The most important “most important election”?
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似乎每次选举都是“我们这一生中最重要的选举”。历史学家杰弗里·恩格尔和政治科学家朱莉亚·阿扎里评估这是否真的是这一场。这一集由阿维沙伊·阿尔茨制作，阿米娜·阿尔-萨迪编辑，劳拉·布拉德事实核查，帕特里克·博伊德和安德烈亚·克里斯廷斯多蒂尔工程师，肖恩·拉莫斯-费拉姆主持。转录在vox.com/today-explained-podcast支持《今日解读》，成为Vox会员：http://www.vox.com/members在亚利桑那州坦佩的唐纳德·特朗普竞选集会上，屏幕上显示“11月5日 - 我们国家历史上最重要的一天”。照片由REBECCA NOBLE/AFP通过Getty Images提供。了解更多关于您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 记住，记住11月5日，因为这是我们这一生中最重要的选举。亲爱的美国人，这次选举不仅是我们生活中最重要的选举，也是我们国家历史上最重要的选举之一。这是最重要的选举。我认为这将是所有选举中最重要的。

我的意思是，他们以前有一些相当不错的选举，对吧？很久以前，他们有一些相当不错的选举。如果你听过这个，请打断我。每一次选举，你都会发现有人这么说。你无处可去，不会听到这是我们这一生中最重要的选举。这在四年前、八年前和二十四年前也是如此。我们将尝试弄清楚这是否真的是我们这一生中最重要的选举，在《今日解读》的选举日。

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2024年解释。杰弗里·恩格尔是南方卫理公会大学总统历史中心的主任。我们联系了他，因为我们无法不注意到今年每个人都在说这是我们这一生中最重要的选举。我们问他是否有人以前说过这个。我认为更好的问题是，有人没有说过吗？这是有史以来最重要的选举。

在我们这一生中。距离我们这一生中最重要的选举只有八天。这可能是我们国家有史以来最重要的选举。前第一夫人芭芭拉·布什说这是我这一生中最重要的选举。这就是为什么这次选举再重要不过了。我相信这是我认为一百年来最重要的选举。也许肯尼迪参议员已经暗示这是我们历史上最重要的选举。

人们基本上在每个选举周期都这么说。显然，候选人希望你能激励自己去投票。他们毕竟是人。而更重要的是，老实说，广告商希望我们认为这是最重要的。当然，我们都知道，根据定义，不可能每一次选举都是我们这一生中最重要的。我认为有些选举实际上比其他选举更重要。

我认为思考这个问题的最佳方式是考虑两个候选人所提供的差异。

这是一个关于我们是否拥有一个根植于每个美国人自由的国家，还是被混乱和分裂统治的选择。他们把你当作垃圾，他们把我们整个国家当作垃圾，开放边界，做了所有可怕的事情来伤害我们的国家，通货膨胀本不该发生。这是在2024年。

基本上可以说这是我能想到的两个候选人立场之间的差距，自1932年以来美国商业的差距。因此，这可能是为什么这次选举感觉更重要。我会说它更重要。我只是在我的训练中作为历史学家不被法律允许说最重要。

你提到了1932年。你能带我们回顾一下历史上是否有一些时刻，确实感觉像是

像是赌注真的很高。你提到候选人之间的意识形态差距可以帮助决定至少向美国公众销售的重要性。是的，我实际上认为1932年对我们今天来说是一个非常有帮助的例子，尤其是因为在那个时候“法西斯”这个词被频繁使用。所以让我为大家设定背景。大萧条已经持续了三年半。农民找不到他们产品的市场。

许多年的储蓄和成千上万家庭的财富都消失了。这是美国历史上最严重的经济危机，远比我们这一代人所经历的任何事情都要糟糕。因此，这是一场非常有影响力的选举，因为挑战者、民主党人富兰克林·罗斯福基本上提出了以下竞选口号：“投票给我，我不是他。”而“他”是赫伯特·胡佛。过去三年，

赫伯特·胡佛当然被美国人民指责，因为美国人民，如我们今天所见，总是将经济的好坏归咎于总统，尤其是坏经济时期。

而且赫伯特·胡佛，坦率地说，并不认为在帮助人们渡过大萧条时需要太多政府干预。因此，富兰克林·罗斯福实际上在一个非常模糊的平台上竞选，基本上说了两件事。我会做得更多，我不是他。

