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Vatever you vant, Vladimir

2025/2/20
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Today, Explained

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Matthew Luxmore
S
Sean Rameswaram
S
Steve Kahl
Topics
Sean Rameswaram: 我观察到特朗普政府对俄乌战争的立场发生了180度大转变。最初美国坚定地站在乌克兰一边,但现在,在特朗普与普京进行了一次没有邀请乌克兰参与的电话会谈后,情况发生了变化。特朗普指责乌克兰应对战争负责,甚至称泽连斯基为独裁者,这与之前美国政府的立场大相径庭。此外,特朗普任命图尔西·加巴德为美国情报主管,加巴德被认为是俄罗斯的同情者,这进一步加剧了人们对美国政策转变的担忧。 Steve Kahl: 图尔西·加巴德的任命确实令人费解。她缺乏情报机构的经验,过去在外交政策问题上的观点也常常含糊不清,甚至与来自俄罗斯或叙利亚政府的虚假信息和宣传相呼应。然而,她的任命与特朗普政府的议程相符,即对情报机构进行审查,清除被认为不忠诚的官员。加巴德本人也认为情报机构存在严重问题,她有动力去解决这些问题。至于特朗普政府对俄罗斯政策的转变,这可能源于一种战略判断,即美国政策将俄罗斯和中国紧密联系在一起,美国需要拉拢其中一方,而俄罗斯是更好的选择。但加巴德的动机可能更简单,她只是认为精英阶层对普京的评价不公正。 Matthew Luxmore: 特朗普政府对乌克兰战争的立场转变令人震惊。美国国防部长宣布乌克兰加入北约的可能性不大,特朗普本人则与普京进行了长时间的通话,并宣布将在沙特阿拉伯与俄罗斯进行直接会谈,而没有邀请乌克兰和欧洲国家参与。这使得乌克兰和欧洲感到担忧,因为他们一直认为自己是任何关于战争结束的谈判中的关键参与者。虽然特朗普政府声称希望结束战争,但目前尚不清楚具体的和平协议是什么样的。俄罗斯和乌克兰在领土和军事问题上的立场存在根本分歧,而特朗普政府似乎对俄罗斯的论点表示同情,这使得乌克兰感到不安。乌克兰总统泽连斯基也公开表达了对特朗普政府的担忧,认为特朗普政府陷入了虚假信息之中。美国对乌克兰的援助也带有交易性质,美国希望从乌克兰获得某些回报,例如稀土资源。 supporting_evidences Sean Rameswaram: 'Trump had a nice long phone call with Vladimir Putin about a week ago. Ukraine was not invited.' Sean Rameswaram: 'But you might be old enough to remember the United States being on Ukraine's side of this war.' Steve Kahl: 'She sometimes aligned herself with misinformation and propaganda that was coming out of Russia or Syria's dictatorship.' Matthew Luxmore: 'The United States does not believe that NATO membership for Ukraine is a realistic outcome of a negotiated settlement.' Matthew Luxmore: 'We ultimately expect to meet. In fact, we expect that he'll come here and I'll go there.' Matthew Luxmore: 'And he announced that a meeting would take place in Saudi Arabia between the U.S. side and the Russian side' Matthew Luxmore: 'whom we respect very much, who supports us constantly, unfortunately lives in this disinformation space.'

Deep Dive

Chapters
This chapter explores the unexpected appointment of Tulsi Gabbard as the director of national intelligence. It examines her background, her past political stances, and her evolving relationship with the Republican party, culminating in her current role and its potential implications for US foreign policy, particularly concerning Russia.
  • Tulsi Gabbard's background and political evolution
  • Her past stances on Russia and other foreign policy issues
  • Her appointment as director of national intelligence and its implications

Shownotes Transcript

好的。现在已经整整一个月了。值得称赞的是,特朗普总统等了将近一个月才对美俄关系来了个180度大转弯。

大约一周前,特朗普与弗拉基米尔·普京进行了长时间的通话。乌克兰没有被邀请。“我的电话很完美。”然后在周二,特朗普指责乌克兰被俄罗斯入侵。更令人吃惊的是,他昨天在“真相社交”上称乌克兰总统泽连斯基为“没有选举的独裁者”。此后不久,在同一个网站上,特朗普称自己为“国王”。

