It's Tim Walz
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明尼苏达州州长是卡玛拉·哈里斯的竞选搭档。明尼苏达州公共广播电台的达娜·弗格森和Vox的安德鲁·普罗科普解释了民主党选票。本集由彼得·巴洛农-罗森和阿曼达·勒韦林制作，马特·科莱特编辑，阿米娜·萨迪事实核查，帕特里克·博伊德和安德里亚·克里斯汀斯多蒂尔制作，肖恩·拉梅斯瓦拉姆和诺埃尔·金主持。文字记录在vox.com/today-explained-podcast支持今天，通过成为Vox会员来解释：http://www.vox.com/members了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 诺埃尔，如果你和我竞选总统，你认为谁会排在选票的首位？难道我们不会都排在选票的首位吗？不，总得有人当二把手。哦，副总统。总得有人当副总统。好吧，你够年龄当总统吗？谢谢你这么说。诺埃尔，我的白头发太多了。比我多。这是总统范儿。我会被我的白头发吓死的。诺埃尔。

好吧，你是我的总统候选人，但问题是卡玛拉今天选择了她的副总统人选。沃尔兹？沃尔兹。沃尔兹。明尼苏达州州长蒂姆·沃尔兹。蒂姆·沃尔兹。你要去明尼苏达州和明尼苏达州人民谈谈吗？你要去办公室和安德鲁·普罗科普谈谈吗？让我们开始吧。《今日详解》。《今日详解》。

喜欢它。太好了。这很好。只有一分钟。完美。把它发过来。大家好。我是阿什利·C·福特，我是《Into the Mix》节目的主持人，这是一个由Ben & Jerry's制作的关于快乐与正义的播客，由Vox Creative制作。在我们新的迷你剧集中，我们将讨论选民欺诈问题。

多年来，前总统唐纳德·特朗普一直将其作为关键论点，尽管没有证据表明存在大范围的欺诈行为。但是，像这样的说法对普通选民有什么影响呢？比如乔治亚州道格拉斯市的一名公务员奥利维亚·科利·皮尔森，她因为向一名首次投票的选民展示投票机的使用方法而被逮捕，罪名是选民欺诈。在最新一集的《Into the Mix》中，听听她是如何反击的。现在就订阅吧，无论你在哪里收听。

他们不是作家，但他们帮助客户塑造其企业财务故事。他们不是航空公司，但他们的网络连接着近180个本地市场的全球企业。他们不是侦探，但他们跨企业工作，为客户发现新的财务机会。他们不仅仅是一家银行。他们是花旗银行。了解更多信息，请访问citi.com/weareciti。网址是C-I-T-I点com斜杠weareciti。

今天将向你解释。《今日详解》。我是诺埃尔·金，还有达娜·弗格森。达娜是明尼苏达州公共广播电台MPR的高级政治记者。达娜，跟我们说说蒂姆·沃尔兹州长吧。告诉我们我们所知道的一切。

他的背景是地理老师。他在内布拉斯加州农村长大，他经常谈到这一点。所以把钱投入到教育我们的年轻人身上，这是我的家庭的起源。我父亲的父母是屠夫。他们是移民，他们在内布拉斯加州特卡马拥有一家肉铺。他在那里工作了一段时间，遇到了他的妻子格温妮丝，

格温·惠普尔。他们结婚后最终回到了明尼苏达州。那是她来自的地方。并在明尼苏达州南部的一个叫曼卡托的城市任教。沃尔兹回忆起一个故事，讲述了他当时参加了时任总统乔治·W·布什的政治集会。他和一群穿着约翰·克里服装的学生在一起。

他们被要求离开集会。他对此深感担忧。他认为学生有权在那里，有权参与政治进程。这激励他竞选明尼苏达州南部的国会议员。他能够在一个深红色的地区获胜。

并在那里工作了十多年，然后决定竞选州长。他在明尼苏达州的名声如何？谁喜欢他？谁是他的敌人？所以，作为州长，他在他的第一任期中经历了一些非常困难的情况。他在分裂的政府中工作。当时，参议院由共和党控制。众议院由民主党控制。所以他必须找到妥协的办法。他必须通过一项预算……

共和党人和民主党人都能同意。这有点困难，但国会大厦的共和党领导人表示，他们在那个时期与他保持了良好的工作关系。但这在COVID期间发生了变化。

我们作为一个州以及我们作为一个国家如何应对这些事情的过程非常重要。关于该州应该如何遏制COVID的传播，存在很多分歧，主要是在党派层面。共和党领导人认为他

立场过于坚定，没有让人们自己做决定。在共和党方面，他没有结交很多朋友，但我可以说，这里的进步人士非常喜欢这位州长。他为他们促成了许多重要的政策胜利，而这些政策是他们长期以来一直在努力争取的。

