The Candidate
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乔希，谢谢你让我把你骗进录音棚。我很兴奋。谢谢你邀请我。我在想你的生日快到了。哦，不。而且这一次，我们不能一起度过了。那是真的。我们通常都会一起过。是的，但你将要去伦敦。我确实要去。好吧，我在想你讲过的我最喜欢的其中一个故事，那就是《白宫风云》第六季的首播集。当然。当你们都去戴维营的时候。

在剧中。你们有海军一号。在它的侧面，他们打错了字。美利坚合众国。美利坚合众国。所以我想到……

为了庆祝你的生日。我昨晚做了这个。哦，哦，天哪，你真棒。哦，太棒了。我喜欢它。你会描述一下吗？是的。它会成为一件新的商品吗？这是一件新的T恤。它不是只提供给我。我不会是唯一一个拥有的人。好吧，我要衡量我的兴奋程度。嗯，我看到了正面和背面。是的，正面是我们的别针，它在衬衫上看起来真的很棒。这非常令人兴奋。当然，接下来是什么？Flentil A Veritas。它看起来很棒。它是

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你卷起了袖子，违背了亚历克斯·格雷夫斯的意愿，在屏幕上展示了你巨大的肌肉，穿着那种卡内基梅隆式的运动衫。我们还将制作一款三色混纺黑色款，有点像你在那一集中穿的衬衫，这样买到这件衬衫的人就可以卷起袖子，炫耀他们的二头肌了。是的，也许我们都可以出现在亚历克斯·格雷夫斯的房子里。所以这将是一件即将推出的新商品，我们将把我们所有的东西

在thewestwingweekly.com/merch上出售。但是看看新的“美利坚合众国”T恤

有两种不同的款式。然后还会有一个高级版本，因为你知道，每当总统乘坐海军一号时，他都会穿那种很酷的风衣？哦，是的，没错。我们也将把它做成一件风衣。真的吗？我们可以做到吗？我们将制作一件黑色风衣。《西翼周刊》的印章在前面，“美利坚合众国”在后面。迫不及待想得到一件。而且

我可以想象全国各地的人们都会像马丁·辛那样把它戴在头上。太棒了。哦，我的上帝，这太棒了。很多人会被问到，你知道，你的衬衫背面有个错别字。哦，没错。这将是无止境的。这就是你如何知道他们是敌人。他们不在俱乐部里。任何指着它的人，也许敌人太强了。是的。

我想感谢查克·吉本斯，他通过Instagram给我发了一张我认为与任何得到这件衬衫的人相关的图片。这是Dropped Mike的一条推文。上面写着，采访者，“我可以得到你的参考资料吗？”我，“可能不行。”其他人也不行。哦，这很好。这真的很好。

我也很兴奋，在接下来的四年里，能穿上写着“美利坚合众国”的东西。我不想说得太黑暗，但这可能是人们目前感受的一种很好的反映。最后，作为我对整个活动的微薄贡献，乔希·莫利纳很好。

我将把这件商品的收益捐给美国红十字会。哇。太棒了。哦，多么棒的礼物。哦，我很兴奋。如果你想支持美国红十字会，他们在洛杉矶做了令人惊叹的工作，因为野火一直在……我在飞往伦敦之前，星期一就会捐款。破坏性的事情。是的，乔希，如果人们想加入乔希·莫利纳很好……

献血团队，他们献血还是血小板，或者两者兼而有之？如果你通过美国红十字会捐献，并通过应用程序加入我们的团队，所有这些都算数。当然，我也只是在这里鼓励大家献血，无论你是否通过红十字会献血。但如果你通过红十字会献血，请加入我们的团队。是的。如果你得到了“美利坚合众国”衬衫，那就是你支持红十字会的另一种方式。太棒了。我将在献血小板时穿它，不是星期一。是的。

但只要它可用，我就可以再次捐献了。

如果你不知道我们在说什么，也许是时候访问或重新访问我们关于第六季第一集《NSF瑟蒙特》的剧集了。对。很好。《不适合工作，瑟蒙特》。你会看到的。这也是你在那一集中开的玩笑。我当然开了。你怎么认为？我对此有新的笑话吗？有一张乔希在美术部门去海军一号上修改之前拍摄的“美利坚合众国”的照片。

有史以来《白宫风云》最棒的照片之一。顺便说一句，既然你提到了我的肌肉，我有时会在Reddit上搜索我的名字，Reddit是你可以找到真正诚实的人，他们会真正告诉你他们对你的看法的地方。总有一些可怕的事情。这是来自Cavewoman22的留言。她说，乔希·莫利纳一直有一张适合广播的脸和一个适合深夜电影的身材。是的。

可悲的是，我读到后想，哦，它只是说我很丑。但是，净收益。我想，对我来说，这是Reddit的盛赞。太棒了。所以请访问thewestwingweekly.com/merch获取你的“美利坚合众国”衬衫或风衣。现在，进入正题。

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您正在收听《白宫风云周刊》政治电影节。我是里希·K·谢尔韦。我是约书亚·莫利纳。今天我们讨论的电影是《候选人》。

它由杰里米·拉纳尔编剧。由迈克尔·里奇执导，并于1972年8月5日上映。迈克尔·里奇执导了最初的《弗莱奇》，切维·蔡斯主演的电影，他还执导了续集《弗莱奇的生活》，那是我第一次在电影片场工作。我想，我在1989年担任《弗莱奇的生活》的助理制片人。你与迈克尔·里奇有过任何互动吗？

毫无疑问。我相信我可以肯定地说，虽然我没有具体的记忆，但他很好。我觉得每个人对我都很友善，我想把迈克尔·里奇也包括在内。但这是一次非常积极的经历。我在那儿玩得很开心。我父亲的商业伙伴布鲁斯·博德纳是，或者曾经是，可能现在仍然是切维·蔡斯的经纪人。所以我通过裙带关系获得了一份助理制片人的工作。就是这样。这当然是我的方式。

