It’s not Islamophobic, it’s anti-Palestinian
25:02 Share

五月中旬，德克萨斯州尤利斯市的温度达到91华氏度。因此，一位母亲带着她的两个孩子去了社区游泳池。在泳池边，一名女子问她们来自哪里，抓住6岁的男孩，当男孩挣脱后，又把小女孩的头按到水里。这位母亲告诉警方，她3岁的孩子大声呼救，还咳出水来。但她设法把她从水中拉了出来。

孩子们是巴勒斯坦裔美国人。袭击者是白人，并被指控犯有谋杀未遂罪。美国伊斯兰关系委员会称这是一起仇恨犯罪，称其为伊斯兰恐惧症、反阿拉伯和反巴勒斯坦，暗示这些术语并不完全相同。在《今日详解》节目中，自10月7日以来，美国伊斯兰恐惧症事件激增。但是什么是伊斯兰恐惧症？什么是反巴勒斯坦？

以及区分两者非常重要的论点。

在本周的《房地产市场》节目中，我们与Wedbush证券科技行业董事总经理兼高级股票研究分析师Dan Ives进行了交谈。我们讨论了他对谷歌收益的反应、对特斯拉的乐观预期，以及为什么他对科技行业的长期发展轨迹如此乐观。我的意思是，这是一场正在上演的第四次工业革命。现在，它会在前进的道路上遇到惊险时刻和障碍，但就潜在增长而言，

这仅仅是个开始。我们认为，现在是人工智能派对的晚上9点，它会持续到凌晨4点。您可以在Prof G Markets播客上独家收听这段对话以及许多其他对话。

似乎每个新闻周期都充斥着人们挑战我们法律界限的故事。为了帮助阐明正在塑造我们国家的复杂法律问题，CAFE组建了一支由法律专家组成的团队，推出了一个名为《委员会》的新播客。您将听到前美国检察官Joyce Vance和Barbara McQuaid、法律学者Rachel Barco、前联邦调查局特工Asha Mangappa以及我，Ellie Honig（前检察官和CNN高级法律分析师）的评论。

通过订阅您最喜欢的播客应用程序，每周收听两次《委员会》的评论。这就是委员会（COUNCIL），C-O-U-N-S-E-L。这是《今日详解》。我的名字是Mustafa Beyumi。我是一名记者、作家和教授。我为《卫报》撰稿，并在纽约市立大学任教。

Mustafa出生于埃及，童年时移居加拿大，并在美国度过了大部分成年生活。十五年前，他写了一本书，我非常喜欢。书名是《当问题是什么感觉》，他在书中记录了9·11事件后七位年轻的阿拉伯裔美国人在布鲁克林的生活。他们面临的困难包括伊斯兰恐惧症。我会将伊斯兰恐惧症定义为一种反穆斯林种族主义，一种反穆斯林偏见。

你知道，我认为从定义上来说，它与对伊斯兰教和穆斯林的恐惧和仇恨有关，但这与教义无关，对吧？这与某人是虔诚的穆斯林还是非虔诚的穆斯林无关。它关乎穆斯林作为一个身份认同，而不是一个信仰体系。我认为强调这一点很重要。许多美国人可能直到9·11事件后才真正了解“伊斯兰恐惧症”这个词。是的。

我认为它在此之前就存在。它在美国历史上是什么样的？好吧，我认为你说的很对，伊斯兰恐惧症作为一种社会现象，在9·11事件后真正兴起。如果你看看美国反阿拉伯和反巴勒斯坦情绪的历史，你会发现它至少可以追溯到1967年的阿以战争。美国，实际上，它的政策真正转向支持以色列。

