The world Trump inherits
27:53 Share

世界各地的祝贺如潮水般涌来。“祝贺当选总统唐纳德·特朗普。”不，我做不到。领导人们向美国下一任总统伸出橄榄枝。我们的两国共享着牢不可破的纽带，当然，除非你决定毫无理由地打破它。那不是一位世界领导人，而是一位喜剧演员，TikTok上的Cody Dollar先生。但这是特鲁多。“我期待着与……

- 特朗普总统再次合作。- 和谢恩鲍姆。- 对所有墨西哥人，我说没有理由担心。- 和北约。- 你有一位经验丰富、对自己的目标极其明确的总统。- 和内塔尼亚胡。- 称特朗普的胜利为历史上最伟大的逆袭。

还有他最好的朋友普京。他引用道：“在我看来，他的行为非常正确，勇敢，像个真正的男人。”在《今日详解》中，我们将探讨特朗普继承的世界以及他将如何处理这个世界。

节目的支持来自联合企业。联合航空公司在所服务的国际目的地数量方面，拥有美国航空公司中最多元化的国际航线网络。现在，您可以轻松满足您的商务旅行需求，使用联合企业。无论您的公司规模大小，联合航空公司都能为您提供量身定制的旅行解决方案。通过他们的商务旅行管理工具，您可以预订旅行、跟踪支出并节省机票费用。

联合企业与从事旅游业的人们合作。请访问uafly.co/podcast开始使用。

关于音乐的一切都暗藏着关于技术的故事。我们如何聆听音乐，从黑胶唱片到iPod再到Spotify。我们如何创作音乐，从钢琴到电脑插件再到AI提示。我们如何发现音乐，从音乐博客到TikTok。本月在The Verge Cast上，我们将讲述这些变化的故事，以及技术变革如何改变我们体验音乐的方式，

以及音乐本身。所有这些，本月都在The Vergecast上，无论您在哪里收听播客。《今日详解》。我是乔什·基廷。我为Vox撰写关于外交政策和国家安全的文章。乔什，唐纳德·特朗普在1月份即将进入的世界与2016年的世界有何不同？你能提醒我们一下吗？好吧，我认为这个世界更加动荡不安，也更加暴力。说这话有点好笑，因为如果……

在2016年，我们并没有感觉生活在一个稳定和安全的时代。你知道，在中东仍然存在着打击ISIS的战争。奥巴马总统仅仅在一年前将ISIS描述为纯粹的地区性威胁，

现在已经发展成为全球性的，活跃于八个国家，而且还在继续增加。它越来越专注于在西方发动袭击。在美国本土仍然发生着恐怖袭击事件。奥兰多市中心脉搏夜总会枪击案。当奥马尔·马丁开枪时，49人丧生。朝鲜正在进行核武器试验。今天，朝鲜民主主义人民共和国表示，在面临来自美国和其他国家进一步制裁的威胁之际，它进行了一次地下核试验。有

俄罗斯军队驻扎在乌克兰领土上。遍布战略要地克里米亚半岛，奥巴马总统……但是，你知道，快进……

八年过去了，很多事情都变了。乌克兰现在是一个处于战争中的国家。人们越来越担心中东地区会爆发更大规模的冲突。一场摧毁苏丹的战争，与20年前的达尔富尔种族灭绝事件遥相呼应。过去三年发生的与冲突相关的死亡人数超过了过去三十年的任何时期。武装冲突的数量有所增加。我认为，也许比这更重要的是，这些冲突的性质已经发生了变化。♪

我们不仅仅是在谈论国家内部的战争、国家与恐怖组织之间的冲突。我们看到欧洲土地上正在进行常规战争。我们显然看到中东地区紧张局势和暴力事件日益加剧，不仅发生在以色列和加沙之间，而且以色列和伊朗之间也存在着战争风险，这可能会将美国卷入其中。

然后是笼罩在所有这些冲突之上的一个潜在的、可能比任何一个都具有更大破坏性的因素，那就是美中之间发生冲突的风险，我认为在过去八年中，这种风险只会越来越大。因此，世界变得更加动荡不安，更加危险，美国总统做出的每一个决定的风险也只会越来越大。

