How Kamala wins
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Noel closes out her week in Chicago with a recap of Kamala Harris’s speech. Political strategist Mike Podhorzer looks ahead.This episode was produced by Haleema Shah and Miles Bryan, edited by Amina Al-Sadi, fact-checked by Laura Bullard and Matt Collette, engineered by Rob Byers and Andrea Kristinsdottir, and hosted by Sean Rameswaram. Photo by ROBYN BECK/AFP via Getty Images.Transcript at vox.com/today-explained-podcastSupport Today, Explained by becoming a Vox Member today: http://www.vox.com/members Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 诺埃尔，你整个星期都在芝加哥参加民主党全国代表大会。你看到的大会外部情况与我们看到的内部情况相比如何？民主党全国代表大会外的人不关心民主党全国代表大会。真的吗？但你肯定也找到了一些对此感到兴奋的人。是的。那么，来自蒂姆·沃尔斯观影派对的这个说法呢？是的，我对这张选票非常兴奋。它

将改变世界，但它将推动这个国家向前发展。感觉非常真实，我认为这确实引起了人们的共鸣。就像，我觉得每个人都知道蒂姆·沃尔斯是他们的生命一样。我还看到一些人在抗议。闭嘴，蓝鼻子！

然后昨天，我们与一些对卡玛拉·哈里斯和乔·拜登如何处理边境问题感到非常愤怒的人进行了交谈。今天，那些在这里挨饿、终生流落街头的人们将获得更多好处。但在《今日详解》中，诺埃尔，还有一件事我们必须谈谈。我们必须谈谈她的演讲。

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大家好。我是阿什利·C·福特，我是《Into the Mix》节目的主持人，这是一个由本杰瑞公司制作、与 Vox Creative 合作制作的关于快乐与正义的播客。在我们新的迷你剧集中，我们正在讨论选民欺诈问题。多年来，前总统唐纳德·特朗普一直将其作为关键论点，尽管没有证据表明存在大范围的欺诈行为。但此类说法对普通选民有何影响？

例如，佐治亚州道格拉斯市的一名公务员奥利维亚·科利·皮尔森，因为她向一名首次投票的选民展示了投票机的使用方法而被逮捕，罪名是选民欺诈。在最新一集的《Into the Mix》中，收听她如何反击的故事。立即订阅，无论您在哪里收听。

2020 年，2020 年，4！《今日详解》，肖恩·拉莫斯-弗汉姆。《今日详解》，诺埃尔·金。诺埃尔·金，我昨天刚在《昨日详解》中听到你说话，你说今晚卡玛拉·哈里斯将发表她人生中最重要的演讲。怎么样？

这并不是一场华丽的演讲。这是一篇简短的演讲。这是一篇相当直截了当的演讲。这是一篇介绍性演讲。它同时是许多不同的东西，而她在 35 分钟内就完成了。它确实感觉是她人生中最重要的演讲。你听到紧张的情绪了吗？我没有听到紧张的情绪。你没有听到紧张的情绪。我觉得我听到了紧张的情绪。我听到了，就像……

一个感觉这场比赛是她输不起，她所要做的就是出来表现得称职的人。这正是她所追求的。很正常，对吧？所以昨晚的演讲中有很多内容是关于“我是一个正常、负责任、务实的美国人，就像你们一样”。有一刻，她对着屏幕说……让我说，我知道今晚有很多不同政治观点的人在观看。而且我并没有……

我希望你们知道，我保证会成为所有美国人的总统。我觉得十年前，这不会是什么大不了的事。但在过去的几年里，我们在这方面很少感受到这种氛围。我注意到她并没有经常使用“他们”来指代她的对手。她只说了三四次。唐纳德·特朗普在他的代表大会演讲中，提到了

220 次“他们”，而且很多都是……“他们多年来一直利用我们。我们失去工作，失去收入，而他们却得到一切，摧毁我们的企业，摧毁我们的人民。”所以我认为这读起来非常普通，而且我认为她昨晚还试图做另一件事，那就是……

提前处理并同时处理来自唐纳德·特朗普的这些攻击，这些攻击将会持续出现，说她是一个共产主义者，说她是一个激进分子，说她疯了，说她有一个奇怪的笑声。昨晚她并非如此。昨晚她看起来并不像那样。

唐纳德·特朗普在共和党全国代表大会上的提名接受演讲中所做的另一件事，当然，正如本节目所报道的那样，是谈到了已故的汉尼拔·莱克特。现在，我今天早上读到了一些评论，一些对卡玛拉演讲的反思，说，你知道，它……它的裤装是空的。我看到内容不足。政策不足。有很多废话。对一篇演讲来说，这公平吗？

