Warren Buffett Was Right About 2025
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您好，欢迎收听TLDR播客。这是一个关于金钱的文化、八卦和商业的节目。本周，集装箱货轮上到底有什么？我的名字是德文·弗里德曼。我和我的联合主持人一起。马特·卡拉斯是Wealthsimple的产品总监，我们的赞助商。马特，你今天有什么安排？我的未婚妻预定了暖通空调专家。他们现在正在我头顶的管道里爬行。

莎拉·里格尔是……让我们称之为加拿大最重要的新闻通讯的商业和市场记者。

莎拉，你好吗？我感觉很糟糕，德文。怎么了？昨天我做了一件非常愚蠢的事情，我的车还在山顶上。我徒步走了几个小时才回到这里，没有手机信号，还遇到了一只熊。等等，发生了什么事？昨天下班后，我开车上山路，心想，我只是想在山边的湖边随意看看书。

结果，路上的积雪覆盖了一个非常大的坑，我的车掉进去了。呃。

你就像互联网上那些车掉进沉洞的人之一。真的，真的。现在怎么办？这是一个好问题。我不知道。我不知道现在怎么办。你的车轴怎么样？它们可能受伤了。是的。你不知道车轴是什么。我不知道。别胡说八道了。这是我认为唯一相关的词。我们本周有一位特邀嘉宾。

斯瓦普·帕里克是WellSimple的产品副总裁，我们的赞助商，也是马特的老板。这是真的。斯瓦普，欢迎。大家好。仅仅是名称上的事情是马特的老板吗？因为感觉完全不可能。我就是这样想的。我和马特一起工作。是的。但在组织结构图上高于他。好的，我们本周有一个精彩的节目。我们将讨论……

本周末在日内瓦发生的事件，美国和中国之间显然达成的贸易协议及其对一艘特定船只的意义

我们将讨论过去三个月的情况，这取决于你是否是零售股票交易员，买卖低点是一个非常激动人心的时刻。或者，如果你是一个设置并忘记的人，基本上就是一个非事件。最后，我们将讨论伟大的沃伦·巴菲特，我们将看到马修眼中的星星和心形。我们将通过……提出的问题来解决这个问题。

莎拉·里格尔，现在对你来说赚钱或赔钱的事情是什么？好吧，如果他们是在美国和中国之间运输货物的人，那么他们将损失的钱会少一些，因为美国和中国已经达成了可能暂时的贸易战降级。本周末是脆弱的、暂时的停火周末。

告诉我们你在说什么。因此，美国现在已同意将其对中国商品的关税从145%降至30%，为期90天。中国也将将其对美国商品的关税从125%降至10%，这显然是这些关税造成的损害的大幅减少。但它仍然使美国拥有自1930年代以来最高的关税，而且

经济学家们仍在表示，这将导致美国大幅减少对中国的进口。好的，是的。所以，你知道，完全透明，我们在周末日内瓦发生的事件之后重新录制了这一部分，在那里，美国和中国的贸易代表团会面，显然找到了共同的目标。但是莎拉，你能告诉我们一些关于最初的事情吗？

你要谈论什么，以及为什么它仍然相关？好吧，我读了彭博社一篇非常精彩的调查报道，该报道深入研究了一艘离开中国前往美国的船只的确切内容，只是时机不巧，船上许多货物是首批被征收145%关税的货物之一。我认为这仍然是一个非常有趣的案例研究，因为我们

如果你正在运输东西，你发送的时间确实会影响你在关税税率不断变化时支付的金额。是的，我的意思是，这很有趣，一方面，你有新闻周期的速度，对吧？

但是规划你的业务以及将烤面包机从中国运到北美的现实情况完全是不同的时间表。完全正确。从中国到美国需要大约一个月的时间。好的，那么告诉我们这篇彭博社的文章，以及为什么你发现它如此有趣。所以彭博社完全做了只有一艘船的清单，即OOCL Violet。当

当它于4月2日离开中国大连时，它只面临着美国最初的20%关税。它运载的货物价值约为5.64亿美元，

但当它于4月24日抵达长滩港时，也就是仅仅三个多星期后，这些货物的进口商除了现有的进口费用外，还面临着超过4亿美元的新收费。所以，如果你是这个进口商，这艘巨大的集装箱货轮出现在长滩，你将承担这4亿美元巨额账单的一部分。那么我们知道现在会少多少吗？不。

