84. Quick Thinks: How Others Define Us
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嗨，我是马特。我邀请您关注斯坦福大学继续教育学院。20多年来，我一直在这个项目中任教。无论您身在何处，都可以发现各种各样的在线和线下课程。课程涵盖从基本商业技能到人工智能的迷人世界等各个方面。今年秋季，加入我的“工作与生活沟通要点”课程，这门新课程旨在提升和磨练您在各种情况下的沟通技巧。

每周，客座演讲者将与我一起进行互动讲座和问答环节，主题包括劝说、讲故事、非语言表达和声誉管理。课程将于9月24日开始，现已开放注册。更多信息请访问continuingstudies.stanford.edu。我是谁？

当我读到布莱恩·洛里的新书《无私：你的社会创造》时，我对自我产生了好奇。关于自我的一个引人入胜之处在于，它是被他人创造的，并通过我们的关系和沟通而得到增强。我是马特·亚伯拉罕斯，我在斯坦福大学商学院教授战略沟通。欢迎收听《快速思考，巧妙表达》播客的“快速思考”系列节目。

为了了解更多信息，我们邀请布莱恩·洛里回来。布莱恩是斯坦福大学商学院的教授，也是斯坦福大学种族研究所的联席主任。

布莱恩，很高兴再次见到你。你确实非常非常忙。我很高兴定期收听你的新播客。今天我收到了你的书《无私：你的社会创造》。我想过一会儿再探讨这个想法，但我对标题冒号后面的内容感到很感兴趣，“你的社会创造”。你能稍微分享一下这背后的原因吗？

当然。所以在社会科学中，人们会说自我是一种社会建构。他们真正想表达的意思是，你是谁是由你周围的关系和人共同创造的。令人惊奇的是，很少有人有这种自我体验。像大多数人一样，我想你也是，你会觉得，我就在我的脑子里，从我的眼睛里看出去，做决定，和人说话。有时他们会做出好的选择，有时会做出坏的选择，但我就在那里。但是当你仔细研究它时，你会知道，这不可能是真的。那里没有一个小小的你。

所以问题就变成了，你是什么？你是什么？现在的答案是类似这样的，我是我的大脑，但这也不完全对。我是一个有形的东西，因为……

你的有形的东西一直在变化，但你并没有觉得那就是你，你已经改变了，因为发生了一些身体上的变化。我在书中提出的论点是，你所说的“你”是你所拥有的关系、你所进行的社会互动以及你所存在的文化背景。这并不是在影响你，而是在构成你是谁。那就是你。从这个意义上说，

自我，这是本书非常重要的一部分，自我与自由是不相容的，大多数人理解的自由是这样。因为自我……

是一种约束。自我是一种定义，指的是别人如何看待你。做一个男人，做一个黑人或白人，做一个亚洲人，或者做一个医生。所有这些都是关于人们如何理解你、与你互动以及限制你可能成为的样子。在限制你可能成为的样子时，他们塑造了你。

哇，这里有很多东西需要解释。如果我理解正确的话，我们是我们的关系总和。

根据这些关系的定义，人们如何定义我们，这限制了我们可能成为的样子。我们能做些什么来改变人们对我们的看法，或者改变我们交往的人，从而获得更多自由吗？这可能吗？你知道，这是一个……你必须读这本书。我会的，我会的。但我认为从根本上说，自我和终极自由是不可兼容的。

对某些人来说，这听起来很糟糕，因为自由至少在我们的文化中，与某种美德相关联。就像每个人都想要自由，更多的自由就是更好。但我认为那是不对的。人们并不真正相信这一点，这意味着让人们了解你感觉很好。就像当你与某人互动，他们以一种让你感觉正确的方式与你互动，你感觉被看到了，人们喜欢这种感觉，也需要这种感觉。

但这需要对你是谁进行限制。这是一种对某种类型自由缺失的接受。所以我认为人们并不真正想要他们想象中的自由，或者不像他们认为的那样多。你可以扩展的方式，我认为自我从根本上来说是一个限制性的概念，但这并不意味着它不能被扩展。你可以通过

