Let's Talk About Matt's Clothes
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高盛刚刚发布了一份报告，预测股市将长期低迷。在本周的 TLDR 节目中，我们探讨了我们应该有多担心。此外，长期听众都知道 TLDR 的联合主持人马特·卡拉兹 (Matt Karasz) 热爱他的四分之一拉链套衫。男装专家德里克·盖伊 (Derek Guy)——X 上的 @dieworkwear——将马特的首选服装置于社会学背景下。而且，我们来看看为什么一家 AI 超级股票的估值损失了 500 亿美元。本期节目由商业记者德文·弗里德曼 (Devin Friedman)、商业记者莎拉·里格 (Sarah Rieger) 和前对冲基金经理马修·卡拉兹 (Matthew Karasz) 主持。关注我们在其他平台上的信息，或订阅我们的每周时事通讯：linkin.bio/tldrTLDR播客由 Wealthsimple Media Inc. 提供，仅供参考。TLDR 播客中的内容并非投资建议，也不是买卖资产或证券的建议，并不代表 Wealthsimple Financial Corp 或其任何其他子公司或关联公司的观点。Wealthsimple Media Inc. 并不认可本内容中提到的任何第三方观点。更多信息请访问 wealthsimple.com/tldr。</context> <raw_text>0 大家好，欢迎收听 TLDR 播客，这是一个关于金钱的文化、八卦和商业的节目。本周，我们将讨论那家损失 500 亿美元的 AI 公司。♪

我以为我们不会在播客中提到这件事。

他们最讨厌什么？

基本上，所有大公司都出来表示，他们的 AI 投资并没有带来那么大的利润增长。我们说的是微软、英伟达、Meta。很难知道到底该怎么看待它。投资者并不兴奋。这是值得关注的事情。

莎拉·里格 (Sarah Rieger)，荣获 Webby 奖的 TLDR 时事通讯的商业和市场记者。本周我们将再添一项奖项。莎拉被《大道杂志》评为宇宙中 40 位 40 岁以下最具影响力人物之一。是这样吗？是的，在卡尔加里，但我们还是用宇宙吧。这听起来更令人印象深刻，所以我接受了。好吧，卡尔加里是宇宙中最重要的城市。你要是赢得了卡尔加里，你就赢得了宇宙。显然，事情就是这样。♪

我们为您准备了一场精彩的节目。我们将讨论如果股市进入长期冻结状态会发生什么。我们将讨论 AI。然后我们还有一位特别的嘉宾。如果您在 Twitter 或互联网上关注 Dye Workwear，

那么您就会认识德里克·盖伊 (Derek Guy)。他是讨论男装和文化的首要出版物，他将在节目的最后加入我们，讨论金钱和服装。但我们将从一个我们总是会问的问题开始。

莎拉·里格 (Sarah Rieger)，现在谁正在赚钱或赔钱，这让你感兴趣？一家 AI 相关公司，截至今年夏天，其股票涨幅超过英伟达，其估值已损失 500 亿美元，实际上有被纳斯达克摘牌的风险。这，我的意思是，你知道，股票涨涨跌跌。这可是相当疯狂的暴跌，500 亿美元。是的。

这家公司是什么？请告诉我们更多信息。这家公司叫做超微电脑公司 (Super Micro Computer)。他们总部位于加利福尼亚州，为 AI 数据中心制造服务器。他们是世界上最大的服务器制造商之一。去年他们的收入超过 70 亿美元。而且

为了说明一下这家公司周围的炒作，我将向您朗读一篇来自 VentureBeat 关于超微电脑公司今年夏天的文章片段。标题是：《英伟达获得了荣誉，但超微电脑才是 AI 革命中被低估的英雄》。

他们说，分析师们正屏息以待地预测，该公司的营收在未来一两年内可能会翻一番，而企业则不断上门要求提供 AI 服务器，这听起来非常戏剧化，非常令人兴奋。所以他们制造的好东西。AI 需要它。那么，这家公司及其财务状况的裂痕是什么时候开始出现的呢？该公司在过去几年中有很多可疑之处。