看，我们玩了“六度分隔乔希·莫利纳”游戏，很快就得到了答案。已经，没错。迈克尔·里奇和罗伯特·雷德福几年前曾在滑雪电影《下山赛车》中合作过。是的，这实际上应该是三部曲中的第二部，第一部是《下山赛车》。《下山赛车》、《候选人》以及另一部从未制作的电影，它们应该是一部关于胜利、对胜利的痴迷的三部曲的一部分。哦，好吧。

我认为它们之间的联系是它们都是电影。所以我很好奇，《下山赛车》和这部电影？但现在我明白了。当然。都是关于胜利的。他们想不出第三件事。他们本可以制作一部由罗伯特·雷德福主演的彩票电影。一个人会为了找到中奖号码而付出什么代价？

杰里米·拉纳尔凭借这部电影获得了最佳编剧奥斯卡奖。然后他继续不再拍电影了。我认为我唯一能找到的他的其他作品，不，我知道我唯一能找到的他的其他作品，因此我认为他唯一其他的作品是《他开车说》，一部他为杰克·尼科尔森主演和执导的电影。是的，那是在这部电影之前。完全正确。所以获得了奥斯卡奖并立即退休了。嘿，在巅峰时期退出。没错。在《弗莱奇的生活》之后退休。

现在还不算晚。你可以在此之后退休。那是真的。在我们录制完之后，我们才知道这是否是我们职业生涯的巅峰。是的，希望在这之后我们会进一步下滑，这将看起来像一个高点。他们会把我们的故事叫做《下山赛车》。《下山赛车》。哦，当然。我的错。

我写了一个电影梗概。你想听吗？说吧。《候选人》讲述了由罗伯特·雷德福饰演的比尔·麦凯的故事，他是一位年轻的、理想主义的律师，也是前加利福尼亚州州长的儿子，他勉强参加了加利福尼亚州参议员竞选，成为一名弱势候选人，与由唐·波特饰演的共和党现任议员克罗克·贾曼竞争。他的竞选经理马文·卢卡斯（彼得·博伊尔饰）向麦凯做出的承诺是，他不可能获胜，但他将拥有一个真正的平台来谈论对他来说重要的议题。

但是，随着他的民调数字开始上升，获胜的可能性带来了压力，迫使他抑制自己的政治观点，以争取越来越多的选民。麦凯的公众形象，也许还有他的私人形象，随着他的信息变得越来越模糊和肤浅而开始转变。随着选举日的临近，一个核心问题开始围绕着他：为了获胜，你必须失去什么？

哇。天哪，你真棒。你总是可以写CD的背面。如果这被证明是高潮，你需要工作。我的意思是DVD。你知道我的意思。是的，CD的背面通常只有12个标题。是的，没错。但你在这方面也很擅长。哦，谢谢。你会选择一个好的字体。哈哈哈。

如果为某物撰写文案意味着你还可以指定设置它的字体，那不是很棒吗？是的，我想象一下那个世界。你以前从未看过这部电影，对吗？是的，我认为我没有看过。当我像，我就像，哦，是的，是的，我会看这个，它会回到我脑海里。但是，我认为这是我第一次看。所以基本的，宏观的，大方向的，点赞还是点踩？是的。

我认为它很棒。我发现它相当令人沮丧。是的，我也很喜欢这部电影。是的，我也觉得它令人沮丧。我在想这部电影，尽管我们看过《奇爱博士》、《循环》和……

真正黑暗、愤世嫉俗的讽刺作品。这实际上感觉是我们迄今为止看过的最严峻的电影。甚至包括《犹大与黑色弥赛亚》，其中包括暗杀。那是真的。现在，是因为《候选人》感觉如此真实，也许是准确的吗？是的，我认为它会产生这种感觉，因为我认为让它感觉真实的原因不仅仅是故事，还有电影的讲述方式。

电影的制作方式有一种纪录片式的自然主义。例如，在《犹大与黑色弥赛亚》中，有一些令人难以置信的电影魔术时刻发生，我们已经讨论过了。在《奇爱博士》和《循环》中，有一些真正愚蠢和滑稽的时刻。有一些很棒的笑话。

而这部电影，由于其自然主义，感觉只是持续不断地，我想，是黯淡的。你没有那种同样的解脱，只是像，哦，好吧，让我停下来欣赏一下这幅画面有多美，或者这音乐有多酷，或者诸如此类的事情，或者只是一个好笑话带来的解脱。

所以你一直生活在这个世界里，我认为它是准确而令人沮丧的。有趣的是我们俩的反应方式都一样，因为当我查看评论家和互联网上普通人的回应时，很多人都在谈论它有多有趣。它有一些时刻，我想它有点……

你知道，通常以愤世嫉俗的方式有点滑稽，但它并没有……我没有觉得我特别在看一部喜剧。我想知道，这是因为时代吗？它会在……当它在70年代初发行时，它会以不同的方式影响我们吗？我不这么认为。什么会让你感觉不同？因为你六岁的时候我还没出生，但是……

但你知道我的意思。我不这么认为。我的意思是，我没有觉得它哈哈大笑。我发现它是有趣的有趣。是的，没错。有时。充其量。所以现在你知道我观看任何东西的感觉了。是的。

没错。不，我很惊讶它的类型被列为政治讽刺/喜剧。再说一次，《熊》刚刚获得了最佳喜剧奖。所以你怎么知道？谁知道呢？谁知道呢？我会说我至少哈哈大笑过一次《熊》，可能不止一次。我没有在这部电影里。不，我也没有。

我们至少有三部电影，包括《候选人》，都是关于说实话的。而且，你知道，在《布尔沃思》中，他决定他想死。他，你知道，正在通过代理自杀。所以这让他可以自由地说实话。

在《电视台风云》中，这个人实际上是自杀的，他正在失去工作。所以这只是把他变成了他认为是他版本的真相讲述者。而在这部电影中，候选人将失败，他一开始就知道这一点。所以这让他可以说实话。这很有趣，因为我认为这是政治中如此珍贵或稀有的商品，以至于真相成为了所有这些电影的框架。你知道，我在想这一刻

