A comedian tries to fix aviation
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本期节目由德文·施瓦茨制作，阿米娜·萨迪编辑，劳拉·布拉德事实核查，帕特里克·博伊德和安德里亚·克里斯汀斯多蒂尔负责音效，肖恩·拉梅斯瓦拉姆主持。 通过成为Vox会员收听Today, Explained的无广告版本：vox.com/members。文字记录请访问vox.com/today-explained-podcast。 HBO剧集《彩排》中的演员内森·菲尔德。约翰·P·约翰逊/HBO拍摄。 请填写简短的调查问卷，帮助我们规划Today, Explained的未来：voxmedia.com/survey。谢谢！了解您的广告选择。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 美国航空业经历了艰难的一年。空难频发。一架载有64人的美国航空公司航班与一架黑鹰军用直升机在空中相撞。致命坠机事故发生后，紧急搜救工作正在进行中，阿拉斯加发生一起飞机坠毁事故。空中交通管制员。系统非常老旧。它们早就应该更新了。纽瓦克机场。失去雷达接触。我们失去了雷达。

正如您将在《今日详解》中听到的那样，情况可能会在好转之前变得更糟。但您还将听到一位对特定解决方案非常认真的加拿大喜剧演员的故事。他认为，如果飞行员更擅长彼此沟通，坠机事故就会减少。

机长做出了决定。副驾驶知道这是错误的，但副驾驶觉得他们没有能力对此发表意见。我们将询问他是否有道理。借助HubSpot的AI驱动工具套件，您可以更快地完成更多工作。立即加快潜在客户的生成，并创建引人注目的、吸引潜在客户的、实现配额的活动。立即访问HubSpot.com/AI开始使用。

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我叫达里尔·坎贝尔。我是The Verge的航空安全撰稿人，也是《致命抽象：管理阶层如何失去对软件的控制》一书的作者。达里尔·坎贝尔最近为The Verge撰写了关于我们在纽瓦克自由国际机场遇到的问题的文章。但他认为，这不仅仅是新泽西州纽瓦克的问题，甚至不仅仅是三州地区的问题，而是系统性的问题。

所以您可能已经看到了一些相关的新闻报道。而且，这确实只是在最近几个月才发生的事情，因为每个人都开始关注航空安全，人们才真正意识到，我的天哪，纽瓦克机场正在失去观察飞机的能力。他们会时不时地失去雷达信号达数分钟之久。当飞机以每小时300英里的速度彼此靠近时，您可不想听到这样的消息。所以，这确实非常令人担忧。但问题是，纽瓦克机场发生的事情，

实际上已经发生了将近十五年了。而且是断断续续的。情况会变得非常糟糕，然后又会好转。但现在，我们看到空中交通管制问题和基础设施问题同时出现。他们有一条跑道完全关闭了。我认为，虽然纽瓦克机场今天是一个特殊案例——

它面临的所有问题（跑道问题除外）都是整个国家每一个机场在未来五到十年内都将面临的问题。因此，如果我们不改变空中交通管制系统的维护方式，我们实际上就能看到未来会发生什么。是的，我们在华盛顿特区以外的DCA坠机事故发生后听到了一些这些问题。空中交通管制员到底发生了什么？

所以第一个问题就是人员留任和培训问题。一方面，空中交通管制系统及其工作人员是一群非常敬业的人，但要达到真正能够负责飞机的地步需要很长时间。因此，从您决定“好吧，我想成为一名空中交通管制员”的那一刻起，培训时间可能长达四年。

再加上这些是政府雇员，与许多其他机构一样，他们的生活成本补贴并没有跟上实际生活成本的增长速度，尤其是在纽约和新泽西州等地区，生活成本的增长速度远远超过全国其他地区。嗯。所以纽瓦克的情况很糟糕，但你说这预示着其他地方的情况也会变得很糟糕。是的，我认为生活成本仍在超过纽瓦克的替代水平。

许多这些空中交通管制中心的替代水平。然后是淘汰率，也就是第一次学习的人的淘汰率实际上相当高。我们看到许多美国机场的平均人员配备水平下降到85%以下，甚至80%以下，而这正是联邦航空管理局希望达到的水平。而且随着时间的推移，情况越来越糟。而纽瓦克机场的情况尤其糟糕，今年第一季度，我认为已经下降到大约58%。