他们被指控销售内置中国间谍软件的服务器。他们之前曾因未提交财务报表而被纳斯达克暂时摘牌，并被美国证券交易委员会指控犯有会计违规行为。

但我认为，所有这些都被投资者忽视了，因为他们制造了这些非常快速和强大的服务器。因此，围绕 AI 的所有势头似乎都掩盖了这段混乱的历史。从你所说的来看，人们似乎太沉迷于 AI 热潮，以至于他们想：我们需要确保投资赢家，让我们忽略 AI。

一些奇怪的事情。是什么改变了这种说法？兴登堡研究公司 (Hindenburg) 出现了。他们是这些积极的做空者。他们从大约 2017 年就开始活跃了。你们对兴登堡研究公司了解多少？我会让马特来处理这个问题。他们对公司进行深入研究，试图揭露欺诈和其他不当行为。

是的，该公司通过发布我称之为调查性财务新闻报道而为自己赢得了声誉，只不过这些报告比一位公正的记者所做的要尖锐得多，因为他们通过做空他们正在打击的公司来赚取现金。对。所以从某种意义上说，这是一种合法的内幕交易，因为你正在

进行大量研究，找出坏事，对这些坏事下注，然后公布这些坏事，以便每个人都知道，你的赌注就会实现。

所以兴登堡研究公司开始调查超微电脑公司。他们发现了什么？8 月份，他们发布了这份报告，其中有两点。首先，超微电脑公司显然从未停止之前遇到的那些糟糕的会计问题。他们重新聘用了来自那起旧丑闻的管理人员。他们的销售额可疑地循环往复，可能将钱放回自己口袋里。而且

第二点是，他们可能通过向俄罗斯和中国等国家销售本不应该销售的产品来规避出口禁令。消息传出后，其股价下跌了近 9%。在该公司否认这些说法后，股价短暂反弹了一点，但这并没有结束。另一只鞋是什么时候掉下来的？大约两周前，超微电脑公司宣布其审计师安永会计师事务所 (Ernst & Young) 辞职了，

称该公司账簿中有很多危险信号。因此，作为背景，审计师检查账簿，确保一切都在正轨上，确保一切都是准确和有据可查的。而且大多数情况下，人们认为他们有点偏袒这些公司，因为这些公司花钱让他们检查账簿。因此，他们有动机保持合同，有点像，“好吧，你的账簿看起来不错。很可靠。”所以他们通常不是制造很多噪音的公司。

所以这很不寻常。这就像一个巨大的危险信号。就像那个无聊的会计说，“对不起”，轻敲麦克风，“对不起，我们辞职了。这里出了大事。”是的。就在那天，股价下跌了 33%，此后一直在下跌。

股价下跌了 80%。现在看起来就像一个黑色钻石滑雪坡。但我放大后发现，令人惊讶的是，AI 热潮对该公司一直是如此大的支撑，即使在经历了 80% 的下跌之后，它今年的涨幅仍然为 5%。所以基本上，投资者们的意思是，你知道，也许他们有所有这些会计丑闻等等。但就像，即使有所有这些风险，你知道，仍然有可能这里有一家相当不错的公司，比我们年初认为存在的公司更好。

这有点奇怪，因为它正在接受司法部的调查。好吧，有一些人正在接受司法部的调查，他们可能会成为总统。所以，你知道，这并不一定是致命的打击。

我想我另一个想知道的是，这里除了“不要作弊，让你的审计师辞职”之外，还有更大的收获吗？我认为这告诉我，每当出现繁荣时期，你经常会看到人们试图规避规则以领先一步。就像你在加密货币热潮中看到的那样。你在互联网泡沫中也看到了这一点。我认为这实际上看起来像是市场和经济