非常关于至少……

你知道，她的背景和她对国家的愿景，而另一个人只是在咆哮，谈论 90 年代悬疑惊悚片中的虚构人物。你知道我今天早上在想什么吗？因为我读了那篇评论文章，我心想这些演讲都取决于观看者的角度。如果你不喜欢卡玛拉·哈里斯，如果你不希望她成为总统，你听到的将是虚无。你听到的是空洞。如果你不喜欢唐纳德·特朗普，你听到的是一个听起来非常不稳定的人，对吧？

如果你喜欢他们，如果你支持他们，他们说什么并不重要。你会发现其中一些部分是你喜欢的。

我不认为这是一篇毫无内容的演讲。我认为你必须考虑她昨晚在那里做什么。她是在那里向美国人民介绍自己，并告诉 3 亿多美国人一些我们还不知道关于她的事情。所以她给了我们她的个人简介，对吧？她在中产阶级家庭长大。在公园里，我母亲会说，靠我近点。

但我父亲会笑着说，跑吧，卡玛拉，跑吧。不要害怕。不要让任何事情阻止你。她谈了很多关于家庭价值观的事情。她谈到在她父母离婚后被很多人抚养长大，这是我之前不知道的。所以，她又成功地做到了，对吧？昨晚的演讲中有一部分内容是关于“众人拾柴火焰高”的，对吧？所以在她父母离婚后，她被奥克兰的许多不同的人抚养长大。她住在市区的公寓里，而不是山上。

从那里，她转向了她作为一名检察官的职业生涯。其中有一刻，我实际上认为是真正有趣的。自从 2020 年以来，一个表情包一直困扰着卡玛拉·哈里斯，那就是她是一个警察，因此她不可信。2024 年显然是一个非常不同的选举周期。但她昨晚所做的是，她说，当我提起诉讼时，我并非以受害者的名义提起诉讼，而是以人民的名义提起诉讼。原因很简单。

在我们的司法体系中，对我们任何一个人的伤害都是对我们所有人的伤害。我只是认为这是一个非常有趣的时刻。她有点在说，这不是私人的。我从事服务工作，这项服务工作是为了你们。

他们两人都因没有告诉我们很多关于他们计划做什么而受到批评。在这一点上，在很多方面，这可能将是一场“氛围”选举，我们对他们计划做什么或不计划做什么了解多少重要吗？本周在民主党全国代表大会上，我们没有听到很多关于加沙战争的事情。这可能是故意的。我认为舞台上几乎没有穆斯林美国演讲者。是的。

但卡玛拉·哈里斯确实提到了这个问题。她确实谈到了这场战争，并且至少在这种情况下，她确实阐述了她的政策。她说了什么？她昨晚取得了平衡。她首先说哈马斯 10 月 7 日所做的事情是可怕的。然后她描述了可怕的行为，对吧？她没有回避这一点。与此同时，在过去的 10 个月中，加沙发生的事情是毁灭性的。

无辜的生命丧失，绝望饥饿的人们一次又一次地逃离危险，规模

的痛苦令人心碎。所以我认为昨晚确实努力平衡了双方的观点，并暗示她将成为一位能够理解她必须平衡多方观点的总统。她确实谈到了这个问题。而且我认为，整个星期，我在芝加哥听到的是猜测。她会谈论这个问题吗？她会谈论多少？她不应该谈论这个问题，对吧？我认为昨晚当她谈论这个问题时，她可能试图暗示

不害怕谈论它意味着不害怕处理它。另一方面，民主党人似乎正迫不及待地想要处理堕胎问题。他们对“2025 计划”谈论得不够多。如果唐纳德·特朗普如愿以偿，他将推行他们的极端议程。“1825 计划”。我的意思是，对不起。对不起。我收回刚才的话。我弄错了。

“1925 计划”。哦，对不起。对不起。“2025 计划”。他们甚至有一个失败的，我认为是喜剧性的关于“2025 计划”的片段。你认为它失败了吗？我认为它很可爱，那本大书。这本书很可爱。但当基南出来谈论它时，我想，这有点偏离主题了。你有没有见过一份同时能杀死小型动物和民主的文件？

它就在这里。但他们最关注的问题是什么？所以我们谈论了为期四天的代表大会。有一些，我都不敢用这个词，但有一些问题。但这是我认为的。这是我认为的。我认为总的来说，你可以把大部分问题归入“自由”这个大伞下。自由！

今年，“自由”这个词被民主党人重新利用，从共和党人手中夺回，并说，我们是自由党，而他们是想要对你做奇怪的事情并让你像 1920 年那样表现的政党。所以我们确实听到很多关于堕胎的事情。民主党人让女性上台作证她们的堕胎经历。我被继父强奸，多年遭受性虐待。12 岁时，我做了第一次怀孕测试。