你知道，在过去八年中变得更加戏剧化。让我们谈谈对唐纳德·特朗普以及现在即将开始新总统任期的世界大多数人来说最重要的事情：乌克兰、加沙和中国。两年过去了，自从俄罗斯入侵乌克兰以来。这场战争今天处于什么状态？残酷的事实是，乌克兰正在失败。俄罗斯正在……

你知道，缓慢但肯定地收复失地。他们为此付出了巨大的代价，自己的部队也损失惨重。俄罗斯方面的伤亡人数达到了令人难以置信的、无法估量的程度。但是，你知道，俄罗斯的人口比乌克兰多，而且正在稳步壮大。我们在过去几周看到的重大发展是朝鲜军队。

已经加入了俄罗斯一方的战斗。对乌克兰人来说，这不是一个好局面。而且你不得不说，由于美国大选，情况变得更糟了。所以普京现在说它是独立的，是乌克兰很大一部分地区。我说，这有多聪明？而且

他将介入并充当维和人员。唐纳德·特朗普承诺立即结束乌克兰战争。我会让他进房间，我会让泽连斯基进房间，然后我会把他们带到一起，我会达成协议。如果我们看看他发表的声明，以及他的竞选伙伴J.D.万斯发表的声明，这将涉及向乌克兰施压

放弃领土。乌克兰保持其独立主权。俄罗斯得到乌克兰的中立保证。它不加入北约。它不加入这些联盟机构。我认为最终就是这样。顺便说一句，德国人……基本上同意了俄罗斯许多核心战争目标。显然，这不是乌克兰在美国大选中希望的结果。但我认为战争至少还会持续一段时间。

好的，让我们谈谈加沙和以色列，因为这是现在大多数人最关心的另一场战争。特朗普实际上在竞选活动中并没有谈论太多这场冲突。我认为他很乐意袖手旁观，让以色列和加沙的紧张局势，你知道，分裂民主党。这只会对他有利。

但是，你知道，我认为我们不应该期望特朗普会对以色列施加拜登政府没有施加的任何压力。我认为，如果你看看他在第一任期内的记录，他基本上同意了以色列人从……指示国务院开始准备将美国大使馆从特拉维夫……

迁往耶路撒冷。承认以色列对戈兰高地的主权。他基本上给了以色列人他们想要的一切。我认为我们应该期待再次看到这种情况。我认为特朗普和内塔尼亚胡之间的私人关系不像以前那么密切了。特朗普多次谈到他有多生气，因为，嗯，

内塔尼亚胡在2020年迅速承认乔·拜登的选举胜利，而世界其他一些极右翼领导人并没有这样做。所以我认为我们应该期待，你知道，以色列政府将获得更大的自由。我认为在他们的目标、允许人道主义援助等方面，他们不会面临那么大的压力。

以色列实际上已经实现了在加沙的许多主要战争目标。因此，我们有可能在未来几个月看到单方面停火，这仅仅是因为

地面上的情况自行发展，而不是，你知道，特朗普实际上对以色列政府施加任何压力。让我们谈谈中国，特朗普最喜欢的国家之一。中国。我爱他们。自从他上次离职以来，那里发生了什么变化？我认为我们看到的是，人们越来越认识到，或者至少意识到了中国日益增长的力量，以及对这种力量可能螺旋式发展成公开冲突的担忧。

几周前我刚去过台湾，那里可能是人们最密切关注的地方。中国在台湾新总统就职几天后，就在台湾周围举行了为期两天的军事演习。美国军事指挥官表示，他们预计在台湾海峡会发生公开的

公开的军事冲突。在未来五年内，我们看到中国非正式部队与菲律宾之间发生了冲突。这种紧张局势正在加剧。菲律宾和中国周六互相指责对方故意在南海争议水域撞击海岸警卫队船只。这实际上是一个领域，特朗普政府和拜登政府之间存在一些延续性。

他们都清楚地将中国视为美国在世界舞台上的主要竞争对手。他们在处理方式上存在差异。在拜登领导下，人们更加重视在亚太地区建立联盟。但是，你知道，特朗普的中国政策有点不可预测。我爱中国。

人们说，哦，你不喜欢中国。不，我爱他。特朗普谈到他与习近平的关系有多好，他们达成了多少好协议，直到，你知道，他所说的“中国病毒”出现。他是一位凶猛的战士。他是一位凶猛的挑战者。但我与他关系很好。你知道，乔·拜登会谈到这种善恶冷战框架。我们在与中国和其他国家竞争，以赢得21世纪。