这里收到的关于空中和地面战斗的报告支离破碎。五角大楼官员唯一确信的是，最终的胜利者将是以色列。

而且这里仍然认为以色列拥有训练有素的士兵和更好的指挥控制系统。一位五角大楼官员说，阿拉伯人从未真正做到这一点。当然，这也是在20世纪60年代中期，你还发生了一些其他的事情。你正在经历民权斗争。与此同时，你还在1965年经历了美国移民政策的改变。所以你会有更多来自世界各地的人。从今天起，那些希望移民到美国的人……

将根据他们的技能以及与已经在这里的人的密切关系被接纳。所以你确实有更多来自阿拉伯地区的人，以及更多在这里移民的学生和人们。他们中的许多人都有非常具体的观点，即巴勒斯坦人受到了不公平的待遇，他们真的应该得到尊重他们的自决权。发生的事情是政府开始监视他们。

直到一位非常著名的律师，名叫Abdin Jabara的人，读到一篇报纸报道或杂志报道，说当时的国家安全局参与了对异议者的监视，他才想到，嗯，也许我应该自己调查一下。我确信其中一些是我的客户，或者出于某种原因给我打过电话的人。

他发现美国政府多年来一直在监视他。很多都是对我在不同场合发表的演讲的监视等等。但它还包括向国家安全局询问我在美国境外的任何通讯。

事实上，不仅如此，他们还同时与几个不同的外国政府分享了他的信息。黑人穆斯林团体也受到政府的监视，例如伊斯兰国或摩尔科学神庙。高加索世界，正义的敌人，先知的凶手，真理的仇恨者。

和真理以外的爱人。这些都是早期非裔美国穆斯林社区的先驱。事实上，伊斯兰国和更多的科学至今仍然存在，但数量远不如以前。你会看到当地穆斯林进入位于西北第七大道和第53街的迈阿密清真寺。当局警告说，穆斯林是美国最大的黑人极端主义组织。

这些团体也受到政府的监视，主要是因为他们被认为不够爱国，尤其是在二战期间。因此，他们被视为煽动叛乱，甚至可能与日本人有联系。但是政府对黑人穆斯林团体的关注

通常是更大规模压迫浪潮的一部分，这场压迫浪潮针对的是全国各地非裔美国人组织的各种解放斗争。所以COINTELPRO，你知道，政府最终曝光的反情报计划，有一些他们专门针对的特定群体。

上周美国国家档案馆公布的中央情报局和联邦调查局档案宝藏中，包括与被暗杀的民权领袖马丁·路德·金有关的文件。当时的联邦调查局局长埃德加·胡佛讨厌金，并怀疑他是共产党员。

当然，众所周知，非裔美国人组织是COINTELPRO的一部分，实际上阿拉伯裔美国人团体也是如此，这鲜为人知。所以我认为绝对有必要了解非裔美国人历史、阿拉伯裔美国人历史、穆斯林裔美国人历史是如何联系在一起的，但同时也要看到它们的不同之处。

9·11事件后，伊斯兰恐惧症在美国是如何变化的？它如何表现出来？9·11事件后，我们立即在全国各地看到了自发暴力事件的爆发。那是2001年9月21日，星期五。我当时在加油站工作。一位顾客走进来，戴着头巾、太阳镜、棒球帽，并把枪直接指着我的脸。

然后政府推动实施某些类型的计划，例如特别登记，这要求16岁以上的穆斯林男性向当局登记他们的下落。这是一项非常有针对性和歧视性的政策。

必须承认，美国有义务保护我们的边界。这些程序的目的不是针对任何人或恐吓任何人。是为了更好地了解谁在我们国家。然后它真的转移到

对穆斯林是第五纵队和社会内部渗透者的恐惧成为了一种更文化的问题。你知道，我们有电视节目，比如有一个节目叫《沉睡细胞》，Showtime播出的。一个伟大的领袖怎么样？在我们为圣战辛勤工作的时候，你打算做什么？我所做的就是告诉你该做什么。这不是民主。