运转良好。人们有动机揭露这种欺诈行为，他们受到了惩罚。彭博社驻站金融专家马特·莱文 (Matt Levine) 有一个有趣的理论，那就是让欺诈行为偶尔

公开曝光实际上可能对社会有益，因为它鼓励人们成为会计师。成为一名会计师非常重要，但这并不是世界上最性感的工作。你实际上可以看到，在安然事件之后，人们想要成为会计师并报名参加会计课程的人数有所增加。所以，你知道，从好的方面来说，我很高兴这些事情中的一件正在发生。你知道，希望我们会从中得到更多优秀的会计师。劳工部统计数据表明，这是增长最快的职业之一。好了，马特·卡拉兹 (Matt Karras)，轮到你了。

请吓唬我们一下。现在谁正在赚钱或赔钱，这让你感兴趣？高盛发布了一份爆炸性报告，基本上说美国股票的盛宴结束了，美国股票将走向十年低迷。这份报告是由他们的首席股票策略师大卫·科斯顿 (David Koston) 撰写的。他说，未来几年情况不会像过去那样好。

如果这是真的，这显然是一件非常重要的事情。投资的人希望他们能获得收益，人们往往认为他们将获得与过去获得的收益类似的收益。当然，这并不总是正确的。我有很多问题。我应该听这个人的话吗？他是一个异类吗？还有其他同样聪明的人说他错了？如果他是对的，我该怎么办？

但我猜我会从以下方面开始深入挖掘：他的预测是什么？它基于什么？主要原因归结于估值。这背后有很多复杂的数学计算。但是，像这样思考的一种简单方法是，自 20 世纪 30 年代初以来，股票每十年平均回报率为 11%。在过去几年中，它们的回报率甚至超过了这个数字，平均为 13%。

但在投资中，一切都是一个问题，不仅是你得到了什么，而且是你为得到的东西付出了多少。而且，你知道，高盛的论点基本上是，如果你看看今天的公司，人们付出了很多钱，比历史上任何时候都多，而在这十年里，你不能指望这些公司的盈利能力比以往任何时候都高。

这将他们的预期回报率从平均 11% 降至接近 3%。好的，如果我要总结你所说的内容，简单来说就是股票目前的价值非常高。为了继续上涨，它们必须变得更有价值。所以不知何故，需要暂停一下，

这些公司赚多少钱必须赶上它们的价值。十年是一个非常漫长的时间来展望未来。我认为，如果你在 2014 年问我，我能否预测未来十年的市场走势或世界大事，我将无法预测任何事情。

是的，顺便说一句，即使使用非常复杂的分析方法，这些估计也不是完美的。这份报告实际上受到了很多批评。基本上，其他人，包括摩根大通和贝莱德，你知道，他们都出来说，“伙计，这太悲观了。”

但即使他们说这个数字过于悲观，他们都同意这样一个基本前提，即美国股票未来十年的回报率不太可能接近过去十年。如果这个人是对的，如果科斯顿的预测是正确的，假设我 30 岁。我使用我的退休计算器。你输入你的数字，然后你说，“哦，太好了。38 年后我将拥有这么多钱。”

我将能够退休并舒适地生活。科斯顿所说的内容如何改变这种计算？

基本上，高盛的报告暗示的是，如果你现在在你的账户中存入 100 美元，十年后，基本情况是你将拥有 134 美元。你十年获得 34% 的回报。将其与我们在过去十年中经历的情况进行比较，你会发现，如果你为你的账户中的每 100 美元开始，你今天会发现自己拥有大约 250 美元。对。

所以，你知道，为了说明这一点，这份报告暗示的是，美国股票未来十年将是

自 20 世纪 30 年代初以来最糟糕的十年之一。很多人一直在抱怨过去十年加拿大股票的表现比美国股票差多少。这意味着，在未来十年中，美国股票的表现甚至不会接近加拿大股票在过去十年中的表现。因此，如果你认为过去十年加拿大股票的表现很糟糕，这份报告暗示的是，“伙计，你知道，美国股票未来十年将会更糟。”

