Deep Dive
Shownotes Transcript
那是否反犹太？本周末，当一群抗议者在白宫高呼“现在杀死另一个犹太复国主义者”时，那是否反犹太？
或者五月流传的电子表格。我是公开电子表格《你最喜欢的作者是犹太复国主义者吗？》的24位作者之一。那是否反犹太？校园事件。当学生步行去上课时，他们会遇到戴着面具的个人向他们大喊，“去死吧，你们是希特勒的孩子和纳粹分子”。这导致了国会对反犹太主义的听证会。这真的是反犹太主义吗？
联邦调查局表示，自10月7日以来，反犹太主义已“上升到另一个层面”。你们中的一些人会想，是的，你们已经看到了。而你们中的一些人会说相反的话。你甚至可能认为反犹太主义正在被武器化。在《今日详解》节目中，我们将了解一些聪明人如何看待反犹太主义。
似乎每个新闻周期都充斥着人们测试我们法律界限的故事。为了帮助阐明塑造我们国家的复杂法律问题，CAFE 已经组建了一个由法律专家组成的团队，推出了一个名为“The”的新播客
你将听到前美国检察官乔伊斯·凡斯和芭芭拉·麦克奎德、法律学者雷切尔·巴尔科、前联邦调查局特别探员阿莎·兰加帕以及我，埃莉·霍尼格（前检察官和 CNN 高级法律分析师）的评论。通过订阅你最喜欢的播客应用程序，每周两次收听来自委员会的评论。这就是委员会，C-O-U-N-S-E-L。这是《今日详解》。
我是吉尔·雅各布斯拉比。我是 TRUA（拉比人权呼吁）的首席执行官。什么是 TRUA？TRUA 是一个由拉比和犹太教唱诗班成员组成的组织，他们致力于在美国和加拿大以及以色列和被占领的巴勒斯坦领土的人权工作。我们有近 2400 名拉比和犹太教唱诗班成员在工作
我们的拉比来自各个教派和各种类型的拉比职位。因此，不仅包括犹太教堂，还包括学校、营地、医院牧师和机构以及拉比工作的其他所有地方。自 10 月 7 日以来，你们的工作是什么样的？因此，我们的许多工作都集中在支持支持自己社区的拉比和犹太教唱诗班成员，并帮助他们能够与他们的社区交谈，以牧师的身份支持他们。
并发出一种道德的声音，说明不仅有可能，而且实际上有必要说出
以色列人和巴勒斯坦人的共同人性。不幸的是，在这个时代，在这个国家，存在一种非常两极分化的感觉，即你必须要么亲以色列，要么亲巴勒斯坦，而我们正在发出一种道德的声音，可以呼吁同时结束战争和归还人质，而实际上这些是相同的事情，而不是不同的事情。自 10 月 7 日以来，你是否亲身遇到过反犹太言论或暴力，让你觉得
这在战争爆发前不会发生。这真的不一样了。所以就我个人而言，感谢上帝，我没有成为当面反犹太暴力的受害者。我在网上看到很多可怕的反犹太言论，有时针对我，有时针对其他人，是的，这些言论往往来自反犹太的人。
有效地说犹太人应该被杀，应该回到欧洲。
大多数以色列犹太人并非来自欧洲，或者在推动反犹太的刻板印象。所以我经常看到这种情况。我还看到，在 Truah 的 2400 名拉比成员中，我们几乎每周都会听到一个关于犹太教堂遭到暴力袭击的故事。8 月份，枪声在奥尔巴尼的以色列圣殿外响起。
当时，里面有二十多名学龄前儿童立即被封锁。警方今晚援引枪手的言论说，“解放巴勒斯坦”。关于炸弹威胁、纵火、破坏行为、在安息日上午出现的抗议活动。
在礼拜期间或人们刚从礼拜出来时。警方表示，有人使用某种助燃剂在会众离开犹太教堂时放火。一名驾车经过的人提醒他们发生火灾，这让他们感到震惊。所以我们经常听到这样的事情，这在 10 月 7 日之前是不存在的。
现在，反犹太主义一直在上升。我们在特朗普政府期间也看到了反犹太主义的上升。手持火把，口号在历史悠久的校园回荡。来自白人基督教民族主义者的更多内容。