这是如此复杂，难以辨别，因为规则差异很大，而且一直在变化。但是，如果那艘船现在启航，新的……我不知道……关税停火已经到位，他们将支付大约1.51亿美元的额外税款。所以不是4.17亿美元，而是1.51亿美元。

你知道，对我来说，这个故事吸引人的地方有很多，其中之一就是你把这个非常抽象的想法变成了实际的、具体的，就像他们查看了货物的装运清单一样。比如这艘船上有什么东西，这些有进取心的记者深入研究了什么？

所以船上有很多产品，我甚至无法全部说出名字。但包括服装、汽车、笔记本电脑、医疗设备、工具、家居装饰、食品。我们可以看看一家公司，Big Joe Forklift。

内布拉斯加州的一家叉车经销商订购了9.5万美元的仓库设备。但由于设备装船的时间，该公司支付了10.9万美元的额外税款，这再次是仅仅一家经销商的巨大意外成本。对。所以，如果你试图了解关税是如何运作的，

这是一个很好的案例研究。是的，完全正确。我认为真正让我眼前一亮的是，这正在改变公司的行为，因为如果你像Big Joe或其他类似的公司一样，

你可能无法支付这笔账单。也许你可以承受一两个月，并将成本增加到你销售商品的人身上，但也许你不能。我们在过去几个月看到，一些进口商取消了最后一刻的货运。其他人甚至在航行途中取消了货运，以至于一些货物被遗弃给了航运公司，甚至被遗弃在码头上。

所以，如果你订购了10万美元的设备，它出现了，你还要支付10万美元的关税，加上

你可能会想，你知道吗？我宁愿承担我支付的钱的成本，也不愿在上面支付更多费用来获得我订购的设备。好吧，这甚至可能不是一个选择，对吧？你想想你的企业可以获得多少信贷？他们有多少现金可以支付？有些公司的利润率非常低，他们真的无法承受这一点。好的，所以我的问题当然是，这与我或听众有什么关系？我们为什么更关心

美国对其波动不定的关税要求所做的事情。

我认为有一个非常深刻的人性化的原因，那就是看到企业倒闭。看到他们遭受痛苦，面临失业的可能性，这令人难过。但在更大的范围内，加拿大进口的一半商品都通过美国运输。即使它比几天前低，但这仍然是巨大的关税升级。

我们实际上是在说，如果你购买中国制造的商品，例如，它们很有可能通过美国进入北美，因此这些成本增加将转嫁给你吗？是的。如果你是一家从中国或其他征收关税的地方进口大量商品的公司，你将如何协商？你是否取消了订单？你是否找到了解决方法？你是否运往加拿大？

许多人正在取消订单。许多人提前订购了很多东西，以领先于关税。但我读到过的最有趣的解决方法之一是，一些美国零售商现在直接从中国向加拿大的配送中心运送商品。Logic实际上报道说，一些进口商希望在加拿大储存商品，直到征收关税，然后才能再次在美国销售。

其他人正在考虑关注加拿大市场，但其他人则将其视为一种观望策略。如果这些关税每天都在变化，也许你将它们运送到加拿大，以便更靠近美国。然后，如果税率下降，你知道，你发送几卡车货物，而不是赌博那些长达一个月的等待时间来将货物运过海洋。莎拉，你有没有想过，你知道，

也许走私香蕉过境，也许，你知道，做黑市香蕉生意。我认为这需要你从山顶取回你的车。这是真的。第一步，取回汽车。第二步，开始香蕉走私业务。香蕉摊上的所有钱。马特·克雷斯，轮到你了。现在或过去几个月对你来说赚钱或赔钱的事情是什么？

好吧，你知道，我可以说沃伦·巴菲特赚了很多钱，以此作为谈论它的借口。但我们都知道这实际上只是一个借口。你知道，沃伦·巴菲特上周宣布即将退休。很难……你知道……做一个关于金钱的文化、八卦和商业的节目，而不触及这样一个重要的主题。

是的，他是商业文化和金钱八卦的巨人。我的意思是，他可能为金钱文化，至少是现代金钱文化，所做的贡献比其他任何人都多。他开创了“可爱亿万富翁”的形象。每个人都喜欢他。是的，我的意思是，这正是我在思考的。比如，