记住，我们正试图结束这一切？然后当我们到达巴拉克·奥巴马时代时，我们发现已经存在相当程度的伊斯兰恐惧症正在入侵美国文化，并且确实使这里的美国穆斯林感到困难。

但后来在唐纳德·特朗普执政时期，情况变得更糟了，因为他提出了穆斯林禁令的概念。正如他所说，我们将阻止人们来这里，直到我们知道发生了什么。唐纳德·J·特朗普呼吁完全禁止穆斯林进入美国，直到我们国家的代表能够弄清楚到底发生了什么。

这实际上再次引发了自发暴力事件。因此，在特朗普登上全国舞台期间，我们看到针对穆斯林社区的暴力行为甚至超过了9·11事件后的水平。它被称为9·11事件以来反伊斯兰事件的最大激增。这不仅仅是言辞。在费城，一段猪头被扔进清真寺的监控录像。联邦调查局正在对此进行调查。佛罗里达州棕榈滩这座清真寺遭到破坏。

窗户被砸碎。所有这些都引发了恐惧。所以到目前为止，这20多年来一直非常艰难，而且并没有表现出任何减弱的迹象。那么这将把我们引向何方？我的意思是，我们在美国就各种种族主义和恐惧症进行了讨论。我认为，真诚地试图改善情况，你认为是什么

让情况变得更好？我认为一些能让情况变得更好的事情，甚至只是彼此了解得更好一些。一些民调数据表明，你知道，绝大多数，超过60%的美国人说他们甚至不认识穆斯林。然而，我很确定几乎100%的美国人都对穆斯林有看法。

但我认为这不仅仅是一个知识问题。这确实是一个政治问题。冲突会加剧和利用我们的差异。因此，我们真正需要做的是解决这些冲突，以便我们能够一起过上更和平、更有成效的生活。

记者Mustafa Bayoumi。接下来，自10月7日以来，我们从美国伊斯兰关系委员会和其他组织那里听说，反穆斯林偏见、伊斯兰恐惧症事件达到了新的高度。你会记得我们做过一个关于美国反犹太主义的类似故事。但是，当我们谈论谁是目标时，我们是否应该更精确一些？

嘿，《今日详解》的听众们。我是Sue Bird。我是Megan Rapinoe。女子体育运动如今正在达到新的高度，有很多事情需要讨论，有很多事情需要解释。你的意思是，例如，为什么女运动员的平均收入低于男运动员？

好问题。所以，Sue和我正在推出一个播客，我们将深入探讨体育运动的方方面面，以及其他一些事情。我们称之为《多一点触感》。因为女子体育运动就是一切。流行文化、经济学、政治，你随便说。而没有比我们更适合谈论球场内外发生的事情的人了。

以及其他地方。我们还将分享一些我们共同生活的点点滴滴。不仅仅是像Met Galas和全明星赛这样很酷的事情，还有我们日常的生活。你这么说，好像我们的日常生活并不光鲜亮丽。真的。无论是分析最大的比赛还是讨论最新的头条新闻，我们都将为体育世界及其他领域带来更多一点的见解。在您获取播客的任何地方关注《多一点触感》。每周三都会发布新的剧集。

这是《今日详解》。我是Noelle King。如果您听过我们任何一集关于佛罗里达州男人的节目，那么您就会熟悉Vox记者Abdullah Fayyad。Abdullah报道政策，他还报道了很多唐纳德·特朗普。那是他的工作。但他的祖籍是巴勒斯坦。我出生在美国，但在耶路撒冷长大。我的父母是巴勒斯坦人，在我两岁半的时候他们搬回了那里。所以我是在那里长大的，在那里度过了我的整个童年，一直到高中毕业。

你知道，与许多其他巴勒斯坦人相比，我过着相对富裕的生活。但现实是，我们仍然生活在占领之下。这对他的家人来说，就像对其他巴勒斯坦家庭一样，他们的行动受到了限制。

你知道，我们仍然必须经过检查站，尤其是在我们还是孩子的时候，在第二起英提法达期间，检查站遍布整个城市。我们生活在，你知道，与军队和士兵的事件中，你知道，在我们成长的社区和地方。在撰写了许多关于美国政治的文章之后，Abdullah最近为Vox撰写了一些更私人的内容。