我们正处于历史上的一个伟大转折点。我们必须做的不仅仅是重建得更好。为了重建，我们必须重建得更好。对于特朗普来说，这总是更具交易性。我认为他想看看他能在贸易方面达成什么样的协议。在第一届特朗普政府期间，我们一次又一次地看到的一个主题是，他和他的顾问们经常会说截然不同的话

所以，自从唐纳德·特朗普上次离职以来，世界发生了相当大的变化。他在整个竞选活动中都在利用这一事实。他对世界的看法是否发生了任何变化？我不这么认为。我认为他认为他咄咄逼人的言辞只是一种说法，你知道，我们将这样做。

和不可预测的行为实际上给世界带来了稳定。我的意思是，有一种想法可以追溯到冷战时期，即疯子理论，即如果他们认为你疯了，他们就会更加小心。我认为他就是这样做的。我认为也许……

因为他的行为更不可预测，所以他们会更加小心。但我认为盟友也可能，你知道，不太能够指望美国的保护，这也会改变他们的行为。我认为这并不一定使世界更加和平。我认为这使世界更加不可预测。当我们回到《今日详解》时，我们将尝试理解特朗普的外交政策，因为为什么不呢？这或许会有所帮助。

本节目的支持来自DraftKings。等待晚餐烹饪？用Golden Nugget在线赌场来调剂一下气氛。Golden Nugget拥有数百款最热门的游戏，让您在闲暇时间尽情享受《埃及艳后》等经典游戏，或仅在Golden Nugget在线赌场才能找到的独家游戏。

别再等待了。当您的晚餐在炖煮时，Golden Nugget会让行动继续进行。新玩家可以立即获得50美元的赌场积分。您只需使用代码TODAYEXPLAINED注册并存入5美元即可获得50美元的赌场积分。让每一刻都闪耀金光。

请访问goldennuggetcasino.com/welcome查看条款。

减肥。它需要快速且可持续。Noom GLP-1起价仅为149美元，七天内即可送达您的家门口。听听Clay Vossier怎么说，他在Noom上减掉了35磅。这也是一种心理上的事情。他们肯定在教导如何过上更好、更健康的生活方式。Noom正在教我这些习惯，这样我就不用永远服用减肥药了。

不相信？听听Lauren怎么说，她在Noom上减掉了22磅。如果我不再服用GLP-1，它不会自动让我体重反弹。我将掌握良好的技能，并知道如何照顾自己。149美元的GLP-1？现在这

Noom很聪明。Noom，减肥的聪明方法。在Noom.com开始使用Noom GLP-1。真实的Noom用户获得补偿以讲述他们的故事。个体结果可能会有所不同。并非所有客户都能在医学上获得处方药的资格。复合药物未经FDA审查其安全、有效性和质量。

《今日详解》的支持来自《纽约杂志》的The Strategist。如果您了解The Strategist，那么您就知道这是一个旨在帮助人们聪明地在线购物的网站。编辑The Strategist的人员是记者，他们是测试人员，他们是痴迷者。他们关心功能、价值、创新，并且品味高雅。

正值节日之际，您可以使用Strategist Gift Scout让寻找礼物变得更容易。您只需输入您要为其购买礼物的人的描述，Gift Scout就会扫描他们撰写的所有产品，并提出建议。您应该尽量具体。您应该知道对方的年龄，显然还有他们与您的关系，知道您想支付多少钱。您将获得推荐，并且知道您的礼物具有Strategist的

认可印章。您可以访问thestrategist.com/giftscout自己尝试一下。《今日详解》又回到了乔什·基廷身边。乔什，如果您必须总结唐纳德·特朗普对世界、对外政策的态度，您会怎么做？我认为是交易性的。

它不是基于原则的。显然，它不会像乔·拜登那样谈论很多关于人权和民主的事情。这不仅仅是在俄罗斯侵犯人权时追究他们的责任。这是关于我们是谁。甚至像乔治·W·布什那样。我们必须继续努力改善朝鲜的人权状况。对于特朗普来说，看看他在第一任期内是如何处理朝鲜的。朝鲜最好不要再对美国发出威胁。