2023年，这包括免费学校午餐、对明尼苏达州堕胎准入和变性护理的保护。

带薪家庭和医疗假，大麻合法化。所以他们指出了去年取得的政策成果，并表示，全国各地都可以准备好实施一些联邦规模的政策。四年来，尽管逆风巨大，政治复杂，我们还是为明尼苏达州人民做了很多好事。

但现在我们有了一个新的行动任务，一个机会来搁置旧的斗争，转而为我们的孩子和孙子做一些真正具有历史意义的事情。这是一个我们长期以来一直在努力的时刻。

美国许多人还没有听说过蒂姆·沃尔兹。但如果我们听说过他，我们听说过他在枪支问题上的言论。他对枪支和枪支管制的看法确实发生了转变。这当然也是共和党现在会在选票上对他提出的问题。你能带我们了解一下他在这里是如何转变的吗？是的，他以前非常强烈地希望枪支。

人们能够获得枪支。他得到了全国步枪协会的认可。但自从他在国会任职以来，尤其是在帕克兰枪击案之后，他已经改变了他的说法。我是一名退伍军人，也是一名猎人。多年来，我一直是国会里最好的射手之一，我有该死的奖杯来证明这一点。我对枪支的了解和任何人一样多，但我厌倦了谈论这个话题。

因为我不只是一个退伍军人，不只是一个猎人，不只是一个枪支拥有者。我是一个父亲，多年来我是一名老师。我们都知道，战争武器在我们的学校、教堂、银行或任何想要和平生活的地方都没有立足之地。

而且他确实强烈支持对枪支实施更多限制。民主党领导的立法机关和州长能够实施额外的限制、红色旗帜法、更严格的枪支背景调查，以及今年对购买枪支并将其交给无权拥有枪支的人的更严厉的惩罚。所以他真的……

当我刚开始在国会工作时，我获得了全国步枪协会的A级评级。我现在是F级。我睡得很香。他认为拥有枪支的人希望更安全地使用枪支。当他们不使用枪支时，他们已经将枪支锁起来，并试图确保枪支不会落入不应该拥有枪支的人手中。是的。

所以最近几周，州长因想出了奇怪的攻击策略而受到赞扬，这个想法是唐纳德·特朗普、J.D.万斯和他们之类的人只是奇怪的人。这些人就是怪人。这就是他们的样子。这是奇怪的行为。我……

我认为你不能称之为其他任何东西。再说一次，这很奇怪。我不希望J.D.万斯谈论我的家人。我当然不希望他谈论我的女儿或我的妻子。我想知道这告诉我们关于他的什么信息。所以你可以说，也许他是一个杰出的战略家。或者你可以说，也许他只是一个普通的、直言不讳的中西部人。你对沃尔兹在这方面的印象如何，在全国范围内？我认为这更多地来自他作为一名教师的背景。是的。

他确实有一种直接、简洁的方式。他喜欢用这些俏皮话来表达观点，并对政治对手进行挖掘。在COVID期间，他会发布这些更新，并阐述该州将采取的应对问题的策略。这就像老师的时刻一样，只是说，这就是我们正在处理的问题，这就是你需要知道的事情等等。

这就是我们将要采取的措施。所以对我来说，他能够找到像“奇怪”这样的词并以此方式来标记它并不奇怪。但显然，全国人民都接受了它。顺便说一句，你不觉得他们的一些东西很奇怪吗？全国人民接受了它，它为民主党提供了一条非常有说服力的攻击路线。你认为他还为哈里斯的选票带来了什么？

我认为他能够以副总统可能无法做到的一种方式与农村选民进行沟通和联系。他经常谈到在内布拉斯加州农村长大，以及她可能不太了解的小城镇问题。我认为人们欣赏他作为一名国民警卫队退伍军人的背景。

他也有在国会和州长任职的经验。所以我认为人们欣赏他进入这个职位带来的多样化经验。你在过去几周花了不少时间深入研究沃尔兹州长。这场竞选活动有哪些可能的弱点？是的。

我认为，尤其是在特朗普方面，人们会指出州长对乔治·弗洛伊德谋杀案引发的骚乱的回应。有些人认为州长没有迅速采取行动，呼吁国民警卫队和州警来遏制其中的一些行为。他可能在压力下冻结了。

他们可能会指出一个COVID-19时代的项目，这是一个联邦项目，但通过该州在这里管理，该项目受到了广泛的欺诈。这叫做“喂养我们的未来”。它的目的是帮助孩子们在大流行期间获得食物，但许多人挪用了这笔钱并滥用了它。

他们也可能会指出他几十年前在内布拉斯加州因超速驾驶而被捕，而且他似乎是在酒后驾车。我们已经看到这张嫌疑人照片又出现了，所以我预计他会谈论这件事。

民主党似乎已经意识到，许多美国人厌倦了可怕的、消极的政治，并正在寻找一些轻松的东西。这就是卡玛拉·哈里斯的笑声没有成为她的问题，而是人们喜欢的东西的原因。你知道，州长，你预计在接下来的100天左右，当他上路开始竞选时，他会看到什么？