这部电影比《纸牌屋》、《副总统》或《丑闻》更像是我认为的《白宫风云》的反面。尽管它与《白宫风云》有一些共同的品质，我们稍后可以讨论。但我认为这里的现实感与《白宫风云》的幻想相反。就像我们刚才谈到的那样，《白宫风云》的反面不是恨。

像《纸牌屋》和《白宫风云》在某些方面有更多共同点，因为它们的幻想，它们具有这些神话般的品质，即使它们的方向相反。我认为它们之间有更多相似之处，因为戏剧或语言的高度化。对我来说，这实际上是相反的，政治只是一份工作，你知道，崇高的一切都只是为了

为了表演，实际上它只是一场磨难。对我来说，这感觉就像《白宫风云》的真正反面。是的。《白宫风云》非常注重故事性，而这部电影几乎具有颠覆性的非故事性。你能告诉我更多你指的是什么吗？嗯，我记得很喜欢《候选人》。当我观看它时，我有点在等待，但很快意识到它们永远不会到来，比如情节转折和更宏大的故事。它相当轻松，

在故事方面，对我来说，它更像是一种现实感，就像你所说的那样，每天参与竞选的磨难，以及我们看到一个抵制和犹豫的人被卷入竞选，并慢慢地意识到这对他和他的理想以及他的动机意味着什么，以及随着他们的变化，他想要什么。但是没有真正的大场面，即使是辩论，也很重要和意义重大。

没有很多巨大的场面会导致大量的冲突和冲突解决，就像《白宫风云》的每一集中那样。对。所以你的意思是说没有这些进步

结构元素，你可以说，哦，第一幕，第二幕，第三幕。对，没错。是的，这在故事中感觉很棒。我认为人们喜欢尝试将其应用于现实生活。但是，通常情况并非如此。是的。我注意到的第一件事……

我认为，具有讽刺意味的是，起初它让我脱离了电影，那就是每个人都在说话和重叠，当然，这就是人们真正说话的方式。但这几乎让我脱离了它，因为就像，嘿，我在看电影。他需要说话，然后她说话，然后她说话，然后他说些什么。就像，如果你要同时说话，我将很难理解。

但这有点像罗伯特·奥特曼的电影。就像，哦，这就是人们说话的方式。这就是生活中谈话的模糊和竞选的磨难。是的，我知道奥特曼以这种重叠对话而闻名。但是在这里，我认为这部电影更进一步，因为它更少，我不知道，

电影制作风格。就像，你真的感觉就像你只是在一个房间里，那里有一群人在说话，而不是，我认为奥特曼有时，你知道，每个人都知道制作这样一部电影是多么可爱和聪明，而且它通常非常有趣。但在这里，就像你只是在混战中

从一开始。是的，你听到声音最多的人只是像一些临时演员，他们进行了一些你甚至无法理解的对话。你甚至听不到彼得·博伊尔和罗伯特·雷德福在谈论与故事相关的任何事情的声音。

对，没错。当我们排练这部戏时，我们一直在讨论的一件事是，一位戏剧导演必须考虑到并试图引导观众的注意力，因为他们在整部戏中都可以看到整个舞台。在电影中，导演总是可以引导你，并向你展示他或她想要你看到和听到的东西。但在这里，你有点靠自己。我认为迈克尔·里奇在这里的方法非常有效，让我们理解

与被带入一个相当陌生的环境的罗伯特·雷德福的角色产生共鸣。他和观众都不知道如何找到方向。对。你对电影的标题怎么看？我实际上很喜欢它。我喜欢它的平淡无奇。我也很喜欢它。我认为它是一种意图的表达，即使它很简单。我觉得它有一种客观疏离感。

我不认为比尔·麦凯就是这样看待自己的。我不认为他会称自己为候选人。我认为这是在某种程度上说的……彼得·博伊尔。是的，彼得·博伊尔和政治顾问或媒体顾问的声音，或者他的头衔是什么，霍华德·克莱因。由谁扮演？艾伦·加菲尔德。我们从哪里认识他？你的句子的结尾。他是《体育之夜》的剪辑师。哦，我的上帝。《体育之夜》经典剧集，《剪辑师来了》。哇。

是的，那是剪辑师，很棒，很棒，还有预测吗？说到这项甜蜜的科学，我不太擅长预测，凯西，但我可以说，今晚这些拳击手中的一个会赢得这场比赛，而另一个几乎肯定不会。剪辑师当然冒险了，他是一位优秀的演员，他只是有点……

他确实是那种眼睛里闪着光芒的人。字面意思。这对他来说只是一件顽皮的事情，我喜欢。他是一位很棒的演员，在《体育之夜》中与他一起工作非常热闹。他有点疯疯癫癫的，但以最仁慈的方式。

而且娱乐性十足。他在这部电影中表现出色。如果这个角色不是那么令人厌恶，我会说他很有趣。但同样，他说的每一句话都太糟糕了，我甚至无法无情地笑出来。人们会看看我们的东西，看到一个有胆量的人。他们会看看克罗克，然后认为你可能不行了。他真的那么坏吗？我的意思是，我知道他有点肤浅或表面化，只关心胜利。是的，就他的道德品质而言，他可能不是一个坏人。但我认为愤世嫉俗的态度最能通过他来表达。是的，通过那个角色。这是公平的。只有一件奇怪的随机的事情，我甚至不知道是什么，花生脆糖或糖果。我不知道是什么。他像用锤子敲打他桌子上的糖果，然后吃了一块。就像，太奇怪了。我喜欢它。我喜欢这样的小事情。我就像，这是谁的主意？那是艾伦·加菲尔德的主意吗？就像，太奇怪了。但他和马文·卢卡斯，我认为，