完全酷,很正常的事情。但你可能年纪够大,记得美国站在这场战争中乌克兰一边的时候。“今日解说”节目正在适应这种新常态——与俄罗斯成为最好的朋友。我们将从特朗普任命的人开始,这个人是负责美国情报工作的,一个对俄罗斯表示同情,并且几乎没有任何情报经验的人,名叫图尔西·加巴德。

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netsuite.com/vox。这里是“今日解说”。弗拉基米尔·普京是从间谍起家的,而现在我们美国的头号间谍对弗拉基米尔·普京有好感。事实上,一些人真诚地认为她是一个地地道道的俄罗斯特工。这是一个对她提出的指控。

她是俄罗斯人的最爱。她曾以诽谤罪起诉希拉里·克林顿5000万美元,因为希拉里说了类似的话。“我不会默默地站在一边,看着希拉里·克林顿或任何其他人试图抹黑我的名誉。”我认为这太过分了,但她确实表达了对希拉里的同情。

普京的困境。你听到拜登总统说,好吧,这是普京的战争。这是普京的错。普京是唯一应该对此负责的人。那么,美国和一些欧洲北约国家……

正在助长这场战争。对于像巴沙尔·阿萨德这样的独裁者,叙利亚的前独裁者。你认为阿萨德是我们的敌人吗?阿萨德不是美国的敌人,因为叙利亚并不对美国构成直接威胁。她呼吁赦免爱德华·斯诺登,这位揭露美国非法监控的举报人。“你赞扬过斯诺登,这是你的原话。”

勇敢的举报人。所以她有时听起来更像是一位进步的政治家,而不是一位体制内的间谍头子。我认为她会说这就是重点所在。我们需要一个不同的视角来领导美国情报系统。史蒂夫·卡尔是《经济学人》杂志(据我所知,这是一家领先的杂志)的高级编辑。他来这里是为了帮助你了解谁刚刚被任命为美国情报部门的负责人,以及这可能会如何改变……

美国外交政策的进程。好吧,她在夏威夷长大,环境有些不同寻常。她的父母是名为“身份科学基金会”的宗教团体的成员,该团体源于克里希纳教的分支……

某种冥想和瑜伽教学。她父母所属的社区,以及她在孩提时代接触到的社区,是由一位有魅力的古鲁克里斯·巴特勒领导的,他是一位前冲浪者和大学辍学生,曾作为克里希纳教的追随者流落街头,但后来创建了自己的社区。所以……

克里斯·巴特勒最坚定不移的观点之一,至少在80年代和90年代,是反对同性恋,他认为同性恋是可憎的,也反对为同性恋夫妇建立权利。十几岁的时候,图尔西·加巴德发现自己和父母一起在檀香山的街头抗议在夏威夷建立同性婚姻的权利。

不要打开通往奇怪婚姻的大门。不要让同性恋者强迫他们的价值观强加于夏威夷人民。请在婚姻修正案上投赞成票。正是在她很年轻的时候,我认为只有20或21岁,她和她的父亲同时竞选夏威夷的公职。她当选为州议员,她父亲最初当选为市议员。所以她从政了。

但在9·11事件后,她决定参军。“我参军是因为9月11日发生的可怕恐怖袭击事件,并在2005年自愿部署到伊拉克,在那里我在一个医疗单位服役。”她将这种战争经历描述为改变了她对战争、……

美国政府、美国力量的看法。“我的意思是,这是我们每天亲身经历的事情,战争的可怕的人力成本。我们必须通过只派遣他们执行值得他们牺牲的任务来尊重我们的军人和妇女。”在建立了她的军事生涯作为兼职预备役军人后,她最终回到了政界。

她在檀香山市议会找到了一个职位,然后在2012年,在国会获得了一个席位,夏威夷有四个席位。“我是图尔西·加巴德。我赞成这条信息。我将努力结束税收漏洞,现在结束阿富汗战争,保护医疗保险和社会保障。”她到达华盛顿后说,

南希·佩洛西把她带到了自己的羽翼下。她被认为可能是下一个奥巴马,另一位夏威夷政治家,一位有色人种女性,有军事生涯,还有什么不喜欢的地方呢?她是一位优秀的演说家,而且很上镜。拜托,伙计。然后,就像华盛顿这些事情一样,它很快就开始瓦解了。