与具有不同视角的更多人互动来扩展它。因为事实证明，并且有研究支持这一点，我们实际上将其他人的自我融入到我们自己的自我中。所以你想想你最亲密的关系，你可以想想你和那个人之间有多少重叠，对吧？关系越密切，人们就越会说我们之间存在重叠。所以你可以通过加深你的人际关系来扩展自我。

我当然知道，在我与妻子、孩子、密友的最亲密关系中，确实存在着其他特征的融合。我很好奇。所以，在研究生院，当我学习宗教时，

人际关系和人际关系中的沟通。有一种观点认为，你和与你建立关系的人是你们各自的自我，但你们一起创造了一个集体自我。这与你的观点是否一致？或者这是一种陈旧的东西，来自我上学时的好时光？好吧，我想我会说，我不知道那个个体自我是什么。

就像描述的那样。所以我认为人们有这样的想法：我作为一个岛屿存在，我遇到其他岛屿，然后我们可以一起创造一些东西。我想说的是，在某种意义上，你是一个混合体、一种组合、所有这些关系的混合体。每当你与某人互动时，都会以某种方式进行自我交换。所以我可以举一个研究方面的例子。所以如果你遇到某人，你会有……

关于他们相信什么的想法，对吧？所以你看到某人，我不知道，他们开着一辆卡车，上面插着美国国旗。你对这个人有某种看法。这可能是对的，也可能是不对的。如果你想与那个人建立关系，你头脑中与你可能甚至没有意识到、甚至不知道存在的联想，将会朝着你对那个人的态度的信念的方向转变。所以在某种意义上，你的自我不断变化

以适应其他人，因为你想与他们建立关系。与某人建立关系

在某种程度上需要改变你目前的样子。这样一来，在你看不见的层面，甚至是你无法控制的层面，自我之间就会相互交织。这就是我们每天在生活中航行世界时一直在发生的事情。在亲密关系中，这种现象更为强烈。所以布莱恩，这对我来说绝对是令人着迷的，因为我听到你说的一部分内容是，我们对自己的这种构建感觉是永久的，就像我知道我是谁一样，但事实上，它在不断变化。

在某些情况下，我选择通过选择与某人交往来改变它。当我在那种情况下，遇到新的人或加深我与之建立的关系时，我能做些什么来更好地准备自己，以扩展这种联系或关系吗？是的。首先，放下你的手机。从理论上讲，我现在没有手机。

带着好奇心去对待人际关系。这实际上非常重要。第三，这里可能有一个会让一些人感到惊讶的建议。我们经常害怕问我们认为是私人问题的问题，因为我们认为这会惹恼别人。我们想象如果我们问这个问题，他们会说，“你凭什么问我这个问题？”无论他们是否说出来，他们都会这么想，我们想避免这种不适。事实证明，研究表明，

人们实际上并没有被大多数人认为是私人问题的问题所吓倒。所以你可以问比你想象中更私人的问题。我不是说要你去问你能想到的最私人的问题。但我想说的是，尝试问比你想象中可能问的更私人的问题。更进一步。

这提供了一个机会来启动更有意义的互动，即使它不会成为一种关系。我们没有认真对待我们每天进行的一些轻微互动。而这些事情最终会影响我们。我们的情绪会受到我们没有认真对待的短暂互动的影响。所以另一件事是，首先，好奇心。其次，愿意问一些比你通常问的更私人的问题。第三，

更认真地对待那些你经常认为可以丢弃的短暂互动。这些都是非常切实可行的。而且至少有两点建议的根本是沟通。你知道，这是我们在这里关注的重点。

布莱恩，我对这种观点非常感兴趣，即我们可以通过更深入地探究和在谈话中变得更私密来获益。我认为你是对的。我们许多人感到尴尬和不舒服，特别是如果我们与我们交谈的人并不真正亲近的话。你有没有在你自己生活中看到过，或者你向人们推荐过的关于

提问类型或进行这种探究的方法的建议或指导？我应该说，这不是我的想法。所以对此有研究，我会把网站发给你。你可以把它放在网站上，这样人们就可以阅读学术论文了。我想确保人们得到他们想法的认可。我认为的一件事是问人们，就像我们与这样的人互动时，我们并不太了解他们。我们经常问一些非常非常肤浅的问题。天气怎么样？你要去哪里？你去过这个地方吗？我认为

