。你会看到他们如何放弃他们更严厉的政策。另一方面是当他们说：“不要谈论这个。我们必须先当选。”他们不想让你知道他们将要做什么。但对我来说，这意味着

有很多民主政策广受欢迎。非常受欢迎。非常受欢迎。但如果你坚持这一点，但我认为我们有时会忘记的事情可以追溯到我们谈到的最初的罪恶，即政府没有响应其客户，无论是由于冷漠还是出于善意的过度监管。

我认为民主党人必须审查的是，我们是否正在制造不必要的障碍，以阻止政府响应其人民？哈里斯谈到了这一点。你知道，她甚至谈到要摆脱那些东西，尤其是在夏威夷，因为这使得执行任务变得困难。我要说的是，你刚才提出了一些非常有趣的事情。那就是

我对特朗普政府没有太多希望。我希望它很棒。如果它很棒，我会说它很棒。

但我要指出的是，西奥多·罗斯福与在美国发起进步时代有关，他从民主党人格罗弗·克利夫兰那里获得了他的大部分政策。没有人听说过格罗弗·克利夫兰，对吧？没有人。现在他们知道了，因为他唯一一个下台后又重新上任的人，现在特朗普也是如此。从技术上讲，情况并非如此。他还在1888年赢得了普选。所以他实际上被选了三次，但在选举中失败了。

但由于纽约代表团发生了一些诡计。但这是可能的，并非大概率，但这是可能的，

共和党人会看看民主党人试图实施或已经实施的那些非常受欢迎的政策，然后说，我们想要这些。我们想这样做，以便我们继续掌权。你知道，我们想确保女性能够获得生殖保健。我们想确保有常识的枪支安全立法。我们想要所有这些东西，因为现在我们已经控制了普选，

我们想要建立我们的联盟。这当然也是罗斯福所做的。对。所以这当然是一种可能性。太棒了。这，这，这令人充满希望。好的。这是，这是另一个问题。你希望媒体在未来四年如何报道特朗普？我们在报道方式上学到了什么？你对媒体的报道方式有什么不满？

报道特朗普。值得指出的是，现在有一种新的媒体与传统媒体区分开来。我认为这很重要，因为我们有很多优秀的人，我们也在传统媒体中有很多优秀的人。对。

我认为我对传统媒体报道最不满的是，没有更广泛的背景来解释你为什么应该关心任何事情。我不知道你怎么样。我每次都必须查一下七国集团和二十国集团是什么。对。这种想法认为这只是逐场报道。

我认为篮球导致人们缺乏对真正利害关系的理解。对。所以我希望看到人们像我这样的人谈论为什么这个特定行为真的很重要。是的。但你就是看不到这一点，因为有很多娱乐和——我认为他们也没有那个知识基础。

很大程度上是因为他们的知识基础在于当下的日常事务。他们没有考虑更广泛的背景。但我认为你提出的另一个真正有趣的事情是，我认为他们认为自己需要学习的教训是

我们太党派了，我们必须承担，现在我们必须成为裁判，这正是反对派希望新闻业成为的样子。我认为他们必须明白，新闻业就是行动主义。它就像厄普顿·辛克莱和艾达·B·威尔斯那样。就像这些，你必须对你的世界观有一个愿景。

清晰度，你必须提供背景。我对媒体的希望是，他们从中吸取的教训是少一些道德上的义愤。你认为那是反犹太的吗？他说的那是种族主义吗？以及更多地讨论我们共同现实的界限和参数。我们不是生活在两个现实中。我们不是生活在三个现实中。我们生活在现实中。新闻业可以帮助我们定义这些界限。这就是我希望

他们能做到的。我希望他们也能做到。我确实想指出，当我和你刚才谈论媒体时，我认为我们主要谈论的是白宫媒体，那些报道总统和行政部门的人。你知道吗？这是一个公平的观点。因为报道州和国防的记者，因为我每天都读他们的报道，

他们很棒。我的意思是，他们很棒。从字面上看，你是在说，国防人员就像——印刷品与……我指的是电视和社交媒体，但希瑟，这是一个绝对好的观点。但是国防人员让我笑死了，因为他们就像，

我们在上一份拨款法案中注意到，你将14个季度的铝从这家工厂转移到那家工厂。这是否反映了立陶宛众议院进行选举的事实？你会说，你怎么知道所有这些事情？但当然，这几乎没有报道。没有。为了……

你知道，不仅仅是阅读新闻的普通人。我甚至怀疑我是每天阅读国防新闻简报的极少数人之一。国防新闻简报现在以“亲爱的希瑟”开头。差不多。我不知道他们为什么这样做，但他们跳进去了。但他们真的，他们很聪明。他们很聪明。而且他们很——不，这是一个很好的观点。而且他们总是，他们都是为了让权力负责。是的。我认为我们在报道其他

政府部门时，更多的是考虑我能获得多少点击量，而不是如何让人民的代表负责。负责。完全正确。这是我们最后一个问题。非常感谢你今天的耐心和时间，希瑟。和你交谈真是太好了。我认为每个人都在互相问这个问题。你如何找到力量？