部分原因是她没有遵守游戏规则,她开始与……

她所在政党的领导人发生冲突,包括巴拉克·奥巴马,她批评奥巴马对伊斯兰恐怖主义不够强硬。“我们的政府拒绝承认我们的敌人是谁。除非并且直到发生这种情况,否则就不可能制定出击败敌人的战略。我们必须认识到,这是关于激进伊斯兰教的。这是一个……”所以,到了2016年总统选举周期,

她开始远离曾经拥抱她的政党。到2016年,你可以看到美国政治民粹主义的“马蹄铁形状”的开始,你越往左走,就越接近MAGA右翼。

到2019年,她仍然是民主党人,她可以在公开场合批评唐纳德·特朗普。“现在正在发生的事情,是拥有一个不知道自己在做什么的总司令的非常明显的恶果。”她已经是MAGA对话的一部分了。她知道塔克·卡尔森上了福克斯新闻的节目,她赢得了部分狂热共和党人的赞扬。

特朗普的支持者在男性圈和播客领域等等。因此,在2022年,她离开了该党,成为一名独立人士。“我不能再留在今天的民主党了。它现在完全被一群由懦弱的觉醒驱动的精英好战分子控制着。而且……”

在2024年,她与唐纳德·特朗普一起竞选,然后她支持了他。“我邀请你们加入我的行列,尽我们所能拯救我们的国家,选举唐纳德·J·特朗普总统,并把他送回白宫。”最后,在竞选接近尾声时,她宣布自己将成为一名共和党人。“我很荣幸今天能站在这里与你,特朗普总统,并宣布我加入共和党。”

对她来说很好。她如何从成为一名共和党人变成我们情报界最重要的参与者之一?如果不是最重要的参与者的话。

好吧,你知道,这确实是一个谜,因为唐纳德·特朗普本可以提名她担任退伍军人事务部长之类的职位。每个人都会说,哦,这是一个多么有创意的选择啊。她将毫无困难地获得确认。相反,他任命她为美国系统的顶级间谍。现在,她对这些官僚机构没有任何经验。

她既不是情报分析师,也不是复杂信息的综合者。事实上,多年来,她对她最感兴趣的对外政策问题上的许多看法都有些含糊不清,或者以不同的方式令人费解。她有时会与来自俄罗斯或叙利亚独裁政权的错误信息和宣传相一致。

她似乎是一个不太批判性思考的人。她显然有强烈的政策观点,但她会选择事实……

就好像她只是在浏览互联网,并根据她找到的东西来论证一样。所以起初,当我正在撰写她的传记时,我感到很困惑,比如,为什么是这份工作?但答案在她自己的演讲和写作以及她自己的信念中显现出来。她甚至在她的确认听证会上也提出了一些这样的观点。舒默参议员几年前承认,“你对抗情报界,他们有无数种方法来报复你。而且……”

所以,事实上,这就是我认为唐纳德·特朗普被她吸引的原因,也是她与唐纳德·特朗普在情报界的议程相一致的原因,那就是她的第一份工作包括执行总统在早期签署的两项行政命令,这些命令基本上将国家情报总监指定为……

在两三个月的时间里,对不忠诚的人进行审查,并对他们采取纪律处分,这些人是在前任政府中“武器化情报”的人,或者在政治上不可靠的人。所以她将领导这项审查。

你可以说她有动力去做这件事。她认为情报界存在一个非常根深蒂固的问题,她现在将有能力解决这个问题。所以这些是她老板交给她的第一批任务。但很明显,她工作的一大部分将是反情报。

美国的对手,中国就浮现在脑海中。历史上,俄罗斯也会浮现在脑海中。但是,让图尔西·加巴德负责我们的国家情报,这说明我们在与俄罗斯的关系中将走向何方,以及特朗普想与俄罗斯取得什么成就?