你看，有一件事人们经常说，“哦，你知道，每个人都仰慕沃伦·巴菲特，因为他赚了很多钱。”但有很多其他……我的意思是，还有四个人比他富有，但没有人喜欢他们中的任何一个。那么，为什么他被放过呢？是他被放过，还是他领先一步，创造了一个身份和一套……

他与之相符的想法，人们实际上非常喜欢。是的，我的意思是，这实际上是我的反对意见。我的反对意见是，沃伦·巴菲特的故事实际上与金钱无关。人们喜欢他创造的文化，而这实际上帮助他赚到了比他原本赚到的更多的钱。所以我认为现在是提出一个非常基本的问题的好时机，那就是……

为什么他的退休是一件如此重大的新闻事件？为什么它会得到与芝加哥教皇选举相同的待遇？是的，所以这种比较并没有你想象的那么遥远。资本主义现在是全世界约75%人口的常态。所以，如果你认为沃伦·巴菲特是资本主义的精神领袖，就像许多人，包括我自己一样，你知道，他的退休有点类似于选择一位新教皇。

我认为大多数人在听到沃伦·巴菲特时，都会想，是什么重要的见解使他能够赚到这么多钱？我该如何自己做到呢？然后我的问题是，他的见解现在是不是已经被普遍采纳，以至于它们不会再让你赚到那么多钱了？接下来将需要一个新的、不同的沃伦·巴菲特。

沃伦·巴菲特最初是一位人们过去称之为“雪茄烟头投资者”的人，就像二战后一样，收购公司已经过时了。有一些公司，如果你仔细研究它们的财务状况，你可以以其资产负债表上的现金或类似现金的东西的价格购买，然后出售公司，你就能获得保证的利润。而且

这使得巴菲特在几年内获得了不错的回报。但是，你知道，当他的合伙人查理·芒格显然告诉他，“嘿，你知道，雪茄烟头投资只能让你走这么远。真正的价值来自于寻找高价值公司，比如那些能够以合理的价格创造多年现金流的优秀公司。”他继续购买了从See's Candies到可口可乐，再到……你知道……苹果等一大堆公司。

然后他骑乘了多年。你可以从中学到的两件事是，第一，坚持下去。第二，当其他人绝望时，你可以获得最好的交易。他的说法是，“我们不试图预测市场何时会变得恐惧或恐慌。你知道，我们等待这些事情发生，并确保我们准备好在他人恐惧时贪婪，在他人贪婪时恐惧。”其中一个见解是，拥有大量资金

然后等待市场崩溃，然后购买你认为在崩溃中被低估的东西。所以，是的，这是他的其中一件事情。他的第二件事是，找到你认为可以持续多年复利的公司。

对。实际上是有价值的公司，而不是像，“我可以在未来两天做什么来赚点小钱？”就像，你知道，你相信的地方。是的。然后第三个是，一旦你找到了它们，就坚持下去。但我认为，巴菲特的诀窍是，所有这些听起来都很简单，但如果你真的简单，你就无法从中赚钱。有一些结构性原因导致大多数人无法做到这些事情。而我实际上认为，巴菲特能够做到这一点的原因是

与金钱关系不大，而是他如何建立公司以及如何投资自己的形象。因为他所做的主要事情，至少从我作为局外人的角度来看，是他

在公司周围创造了一种精神，激励并吸引了有史以来最忠诚的股东群体。这使得你作为负责人能够在繁荣时期拥有数十亿美元的资金，以便你可以在不景气时期进行投资。这听起来有点像你所说的，沃伦·巴菲特在他职业生涯的最后阶段，实际上主要是一个品牌。

一个你信任的人，一个你喜欢的、认同的形象，一个你将对他有耐心并相信他的投资将在长期内获得回报的人。你知道，当我告诉自己沃伦·巴菲特和伯克希尔的故事时，最初，你知道，当我开始了解他时，我认为他……你知道……有一些秘密的魔法调味料作为投资者。而且

魔法更多的是他如何策划自己的声誉。他是第一个将这些枯燥的美国证券交易委员会要求的东西变成……

文化仪式的人。没有人将年度会议变成一个节日，所有你的股东和粉丝都会来观看你进行数小时的即兴问答。没有人写过针对普通读者的冗长的股东信。许多人随后效仿，包括贝索斯和拉里·佩奇，但他确实开始了这项工作，同时还采用了并