比尔·麦凯基本上只是一个在棋盘上移动的游戏棋子。是的，一个年轻、英俊的游戏棋子。但是称他为候选人，称这部电影为候选人，我不知道，这让我觉得这个人是可以替代的。对，说得很好。它让我想起了，我想，幻想足球，或者只是体育运动。具体来说，它让我想起了关于运动队的塞恩菲尔德的段子。你知道，我喜欢巨人队，但是当你仔细想想，

真的很有趣。

太棒了。是的，我喜欢标题的简化性质，它说明了……

比尔·麦凯在竞选过程中被简化的程度，你知道，他自己的特定身份和观点变得不那么重要。事实上，他们必须在某种程度上被淡化和回避。是的。所以我认为标题中存在一点愤世嫉俗。是的。如果这是关于候选人的具体情况，这部电影可能会被称为比尔·麦凯。对。没错。比尔·麦凯去了华盛顿，或者其他什么地方。对。

我觉得这部电影也相当早地就表明了它愤世嫉俗的观点，因为我们从另一位候选人尼尔·阿特金森开始，他输掉了竞选。他在开场几分钟就要发表败选演讲，你一直在等待，他出来说，真正重要的是……然后就切断了。是的，没错。它切换到那些在后面喝酒的竞选专业人士，

而且大部分情况下，他们都相当平静。其中一人说，我们下次会得到一个活生生的。与此同时，在竞选活动的现场，你知道，有一些年轻女子在哭泣。对一些人来说，他们的赌注是真实的。但对于后面这群人来说，他们只是像，嘿，你赢了一些，你输了一些。是的。有人甚至说，他也是个好人。是的，没错。好人。剪辑师说，是的，我们赢了三局中的两局。

对于非选举年来说还不错。是的，完全正确。顺便问一下，你如何看待加利福尼亚州，民主党人没有机会击败现任共和党参议员？是的，我的意思是，这是过去的事情了。我不得不查一下，显然，加利福尼亚州最后一位共和党参议员是一位名叫约翰·西摩的人，他的任期于1992年结束，30多年了。嗯。

他被任命继续完成皮特·威尔逊的任期，然后他在特别选举中输给了黛安·范斯坦，她将长期担任这一职位。是的，我认为我们仍然处于尼克松时代的加利福尼亚州。

对，没错。这将在1972年上映，尼克松以压倒性优势击败乔治·麦戈文的那一年。我找到了一篇关于杰里米·拉纳尔的精彩采访，其中有很多关于电影制作的见解。我们应该说，杰里米·拉纳尔，有点像伊莱·阿迪的原型。是的。他是尤金·麦卡锡的演讲撰稿人。是的。

显然后来成为了一位编剧。我想这部电影至少在某种程度上是基于他对麦卡锡竞选的经历。我认为他对在麦卡锡竞选期间的愤世嫉俗的感受，而且很多内容也基于参议员约翰·V·图尼和他在1970年的胜利，他竞选加利福尼亚州参议员。是的。我在某个地方读到迈克尔·里奇与图尼有什么关系吗？这是维基百科，所以可能是也可能不是真的。

1970年，里奇为约翰·B·图尼的参议员竞选工作。这声称图尼是雷德福角色的原型。他们都有联系。我没有意识到里奇也有联系。这是我在2016年从布鲁克林杂志采访杰里米·拉纳尔时读到的内容。1971年夏天，我住在剑桥。我来到纽约。雷德福和里奇见了10位不同的作家，他们在政治电影方面有经验，或者在演讲撰稿方面有经验。

所以那是1971年的夏天。然后这部电影在1972年上映。他们特别希望它在选举年上映。所以在写作和制作方面，他们不得不加快速度以赶上最后期限。和我们一样，他们也急于从总统选举中获利。他说，这是我第一次与雷德福和里奇见面时说的话。

我说，对我来说，政治家就像电影明星。他可以迷失在一个与自己相似的角色中，这个角色比生活更大，象征着美丽和真实。他说，我当然知道雷德福就是那种象征。对，对。我认为，这种说法可能会吸引或排斥雷德福。我想它奏效了。是的，这就是他说的。我想，说了这话后，我没有机会得到这份工作了。是的。

但在采访中，他谈了很多关于罗伯特·雷德福多么精明的话题。他不仅是这部电影的明星，还是执行制片人。是的，我认为从一开始我们就看到了雷德福-里奇的制作。所以我认为，在写下一个字之前，雷德福扮演这个角色是不可避免的，这个角色是为雷德福写的。但我认为，演员和角色的契合在这部电影中是如此完美。

我尤其是在想，好吧，当他在屏幕上时，我一直无法将目光从他身上移开。我的意思是，他只是……他很有魅力，是的。他很有魅力，是的。绝对的。所以我喜欢我们第一次看到他后不久的那个场景，我已经，你知道，就像，哇，这个人真是个电影明星。这就是一个真正的电影明星在镜头前的样子。是的。也许我最喜欢的一句台词是梅尔文·道格拉斯饰演他父亲，前州长，说的……他不会在这里被痛打一顿。

他很可爱，他很可爱，是的，我想这有点像整部电影的总结，如果你必须选择一句台词的话，是的，所以在电影的早期，马文·卢卡斯来到麦凯家，他遇到了比尔·麦凯的妻子南希，他们进行了这样的谈话，她有点把他打发了，他说，他希望我竞选公职，她说，是的，有什么新鲜事吗？

哪个职位，但当卢卡斯说参议员时，她就感兴趣了。她走过来，他们谈论了他为什么能够当选的原因。-她有外表。-对吧？

他有权力。我想，是的，他绝对有。就像在屏幕上看着他几分钟，我们已经认识了这个角色，你真的能感受到这种力量和魅力。我喜欢麦凯转过身，他就像，你是什么意思？他不知道她在说什么。她看起来好像被冒犯了。她有这样的表情，你是什么意思？我是什么意思？你不可能不知道。是的。但因为这就是真正的力量，那种魅力，

我认为对那些人来说是毫不费力的。对他来说是毫不费力的，但我认为他也应该意识到这一点。这就是他成为天生的领导者的原因，为什么在我们第一次见到他的那一刻，为什么他作为这种激进的公共利益律师会成功。再说一次，我想这说明了我之前试图说的关于故事相对缺乏的内容。在另一部电影中，某些事情将是一个严重的……