这篇文章的标题是：《这不是伊斯兰恐惧症，这是反巴勒斯坦种族主义》。我问Abdullah为什么他认为做出这种区分是必要的。

好吧，我认为在我们这里在美国关于10月7日之后反犹太主义和伊斯兰恐惧症的对话中，确实缺少了一件事。你知道，我们看到全国各地的大学都成立了关于反犹太主义的特别工作组，关于伊斯兰恐惧症的特别工作组。你知道，我们还看到，每当发生针对巴勒斯坦人的袭击时，政客和机构都会试图

将其贴上伊斯兰恐惧症的标签。一个例子是6岁的巴勒斯坦裔美国男孩在他公寓里被谋杀，据说是被他房东杀害的。星期一晚上，沃纳斯聚集在布里奇维尤，向6岁瓦迪亚·阿法尤米（Wadia Afayumi）的父亲表示慰问，几个小时后，他被安葬了，他的白色棺材在葬礼期间披着巴勒斯坦国旗。

他的房东在10月7日之后感到不安。例如，据他的妻子（她与执法部门交谈过）说，这位所谓的房东害怕男孩的母亲会邀请她的巴勒斯坦朋友，并可能伤害他。除了这些事件之外，我们还在机构层面看到了很多反巴勒斯坦歧视。

例如，许多人看到了大学里发生的事情，并对为什么对压倒性地非暴力的校园抗议活动会有如此压倒性的警察回应感到困惑。所以它始于哥伦比亚大学，该大学的校长Na'mat Shafiq，

在4月份的营地之后很快，几天之内就联系了纽约警察局，并表示抗议者构成了明确而现实的危险。总的来说，哥伦比亚大学，这可以追溯到很多年以前，不希望纽约警察局出现在校园里。这是他们的决定。上周四，

他们告诉我们，他们有学生在非法侵入。他们要求我们进入校园采取行动，我们也这么做了。在我写这篇文章的时候，我联系了哥伦比亚大学，要求进一步解释。他们在早期拒绝详细说明这种危险是什么。现在，当我们看到针对化石燃料行业的营地时，我们看到它们最终被清理掉了，但是……

它们从未被贴上在建立后的第一天就对大学构成明确而现实的危险的标签。鉴于大学不愿真正解释校长的理由，

在打电话报警之后。我们可以关注的一件事是大学压制校园巴勒斯坦活动的历史。安妮·德奎诺博士被学生包围，但不得回到她以前的教室。

我的案子提醒我们，如果教职员工没有受到大学迅速而严厉的谴责的保护，那么学生肯定也不会受到保护。在发布一项可选作业两天后，该作业要求学生关注加沙战争的生物学影响，她被解雇了。

关于反巴勒斯坦种族主义的一个事实是，它不仅影响巴勒斯坦人，还影响那些为他们的权利挺身而出的人。大学里的教授，很多学生因为反对以色列占领而面临报复。这不是伊斯兰恐惧症。这是反巴勒斯坦种族主义。

我想知道是否有一种反驳的论点，那就是当你使语言复杂化时，你说我们正在谈论这特定的一小群人，你把其他人排除在联盟之外。例如，针对美国越南人的种族主义，针对美国中国人的种族主义。有人可能会说，这都是反亚裔种族主义。我们应该保持简单，这样人们才会觉得他们是反。

针对他们的种族主义将他们联系在一起，并使他们能够作为一个社区行动。你认为，通过关注反巴勒斯坦种族主义，它会造成任何分裂吗？我不这么认为，尽管我确实明白了这一点。如果我们以反亚裔种族主义为例，我认为对反亚裔种族主义这个总称有相当多的批评