结果是阳性。卡玛拉·哈里斯昨晚真正强调的一件事是，唐纳德·特朗普对他对《多布斯案》的裁决所做的事情感到非常自豪，而且他想做得更远。这直接将我们引向“2025 计划”，对吧？因为“2025 计划”中有很多事情在生育和追踪女性生育方面相当奇怪和不体面。而且是这样的。

是这样的。他计划创建一个全国性的反堕胎协调员，并强迫各州报告女性的流产和堕胎情况。简而言之，他们疯了。但我确实认为，今年民主党人夺取“自由”这个词很重要。而且我认为，作为一名分析师，我认为他们利用得相当好。

诺埃尔，你我年龄足够大，记得卡玛拉·哈里斯曾经默默无闻。她在民调中对特朗普的支持率很低。她接受采访时表现得很糟糕。现在米歇尔·奥巴马说……不可思议的魔力在空气中弥漫，不是吗？你知道，我们在这里的竞技场中感受到了它，但它正在传播到我们所爱的这个国家的各个角落。一种熟悉的感觉，被埋藏得太深，时间太长了。

你知道我在说什么。希望的传染性力量。

安息吧，乔·拜登。看起来民主党全国代表大会上没有人有一丝一毫的买方悔恨。最初，《今日详解》打算去参加代表大会，假设它会非常无聊，但这是一个报道芝加哥市的机会，因为会有大型抗议活动。会有很多失望和疲惫。但事实并非如此。在过去几周里，卡玛拉·哈里斯发生了什么？好吧，她在

事实证明，她非常上镜且引人注目，她具有非常外向的个性，如果你喜欢她，再次强调，观看她是一种享受，而且……

这种热情会产生更多的热情。我们一直都在讨论这个问题，对吧？就像很多事情都是氛围。卡玛拉周围的氛围非常好，部分原因是每个人都说我们团结在她周围，她现在是我们的信使。她现在是我们的领袖。我认为这次代表大会在某种程度上是为了提醒人们，民主党人可以非常讨人喜欢。♪♪

而卡玛拉·哈里斯，尽管几个月前没有人预测到这一点，但她一出场就似乎成为了那个候选人。诺埃尔·金，祝你周末愉快。我是节目的忠实粉丝。感谢你邀请我参加。诺埃尔必须离开了，但我们还有更多节目要给你。卡玛拉如何利用整个星期庆祝卡玛拉，并在我们回归《今日详解》时将其转化为胜利。

谢谢。

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《今日详解》又回到了与一位名叫迈克·波德霍泽的政治战略家一起。作为工会联合会的前政治主管、现任 CAP 的高级研究员，以及我发表周末阅读，Substack。迈克本周也像所有其他政治战略家和政治作家一样在芝加哥。但当每个人都在写氛围和演讲时，他却在写民调。因为我认为赛马民调，明确地说，会破坏政治。

民主选举的理念，它把我们所有人都定位为旁观者。从某种意义上说，它让我们处于一种“我们的团队是赢还是输？”的状态。我们不是旁观者。我们是所有者，对吧？选举后的第二天，重要的不是我们是否以及何时提前知道结果会是什么。

而是当我们投票时，我们是否知道结果的后果是什么。在 2016 年 11 月，我们知道今天重要的六个州将很重要，并将决定我们的政治方向，直到特朗普的动态结束。如果你沉迷于日常政治

嗯，你知道，来自民调的噪音，你会错过我们正处于这场壕沟战中，而且它没有改变，对吧？有这六个州，它们只以微弱的优势决定，对于任何调查来说都太小了。你是在说，你知道，

我们不想过度关注民调。真正重要的是这六个州。威斯康星州、密歇根州、宾夕法尼亚州、佐治亚州、内华达州、亚利桑那州，我猜是这六个州？对。他们应该在这六个州做些什么？必须发生两件事。

首先，选民们要明白，如果特朗普当选，并且你得到类似“2025 计划”的议程，这对他们最看重的东西来说将是多么危险。所有这些都在由他最亲密的顾问撰写的“2025 计划”中阐述，其总和是将我们的国家拉回到过去。对。第二件事他们必须做的是

是向人们保证卡玛拉·哈里斯将是一位好总统，一个让他们感觉良好的人，知道她将最终处理这个国家即将发生的事故和重要的事情。我认为哈里斯是

值得称赞的是，她做了一件民主党人一直难以做到或甚至没有意识到其重要性的事情，那就是……

她说这是我们一生中最重要的选举，唐纳德·特朗普是一个不认真的人。但让唐纳德·特朗普重返白宫的后果极其严重。当你看看世界上其他成功地在选举中击败像唐纳德·特朗普这样的人的国家……