最终，这次选举真正有趣的是，富兰克林·罗斯福在1933年就职时，我们都记得他的就职演说，他说……我们唯一需要害怕的就是恐惧本身。这是最令人难忘的一句话，但不是最重要的一句话。最重要的一句话是罗斯福说，我打算与国会合作。顺便提一下，国会是民主党控制的。我打算与国会合作解决当前危机。但是……

如果国会不按照我想要的做，我将假设……根据宪法赋予我的权力……对抗当前危机。你可以想象他的反对者说……

这听起来对我来说相当法西斯，尤其是在穆索里尼和希特勒的时代。我是说，你知道，这个故事是这样的，这可能是一个大部分真实的故事。至少在某种程度上，它给出了发生的事情的味道，那就是富兰克林·罗斯福那天晚上坐在他的办公室，第一次坐在决心桌后。他的首席助手哈里·霍普金斯进来，告诉他说，您知道，总统先生，

如果你解决了这个问题，你将被认为是美国历史上最伟大的总统。对此，罗斯福回答说，如果我们不解决它，我将被认为是最后一位。这不是夸张。这是人们真的在质疑的深度，而这听起来对我们今天来说很熟悉，世界是否已经变得对民主来说太快，新的通信技术如广播和飞机是否加速了事情的发展。

以至于民主以其缓慢、深思熟虑的对话根本无法应对20世纪的任务。显然，考虑到我们现在的新技术变化，你可以听到今天的争论。因此，我认为这是一次非常引人共鸣的选举。让我们把时间带回到一个稍微慢一点的时代。让我们回到19世纪，因为谈到大萧条，这是这个共和国的一个转折点，

这让我想起我们曾经与自己开战。是否有一场围绕内战或重建的选举，感觉是关键的、存在的，感觉是我们见过的最重要的选举？毫无疑问。事实上，我很高兴你使用了“存在”这个词，因为我认为这正是正确的词，某些时刻在美国历史中涉及选举，但我认为更广泛的危机，我们会说，天哪，如果我们不把这个搞对，

那么我们将不再拥有一个共和国。事实上，我认为在我们的历史中确实有三个这样的时刻，具体来说是大萧条、内战，我稍后会谈到，以及开始。你知道，如果你不把国家开好，就不会有好的结果。1860年的选举对我们今天也有一些共鸣，尽管我总是对说内战有共鸣持谨慎态度，但我认为这是人们应该关注的事情。

在选举之前，主要在南方的民主党人，支持南方邦联的人，来自南方州的人，可以说是支持奴隶制的人，非常明确地表示，如果他们输掉选举，他们将脱离联邦。我认为大多数美国人对这一逻辑序列的看法是，选举发生了，林肯赢了，然后各州说，

嗯哼。

南方民主党人主要是南方人，感到他们需要离开联邦的原因是，他们能够像其他人一样阅读精算表，并意识到如果亚伯拉罕·林肯或任何共和党人或任何北方人能够在没有获得南方任何选举人票的情况下赢得白宫，他们将再也不会获得任何选举人票。因此，在选举之前，一切都已摆在明面上。

你提到更早的乔治·华盛顿，我们有……

一场可以算作一生中最重要的选举。不是我们这一生，而是某一生。是的，我的意思是，人们在1800年的选举中确实有这种感觉。那当然是托马斯·杰斐逊担任副总统时击败现任总统约翰·亚当斯的选举。那是一场真正的选举，我认为在当时非常关键，但更重要的是，从后视镜来看，至关重要。

因为这实际上是为我们提供了和平权力交接的先例和实践。因为当乔治·华盛顿将权力交给约翰·亚当斯时，他们属于同一个政党。因此，对于总统和副总统来说，简单地交接权力并不是那么激进的举动。

当托马斯·杰斐逊接任时，这是一场敌意接管。这是新的人进入城镇，取代被驱逐的老人的工作。在过去四年中，人们注意到的一件事是，特朗普总统打破了参加继任者就职典礼的传统，

人们指出约翰·亚当斯没有参加继任者的就职典礼。在我们现代的意义上，我认为有些人选择批评亚当斯。我实际上认为这是一个我们应该赞扬亚当斯的时刻，因为他设定了一个先例。他通过在就职典礼前离开城镇，表明这个城镇是你的。

就像，政府是你的。我的工作完成了。实际上，我在这里不再是仪式性的。我错过了特朗普对拜登说的那段视频，我还在寻找。我还在寻找。很多人今天感到焦虑。很多人围绕这个选举问题感到焦虑已经好几周、好几个月了。