而且这种情况也没有消失。我们当然看到了匹兹堡和波威发生的可怕枪击和谋杀事件。然后，我们还看到了不一定符合严格的左右范式的反犹太暴力。例如，泽西市一家犹太洁食超市的枪击事件或在
在德克萨斯州，你看到人们带着许多反犹太的刻板印象四处走动，不幸的是，这些刻板印象促使他们实施反犹太的暴力事件。你如何定义反犹太主义？你有没有几句话一直记在心里？简而言之，反犹太主义是对犹太人的仇恨或偏见。它始于 2000 多年前
真正伴随着基督教的出现，特别是随着罗马帝国皈依基督教和基督教拥有权力。基督教徒必须回答的问题是，如果基督教已经取代了犹太教，那么为什么犹太人仍然存在？几个世纪以来，许多
关于犹太人的刻板印象、偏见、神话被创造出来，许多都源于这种宗教背景。在许多情况下，对犹太人的政治、社会、经济权利都有限制，例如犹太人是否可以拥有土地，他们是否可以在公共场合或私人场合自由地实践宗教，他们是否可以从事某些职业，他们是否可以投票。
当然，在最糟糕的情况下，有驱逐、强迫皈依，当然还有谋杀，不仅在大屠杀中，当然，这是我们历史记忆中的种族灭绝，在十字军东征期间，犹太人的大规模屠杀，以及历史上其他时期。
然而，“反犹太主义”一词出现在 19 世纪中叶的德国，当时西欧开始解放他们的犹太人。因此，犹太人开始获得更多的社会和政治权利，包括在新的德国宪法中。这意味着犹太人正越来越多地融入他们的环境。
并且拥有一个有能力、积极、充满活力的人口，你就会看到他们进入社会
因此，“反犹太主义”一词源于那个时期。它是由威廉·马尔推广的，威廉·马尔是德国一位著名的煽动家。这是试图为仇恨犹太人找到一个科学的理由。因此，创造它的人认为他们非常科学和现代。他们说，好吧，事情是这样的。
希伯来语是一种闪米特语，犹太人是闪米特人，他们不是来自这里，而是来自中东。因此，他们是一个在我们中间的外国种族。而实际上，现在更可怕了，因为我们现在无法总是分辨出他们是谁，因为他们现在更融合了，并且被允许进入他们以前不被允许进入的地方。因此，现在他们是我们中间可怕而邪恶的存在，现在更可怕了，因为我们不知道谁是犹太人。
因此，“反犹太主义”一词源于这种背景，但已成为描述对犹太人的仇恨的常用词。我还想说，其中一个
我们经常听到的比喻是，阿拉伯语也是一种闪米特语，因此反犹太主义是对阿拉伯人的仇恨，然后人们从那里继续下去。而“反犹太主义”一词只意味着对犹太人的仇恨。这就是它在历史上所指的意思。这就是它继续所指的意思。这并不意味着没有伊斯兰恐惧症。当然有，或者是对阿拉伯人的偏见、对巴勒斯坦人的偏见。这些都存在。它们有不同的词，但反犹太主义总是意味着对犹太人的仇恨。
你有没有一种方法来决定哪些言论、哪些行为、网上和现实生活中所说的哪些内容是反犹太主义？什么是对以色列在加沙所作所为的合法批评？我认为这是善意的人真正想要答案的地方，也许如果我们找到一种方法……，那么那些怀有恶意的人更容易被揭露。
例如，回答这个问题，但我不知道除了他们自己之外还有谁能做到。我会提供的简易版本是，如果你即将说一些关于以色列的事情，你不确定是否越界，那就用你此刻最愤怒的任何其他国家的名称来代替，看看这是否是一个有意义的句子。一些细节……
因此，根据以色列的人权记录、政策以及它是否遵守或未能遵守国际法来批评以色列绝对不是反犹太主义。抵制以色列或其领土，这是基本的宪法第一修正案权利，一个人可以抵制企业、国家或州。这并非自动就是反犹太主义。选择只参与以色列-巴勒斯坦的行动主义，有很多原因
许多人对加沙目前发生的事情感到非常不安。这并不一定意味着反犹太主义……