这很有趣，因为一些加拿大投资者正试图证明，这是一个理由，例如，关注投资加拿大。Rosenberg Research 的大卫·罗森伯格 (David Rosenberg) 最近在 BNN Bloomberg 上表示，基本上，每个人都需要将他们的钱从纽约转移到加拿大。只是证明，我们现在处于折扣状态。他说他认为加拿大股票将在明年超越美国。是的，我的意思是……

另一方面，人们非常担心加拿大的利润增长。因此，即使它们更便宜，在过去几年中，这些公司也未能创造出近乎相同的利润。因此，人们普遍担心，即使在这些较低的估值下，它们也能够创造足够的利润使其成为一项良好的投资。如果你认为科斯顿是对的，你作为投资者应该怎么做？你应该做的最重要的事情是考虑你未来需要多少钱。

当你计算今天要存多少钱时，要比你认为需要的存更多。因此，如果你正在使用那台谚语式的退休计算器，甚至是像我们这样的真正的退休计算器，请查看未来回报的假设，并确保它们是合理的。变得更保守。谦虚一点，这就是我们所说的方式。不要考虑最好的情况。记住最坏的情况。是的。而且——

除了存更多钱，你知道，

可能只是另一个很好的提醒，将你的钱分散到不同类型的资产中，无论是不同的股票市场还是不同的资产类别。这只会让你回到查理·芒格 (Charlie Munger) 的那句老话，即致富的唯一方法是存的钱比赚的钱多。这不是我的理念。我的理念是花得比赚得多，祈祷一切顺利，并像你将获得尽可能高的回报一样进行所有退休计算。

我们知道谁会摇动便士罐。好吧，就像我总是说的那样，钱只是在你万一明天不死的场合才需要的东西。卡尔，对吧？接下来，我们将欢迎一位嘉宾参加节目。德里克·盖伊 (Derek Guy) 是加拿大温哥华的本地人。他是时尚、时尚符号学方面的专家，以及诸如为什么马特·克雷斯 (Matt Keres) 穿四分之一拉链套衫之类的事情。他运营着 Die Workwear 博客，并为《华盛顿邮报》和《纽约时报》等媒体撰稿。

但由于这是我们生活的这个世界，最重要的事情是他是在 Twitter 上男装和男装评论的巨人。那么，为什么我们要邀请一位撰写男装文章的人参加节目呢？首先，当然，马修的衣橱一直是我们节目中讨论的长期话题。我们正在谈论宽领衬衫。我们正在谈论四分之一拉链套衫。我们正在谈论金融兄弟时尚。

我们想知道，人们穿衣服时在说什么？我们通过声称属于不同的部落来发送哪些经济信息？德里克是所有这些方面的专家。德里克，欢迎来到节目。

非常感谢邀请我。我真的很感激。所以，我必须承认，我们邀请你来的原因非常具体。我想向你介绍马特·克雷斯 (Matt Keres)。他是一位 30 多岁的前对冲基金交易员，经常穿四分之一拉链套衫。他更喜欢宽领衬衫。你知道，我会说一件 APC，一条生牛仔裤，也许吧。你非常关注我的腿。我的意思是，我在 GQ 杂志工作过，

不是在时尚部门，但它影响了我。所以我们想稍微讨论一下金融兄弟的服装。你如何解释它？它从哪里来？我认为这种制服只是美国普遍穿着随意的一部分。因此，金融作为一个行业，如果你回顾一下，你知道，几代人，通常包括外套和领带、白色衬衫、定制夹克、西装，基本上，以及深色丝绸领带。

随着时间的推移，将西装带入社会的力量（我认为是自由主义的发展）最终也扼杀了西装。如今，它几乎只在婚礼、葬礼、出庭时才会穿。然后，尤其是在科技百万富翁和数字经济兴起之后，穿着非常随意成为了一种身份象征。这是为了说我不在乎