你的历史视角，记住这个国家曾与自己开战，这个国家的领导人曾通过字面上的互相射击来解决问题，这在今天这样的日子里是否带来一些冷静的安慰？你知道，这给了我信心。

信心，但并不保证。我告诉你为什么。我们在美国，尤其是在20世纪，我们决定设计我们的教育系统，顺便提一下，这并没有给予历史足够的关注，人们通常学到的历史是事情会变得更好。

我们经历了一场危机。我们经历了内战。这显然是可怕的。但看看，我们变得更好了。我们解决了一些问题。我们消除了奴隶制。然后，你知道，我们经历了民权运动。这是困难的。对人们来说是可怕的。但看看，它变得更好了。我们经历了大萧条。这是糟糕的。但我们解决了它。看看，它变得更好了。事实是，进步的想法，即事情总是变得更好，直到它不再成立。

也就是说，作为一个美国人，我对我们团结在一起感到非常安慰，正如亚伯拉罕·林肯所说，我们本性中更好的天使与足够多的人交谈，使他们能够帮助国家渡过危机。然而，

这只有在当时人们努力工作，努力度过一个可怕的时刻时才会发生。因此，我对我们有一个使国家变得更好的传统和度过危机的能力感到安慰。我晚上睡得稍微好一点，直到我在半夜醒来尖叫，记得，等等，这意味着我有责任像前几代人一样努力工作。

历史教授杰弗里·恩格尔，南方卫理公会大学，德克萨斯州达拉斯。当我们在《今日解读》中返回时，今年我们这一生中最重要的选举与其他所有选举相比如何。

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《今日解读》，肖恩·拉莫斯-费拉姆与马凯特大学的政治科学教授朱莉亚·阿扎里一起。我们请她帮助我们评估今天的选举是否真的是有史以来最重要的选举。我认为在哈里斯方面，这种关于民主在选票上的论点更加清晰，哈里斯试图围绕民主考虑、2025项目、1月6日以及她上周在华盛顿特区发表的演讲来框定选举。我们知道唐纳德·特朗普是谁。

他是那个在近四年前站在这个地方并派遣武装暴徒袭击美国国会的人。因此，我认为对于哈里斯的竞选来说，这非常关乎民主。对于……

特朗普的竞选，我认为可能有点模糊，但他的信息总是关于国家身份的危机。你知道，他在2021年1月6日说过这样一句话……如果你不拼命斗争，你将不再拥有这个国家。这与安德鲁·约翰逊在内战后的几年中使用的一些语言非常相似。因此，在美国政治中，谈论正在发生的事情的赌注以及……

有一种种族元素是一个反复出现的主题。你必须把这些人送回他们来的地方。你别无选择。你将失去你的文化。你将失去你的国家。我确实认为这就是在

民主党人框定这次选举的赌注时，谈论特朗普是前所未有的。有些元素确实是前所未有的，但也有一些元素在历史上有很深的连续性。我们知道哈里斯或特朗普的“生死攸关”的信息是否有效吗？一般来说，当人们关心两个候选人之间的差异并认为这种差异是有意义的时，投票率确实会上升。

有一种误解认为，艰苦的选举会让选民失去兴趣。实际上，我们看到的是，与90年代末和2000年代初相比，我记得当我逐渐进入选民时，投票率相当低。我总是告诉我的学生，我在2000年上大学时，无法让我的室友投票。他们对布什与戈尔之间的差异毫无兴趣。是的。

你知道，他们并没有将这两位候选人视为具有引人注目的差异。Rage Against the Machine也没有。他们为此制作了一整部音乐视频。没错。我支持死刑。我支持死刑。如果我们拥抱自由贸易，我们将繁荣。来自自由和公平贸易的繁荣。哇哦！

我们现在认为那是一个更简单的时代，人们使用“这是我们生活中最重要的选举”的频率要少得多。随着我们进入这些更具存在感的选举，像布什时代、2004年、2008年、2012年，甚至当然是整个特朗普时代，投票率上升了。我的意思是，它并没有稳步上升或以非常明确的模式上升，但可以肯定的是，人们的参与度要高得多。这就是当人们关心两个候选人之间的差异时会发生的事情。哈里斯正在推销这个论点，即这是我们这一生中最重要的选举，基于唐纳德·特朗普想要根本改变我们的民主的想法。他曾经是总统，是的，那整个时代以一场叛乱结束，但他在那次任期内是否根本改变了我们的民主？我实际上认为是的。