你如何继续努力让那些人负责，或者告诉下一代人，人的尊严很重要，所有这些事情仍然是可行的，而且你对未来充满真正的希望？首先，

唯一的出路是前进，对吧？这是一个真理。除了继续前进，我们还有什么选择？这只会发生。但除此之外，你知道，人就是人。我认为我们确实试图做正确的事情，我们大多数人都是如此。我们确实试图建立社区，我们照顾我们所爱的人。这不会改变。我们仍然是星期一时的同一个国家。我们只是改变了我们的政府形式。

现实情况是，我们有很多非常重要的事情需要处理，而这些事情将受到这次选举的阻碍。我非常担心气候变化。我认为我们所能做的就是继续努力做正确的事情。你知道，其中一件事，我写了一本关于受伤的膝盖大屠杀的书。

这太可怕了。我必须在中间休息很长时间。如果有人读过它，里面有很多关于花朵和西方生长的东西的抒情段落，因为我觉得我应该在写这本书，但我只是无法再处理这场大屠杀了，因为我认识那些人。我读了他们的日记。我观察了他们所做的一切。我可以告诉你他们每天都在哪里。我知道他们正在走向灾难。我对此无能为力，因为当然，它发生了。

在上个世纪。有人曾经对我说，受伤的膝盖大屠杀中有没有英雄？我认为这是一个非常好的问题，因为它是一个如此黑暗的时刻。这是一个黑暗的时刻，不仅来自开枪的士兵，还来自做了蠢事的土著人民和策划了整个事件的政客。我开始认为有两个英雄。一个是坐牛。

他是拉科塔人。另一个是乔治·克鲁克，他是一位在屠杀很久以前就去世的军官，这对我来说很有趣，因为这两个人的英雄。我开始相信的是，英雄是一个人，就像他们两人一样，即使你知道墙壁正在合拢，也要继续努力做正确的事情。我们都可以做到。

我们都可以做到。我们都可以做正确的事情，即使有时你感觉墙壁正在合拢。希瑟·考克斯·理查森教授，非常感谢你。这是一个多么好的结束语。著有《民主觉醒：关于美国现状的笔记》。希瑟，今天和你交谈真是太好了。我一直都很感激。我很感激你。所以谢谢你。这总是很愉快。

哇。好了。这就是我们的节目。我要感谢希瑟·考克斯·理查森加入我们。我要说的是。很少有关于受伤的膝盖的轶事能让我感到充满希望，但我认为在某些方面，她能够通过暗示即使在危急时刻，也会出现继续做正确事情的英雄，即使墙壁正在合拢，来实现这一点，也许，你知道，

这些是墙壁完全合拢的情况，但通过做正确的事情，也许你可以冻结这种前进，甚至将其推回。

我认为我们都需要牢记这一点。顺便说一句，感谢听众提出的问题。我希望她的回答对每个人都有帮助。我们真的感谢您与节目互动并向我们提出这些问题和疑问。你总是可以在推特上找到我们，网址是Weekly Show Pod。我们在IG上的网址是

我认为是Instagram和Threads，我认为这可能没用。TikTok的网址是weeklyshowpodcast.com。

也许我们需要开始跳TikTok舞蹈。你知道，这会吸引孩子们。点赞并订阅YouTube频道“与乔恩·斯图尔特的每周节目”。一如既往，我要感谢首席制作人劳伦·沃克、制作人布里塔尼·米梅特维奇、视频编辑和工程师萨姆·里德、音频编辑和工程师妮可·博伊斯、研究员和副制作人吉利安·斯皮尔以及我们的执行制作人克里斯·麦克谢恩和凯蒂·格雷。这就是“每周节目”的全部内容。下周见。

与乔恩·斯图尔特的每周节目是喜剧中心播客。它由派拉蒙音频和Busboy Productions制作。现在在派拉蒙+上流媒体播放。你有很多事情要做。我很好。你刚刚失去了你的父亲。你有一个新生儿，一个失业的妻子。你没有钱。好的，好的。来自《生活大爆炸》和《少年谢尔顿》幕后团队。把婴儿放下。你想胡闹吗？给曼迪和乔治以及他们的新家。

爱你。我也爱你。乔治和曼迪的第一次婚姻。新剧集现已在派拉蒙+上流媒体播放。新剧集，CBS周四晚上8点，中部时间晚上7点。

欢迎来到奥威尔公司。比利·鲍勃·松顿、黛米·摩尔和乔恩·哈姆主演派拉蒙+原创新剧集。世界已经相信你邪恶，而我也邪恶，因为我为他们提供了他们每天都在互动的一件事。你还好吗？我们开始了！来自《黄石》的执行制片人泰勒·谢里丹。把每个人都带回来！走！

你刚刚在这个地方放了一个巨大的靶子。我们最后一次掷骰子。兰德曼，新剧集将于11月17日独家在派拉蒙+上流媒体播放。