对于所有人来说都是一个令人震惊的结果，对于许多人来说是一个巨大的解脱，左翼-极左翼联盟出人意料地成为法国议会中最大的政党，击败了极右翼。这确实清楚地表明，他拥有的唯一权力是我们赋予他的权力。他自己并不可怕，但他只是一个小丑或怪人，就像他们所说的那样，对吧？

但如果你把那个人送进办公室，你赋予他的权力将对你造成极大的伤害。这就是击败那种专制野心家的最佳方法。你认为这个信息在这六个相关的州有效吗？当然。我的意思是，看看我们在两年前中期选举中看到的情况。

这在我们选举历史上是史无前例的，密歇根州、威斯康星州的州长，对这次选举最重要的州，对吧？这些州长在他们的总统所在的政党赢得选举的优势比四年前在蓝浪选举中赢得的还要大。

威斯康星州的人民出来说，我们希望谁来治理这个州？以两分的优势，威斯康星州的人民说，我们希望民主党人来治理我们的州。因为这种动态正在发挥作用。他们的对手是 MAGA 信徒，他们不被视为严肃的人，而且他们已经证明自己

与人们在州长身上想要的东西保持一致，对吧？这就是需要在这几个州进行的竞选。我们在两年前看到了这种情况。这似乎是她即将采取的行动。如果这种情况再次发生，我认为这将是结果。但另一部分必须发生的事情，我不希望这一点被低估，那就是

你有一组选民，无论如何都会参加每次选举投票。这只是每隔十一月，他们都会在那里投票，对吧？对他们来说，我们一直在讨论的内容确实抓住了他们需要听到的内容，因为他们会投票给哈里斯或特朗普。但还有更多美国人投票，但并非每次选举都投票，对吧？

对他们来说，问题是什么会让他们，我讨厌这么说，但这次会让他们离开沙发。我们知道，激励这类选民的是

是损失厌恶，一种感觉，如果他们不出去投票，他们就会失去一些东西。你是在说这些选民不是受公民责任的驱动，而是可能担心他们的工资购买力会下降。

我不仅认为他们不是受公民责任的驱动，而且我认为为什么政治是现在这个样子的一大原因是，因为有相当一部分美国选民

与整个事情疏远了。因为人们，我应该比人们更具体，尤其是年轻人，千禧一代和 Z 世代，确实觉得在这个国家很难出人头地。他们是正确的。自 2008 年以来，大多数年轻人的就业市场

与之前完全不同。它更加困难。它更加不稳定。在 COVID 期间，大量年轻人被解雇，对吧？他们的经历是，是的，他们可能拿到了支票，但这肯定让他们觉得地毯随时可能从他们脚下被抽走。除了支票，没有人真正关心。对。

在一个你的工作与你的身份紧密相连的国家，他们说你不需要。这就是为什么我说这不是公民责任。这是损失厌恶。这些几代人从未经历过政治家做过对他们的生活有帮助的事情，但他们确实觉得他们经历过政治家伤害他们的生活。迈克，我可以问你，人们经常问你你认为谁会赢得选举吗？

是的，当然。这就是为什么民调如此，你知道，如此像可卡因一样，对吧？这就像来自德尔菲神谕一样，当我们紧张时，我们都想了解一切将如何结束，对吧？但是当你认为有一种方法可以结束时，你忘记了它会以你付出努力的方式结束，对吧？

啊哈。对。我使用的一个表达方式是，停止考虑这些选举，无论它们是否在误差范围内。我们知道它们都在我们的努力范围内，对吧？在 2016 年的威斯康星州，特朗普以 20,000 票的优势获胜。在 2020 年，拜登以 20,000 票的优势获胜，对吧？即使在选举前一天，也没有调查会告诉你谁会赢。对。

但我今天可以告诉你，谁获胜取决于双方投入竞选的多少。

迈克·波德霍泽，他的 Substack 叫做《周末阅读》，但你可以在任何时候阅读它。WeekendReading.net。我们的节目由迈尔斯·布莱恩和哈利玛·沙阿制作。我们由阿明·阿尔-阿萨迪编辑，由劳拉·布拉德和马修·科莱特事实核查，由罗布·拜尔斯和安德里亚·克里斯滕的女儿混音。其余的团队成员包括帕特里克·博伊德、哈迪·马瓦迪、阿曼达·刘易林、阿维·沙伊·阿尔西、维多利亚·钱伯林、彼得·巴拉农-罗森和我们的 EEP……

米兰达·肯尼迪。我们使用 Breakmaster Cylinder 的音乐，你也可以使用。今日详解由 WNYC 分发。如果您是该节目的新听众，仅供参考，我们是 Vox 的一部分。您可以通过加入我们的会员计划来支持我们的新闻工作。访问 vox.com/members 注册。您也可以通过给我们好评、告诉朋友查看我们的节目、纹上我们的标志来支持我们。你有选择。谢谢。

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