打扮和表现出这种体面。我只关心能力，我只关心工作。问题是，即使在专业办公室里，你仍然有义务表现出一定程度的专业性。所以你实际上不允许穿运动裤或睡衣或卡其短裤，甚至有时在一些办公室里，你甚至不允许穿牛仔裤或

所以这通常意味着我们陷入了现在松散地称为商务休闲的中间地带，那就是一件纽扣衬衫，

至少是长裤，但不是定制长裤。比如卡其裤，不能穿短裤。在金融领域，还有一种科技背心的使用。这种背心可能是由精纺材料制成的，或者它有一些使其看起来更正式的功能。所有这一切都是为了在试图看起来随意（不穿西装外套）的同时，也试图以一种能表明专业性的方式着装。老实说，我只是

认为它看起来不太好。我觉得你放弃了裁剪的讨人喜欢的建筑形状，然后你也扼杀了休闲装中可能存在的创造力。马特，你怎么认为？我一直很喜欢我的西装外套。当我穿它们时，我通常会得到这样的反馈，那就是看起来我好像要去另一家公司面试。

所以我不能穿它们。德里克，毛衣可以接受吗？什么？我穿着一件毛衣。这太可以接受了。我看到你不喜欢四分之一拉链套衫。它们比其他毛衣更糟糕吗？我在这里为一个朋友打电话。不，我认为如果你要为办公室着装，分层穿着四分之一拉链套衫比只穿卡其裤和纽扣衬衫要好。我确实认为，如果你要穿四分之一拉链套衫，有一些方法可以……

让它更有趣一些。例如，有一些四分之一拉链套衫是由非常光滑的类似速干面料制成的。任何带有更多纹理的东西都会使其更有趣一些。还有一些公司生产非常有趣的四分之一拉链套衫。我想到了 Capital、Isabel Marant。我喜欢它。我们这个周末将进行一次 Wealthsimple TLDR 购物之旅。我想稍微谈谈所谓的白领运动鞋。

告诉我们一些关于所谓的正装运动鞋兴起的情况。让我感兴趣的是，如果你回到 90 年代或 21 世纪初，在知识密集型专业服务领域的人们

看不起运动鞋。它被认为不是一种体面的着装方式，尤其是在办公室里。大约在 21 世纪初，你开始看到奢侈运动鞋的出现。例如，Common Projects 制作了一款全白的极简主义运动鞋，鞋跟上只印有少量金箔，上面写着一些数字。如果你知道，你就知道，你会说，“哦，那是 Common Projects。”而且

从那个时期一直到今天，你开始看到这种奢侈运动鞋的发展，运动鞋的发展表明。我仍然是中产阶级的一员。我不穿 Air Force Ones 去上班。我不穿匡威去上班。我试图穿着舒适，但我选择了一些能表明我仍然可靠的东西。我仍然值得信赖。我仍然很专业，有点像资产阶级的习俗。

我发现你的写作如此有趣的一点是，你非常善于注意到那些真正试图追求特定身份象征的人，而这些身份象征往往会泄露他们的阶级。这让我想起了初中时穿旧衣服，攒钱试图买一双其他孩子不会注意到的合适的牛仔裤，但买错了，因为我不知道有钱圈子里的人在穿什么。

穿，你知道？你知道，在 20 世纪初，当西装在那些白领办公室里被穿着时，有一段时间西装在某种程度上是一种隐藏阶级的工具。因此，拥有工厂的人与管理工厂的人穿着相同的制服。但有时仍然存在一些区别，例如袖口上的纽扣数量或褶裥的位置会表明某人就读于一所名牌学校，例如，而那些在商店外购物的人则会穿着仿制品。我认为这在今天也是如此，那就是你有时可以看出某人正在 Cuccinelli 购物，即使它是一件连帽衫，它也不像杂货店员工可能会穿的 Champion 连帽衫。