只对以色列-巴勒斯坦进行行动主义，而不是对例如中国、俄罗斯或其他以可怕的方式侵犯人权的国家进行行动主义。因此，当对以色列的批评从批评一个国家（再次强调，是以色列作为一个国家）转变为反犹太主义时，你会看到人们使用反犹太的比喻来形容以色列或以色列人，你会看到，比如说，对伊斯兰教的漫画，
以色列领导人有大鼻子或其他典型的犹太特征。当你看到暗示以色列拥有过大权力的阴谋时，这可以追溯到《锡安长老议定书》，这是一部 20 世纪初的反犹太伪造文件，它声称是犹太长老会议的记录，他们
密谋控制世界。因此，使用“犹太复国主义者”一词来指代犹太人、以色列人或犹太复国主义实体而不是以色列。例如，我们听到这样的口号：“我们不希望犹太复国主义者来这里”。现在，“犹太复国主义者”是一个非常复杂的词，对很多人来说意味着很多东西。但是这个国家绝大多数犹太人都有
至少与以色列国有一些情感联系，希望以色列国继续成为一个犹太国家，一个避难所。这会产生这样的影响，即基本上说绝大多数犹太人不受欢迎在某些空间。当我走在去上课的路上看到“死于犹太复国主义”时，感觉好像我校园上的抗议者希望我的犹太教不复存在。他们
他们希望我不复存在。因此，当有人说“犹太复国主义者”时，我想知道他们的意思。他们的意思是犹太人吗？他们的意思是以色列人吗？他们的意思是持有特定政治立场的人吗？如果是这样，哪一个？也许我们不应该使用这个词，而应该说出你真正想表达的意思。否认犹太历史。因此，假装犹太人从未与以色列土地有任何联系，暗示今天的犹太人是假犹太人，
圣殿从未在耶路撒冷存在过，那里从未有过任何犹太历史，否认以色列人的共同人性。因此，任何为谋杀以色列人辩护的行为，任何建议所有 700 万以色列犹太人都应该离开并去其他地方的建议，无论那个其他地方在哪里。如果有人在例如人行道上喷涂“解放巴勒斯坦”，那不是反犹太主义。如果他们去在犹太教堂上喷涂……
在大屠杀博物馆或其他犹太机构上喷涂，那就是反犹太主义，因为你基本上是在说，作为犹太机构的你，我们假设你代表以色列国。我们在网上经常看到这种情况。有人会发布，这是我刚为安息日烤的面包。这是我点燃光明节蜡烛的照片，人们会发布“解放巴勒斯坦”。好吧，这与庆祝安息日或光明节的人有什么关系？没有。
我还想听听你对另一个说法有何看法，那就是：反犹太主义是一个问题。这是真实的。正在发生。但是加沙的人道主义危机更加紧迫。它更加可怕。它更值得我们关注。现在，你是一位拉比，你是一位人权组织的负责人，反对加沙正在发生的事情。你如何平衡这两件事？
这是一种不应该存在的二元对立。批评以色列、抗议战争而并非反犹太主义实际上并不难。在以色列，每天都有抗议战争的抗议活动，特别是呼吁政府达成一项将结束战争的人质协议。他们需要停止战争，释放所有被俘人质，将他们带回家。
停止杀戮。停止对巴勒斯坦人民的报复，开始谈判，与我们周围的人交谈。以色列人对此非常清楚。他们不是反犹太主义者。他们在批评他们的政府。
这些并不相互对立。我们不必做出选择。吉尔·雅各布斯拉比，她是 TRUA（拉比人权呼吁）的首席执行官。休息后，我们将讨论是否可以立法消除反犹太主义？我们正在努力。
这是《今日详解》。我是诺亚·费尔德曼，我是一位法学教授，也是哈佛法学院犹太人和以色列法律中心的主任。我最近也是《今日犹太人：关于上帝、以色列和犹太人民的新指南》一书的作者。在哈佛大学，反犹太主义的争论是如何展开的？对于哈佛大学来说，这是一个极其激烈的辩论。
对于与犹太人和以色列相关的事务来说，从 10 月 7 日开始，这是一个非常紧张的一年。在我们校园，以及全国许多校园上，一个关键的问题是，对以色列的批评何时会从本身就合法的批评转变为违反大学规章的反犹太主义，以及