节拍或叙事中的一个重要转折点。他有一段婚外情。是的。他们对此几乎没有说什么。他强大的方式之一显然是他对女性有性吸引力。我们看到好几个例子，女性试图吸引他的注意，或者只是交换眼神。雷德福精彩表演的很大一部分体现在他的眼睛里。

然后我们被告知，一个女人在等待候选人，候选人没有出现。然后我们看到他与一个我们之前见过的女人一起走过走廊。他们之前有过一种联系。我们只能推测他们有过婚外情，然后继续拍摄电影。

我喜欢她在电影中之前以小小的片段出现的方式。是的，做得很好。这是杰里米·拉纳采访的另一部分，他说，

哇。这听起来有点毛骨悚然。

我认为它应该是这样的。他的规格。然后他说，然后他从12个女人中挑出了她，然后坚持让她什么也不说。对，对，对。我相信它不应该像对我的2024年那样糟糕。是的，是的。你完全正确。这很毛骨悚然。但这很有趣。所以，我的意思是，这也再次说明了缺乏，他决定不制作一个，

故事点。例如，如果他们一起对话，或者他们应该与其他角色对话？我认为，在电影中，有一些非常微妙的东西，你很少看到的东西会被忽视

另一种方式。就像，不，他们永远不会说话。这将只是这些小小的时刻，这里和那里的捕捉到的时刻。然后是发生了一些事情的暗示。是的。我认为没有一刻罗伯特·雷德福完全独自一人，独自一人思考。我们最孤独的时候是他坐在后座上，你知道，电影中那种标志性的场景，他说，这个国家不能容纳。它是无家可归的饲料。它是无食的。

他们要求一个人民的政府，由人民组成的人民政府。我们在球场上的信仰、同情心和勇气。这是一个很棒的场景，很棒的表演。他有点崩溃了。即使那样也不是他独自一人的时刻。他独自一人坐在后座上，但他被工作人员观察着。带着担忧。

是的。

好吧，我之前说过，我一直在想，我稍微说错了，重叠的谈话和缺乏焦点有时让我们对这个世界在他眼中的样子有了一些了解。但这部电影并不是通过他的眼睛来看的。我们没有得到很多他的，就像你说的，很少有内心生活，如果有的话，它真的不是这个家伙对所有经历的看法。我们看到的他比我们看到的他眼中的世界多得多。我认为，

对我来说，最强烈的感觉是当我们第一次见到他时。也许这是故意的，因为我认为随着剧情的发展，他也会失去自我意识。但当我们第一次见到他时，我确实发现这个角色非常引人注目，有着清晰的观点。我喜欢他和卢卡斯之间的交流，当他说，我整个周末都在工作，连续20个小时，我每一分钟都喜欢。

你需要什么？你提供的东西？我很高兴这个想法，我很高兴对你的工作感到满意，我认为有一种道德品质，你知道，像寓言一样，就像他不需要改变他的生活，他做得很好，也许规模没有不同，但这有点像野心如何与满足感相冲突。我想

是的，好吧，那一刻在整部电影中都引起了我的共鸣。我一直想着它，因为在与马文·卢卡斯第一次见面时，他说，你完成了什么？他确实提到了，他说，我开了一家诊所，拯救了一些树木。卢卡斯说，这够了吗？但事实是，这些是他在这部电影中完成的两件事

他最终也成为了参议员，但这就像他在电影早期说的那两件事，那些都是具体的成就。虽然我们已经有很多重要的问题，比如生殖权利、公共汽车和犯罪以及环境问题，

没有必要认为他会在任何这些问题上取得任何成就。是的，我觉得对他的呈现很棒，因为他所说的和所做的相符。我喜欢他在第一次宣布，他的新闻发布会上宣布他的候选资格时，他展现自己的方式。你为什么要这么做？因为我认为现任者并没有真正了解人们的生活方式或他们的需求。这就是我作为律师所做的，也是我希望继续作为候选人所做的。

然后当他开始做出决定，倾向于，我想，为了获胜而妥协时，他就像，

我开始有点失去，我不太确定他的动机是什么，就像我一开始那样。就像我说的，这可能是故意的，这可能是非常酷和聪明的电影制作，但它也有一点，我不介意多了解一下这种转变实际上是从哪里来的。

是的，好吧，我也发现自己摇摆不定，在欣赏这种方法和认为我作为观众想要更多之间摇摆不定。但我只是想，也许这只是我的现代感性，或者也许这是我的《西翼》观众的训练。

我想知道更多。当我说道，哦，他所说的和所做的是一致的，我认为我潜意识里是在引用甘地的这句名言，幸福就是你的想法、所说和所做和谐一致的时候。这是我在自己的治疗中一直在思考的事情，你知道，这种内外一致的想法。

我以后得试试。听起来很棒。假设我们休息一下，稍后再回来。现在回到节目。你看过《下山滑雪者》吗？我不记得了。我看过它的预告片，它有最无法解释的标语。哦，拿来吧。迫不及待。非常兴奋。一个人必须跑多快才能到达他所在的地方？

以介词结尾？太棒了。我的意思是，从语法上来说，还有……他所在的地方。以及多快，而不是多快。你说得对。它是双重的。它到底是什么意思？一个人必须跑多快才能到达他所在的地方？你说得对。这真是糟糕透顶。真的很，真的很糟糕。一个听起来很戏剧化的句子，但并没有提出问题……

它根本没有任何意义。不，你完全正确。你告诉我他们三分钟后又重复了一遍吗？哇。哇，就像你第一次喜欢它一样。第二次你听到什么？它仍然毫无意义。它仍然毫无意义。这很好。非常好。你注意到摩洛哥豆子在这部电影里吗？我没有注意到。