真正强化了这种“人人皆可成为亿万富翁”的形象。我喜欢沃伦·巴菲特的一件事是他的饮食非常糟糕。他每天喝六罐可乐，而且在工作中经常吃快餐。他说，这就是我的动力来源。我不知道。它具有如此基层的交易员能量。我认为这是叙事的一部分，对吧？就像不断出现的房屋图片一样。我相信他有一座更大的房子。哦，当然，对吧？某个地方。

我不在乎你是沃伦·巴菲特还是吉米·巴菲特，没有人知道股票是会上涨、下跌、横盘还是盘旋。好的，斯瓦普，现在或过去几个月对你来说赚钱或赔钱的事情是什么？所以，即使股票回到了唐纳德·特朗普宣布关税海报板之前的水平，很多人也赚了钱，很多人也赔了钱。但特别是有些零售交易员赚了很多钱。是的。

告诉我更多关于过去几个月零售交易员发生的事情。什么是零售交易员，他们做什么？所以零售交易员是一个通过Wealthsimple等东西投资自己资金的人。所以让我们回到这一切开始的地方，在过去三个月里。

我们进入了一月份。特朗普政府即将接管美国政府，每个人都认为它将非常支持企业。我们将取消所有监管。我们将减税。股票正在上涨。当他赢得选举时，十一月出现了巨大的繁荣。而且这种

在1月份开始随着加拿大和墨西哥开始征收关税、开始谈判关税协议而发生了一些变化，市场开始停止上涨。你开始看到二月份到三月份的恐惧有所增加，然后他们宣布了解放日。那时它开始了。特朗普站在白宫后面。他的商务部长递给他这张海报板。海报板上写着

写着世界上每个国家的关税税率。市场开始下跌。我认为我们当时下跌了4%。在三天内，市场下跌了15%。我们过去也见过这样的下跌。COVID就是一个很好的例子，但这次明显不同。在COVID期间，当市场下跌时，你看到零售投资者实际上卖掉了很多股票。在这个下跌中，你实际上看到了非常不同的情况。你看到零售投资者以我们从未见过的速度购买。而且

机构投资者实际上正在抛售。对冲基金正在抛售。机构投资者正在抛售。他们正在向零售投资者抛售。好的，是的。斯瓦普，你的观点非常有趣，因为你基本上坐在加拿大最大的、最繁忙的零售投资者交易台之一的仪表盘上。你看到了他们在做什么。所以过去三个月里有趣的事情是，如果你关注……

头条新闻，充满了焦虑、恐惧、担忧。但如果从年初开始你没有关注市场或报纸的头版，那就好像什么也没发生一样。所以我提出的问题是，谁的表现更好，那些表现得好像什么也没发生的人，还是那些对市场做出反应的人？

所以我认为这是一个好问题。我认为如果你什么也不做，你就什么也得不到。一切都在它原来的地方。呃，但你有更多信息。这就是买入并持有投资者的交易，沃伦·巴菲特。他实际上在他的……呃……股东大会上说，过去45天的波动并不让他担心。这是一个小插曲。它基本上没有发生。它没有发生。是的，完全正确。就像谁表现得好，呃，我，我，

我认为在X或Twitter上（我们过去称之为Twitter）有很多人在谈论买入低点，谈论使用技术分析来显示市场何时触底。我预测了四次底部。我只有一次是对的。我有三次是错的。我只是想知道，那些认为自己能够胜过市场的人。

他们在做什么？给我们一些……就像从肩膀上看一眼，看看那些人在所有这些波动中是如何运作的。所以我认为这里可能有三种类型的交易员。有一种是，我将继续买入低点。每次市场下跌时，我都会购买期权。

我将购买我最喜欢的公司，特斯拉、亚马逊等。我认为这些交易员的表现实际上并不太好。我们喜欢说，市场一直在下跌，你买入了低点，它还在下跌。是的。市场保持非理性状态的时间可能比你保持偿付能力的时间更长。完全正确。所以还有一组交易员

基本上心中有目标。有一个非常大的目标是标准普尔500指数跌至4800点左右。技术交易员会告诉你，这个数字背后的原因是，在市场下跌之前的2022年，这是高点。所以在技术交易中有一种观点认为，任何主要的顶部通常都会重新测试。所以它变成了一个……就像……你告诉某人，他们告诉另一个人，它就变成了一个事情。