最明显的一点是，和平权力交接是民主的一个非常关键的元素，这根本没有发生。2021年没有办法掩饰这一点。不仅仅是1月6日，还有所有与之相关的法律事务，所有涉及的法律斗争。选举完全是操控的。

寻找法律中的漏洞，让你做你想做的事情，即使这并不一定服务于公共利益。我认为特朗普在普选中明显落败，却治理得像他赢得了普选一样。

我认为有很多证据表明他利用这个职位为私人目的服务。因此，我认为在我认为非常关键和重要的方面，美国民主确实发生了一些真正的变化。我们有一些非常糟糕的人。我们有一些病态的人，激进的左翼疯子。我认为他们应该很容易被处理，如果必要的话，由国民警卫队，或者如果真的必要，由军队来处理，因为他们不能让这种事情发生。

来自右派的论点，为什么这是共和国历史上最重要的选举是，如果你不投票给唐纳德·特朗普，卡马拉·哈里斯将根本改变这个国家。这个论点有任何可信度吗？卡马拉·哈里斯作为总统根本改变这个国家的可能性非常小。

我主要会参考奥巴马和拜登，以指导哈里斯将成为怎样的政治家。我认为如果哈里斯获胜，我们会认为这是一次历史性的选举。我们会认为这是第一位女性总统。然后与奥巴马作为第一位非裔美国总统非常相似，我们将看到的治理与选举结果的革命性水平并不匹配。你会看到的治理非常反映出一个复杂的民主党联盟。我们将看到的治理，我认为将反映出一个已经向左转移并在政治上巩固的民主党。

在堕胎问题上向左转移，在某些方面的经济政策上向左转移，但也有很多在摇摆地区的民主党人，他们在关于警察的言辞上非常谨慎。我认为我们会看到像利兹·切尼这样的共和党人或她的内阁中的其他人发挥作用，可能不会制定关键政策，但会发挥作用。我认为让我的内阁中有一位共和党人将对美国公众有利。

我无法想象这将根本改变美国民主，就她将追求的政策和她将领导的联盟而言。

你有点在说哈里斯几乎承诺会保持现状，这可能是人们投票反对她的根本原因。可能。可能。我们在节目早些时候与历史教授交谈。现在我们在与政治科学家交谈。你们似乎都对候选人提出的“这是有史以来最重要的选举”这一说法感到疲惫。是的。是的。给我一个休息。

当真正到来时，我们会知道吗？会有一次最重要的选举吗？我们将如何知道这是真的？我必须诚实地说，我可能只是感到普遍疲惫。加入俱乐部。

这可能只是感觉自2015年6月以来一直在进行一场漫长的竞选。我知道，我在查看一些关于说这是最重要的选举的新闻文章时，得出的结论是，也许这只是因为选举确实非常重要。你知道，我不想对这个说法持愤世嫉俗的态度。我实际上想要给每次选举可能是最重要的这个想法一些可信度。

朱莉亚·阿扎里在威斯康星州密尔沃基的马凯特大学领导公民对话项目。她还为Vox.com撰写过文章。我们在Vox将尝试回答您关于明天《今日解读》结果的所有问题。但如果我们没有回答任何问题，总有新的“给我解释一下”播客。如果您有任何与选举相关的问题，请拨打1-800-618-8222与他们联系。

祝您投票愉快。

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感谢观看。

过敏反应可能包括皮疹、风团、哮喘症状和头晕。告诉您的医生有关病史、肌肉或神经疾病，包括ALS或卢·盖里希病、重症肌无力或兰伯特-伊顿综合症的药物，包括肉毒毒素，因为这些可能增加严重副作用的风险。有关完整的安全信息，请访问BotoxCosmetic.com或拨打877-351-0300。亲自查看BotoxCosmetic.com。

您在工作中使用什么软件？这个问题的答案可能比您想象的要复杂得多。美国平均公司部署超过100个应用程序，而我们所做工作的想法可能会因我们用来做这些工作的工具而发生根本变化。那么，企业软件到底是什么？生产力软件又是什么？人工智能将如何影响这两者？这些工具又如何改变我们使用计算机制作东西、沟通和规划未来的方式？

在这个三部分的特别系列中，Decoder正在调查AWS提供的IT环境。请在您收听播客的地方查看。