说实话，我甚至不确定具体在哪里，但我是在IMDb列表中看到的。摩洛哥豆子。我认为在我们不知情的情况下，我们正在进行《西翼周刊》摩洛哥豆子电影节。我认为你有一个摩洛哥豆子的谷歌新闻提醒。我有点痴迷了。这让我想知道，亚伦雇佣了他吗？因为，顺便说一句，在电影的早期，哦，我的上帝，我差点忘了这个！

雷德福·麦凯说，把它交给唐娜，她是一个不在镜头中的人。但有一个名叫唐娜的助手。如果亚伦没有至少潜意识地从这部电影中借鉴这个角色的名字，我会感到惊讶。

回到罗伯特·雷德福和彼得·博伊尔之间的最初谈话。是的，是的。对我来说，最像《西翼》的时刻是彼得·博伊尔在一个火柴盒上写下一条小纸条并递给他。

上面写着，你输了。他是我们中的一员。哦，不，这是一件奇怪的事情。上面写着，巴特利特为美国。他就像，那是谁？嗯？为什么是写下东西递给某人而不是直接说出来？这很戏剧化。这非常戏剧化。《西翼》中经常这样做。而且，这非常接近，就像，这是一个布景，对吧？是的。

对。是的。他们版本的布景。没错。他应该拿着火柴盒说，你为什么不直接说呢？是的。没错。但这也有效。我喜欢那一刻。不，我也喜欢。我绝对喜欢。原因有点难以解释，但是，是的。然后后来他们可以在他越来越接近获胜时，展示它在他的抽屉里。他打开抽屉，看到早期，他称之为早期回报。

我认为霍华德这个角色，对我来说，他的一部分愤世嫉俗体现在他谈论的不仅仅是比尔·麦凯，而是每个人所做的举动的方式。当他向麦凯展示一些克罗克·贾曼的电视广告时，首先，他非常赞扬他。他是电视媒体的大师。但随后他开始谈论他们的策略将是什么。他说……

我们将给他贴上“日尔多先生”的标签，你会做“我就是我”的戏。12年前，他做了“人民的人”的戏。这个人可以去任何他想去的任何地方。然后他说他正在做“人民的人”的戏。这件事，“我就是我”的戏和“人民的人”的戏，就像他在谈论

政治家如何将自己呈现为剧目的一部分。就像，“哦，现在是这个老标准。”是的，他正在试穿这件衣服。他对给人们一些新的东西并不真正感兴趣。我认为他根本不感兴趣。他只是说，

这些是陈词滥调，这些是我们将要使用的。顺便说一句，唐·波特饰演克罗克·贾曼，太棒了。难以置信。这是一场精彩的表演。我的意思是，完全令人信服。是的。绝对融入角色。我发现唯一有点不太令人信服的部分，因为他太流畅、太自信了，那就是当他们进行电视辩论时，当你看他们在一起时，他开始有点支支吾吾……

他们都意识到麦凯在民调中离他太近了，让他感到不安，实际上对他们两人来说都感到不安，因为他要输了。现在他必须做所有这些犹豫不决的事情。这语法怎么样？喜欢它。你看到贾曼有点失去了冷静，失去了对信息的控制。我有点像，他真的那么慌张吗？没买账？我不知道。我不认为他的表演很糟糕。我只是没有看到，你知道，当他从A到D时，B和C步骤。

因为我认为他确实展示了他有多么残酷的冷静。他遇到他，甚至没有注意到他。我还希望有机会与你辩论。别怪我，我打赌。是的，我喜欢这个。

一个可怕、可怕、可怕的时刻，我自己的讨厌的事情。我不喜欢在屏幕上看到婴儿，因为如果婴儿在屏幕上哭泣，那不是表演，那是哭泣。所以这总是让我困扰。但这部电影中的婴儿被打了耳光。哦，医院场景中的婴儿。哦，我的上帝，这让我几乎感到身体不适。也许不要过度……但我当时想，他们在屏幕上打了婴儿好几次吗？像什么……

我们需要看到吗？需要这样做吗？太糟糕了。也许是电影魔法，它不是一个真正的婴儿。可能。这可能是一个价值25000美元的效果。对，对。后期制作完成。或者也许她轻轻地拍了拍婴儿，他们在后期制作中加上了拍打的声音效果。一定是这样。我收回我的评论。就拍摄次数而言，我要说迈克尔·里奇，

是一位非常高效的电影制作人，他希望拍摄很少的镜头。他不做很多拍摄。他只是觉得，我明白了，让我们继续吧。有趣。我的意思是，这部电影有这种感觉。我也喜欢，我写下了这个，购物中心场景，在那里，

里奇真正捕捉到了即使是友好的人群的威胁性。他被包围在四面八方，你看到雷德福的眼睛在四处扫视。这几乎感觉像是我们即将找到一个要进行暗杀企图的人的时刻。但实际上，这就像，上帝，这群喜欢我的人，感觉不太好。所有与公众的时刻都感觉如此奇怪和不可预测，带有

带有这种暗流，我不知道，一些险恶的东西。我喜欢他去沃茨的时候，那个人一直问他，但你对我的狗怎么看？但看这里，看这里，我的狗呢？你对我的狗怎么看？我知道。这太奇怪了，这可能是完全正常的。他可能真的只是一个试图以非常奇怪的方式表现友好的人。或者像他早期去海滩时一样，他就像，哦，你知道当我环顾四周时我看到了什么吗？然后有一个，他说，不，我环顾这个海滩，你知道我看到了什么吗？怪胎。嘿，嘿。

这让他偏离了他试图表达的观点。他试图提升一些政治信息，但他们不一定对他的议程感兴趣。一点也不。对。没错。我会说这部电影与我们心爱的《西翼》形成对比的另一个方面是，这部电影肯定不会让我想要竞选公职。对。

而我认为观看《西翼》可能会，我们知道它已经做到了，许多人受到启发去做这件事。但是，伙计，你看这个，它一点也不吸引人。不，不。而且，你知道，在我看来，他并不真正有吸引力。