我希望看到他真正地走出去，与人们交谈。那是他最兴奋的时候。作为一名前教师和父亲，他喜欢和孩子们在一起，所以我可以看到一些他们在教室里或与家人交谈的场景。他经常讲一些爸爸笑话，所以当这种情况发生时不要感到惊讶。如果他觉得他有一个好笑话，你将会听到不止一次。他最好的爸爸笑话是什么？

哦，哇。我可能需要考虑一下，然后回复你。这些年来有很多这样的笑话。达娜·弗格森，明尼苏达州公共广播电台高级政治记者。肖恩，是你吗？是我。我在这里。我们接下来要去Vox。接下来是《今日详解》。《今日详解》。

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正如我们听到前总统所说，副总统人选并不重要。但是，从过去我不知道的两周的激烈猜测来看，你永远不会知道这一点。这个副总统人选重要吗？

副总统人选在决定谁将赢得即将到来的选举方面的重要性通常被夸大了。当然，副总统人选对于决定政党的未来非常重要。不能保证任何事情，但显然，巴拉克·奥巴马的副总统是乔·拜登，他的副总统是卡玛拉·哈里斯，而她的副总统现在是蒂姆·沃尔兹。所以，你知道，根据过去的先例，他很有可能

有一天竞选大职位。但就目前而言，他是我们的二把手。所以告诉我们蒂姆·沃尔兹是如何成为巴拉克·奥巴马的副总统的副总统的副总统的。好吧，哈里斯开始了她的搜索，它似乎主要集中在来自

中西部或其他潜在重要选举地区的男性白人政治家身上。所以曾经有一份六人候选名单，其中包括沃尔什、宾夕法尼亚州州长乔什·夏皮罗、亚利桑那州参议员马克·凯利、肯塔基州州长安迪·贝希尔、

交通部长皮特·布蒂吉格和伊利诺伊州州长J.B.普里茨克。这么多不同类型的白人男性。她是怎么选择一个的呢？这是真正的多样性。所以她基本上将这份名单缩减到沃尔什和乔什·夏皮罗之间的最终对决。

在这个过程中，对大多数观察者（包括我自己）来说，乔什·夏皮罗似乎更有可能被选中，仅仅是因为宾夕法尼亚州是选举地图上最重要的州。宾夕法尼亚州有19张选举人票，当你模拟选举可能如何进行的不同情况时，哈里斯很难在没有宾夕法尼亚州的情况下获胜。所以，你知道，通过粗略的选举计算，

夏皮罗似乎是显而易见的选择。他是一位受欢迎的现任州长。他被视为一颗冉冉升起的政治新星。那么发生了什么呢？首先发生的事情是沃尔什出人意料地走红了。他在MSNBC上发表评论，称共和党人很奇怪，从而走红。

这与民主党通常将唐纳德·特朗普描绘成对民主的可怕威胁相比，是一种有趣的基调转变。它更像是一种轻微的嘲弄。所以他得到了很多关注。但作为明尼苏达州州长，他最终赢得了三方胜利。

民主党控制了整个州，并通过了一项范围广泛的进步议程。但是还有许多其他州长也做了类似的事情。所以，目前还不清楚为什么左派对沃尔兹特别感兴趣，除非你了解夏皮罗周围更大的背景。

你是说沃尔兹不是从椰子树上掉下来的。是的，是的，是的。他存在于他之前发生的一切的背景下，那就是事实上，党内部分人士对选择乔什·夏皮罗的想法越来越抵制、反对和争议。这是由于几个原因。一个是特别具有争议性

在以色列-加沙的民主党政治中。夏皮罗长期以来一直坚定地支持以色列。他在这个问题上与其他民主党人一起发展。他说，现在，他说本雅明·内塔尼亚胡是一位应该

下台的糟糕的总理。但是，你知道，他对校园抗议者非常强硬。他长期以来一直说一些非常强烈地支持以色列的话。

有时，反对巴勒斯坦人。1993年，当时20岁的罗切斯特大学学生夏皮罗写道，巴勒斯坦人和以色列无法和平共处。夏皮罗（犹太人）在文中写道，巴勒斯坦人，“即使在以色列和美国的援助下，也没有能力建立自己的家园并使其成功。他们太好战了，无法建立自己的和平家园。”