这些区别越来越微妙。很难区分不同的阶级，但有时会有一些细微的差别，说明了一些关于某人的事情。你知道，我们在节目中谈到了扎克伯格的改造，是他自己做的，或者别人为他做的。

你能谈谈谁最擅长穿着亿万富翁的装扮，或者他们如何以不同的方式穿着它吗？你知道，扎克伯格、埃隆·马斯克、黄仁勋。谁的亿万富翁风格最好，谁的最差？

我认为英伟达的首席执行官黄仁勋 (Jensen Huang) 非常时尚。如果你回顾一下他以前的图像和 YouTube 视频，你会发现有一段时间他穿得很像他只是穿着普通的 polo 衫、卡其裤、牛仔裤的那种人。然后突然间他穿上了黑色皮夹克。它通常是由厚重的牛皮制成的，黑色 T 恤，黑色牛仔裤，我相信大多数时候是黑色靴子。

我认为这很有趣，因为首先，它解决了人们有时谈论的决策疲劳。从某种意义上说，它有点像史蒂夫·乔布斯 (Steve Jobs)，因为它是一种制服。但我认为它更时尚，因为它赋予了一种特定的轮廓。有趣的是，它都是一种颜色，而且衣服很合身。杰夫·贝佐斯 (Jeff Bezos) 的穿着比他创办亚马逊时要好，当然，它有时读起来像中年危机。我称之为“血腥男孩时尚”。是的。我小心地这样称呼它，因为我一直希望男人们能更多地尝试服装，并享受服装的乐趣。但我只是说实话。杰夫·贝佐斯的造型有一些东西，有点

对我来说有点过于油滑和低俗。好的。我们最后一个问题是，人们可以做的一件事是为他们想要的工作着装。显然，那里有数百万个工作，但你只有一条建议。你可以做的一件事是为想要的工作着装……

我一直鼓励男人们至少穿一件定制夹克，因为定制夹克赋予了漂亮的轮廓。它使肩膀变宽，使腰部看起来更苗条。我会尝试把它和一件纽扣领衬衫搭配起来穿，

因为这样更容易不系领带。而且，你知道，只需搭配牛仔裤和卡其裤即可。我认为海军蓝运动外套是一个非常有用的物品，你可以用它来打扮我们之前讨论过的商务休闲办公室制服，而不用穿全套西装去办公室。这是一个极好的建议。定制西装外套，纽扣衬衫，

还有我碰巧拥有的东西，所以我赞成这样做。非常感谢你加入我们，并教给我们一些东西。如果你想在 Twitter 上关注德里克·盖伊 (Derek Guy)，他的用户名是 DieWorkwear。德里克，感谢你来到节目。非常感谢邀请我。我真的很感激。

好的，本周就到这里。莎拉·里格 (Sarah Rieger)，告诉我们我们学到了什么。我们了解到，如果一家公司的审计师辞职，这是一个非常大的危险信号。我们了解到，股市未来十年可能会也可能不会表现出色，但无论如何你都应该存一些钱。我们了解到，马特的四分之一拉链套衫与金融和时尚如何交织的悠久历史息息相关。

非常感谢您的收听。本节目由 Wealthsimple 赞助。它由我、德文·弗里德曼 (Devin Friedman)、马特·卡拉兹 (Matt Karras)、莎拉·里格 (Sarah Rieger) 制作，马蒂尔德·埃福里诺 (Matilde Erfolino)、莉亚·费特 (Leah Fetter)、凯特·安格斯 (Kat Angus) 和贾里德·沙利文 (Jared Sullivan) 提供帮助。汤姆·约翰逊 (Tom Johnson) 和艾莉森·霍普金斯 (Allison Hopkins) 提供帮助。事实核查员：弗农·多尔蒂 (Vernon Doherty)。主题音乐：安迪·哈克瓦尔 (Andy Huckvale)。工程师：艾玛·芒格 (Emma Munger)。本周特别感谢德里克·盖伊 (Derek Guy)。

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