除了他很可爱之外，一个引人注目的候选人，我的意思是，在他第一次演讲中，我认为这很棒，因为它对我来说感觉很普通，他说，事实上，在接下来的几次选举中，我们将决定在这个国家生活将会是什么样子，人们是否会有更多权力来塑造他们自己的生活，或者我们是否会失去这种权力

这有点平淡无奇。他们应该使用《下山滑雪者》中的标语。

你应该以“我必须跑多快才能到达我所在的地方？”结尾。是的，不，你说得对。这相当乏味。但人们喜欢他，他们对他有反应。我认为最好的一句话是……麦凯，我以前都听过，但从来没有像这样。我认为这真正概括了这个角色的吸引力。如果你相信……

克莱因这个角色，世界上没有什么新鲜事，那么是的，他只是在做“我就是我”的戏。但有人说，好吧，你知道，这次我喜欢戴着特定服装的肉体傀儡。是的，完全正确。他真的很英俊。是的。

我认为他没有我们谈论的那种令人振奋的雄辩，你知道，在电影中观看那是多么令人难以置信，看到丹尼尔·卡卢亚或马丁·辛，或者，你知道，就像角色真正发表精彩演讲一样。是的。

好吧，这可能是你和我观看这部电影后都如此沮丧的原因之一，因为我们已经被……你想要那个。我知道这在这部电影中不合适。它不在那里是有原因的。但这就是我通常对我的政治电影的要求。就像，我会得到那种蝴蝶在胃里，像，膨胀的时刻吗？就像，哦，不，你不会在这里得到它。不，一点也不。是的。你知道，有一位政治家将《候选人》作为他政治生涯的灵感来源。像，

我迫不及待地想知道这个人是多么糟糕。哦，是的。你不会失望的。丹·奎尔。是的。好吧，就是这样。这真有趣。他公开说过吗？公开说过，这激发了杰里米·拉纳写了一篇评论文章作为回应。哦，真的吗？他在哪里说，《候选人》不是一个操作指南，而是一个警告。哦，好吧。

这真的很好。是的。哇。这太棒了。这真有趣。上帝，真是个笨蛋。迈克·华莱士也在这部电影里。不仅仅是摩洛哥豆子，我们第二次接触迈克·华莱士。其他名人，一个名叫弗雷德·范·安伯格的人，他是湾区的一位大新闻人物。还有谁？好吧，娜塔莉·伍德。哦，娜塔莉·伍德。那是真的。但不是作为娜塔莉·伍德。不，不，作为娜塔莉·伍德。

等等，她应该在里面扮演娜塔莉·伍德吗？是的。这是真的吗？我错过了。因为她就像一个名流政治筹款人。哦，这不知怎么地被我忽略了。我认出了她。是的，她扮演自己一个小小的客串。哦，这很有趣。你知道娜塔莉·伍德和罗伯特·雷德福一起上过高中吗？不，这太疯狂了。我想知道他们是否被评为最漂亮的人。好吧，他们在高中时并不真正认识。她已经是明星了。

他知道她。然后后来他继续成为一名演员，在剧院工作。然后当她试图掌控自己的事业，从她扮演的那种青涩角色转向更严肃的角色时，她

她实际上选择罗伯特·雷德福在几部电影中担任她的男主角。他们在《雏菊花》和《这处房产已被没收》中合作过。我不认识这两部电影。顺便说一句，我在某个地方看到一个出现在这部电影中的名人的名单，其中一个列出了我喜欢的格劳乔·马克斯。就像……

像个疯子一样，我等着他出现，然后我回去找他。最终，我在互联网上的其他地方找到了有人指出梅尔文·道格拉斯有多像格劳乔·马克斯。所以，有人犯了一个错误。就像，格劳乔·马克斯在《候选人》中。好吧，不，他不在。

梅尔文·道格拉斯也与政治有关。哦，他娶了一位女议员。是的，她以前也是一名演员。那是海伦·加哈根吗？是的，她在尼克松获得“狡猾的迪克”绰号的时代与他竞争，当时他们试图，你知道，打败他。我相信她成为了加利福尼亚州的国会议员？是的。

并竞选参议员。我知道她在汤姆·莱勒的一首歌中被提及，他在歌中将海伦·加哈根与罗纳德·里根押韵。她和梅尔文·道格拉斯在一出他们都参演的戏剧中相遇。喜欢它。他作为前州长约翰·J·麦凯的表现非常好。啊，他是一位伟大的演员。我喜欢他靠在罗伯特·雷德福脸上说的时候，“儿子，你是一个政治家”。

有点类似于安迪·格里菲思在《人群中的面孔》中令人不舒服的语气，你会看到他的牙齿，他的笑容是如此不舒服。他说的话不像，你知道，这是赞美吗？我应该感到温暖模糊吗？因为爸爸叫我政治家。是的，他就像，你现在像我了。我们知道他对父亲的感受。最后的场景是否达到了我上周反应的水平？

将其称为经典的最后场景。哦，是的，那是……我实际上非常喜欢有一点伪剧透。是的。因为它让我有点措手不及。我想，会发生什么？我确实在想，我当时想，他会遭到暗杀吗？像，会发生那样的事情吗？我不是故意这样说的。不，没关系。它实际上使它变得很棒，因为它给了我最后一句话，就像枪声的力量一样。马文。

我们现在该怎么办？哦，太好了。我喜欢这个。我喜欢它。这就像最后一颗子弹，说明这件事与《西翼》相反。对。最后一句话与接下来要发生的事情相反。精彩绝伦。哦，太好了。太好了，里希。完全正确。是的，让我们开始工作吧。我们做到了。是的。我们能完成什么？是“我们现在该怎么办？”

在这个版本中，对我来说，它有一个反特朗普三世，因为我认为反过来，特朗普处于同样的位置。他竞选，假设他会输，以建立他的品牌并进一步使他的名字获利。一定有一刻他像，我的上帝。