好吧,她似乎从未将弗拉基米尔·普京视为美国的敌人。她倾向于通过批评民主精英妖魔化普京来间接表达这一点。她会嘲笑他们称普京为新希特勒。她指责北约挑衅普京。所以在某种意义上,她……

与特朗普总统对普京的评价是一致的,认为普京是一个可以与之做生意的人,一个应该尝试与之做生意的人。你知道,也许特朗普周围有一些人认为这是宏大的战略。他们可能会说,美国的政策使俄罗斯和中国紧密地联系在一起,使美国的大国地位复杂化,而且……

美国必须把这两个国家中的一个拉开,而俄罗斯是更好的选择。这似乎是让鹰派和非干涉主义者在这个特朗普政府的早期阶段走到一起的假设。但对于图尔西·加巴德来说,我没有听到任何……

像这样的棋盘上的东西。我认为她只是有一种直觉,认为精英们都错了,弗拉基米尔·普京受到了不公平的诽谤。史蒂夫·卡尔,《经济学人》网站,弗拉基米尔,你想什么都行,“今日解说”节目继续。今日解说

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我仍然不明白,一个如此美丽的人怎么会是伊拉克战争的老兵。女士们,先生们,现在由“今日解说”节目的肖恩·拉莫斯女士发表视频讲话,现在与马修·卢克斯莫尔一起。他为《华尔街日报》报道乌克兰战争,这场战争的结束,美国希望与俄罗斯一起获胜来加速。

这一切始于大约一周前的上周三,首先,特朗普的新国防部长皮特·赫格塞斯出人意料地宣布,乌克兰加入北约不再是议题。“美国不认为乌克兰加入北约是谈判解决方案的现实结果。”他后来收回了一些评论,但这自那以后一直是特朗普政府的一条明确路线。而且……

同一天,特朗普宣布他与俄罗斯总统弗拉基米尔·普京进行了通话。“我们进行了很棒的通话,持续了很长时间,超过一个小时。”在拜登政府三年隔离之后,基本上让克里姆林宫领导人摆脱困境。然后在新闻发布会上……

驳斥记者的批评,他说解决这个问题的唯一方法是从直接与俄罗斯进行谈判开始。“我们最终预计会见面。事实上,我们预计……”

他会来这里,我会去那里。”他宣布将在沙特阿拉伯举行美国方面和俄罗斯方面的会议,这当然让欧洲人和乌克兰人,最重要的是,争先恐后地做出回应,因为他们一直认为他们将是关于这场战争结束的任何谈判中的关键参与者。

我们对和平协议究竟是什么样的有什么了解吗?特朗普政府正在兜售的那个和平协议?好吧,在这个阶段还不清楚。当然,我们在沙特阿拉伯举行了美国和俄罗斯方面的会议。特朗普一直以来都说必须结束战争,说,“你知道,乌克兰是一个巨大的杀戮战场,许多生命丧生”,这都是正确的。

但他正在努力实现和平,却没有真正解释如何进行和平谈判。主要问题是俄罗斯的立场和乌克兰的立场完全没有重叠。乌克兰直到最近还在说,它将至少夺回它失去的大部分土地。

俄罗斯说,它将保留它占领的所有领土,它一直在呼吁完全解除乌克兰的武装,并建立一个不准参与任何国际军事联盟的乌克兰中立版本,当然也不会成为北约成员,这是写入乌克兰宪法中的一个关键愿望。所以特朗普当然是在夸夸其谈要解决这场战争。他与俄罗斯方面会面了,而且……

乌克兰表示,除非它直接参与谈判,否则它不会接受任何它可以接受的协议。所以我想我们目前对细节了解得很少。我们目前只知道谈判已经开始,而且大概乌克兰很快就会参与到这些谈判中,届时各方都会来到谈判桌前。但欧洲人是否会参与,这一点也不清楚。这也是有争议的。是的,特朗普……

他的团队成员暗示欧洲人不会出现在谈判桌上。“我说我是一个现实主义者。我认为这不会发生。”尽管当然,这是最靠近乌克兰的大陆,它将直接受到对乌克兰达成的任何和平协议的影响。但他们无法就他们版本的和平协议的具体内容达成一致。

法国没有准备向冲突前线派遣地面部队作为交战方。“如果达成持久和平协议,我准备考虑与其他人一起在地面上部署英国军队……”

现在进行这场讨论完全为时过早,完全是错误的时间。我不得不说,我对这些辩论甚至有点恼火。坦率地说,这完全不合适。这是特朗普团队公开表达的事情之一,即欧洲存在分歧,而且……

欧洲关于如何结束这场战争的叙事并不一致。现在很多人感到不安,因为美国似乎对这场战争中俄罗斯方面的观点,对俄罗斯围绕这场战争的论点采取了相当同情的态度。我们知道这是为什么吗?好吧,是的,当然,在欧洲,在乌克兰也是如此,人们对……