他们将面临前所未有的怒火和狂暴。然后是美好的友谊，他和金正恩之间美好的浪漫。然后我们坠入爱河，好吗？不，真的。他给我写了很美的信。而且是好信。

我们坠入爱河。如果他认为可以达成交易，他可以迅速地改变主意。而且我认为这些交易往往是短期收益。我的意思是，他是一个房地产商。他想达成交易。而且我经常会说，他会把短期收益置于长期稳定之上。

在我写的那篇文章中，我考察了一些我认为他不相信的原则。一个是核禁忌，这种想法认为使用核武器是绝对不可接受的，我们应该尽一切努力避免使用核武器，甚至避免谈论核武器。他是一个公开调情的人。总统在推特上说，他的核按钮比金正恩的大得多、也更强大。我们有

两个拥有核弹头的疯子在吹嘘谁的按钮更大。另一个是，你知道，领土完整，这种想法认为你不能通过武力改变边界。他似乎对此不太感兴趣。他当总统时曾谈到，他认为也许我们应该让俄罗斯拥有克里米亚。你知道，据我所知，克里米亚人民宁愿与俄罗斯在一起，也不愿待在他们原来所在的地方。

你也必须看看这一点。另一个是联盟的重要性。我的意思是，这是美国外交政策的一个关键支柱，即全球安全受益于北约等联盟。一个大国的总统站起来说：“先生，如果我们不付钱，而我们遭到俄罗斯袭击，你会保护我们吗？”我说：“你没付钱？你拖欠了？

他说：“是的，假设发生了这种情况。不，我不会保护你。事实上，我会鼓励他们做任何他们想做的事情。你必须付钱。你必须支付你的账单。”

俄罗斯没有向波兰、捷克共和国或匈牙利发射导弹的原因是，这些国家是北约成员国，他们知道对一个国家的攻击就是对所有国家的攻击。特朗普认为这是一个骗局。他认为这些国家只是在乌克兰身上免费搭便车。

美国的安保保证。他的想法，他明确地对台湾说过，如果他们期望美国来保卫他们，他们应该为此付钱给我们。好的，交易性的，为他的大按钮感到自豪，不为我们的联盟感到自豪，也不热衷于领土完整。那么，这如何适用于乌克兰战争呢，他说……如果我是总统，我将在一天内，24小时内解决这场战争。

好吧，有趣的是，我们已经看到乌克兰人适应了新的现实。所以你实际上看到总统沃洛迪米尔·泽连斯基在最近几周更多地谈论他领土上的自然资源，以及，你知道，他们拥有锂等我们需要的矿藏，你知道，保卫乌克兰有多重要，因为我们不想让这些落入俄罗斯手中。所以在拜登领导下……

他们会谈论，你知道，我们必须捍卫民主，以及，你知道，当我们保卫乌克兰时，我们是在保卫西方领导的国际规则秩序。唐纳德·特朗普不关心西方规则主导的国际秩序。但是，你知道，他是一个说我们入侵伊拉克时应该带走石油的人。我认为我们将听到这符合美国的经济利益

将乌克兰留在美国的势力范围之内。乌克兰拥有10万亿到12万亿美元的关键矿产。他们可能是欧洲最富有的国家。我不想把这些钱和资产交给普京与中国分享。如果我们现在帮助乌克兰，他们将成为我们梦寐以求的最佳商业伙伴。我认为我们将看到其他许多国家改变他们的想法

在新的政府下向华盛顿推销自己。我们认为在唐纳德·特朗普的外交政策方面，谁会在他耳边说话？他很有名，不是世界事务的学生。但是他会围绕自己一些精明的人吗？我认为这将是特朗普1和特朗普2之间的一个巨大变化。

特朗普第一次执政时喜欢穿制服的人。我的将军们，那些将军们将让我们如此安全。我认为他喜欢让前将军进入他的内阁，因为，你知道，这些家伙有着强硬的声誉，比如H.R.麦克马斯特和詹姆斯·马蒂斯。你知道，他选择吉姆·马蒂斯的一个著名原因是他喜欢他在总统任期内的绰号“疯狗”。