我是总统。我们现在该怎么办？不幸的是，他会以许多、许多可怕的方式回答这个问题。但当我看这部电影的结尾时，它让我想到了这一点。你会感觉到他会以一种不那么明显的方式来回答这个问题，而更多的是以完全不作为的可怕方式来回答。对。他一开始对堕胎的感受就如此坚定和轻松。你怎么看待合法堕胎？我赞成。我认为每个女人都应该有这个权利。而且它

立即被彼得·博伊尔告知要缓和语气。当彼得·博伊尔说，说这是我们认为值得讨论的事情时，他的回应是，我会考虑的。但当他真正被问到这个问题时，当赌注实际上最高的时候，也就是在这次电视辩论中，他选择了彼得·博伊尔的答案。因为到那时，他离获胜太近了。像，他想要它。是的，是的，是的，没错。我也喜欢他如何

这部电影并没有一直明确地告诉我们，他正被卷入其中，他现在想要它，他现在想要它，他正在成长，这种权力。很多都在眼神中，

手势和细微的反应。我认为到最后，他比一开始说“我很高兴”、知道自己是谁的他要痛苦得多。我认为他已经迷失了自己，以至于到最后他非常不快乐。你会有点为他感到难过，但大多不会，因为这完全是他自己造成的。

即使他看起来越来越失去控制。我也喜欢开头和结尾的对比，在第一次新闻发布会上，他们说：“比尔，你介意和你的办公室工作人员一起过去吗？”不，对不起。还有其他问题吗？你为什么不和你的工作人员一起过去？他们不负责我。

然后他们都鼓掌。是的，然后随着电影的进行，你会看到他被越来越多地摆布和引导，人们不得不告诉他去哪里，指导他，他无法控制自己的决定，他说什么，穿什么。这部电影这次激发我的另一个问题是，他能否保持真实，或者能否更仔细地调查

坚持他的理想和对问题的看法，并且仍然获胜，或者成为某种隐喻，或者抛光你的，你知道的，磨平他所有的棱角。这必须是，根据定义，为了赢得这场比赛，他必须按照他的处理者告诉他去做，成为他们想要他成为的人。我认为他确实不得不改变。我认为他必须做出重大改变。这就是为什么它不像《布尔沃思》。

你知道，有人因为说实话而受到如此多的关注并声名鹊起。说实话的比尔·麦凯版本，彼得·博伊尔给了他预后。他说：“你将被彻底击败。你将被羞辱。”我想我刚才说了“彻底击败”，因为我在想，当他们谈论萨姆·西伯恩的竞选时，他们用的就是这个词。当他去竞选时，他正在说出他的真相。他正在将巴特利特政府的信息传递给……

一个非常保守的选区。故事将是，你有勇气坚持你所相信的，你没有临阵脱逃。人们会记住这一点。我会确保这一点。我会输。是的。没有奇迹的可能性。没有。你为什么在这里？你将输……

而且你会输得很惨。下周他们会向你扔石头，而我想在他们扔石头的时候站在你身边。但是当彼得·博伊尔说：“嘿，你将被羞辱。你不仅会输，还会被羞辱，”这对他来说太难以承受了。对。被摧毁的耻辱。我认为，你如何失败，对他来说很重要。他想体面地失败。他不能仅仅接受，“是的，我输了。”是的，但尊严在于忠于自己。

尽管你会输。是的。所以那时你意识到，不，实际上这个人确实有一定的虚荣心和自我。是的。纯粹的。所以这就是为什么我认为，是的，他最终的状态是他自己造成的。我们知道一个人要多快才能从他所在的地方到达那里。在，在。是的。杰里米·拉纳说，他的很多

实际经历确实被拍进了电影。例如，再次回到与普通民众会面的危险，那个递给他苏打水和热狗的人。哦，所以他可以打他。那是真的吗？那是真的。这确实发生在麦卡锡身上。是的。

哦，哇。拿着这两样东西，这样我才能打你的脸。是的。哇。太疯狂了。克罗克·贾曼所说的大部分内容与 2024 年共和党的谈话要点相差不大。我记得我的父母在 20 世纪 30 年代没有福利，没有扶贫计划。我们这些孩子甚至没有社会工作者。我们是怎么做到的？好吧，女士们，对不起，但我们非常努力地工作。

我的意思是，这也让我震惊。我想，哇。在政治的 50 年里，事情不一定会有那么大的进步。它们与《人群中的面孔》中参议员所说的话也没有什么不同。他们想要从摇篮到坟墓的保护、娇惯。我说这会削弱道德品质。为什么丹尼尔·布恩不寻求失业救济金和老年金。

他只需要他的斧头、他的枪和一个机会，用他自己的双手从森林中砍伐生计。

你知道吗？这也是真的。这种向中产阶级和蓝领人士兜售反福利制度的平台。靠自己的努力奋斗。没错。我们非常努力地工作。这就是我们所做的。就像，这在今天仍然有效。这怎么会有效？它怎么可能有效 50、60、70 年？我的曾祖父只有一个烟草农场。而且……

只有少数奴隶完成了。他想出来了，他让它成功了。所以乔什，我们下周要看什么？

所以我们把它开放给了我们在 Patreon 上的两个顶级层级。它们是内圈和超级政治行动委员会。对 1993 年的政治喜剧《戴夫》的支持非常强烈，该片由伊万·赖特曼执导，加里·罗斯编剧。我惊讶于《戴夫》获得了多少选票，但我准备再次观看它。是的，这部电影我自从最初观看以来就没有看过，那可能是 1993 年。所以我很想重新观看它。

好了，这就是另一集《西翼》周刊政治电影节的全部内容。非常感谢您的收听。我们一如既往地感谢 Zach McNeese 和 Margaret Miller 对最终产品的宝贵贡献。向我们的 Patreon 订阅者致以热烈的感谢。就是这样。

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额外材料。对。西翼周刊是 PRX 的 Radiotopia 的骄傲成员，这是一个由独立的、听众支持的、艺术家拥有的播客组成的网络。访问 radiotopia.fm。好的。好的。我们现在做什么？来自 PRX 的 Radiotopia。