而这个水平是4800点，实际上标志着我们在四月份看到的这种波动的底部。在那里进行了大量的交易。所以这些用户做得很好。我认为他们是日内交易的沃伦·巴菲特。他们有耐心。他们有纪律。他们知道他们在寻找什么。马特笑了。不，我只是……我的意思是，我认为时间框架的差异对我来说太疯狂了。

你知道，那些认为自己有耐心的人，他们的耐心只有五次交易日。而像巴菲特这样的投资者所说的耐心是……你知道……

等待十年或类似的时间。他们必须更正确，因为他们在做很多交易和很多决定。也许是最后一个，最后一类交易员是动量交易员。这是最有趣的交易员类型。就像市场下跌一样。所以我要买入看跌期权，假设市场将下跌。突然市场上涨了。我要买入看涨期权，一种期权策略，因为你相信市场将上涨。

而这种交易员每天都在反复无常，在市场中看到动量，然后追逐动量。这就是你在社交媒体平台上真正发现的。拥有20万粉丝的同一个人会在周二告诉你做空，然后在周三告诉你抵押你的房子，买下所有东西。我认为值得一提的是，这种类型的交易有多少是赌博，因为庄家通常会赢。有一项来自……我认为是巴西……

美国证券交易委员会的一项著名研究表明，97%的交易了一年左右的日内交易员都赔钱了。总的来说，赔钱的几率并不高。

尝试进行这种类型的交易。在过去三个月这样的大波动时期，零售交易员是否更加活跃？就像……是不是发生了更多的交易？是的，我认为你在十一月看到特朗普赢得选举时就是这样。发生了更多交易。我们看到成交量随着波动而增加。不仅是购买，波动也双向进行。有些客户正在抛售。许多波动都是由头条新闻驱动的。你能带我们从非常在线的人的角度来看……

过去几个月最有趣的事件和动机是什么？所以社交媒体上到处都是这个指标，它被称为Zweig Thrust。零售交易员绝对喜欢这个。这些图表和表格显示了六个月、一年、五年、十年的回报，而且都是绿色的。它的真正含义是，当股票大幅下跌时，

他们查看上涨股票与下跌股票的数量是否达到一定百分比。如果这种情况在10天内发生，则该推力被启动。当这种情况发生时，市场在一年内上涨20%，至少上涨20%。而且

它发生了九次。好吧，Twitter上所有类似“市场实际上将下跌”的帖子，我们实际上不确定关税，之后都会跟进，“但Zweigvig呼吸压力已经触发。别担心。一切都会好起来的。”这很有趣。

许多零售交易的心态围绕着每个人都开始相信的一件事，然后他们开始采取行动。它就像滚雪球一样。受过教育的人也会这样做。比如空头们用来表示股票正在下跌的大图表，这是一个虚构的政策不确定性指数，没有Y轴，看起来非常可怕，但……没有人知道它的含义。但它，但它处于历史高位。它

它处于历史高位，即使如此，股票也在上涨。

好的，这就是本周的全部内容。但在我们了解到什么之前，我们有一个问题要问你。或者实际上，我们想知道你是否对我们有疑问。我们知道的一件事是，现在存在巨大的不确定性，尤其是在经济方面。我们感受到了。你感受到了。我们想在这里帮助解决这种不确定性，看看我们能否回答一些问题。所以我们要求你做的是发送语音备忘录。

告诉我们你最紧迫的经济担忧是什么。我们能让你放心的是什么？我们能回答哪些问题？那么你该如何去做呢？你可以给我们留下语音留言，号码是226-444-2833。或者你可以将你的语音备忘录发送到wealthsimple.com上的tldrpodcasts。再次强调，是wealthsimple.com上的tldrpodcasts。Sarah，你能告诉我们今天学到了什么吗？

我们了解到，所有关于关税的不确定性和反复无常，真的开始给一些企业带来损失。我们了解到，沃伦·巴菲特拥有正确的投资运气和技巧的结合，我们可能再也见不到了。我们还了解到，市场越混乱，人们交易的次数就越多，但他们可能需要谨慎行事。

感谢您的收听。本节目由Wealthsimple赞助。节目制作人为我，Devin Friedman，Matt Karras和Sarah Rieger。Matilde Erfolino，Leah Fetter，Jared Sullivan也参与制作。Eva Cruz和Tom Johnson提供了帮助。事实核查和研究由Brennan Doherty完成。主题音乐由Andy Huckbill创作。Emma Munger负责工程制作。本周特别感谢Swat Parikh。

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