所以这是基线上的紧急人员配备水平。最重要的是，为了让飞机继续飞行，人们不得不加班，每周工作六天，这只会加剧自然发生的倦怠现象。因此，这种劳务系统中有很多压缩和很多不好的事情同时发生，这使得招聘和留住合格的空中交通管制员都非常困难。

达里尔，这些听起来像是很容易解决的问题。我们正在努力解决这些问题吗？我知道前真人秀明星、福克斯新闻记者和当今时代的交通部长肖恩·达菲已经去过纽瓦克机场。当我们拿到钱的时候，我们会有计划，我们实际上必须建立一个全新的最先进的空中交通管制系统。

是的，而且，值得称赞的是，他们已经宣布了一些改进措施。他们宣布为联邦航空管理局增加了大量新的资金，他们宣布加快招聘速度，但这只是一个短期解决方案。为了说明这一点，联邦航空管理局的预算通常每年拨款约17亿美元用于维护费用。

因此，他们又宣布了几十亿美元的资金，但他们的积压维护费用已经达到52亿美元。这些费用包括更换过时的系统，更换容纳一些雷达的建筑物，

这些都是让系统达到今天应该运行的水平所必需的，更不用说应对未来几年将要发生的维护工作了。这实际上是联邦航空管理局和国会之间的一场斗争，每个人都愿意进行拍照活动来说：“是的，我们将立即采取很多措施来解决这些问题。”《2024年联邦航空管理局授权法案》签署已近一年。

我很荣幸能够在参议院领导这项工作。我很荣幸能够帮助这项工作完成。我们向联邦航空管理局下达了明确的指示：招聘更多空中交通管制员，对过时的技术进行现代化改造，更换不安全或不稳定的系统。它有效一段时间。但三年后，同样的问题实际上仍然存在。

您获得了一次性的大笔资金，但随后政府一次又一次地削减开支。然后您实际上只是在扑灭一场大火，而没有解决到处都是干火药的根本原因。

这显然会让人感到不安全。是的。人们正在取消进出纽瓦克机场的航班，但我们也看到许多较小的事故，最近一次发生在圣地亚哥。今天早上，可怕的新门铃视频显示，一架飞机撞上电线并坠入圣地亚哥的一个社区的瞬间。

变成一个火球。调查正在加紧进行。官员们说，塞斯纳550型飞机上的所有六名乘客都遇难了。飞行员没有向空中交通管制员报告任何问题，也没有宣布紧急情况。人们应该对此有何感受？我们上次交谈时，你说确保没有飞机坠毁的唯一方法是让所有飞机停飞。

所以实际上没有灵丹妙药，所有选择可以说都是从根本上来说不太好到非常糟糕。首先，让政府支付实际运行空中交通管制系统的费用。从经验来看，几十年来这种情况都没有发生过，所以我不知道我们是否能够做到这一点，尤其是在这个政府下，它非常注重削减成本。

第二件事是将费用转嫁给乘客自己。因此，我们在美国收取的约1500美元的费用，可能会增加到5000美元。但航空公司会将这笔费用转嫁给客户。这就像沃尔玛与关税的对话一样，他们不想这样做。当他们试图将关税转嫁给客户时，特朗普总统会斥责他们，这并不是一个很好的局面。

第三个选择是减少空中的航班数量。我的意思是，部分原因是航空公司都在争夺最多的航班、最方便的时刻表以及最多的航线选择。这实际上导致了像纽瓦克机场这样的地方出现交通堵塞，您确实会在那里遇到限制。我的意思是，在所有这些事情发生之前，纽瓦克机场每小时大约服务80架飞机。所以是80次降落和起飞。

今天，联邦航空管理局实际上已经开始承认对它的限制，现在每小时的航班数量接近56架。这可能是它能够实际处理的水平，而不会出现雷达失灵以及飞机实际上处于危险之中的情况。但没有哪家航空公司想听到：“嘿，你必须削减你的航班时刻表。”

事实上，我们看到联合航空公司的情况就是这样，他们的首席执行官表示，休假治疗创伤的空中交通管制员已经离职，这似乎表明他认为他们不应该休假治疗创伤，因为必须有更多飞机进港。是的，这对他是竞争劣势。但你也必须权衡安全。

我的意思是，很难理解。修复它需要花费很多钱。这是你的教科书，为什么政府会失败的案例研究。而且，你知道，在24小时内，我将再次身处其中，试图从纽瓦克机场起飞，这并不能让人放心。你将在24小时内离开？是的。哦，天哪。好吧，这就是日程安排上说的。让我们看看我实际几点离开。