一位将军。疯狗。他很棒。

他很棒。我认为他发现这些家伙实际上，你知道，他们可能很强硬，但他们也对国家安全优先事项持有相当传统的观点。他们不是那种想让美国退出北约的人。所以我认为这一次，他不会像上次那样依赖将军们，我的将军们。我认为你会看到更多真正的信徒。

几个名字。我的意思是，迈克·蓬佩奥，他是他的中央情报局局长，然后是国务卿，他实际上仍然与特朗普保持着良好的关系，并没有与他闹翻。人们谈到他可能会回来。我特别自豪。

我们首次将宗教自由作为美国外交政策的首要任务，这在美国历史上尚属首次。罗伯特·奥布莱恩可能是特朗普的国家安全顾问中唯一一个没有背叛他的人。我很荣幸也很自豪能为总统工作，并在多个政府部门为美国服务。如果有人问我，我当然会尽我所能，但我们必须等待总统想做什么。里克·格雷内尔，他以前是驻德国大使，

像一个非常直言不讳的欧洲国家和北约的批评者。一个有真正锋利手腕的人，在布鲁塞尔不受欢迎。人们谈到他担任高级职务。你认为德国政客会希望你在唐纳德·特朗普手下担任国务卿吗？我不在乎他们怎么想。

这是关于美国的。现任田纳西州参议员比尔·哈格蒂，他是特朗普的驻日本大使，这是一个经常被提及的名字。我不会对未来可能发生的事情进行推测。我把这留给那些投机者，只是要说我会尽我所能推动我们前进，让我们的经济复苏，我们的国家安全复苏，让美国再次运转起来。与八年前相比，来自华盛顿外交政策界的MAGA核心成员更多了。

我们认为，实施特朗普愿景的MAGA核心信徒群体，或者甚至是美国在世界上的地位缺乏愿景，这对美国在世界上的地位意味着什么，无论是我们在北约的联盟，还是我们的整体影响力？

好吧，你知道，我认为许多美国的盟友都在说，这对他们自己的国家安全来说是一个警钟。你知道，我有一些欧洲外交官私下里说，他们认为特朗普有点道理，即欧洲国家应该将GDP的更大比例用于国防。所以我们可能会看到

更多这些国家在国防上投入更多资金。这在欧洲和东亚也可能是真的。我关注的一件事让我担心的是，他们可能会决定，与其这样做，

与其建立一支庞大的常备军来阻止来自俄罗斯、中国、朝鲜的攻击，选择你的对手，不如这样做更便宜、更简单，那就是寻求自己的核武器。我们甚至听到乌克兰总统泽连斯基说，乌克兰的未来要么在北约，要么拥有核武器。除了北约，我没有其他选择。

那是我的信号。你认为我们对唐纳德·特朗普的外交政策有什么误解？人们试图将他描绘成鸽派或鹰派，他要么是战争贩子，要么是完全的孤立主义者，他会让美国退出世界。我认为这两种说法都不正确。我认为他是一个……

对外交政策采取非常交易性的方法，非常相信人际关系，并且与习近平、金正恩、弗拉基米尔·普京这样的人进行一对一的会谈，并且没有时间谈论联盟或基于规则的国际秩序。他看待

危机和美国的关系，宽宏地说，是问这对美国有什么好处，不宽宏地说，是问这对我有何好处？他愿意使用鹰派和鸽派工具来实现这一目标。

乔什·基廷，Vox.com。如果我的记忆没错的话，特朗普上次担任总统时，有很多事情需要解释。Vox正在努力帮助您了解未来四年。您可以通过加入我们的会员计划来支持我们的工作。访问Vox.com/members注册，谢谢。我们今天的节目由Peter Balan on Rosen制作，Amin Al-Sadi编辑，Laura Bullard和Amanda Llewellyn以及Hadi Mawagdi事实核查，Patrick Boyd混音。

和Andrea Christen的女儿，我们其他人，Miles Bryan、Avishai Artsy、Victoria Chamberlain、Halima Shah、Rob Beyer、Zach Mack和Eliza Dennis，他们本周完美地退出了。我们使用Breakmaster Cylinder的音乐，Matthew Collette负责监督编辑，Miranda Kennedy执行制作，Noel King主持最多。我是Sean Ramos-Firm，这是《今日详解》。《今日详解》

再见。