所以，你知道，公平与否，目前还不清楚他的选择对实际的政策决定意味着什么。但他因此被贴上了这个标签。而一直批评以色列的反战派系决定阻止夏皮罗被选中。

还出现了一些其他问题。夏皮罗支持宾夕法尼亚州的一项学校选择法案，教师工会不喜欢。最终，由于他们的压力，他最终否决了该法案，但这最终

让谁都不高兴，因为工会仍然对他让法案走到这一步感到愤怒。而学校选择人士现在则对他最终临阵退缩感到愤怒。此外，还有一些与他相关的丑闻开始引起媒体关注。他在宾夕法尼亚州州长办公室的办公室主任，有人指控性行为不端，声称可能存在掩盖行为。还有一个旧案

案件，他在宾夕法尼亚州总检察长办公室负责监督这个案件。这涉及到一名年轻女子

被刺伤多处，最初被判定为自杀，但她的家人坚称这是谋杀，并且存在掩盖行为，并且正在撰写有关此事的文章。而且，你知道，我倾向于认为我们不知道哈里斯为什么做出她的决定，但我倾向于认为所有这些事情都堆积起来了，在最后一刻，这似乎太多了。而且选择沃尔兹似乎会让她联盟中的成员感到高兴。而且

最终，这就是她选择做的事情。这样做，她是否可能牺牲了宾夕法尼亚州，或者牺牲了通往宾夕法尼亚州的更容易的道路？或者根本无法知道？

我认为无法知道。有很多文章写到副总统人选实际上并没有什么影响。但是，当你更仔细地研究历史时，总统候选人很少会选择一个来自非常重要的摇摆州的受欢迎的现任州长作为他们的竞选搭档。几十年来都没有发生过这种情况，但是……

人们继续出于其他原因选择他们的副总统人选，就像哈里斯这次所做的那样。所以，你知道，人们说几乎没有证据表明他可以赢得宾夕法尼亚州。我认为这是可以肯定的。显然，如果她最终因为宾夕法尼亚州而输掉这次选举，那么对这个选择会有一些非常严重的反思。

有很多理由不喜欢J.D.万斯。我爱你们。感觉民主党人非常乐意根据他的立场、根据他持有的某些极端观点来攻击他。你认为共和党将采取什么策略来对抗沃尔兹？所以我们开始看到这方面的早期迹象。我认为他们还不确定，就像他们还不确定如何攻击哈里斯一样。但是

到目前为止，我看到最流行的事情是，他们指责沃尔兹在2020年的动荡和乔治·弗洛伊德抗议活动期间担任州长，而这些抗议活动对明尼苏达州的打击尤其严重。人们正在传播建筑物被烧毁的照片，并说，你知道，这是蒂姆·沃尔兹的明尼苏达州。这就是他想带给美国的东西。

明尼苏达州的每个选民都需要知道，当暴力的无政府主义者、抢劫者和马克思主义者的暴徒四年前来到明尼阿波利斯纵火时，记住我吗？我无法让州长采取行动。

我认为这种批评更复杂的说法是，他们认为他太软弱了，无法对抗这些暴徒，如果他当选，他会做同样的事情，哈里斯选择沃尔兹也是一个迹象，表明民主党仍然被左派控制，害怕冒犯左派，并且对左派唯唯诺诺。是的。

在接下来的四个月里，我们将看到很多这个人。三个。三个。我的上帝。对不起。从今晚在费城开始，你认为哈里斯-沃尔兹竞选活动今后的策略是什么，除了“2025计划”、怪人、极端分子等等？我认为他们想成为快乐的战士。这就是他们一直以来的氛围。

一直在努力争取，沃尔兹尤其接受了这一点，他们想争辩说，民主党人想要改善人们的生活，帮助人们沃尔兹经常谈到他去年在明尼苏达州通过的普遍免费学校午餐和早餐法案，以及

你知道，这就是他想说的话。我们只想帮助人们。我们想做一些常识性的事情来改善人们的生活，与那些沉迷于他们个人恩怨和文化战争的奇怪的共和党人形成对比。我们不想玩这个游戏。我们想……

我们想帮助你。我们关心像你这样的人。所以我认为这就是他们想要争取的。当然，它是否有效是另一个问题。

安德鲁·普罗科普，Vox.com。本集由彼得·巴拉农-罗森和阿曼达·勒韦林制作。马修·科莱特编辑，事实核查是由阿米娜·埃尔-萨迪领导的一个团队完成的。帕特里克·博伊德和安德里亚·克里斯滕的女儿为我们混音。我是肖恩·拉莫斯-维尔姆。你是……诺埃尔·金。《今日详解》。砰，砰，砰。就是这样。我们做到了，乔。我们做到了，乔。

创造力是我们人类的核心特质之一。它使我们能够讲述故事、进行创作以及以新的令人兴奋的方式解决问题。那么，为什么它会感到如此受到威胁呢？随着能够在几毫秒内创作艺术的新技术的进步，这将把我们置于何地？在这个特别的三部分系列节目中，我们想问，我们如何才能拯救和庆祝创造力？

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