达里尔·坎贝尔从纽瓦克自由国际机场起飞的航班延误了。他的书名为《致命抽象：管理阶层如何失去对软件的控制》。您可以在TheVerge.com上阅读他的文章。当我们回到《今日详解》节目时，我们将为您飞行。

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这是《今日详解》。好的，首先，这部《彩排》以荒诞幽默的方式很有趣。该剧的第二季于上周日刚刚结束，全部围绕航空安全展开，但方式却出乎意料。您将看到该剧的明星、创作者和导演内森·菲尔德试图通过让一群演员跟随他并重复他所说的一切来增强飞行员的信心。那么你想做什么？

好问题。如果你想了解鱼，我那边有鱼缸。我可以成为那个书呆子。您将看到菲尔德本人变成英雄飞行员萨利·苏伦伯格，以更好地了解萨利是如何在哈德逊河上创造奇迹的。萨利宣布决定尝试在哈德逊河上着陆。好的，让我们放下襟翼。放下襟翼。

放下襟翼。您将看到一场仅由飞行员评判的美国偶像式歌唱比赛。还有雨。

伊利亚，这很棒。不幸的是，你没有晋级。但这也是一个你会看到内森·菲尔德为了体验一下，而获得波音737的执照，并驾驶一群人飞行的节目。这不是对一个噱头的承诺。飞行员和航空记者杰夫·怀斯说……

这根本不是一个噱头。因为内森·菲尔德本人，虽然没有让人发笑，但他的爱好之一是阅读事故报告。他迷上了一个名为《紧急呼救》的加拿大电视节目，该节目回顾了历史上所有不同的坠机事故及其原因。在安大略省北部的一个寒冷的日子里，一架客机无法爬升到树木之上。我心想，哦，我的上帝，我们要坠毁了。

他注意到了一种趋势，这是一种真实存在的事情，那就是飞行员和副驾驶未能沟通。似乎在关于自信的副驾驶和机长之间的沟通问题可能是历史上商业航空公司坠机事故的首要因素。而且这个问题还没有解决。他相信这一点……

航空领域所谓的CRM（机组资源管理）方面需要改进。培训需要改进，这将有助于航空安全。机组资源管理的理念是，飞行机组人员不仅仅是其各个组成部分的总和。机长和副驾驶之间的这种动态是

可能是历史上商业航空公司坠机事故的主要原因之一。它不是坠机事故的唯一原因，但如果有人坚持己见，飞机可能就不会坠毁。这不仅仅是机长做机长的工作，副驾驶做副驾驶的工作，而是他们之间的互动非常重要。而这个领域确实……

正如你所说的那样，在70年代获得了发展，当时至今仍然是历史上最致命的空难，两架载满游客的747飞机在加那利群岛特内里费机场的雾中机动，

一架飞机即将起飞。另一架飞机尚未离开跑道，但第一架飞机无法判断，因为它雾很大。当他们即将起飞时，副驾驶说：“我认为跑道不畅通。”机长说：“是的，我们很好。”他们起飞并撞上了另一架飞机。数百人丧生。因此，人们意识到，问题在于

飞行甲板上有人知道存在一个潜在的重大问题，但他们无法将其传达给当时控制飞机的人。所以很多人都在谈论这件事。业内人士开始认真对待它。现在，CRM 是培训的强制性部分。内森在节目中谈到了这一点。他觉得这是

即使它是强制性的，也不够。他们做得并不好。你为什么不说培训可以改进？培训可以改进，因为现在它很糟糕。不，我不会说得这么过分。一些培训项目存在缺陷。你说它很糟糕。它很糟糕。结果很糟糕。它很糟糕。所以内森的论点是，在幻灯片演示中被告知某事、在书中阅读或老师在课堂上告诉你某事之间存在很大区别。这与在驾驶舱中实际操作之间存在很大区别。对。你与许多飞行员、航空专家谈论过这个节目。他们对你关于内森的论点和现实世界影响有什么看法？这是一个完整的领域。这是一个小的领域，但这是一个学术研究领域

CRM的这个特定子集，人们谈论它，它被称为安全声音。英国和欧洲有与联邦航空管理局不同的等效机构，但它们都要求花费大量时间才能获得一项名为MCC（多机组合作）的特定技能的认证。