特朗普周二发表的声明感到相当震惊,该声明暗示乌克兰发起了战争。“但是今天我听说,哦,我们没有被邀请。好吧,你们在那里待了三年。你们应该在三年内结束它。你们根本不应该开始它。你们本来可以达成协议的。”这当然不是事实。三年前,俄罗斯向乌克兰边境派遣了数十万军队、坦克和装甲车。

以及飞机,对该国进行了全面入侵。所以这显然激怒了乌克兰。而且,人们普遍认为,特朗普政府即使没有完全支持俄罗斯的叙事,似乎至少以一种……

一年前拜登执政时,美国政府几乎不可能预料到的方式对它表示同情。对。我的意思是,我认为新的国家情报总监图尔西·加巴德说过,乌克兰和北约激怒了普京,让他发起了这场战争。唐纳德·特朗普也说过类似的话。美国向欧洲、乌克兰和俄罗斯发出的总体氛围是……

乌克兰对此负有一定的责任,因此必须为此付出代价。是的,我的意思是,特朗普处理这场冲突的方式具有交易性质,当然。还有你提到的那些由他的团队成员公开发表的声明,对乌克兰的任何人来说,这些声明听起来都非常像俄罗斯官员自战争开始以来发表的声明。

所以人们非常非常担心俄罗斯已经影响了特朗普政府。就在周三,乌克兰总统泽连斯基在他迄今为止对特朗普最强烈的声明中暗示……

我们非常尊重的人,不断支持我们的人,不幸的是生活在这个虚假信息空间中。“这表明特朗普政府应该提供更多真相。”至于所有这一切的交易性质,美国方面的立场是,它已经向……

自战争开始以来,它一直在向乌克兰提供数十亿美元的军事和财政援助,欧洲当然也一样,而且美国方面应该得到一些回报。正如特朗普所说,它不会再向乌克兰提供“无偿援助”。它想要一些交换条件。它想要交换的东西之一是进入乌克兰。

这些所谓的乌克兰稀土,你知道,乌克兰拥有丰富的矿产资源,其中许多位于俄罗斯占领的领土上,而且非常非常难以开采。但这是特朗普表示乌克兰需要偿还美国方面对其提供的帮助的一种方式,基本上是让乌克兰保持主权国家。

这与一年前的情况发生了令人难以置信的转变。乌克兰与一直帮助它生存的国家发生冲突,基本上是在俄罗斯入侵后的三年里让它生存下来。你现在在基辅。

当你与乌克兰人谈论这里发生的事情时,当地的感觉是什么?我认为这是一种蔑视、顺从和谨慎的混合,这取决于这一切意味着什么。当你今天走在基辅的街道上时,我认为你确实能感受到这种紧张气氛,这种暴风雨前的平静情绪。而泽连斯基总统……

他自战争开始以来,每天晚上都会向人民发表视频讲话。而本周他突然停止了这些讲话的录制。现在,也许这不是我们需要过度解读的事情。

但有些人,我认为,几乎感觉情况比以前更不稳定,而且泽连斯基似乎确实感到慌乱和沮丧,因为我认为他正在努力理解如何应对整个局面。我认为乌克兰人和他一样困惑。

马修·卢克斯莫尔,被称为“今日解说”节目的DeluxeMatthewWSJ.com,阿维沙伊·阿特西制作,阿米娜·阿尔萨里编辑,劳拉·布拉德事实核查,帕特里克·博伊德和安德烈亚·克里斯滕的女儿混音。团队的其他成员包括哈里玛·瓦格迪、阿曼达·莱韦林、彼得·巴拉农-贝比、迈尔斯·布莱恩、特拉维斯·拉丘克、维多利亚·钱伯林、德文·施瓦茨、乔利·迈尔斯、米兰达·肯尼迪、诺埃尔·金和欢迎加布里埃尔·伯比。

信不信由你,我们使用Breakmaster Cylinder的音乐。“今日解说”节目由WNYC发行。该节目是Vox的一部分。如果你愿意,请通过加入我们的会员计划来支持我们的新闻工作。访问vox.com/members注册。你听说过Log Off通讯吗?这是一个Vox产品,每天下午都会讲述一个关于特朗普世界发生的事情的故事。这样你就可以在晚上剩下的时间里下线并忘记他。考虑一下。我们将在同时下线。再见。