一个很容易问人们的问题，它不是那么私密，但它会让你更深入一点，那就是，你现在生活中最兴奋的是什么？我的意思是，有一些很容易问的问题，我认为没有人会因此而烦恼。然后一旦他们回答，后续问题就更容易了。

你知道，你建立关系的方式是相互升级的披露。所以我不知道你是否谈过这个，但如果人们没有听说过，它就像某人对你说些什么，他们稍微透露一些信息。然后当你回馈时，你透露更多信息，它就会升级。这就是人们基本上建立关系的方式。所以你想想你生活中的关系，这通常就是它们发生的方式。

你想要做的是与新人开始这种互动。因此，找到一种方法来有时请求人们感到舒服的披露，然后进行更深入的回馈，这是一种开始一段关系的方式，一种扩展你对那个人的了解、他们对你了解的方式。

所以你首先以稍微更深入的层次表达好奇心，然后在你得到回应时进行回馈。最后一个问题，我很好奇，你在写作、播客和教学方面所做的工作是如何改变你的自我的？在我看来，根据你对自我的定义，它一定改变了。哦，它必须改变。对，对。所以我认为你的建议是理所当然的，问一个稍微更

私人的问题。我只是很好奇。这是一个好问题。一件事，在我写书的时候，

我变成了另一个东西。我仍然不知道那个东西是什么。在这个新的自我面前，我就像个婴儿。它让我更加欣赏自我不断发展和变化的意义。我认为我们经常没有真正关注我们变化的方式。也许我们对自己比应该的更苛刻。我对这件事很陌生，但这不仅仅是这件事。在某种程度上，

我是谁以及人们如何与我互动以及我如何与他们互动。试图弄清楚所有这些并不容易。我认为在写这本书的过程中，我学到了一种程度的同情心，当人们的身份受到挑战时，他们的自我意识受到挑战，或者它发生变化或成长时。当我们与人交往时，我们是在向他们索取一些东西，这一点我认识到了。而且

我认为我对这一点有了更好的理解，对我这个人向其他人提出的要求，对吧？我对其他人提出的要求，对吧？

以及这对其他人来说意味着什么。同样，当人们对我这样做时，这是一种提议。我认为这是一种机会和一种提议，这个人正在向我提出，一种扩展的提议。我可以出于任何原因接受或拒绝它，但这是一种提议。我真的很感激你已经意识到或探索了我们多次谈论过的事情。

几集前，就即兴发挥而言，生活和生活中的遭遇可以被视为机会和提议，它们让你得以扩展。我认为这非常有趣。另一件让我想到的事情是，在我们生活中有一些情况，

有一个门改变了我们的自我。就像你出版了一本书，你现在是一位作家，你的自我已经改变了。然后在我们生活中还有一些更微妙的事情会改变我们。我的意思是，我们这些成为父母的人，当你的孩子出生时，这就是自我的改变。

我记得当我大学毕业甚至研究生毕业时，感觉就像我一直在努力争取的巨大变化，但实际上并没有什么改变。你知道，我的墙上贴着这个东西，你知道，你让我想到的是，我们的自我不断变化。然而，有时它非常重要，并且公开为人所知。而有时它非常微妙，没有被注意到。有时我们认为是重大变化的事情。

最终并非如此。布莱恩，你让我思考了很多，这就是我非常欣赏你的地方。你的播客《看清你所见》和你的书《无私：你的社会创造》确实让我们思考。我很感激这一点，也感谢你今天的时间。谢谢。非常感谢你邀请我。很高兴再次和你交谈。很好。

感谢您收听斯坦福大学商学院播客《快速思考，巧妙表达》的另一集。本集由珍妮·卢娜、瑞安·坎波斯和我马特·亚伯拉罕斯制作。我们的音乐由弗洛伊德·旺德提供。更多信息和剧集，请在YouTube或您收听播客的任何地方找到我们。谢谢，请务必订阅并在LinkedIn上关注我们。

嗨，我是马特。在我们开始之前，我想让您了解斯坦福大学商学院为高级商业领导者提供的三个独特的行政教育项目。领导力执行项目、新兴首席财务官项目和董事联席项目是

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