其理念是，当您学习如何飞行时，您是独自飞行的。然后，当您开始成为一名航空公司飞行员时，您现在处于必须合作的境地。正如我所说，飞行机组人员不仅仅是其各个组成部分的总和。您必须学习如何与另一个人相处并进行合作，分享您需要分享的信息，倾听，说话，所有这些。

因此，他们开设了一门专门针对此的课程，其中包括大量的模拟器时间。因此，您可以说，他们实际上正在做内森提议的事情。一位研究人员进行了一项研究，他们询问了，他们对飞行员进行了一项调查，并询问他们对

提高沟通技巧的看法。许多飞行员都认为，这听起来像是女孩们做的事情。哇。女孩们做的事情不会消失，但我认为我是一个女孩。是的。是的。

虽然我自己并不是一个非常认真的飞行员，我没有像专业飞行员那样全身心地投入其中，但我确实在飞行员中度过了相当多的时间。而且我认为确实存在飞行员文化。我认为飞行员具有一定的性格。我认为这是有原因的。你正在做一件生死攸关的事情。你必须把事情安排好。你必须认真对待它，否则你不会活得很久。

因此，飞行员具有一定的认真态度。但我认为，认识到谦逊这一点非常聪明。我的意思是，我认为谦逊对于手术室的医生和驾驶舱的飞行员和机长来说都是一个重要的概念。你认为内森·菲尔德，你知道，

在一个HBO节目中关注这个问题，尽管它的主题很严肃，但最终还是娱乐节目，能否以任何有意义的方式改变现状？理论上可以。但我认为这有一个主要的警告，那就是我们现在不处于正常时期。

有一句老话，规章制度是用鲜血写成的。航空业监管变化的主要驱动力之一是飞机坠毁，人员伤亡。因此，您在规则手册中看到的许多规则都存在，因为至少有一个人死亡。

因此，如果你的态度是，每次你想制定一项新规章时，你都要取消10项。没有人能相信这些数字。我保证，对于每一项新规章，我都会取消10项旧规章。好吧，这只是为更多人死亡打开了大门。规章制度是用鲜血写成的。内森·菲尔德非常有趣、极其荒诞的第二季《彩排》全部围绕航空安全展开，在今天首播。

在今年，我们目睹了美国航空史上最严重的空难之一，尤其是在最近的美国航空史上。我认为这可能是本世纪最严重的空难。所以发生的事情是，直升机沿着这条非常狭窄的路线飞行，要求直升机的高度低于200英尺，这相当低，并且，你知道，紧贴着河岸。而且……

负责的飞行员，也就是实际控制飞行员的培训员，说：“你偏离了航线。你离河岸太远了。”她也太高了。我们不知道到底发生了什么。我们不知道她是否没有听到，或者她听到了但选择不服从，或者其他什么原因。但无论出于何种原因，这是一个典型的

驾驶舱沟通失败的案例，有人知道存在问题，但无法将该信息传达给控制飞机的飞行员，从而导致灾难性后果。我的意思是，这与他谈论的内容完全一致，这真是不可思议。内森·菲尔德在去年或前年制作了这个节目。他似乎至少在两年前就开始接受飞行员培训了。它发布

仅仅几个月后，他试图在这个节目中解决的问题就发生了，并在华盛顿特区的空域杀死了数十人。是的。坦率地说，这让我后背发凉。这也是我想问他的问题之一。对他来说感觉如何？因为一方面，这太可怕了。我的意思是，我希望自己的预测能够实现，除非它们是可怕的预测。而且，

这就是发生的事情。他说，他对这个问题的回答是，他并不感到惊讶，他认为这只是时间问题。时机确实很巧合。但是，你知道，这确实证明了利害关系。这不仅仅是有人在敲打浴缸，或者用它作为制作电视节目的借口。它确实真正地强调了这个喜剧节目的核心有多么严肃。

杰夫·怀斯一直在为《秃鹫》杂志撰写关于《彩排》第二季的文章。您可以在Vulture.com上阅读和订阅。杰夫有一个关于2014年马来西亚航空公司航班失踪的播客。它被称为寻找……

MH370。您可以在您收听的地方收听。当然，您也可以在HBO或Max或HBO Max或本周的任何名称上观看《彩排》。感谢《华尔街日报》的安德鲁·坦格尔帮助制作了本期节目，该节目由德文·施瓦茨制作，阿米娜·萨迪编辑，劳拉·布拉德事实核查，安德里亚·克里斯汀斯多蒂尔和帕特里克·博伊德混音。我是肖恩·拉莫斯-维拉姆。这是《今日详解》。

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