种族主义定义所有形式的反亚裔歧视，因为它所做的是抹平了许多亚裔美国人的现实。例如，当我们按……细分亚裔美国人类别时，我们会看到很多不平等，

民族起源。因此，细分类别以更好地了解种族主义的形式是如何表现出来的以及它们在何处制度化是有价值的。当你只将巴勒斯坦人在美国面临的种族主义归类为伊斯兰恐惧症时，这实际上会消除并使……的存在变得不可见，

例如，基督教巴勒斯坦人可能是伊斯兰恐惧症的受害者，因为他们的文化与伊斯兰教密切相关，但他们本身并非穆斯林。有很多巴勒斯坦人是世俗的、不实践宗教的、无神论者，在侨民中，也有许多基督教巴勒斯坦人，他们深深地融入并深深地扎根于巴勒斯坦事业。

如果你擦除巴勒斯坦人，并将所有这些都归结为伊斯兰恐惧症，你能多谈谈你所看到的情况吗？这对美国在该地区的行为实际上意味着什么？

我将举一个反巴勒斯坦种族主义如何深深地根植于美国外交政策中的阴险方式的例子。你知道，关于巴勒斯坦国可能是什么样子，有很多想法。当你深入研究它是什么样子时，美国的巴勒斯坦国计划根本就不是一个国家。至少它并不是真正独立的。而要真正实现持久和平，对以色列以及其他所有人的持久安全，

必须包括实现巴勒斯坦人的政治权利。有一种观点认为，给予巴勒斯坦人完全独立是不仅对以色列人，而且对全世界犹太人构成直接威胁。美国大学校园里发生的事情是可怕的。反犹太主义暴徒接管了主要大学。他们呼吁消灭以色列。他们攻击犹太学生。他们攻击犹太教职工。

这让人想起20世纪30年代在德国大学发生的事情。当然，这并不是说巴勒斯坦人不能够暴力。当然，巴勒斯坦人，像任何社会一样，都能够暴力、歧视和仇恨。但是，认为巴勒斯坦社会总体上无法与犹太居民共存，这本身就是反巴勒斯坦种族主义。自10月7日以来，

与这场战争相关的术语，对吧？所以我们正在谈论伊斯兰恐惧症，我们正在谈论反巴勒斯坦种族主义或偏见，我们正在谈论反犹太主义。他们得到了类似的抱怨。辩论的一方会说，你正在利用这个词来压制对国家或领导人的合法批评。

你如何区分对哈马斯等政治实体的政治批评和对巴勒斯坦人的偏见？显然，当你攻击哈马斯这个政治实体时，那就是对政治实体的攻击。

人们有权像他们想的那样批评巴勒斯坦政党、巴勒斯坦政府。当涉及到……这些标签如何压制辩论时，人们一直非常自由地谴责哈马斯。

甚至在10月7日之前，他们也一直非常自由地谴责所有形式的巴勒斯坦抵抗，包括抵制、包括和平的、非暴力的抵抗。例如，我们已经看到各州立法反对抵制、撤资、制裁运动。我认为在那里没有一种镜像，我们没有看到同样的压制辩论的情况发生。

Vox的Abdullah Fayyad。Halima Shah和Victoria Chamberlain制作了今天的节目。Victoria Chamberlain还进行了事实核查。她是一位全明星。Miranda Kennedy编辑。Patrick Boyd和Andrea Kristen的女儿设计。我们团队的其他成员包括Avishai Artsy、Peter Balan on Rosen、Miles Bryant、Rob Byers、Laura Bullard、Denise Guerra、Amanda Llewellyn、Hadi Mouagdi和Sean Ramosferm，他从假期回来了。我们的主管编辑是Amina El-Sadi和Matthew Collette。

Miranda Kennedy是我们的执行制片人。我们使用Breakmaster Cylinder的音乐。《今日详解》由WNYC发行。该节目是Vox的一部分。