这也违反了基本礼仪的规则。常春藤盟校在哈佛大学本科生巴勒斯坦团结委员会发表声明后，面临全国范围的反弹，该声明指责以色列应对针对平民的致命哈马斯袭击事件负责。这封信由其他 33 个学生组织共同签署。这与关于
由并非只关注以色列在加沙的作用，而是更广泛地关注以色列存在的学生领导的学生营地。因此，这个问题在我的校园里占据了上学年的大部分时间。你认为自 10 月 7 日以来，你在哈佛大学的校园里看到过反犹太主义吗？你知道，在学年初期，当批评主要集中在加沙时，
我自己并没有在校园里以积极和个人的方式感受到真正的反犹太主义。
在春季，毫无疑问，对以色列的批评从完全合法转变为反犹太主义。在哈佛大学庭院的营地中，一些学生举起了一块标牌，上面是哈佛大学校长艾伦·加伯（恰好是犹太人）的图片，他是一个长着恶魔尾巴和恶魔角的恶魔。而且
长期以来，人们一直用这种方式描绘犹太人。对我来说，这显然是反犹太主义。自去年以来，众议院就校园反犹太主义举行了听证会。他们请来大学校长作证。我们做了一集关于导致哈佛前校长丢掉工作的听证会的节目。
自这些听证会以来，国会通过了谴责反犹太主义的决议。许多政治领导人谴责反犹太主义。众议院甚至通过了一项名为《反犹太主义意识法案》的法案。《反犹太主义意识法案》如果在参议院获得通过，并签署成为法律，它会做什么？这相当微妙。根据第六条（民权法的一部分），大学……
不能以种族、民族血统或性别的理由进行歧视。但它也规定，大学有义务在校园内创造条件，使任何人不因这些受保护的类别而被阻止充分参与大学生活。
我知道这有点拗口，但这就是第六条所做的。现在，这项法律声称要做的是，当教育部去调查大学是否成功地创造了一个环境，在这个环境中，学生不会因种族或民族血统而受到学习干扰时，
它说，当你在思考时，当大学或教育部在思考什么构成校园反犹太主义时，它应该使用广义上由 IHRA 定义提出的反犹太主义定义。
现在，这个定义本身是有争议的，因为它的初始声明非常含糊。它只是或多或少地说以不好的方式看待犹太人。但随后它给出了一些更具争议性的例子。国际大屠杀纪念联盟的定义包括对犹太人的普遍仇恨、否认大屠杀以及否认犹太人自决的权利，例如声称以色列的存在本身就是种族主义或殖民主义的努力。因此，这项法律可能会做的是指示教育部
考虑大学里的人是否
通过欺凌或骚扰表达这种观点，作为反犹太主义，因此作为大学未能创造一个环境，在这个环境中，犹太人和以色列人（因为他们也被包括在内）将受到法律的充分保护。你能解释一下为什么一些犹太组织公开反对《反犹太主义意识法案》吗？是的。
是的，因为 IHRA 反犹太主义定义中给出的例子不被一些犹太人认为是反犹太主义，或者被认为是反犹太主义的定义过于宽泛。甚至 IHRA 定义的主要作者肯尼斯·斯特恩也说，不要将其编入法律，因为它可能会侵犯言论自由。所有这些都提供了在特定情况下可能显示反犹太主义的例子。
但是将其写入法律可能会说，在某些情况下，对以色列的批评将被视为反犹太主义。这是对言论自由的侵犯。这就是为什么美国公民自由联盟反对它。各种自由派犹太团体也反对它。你知道，这些定义非常非常狭隘。
在这种情况下出现的具体棘手案例。许多人认为，就像国会似乎认为的那样，对它们有一个简单的答案，但实际上并没有，因为我们在每种情况下试图做的都是平衡言论自由的权利（这非常重要，尤其是在大学里），以及人们不被歧视性行为（如欺凌、骚扰或歧视）所支配的权利。
是的，为此，关于通过这项法律，我想到了在美国争取种族正义的斗争。我想到了民权运动，对吧？这些法律需要通过。我们因为这些法律而成为一个更好的国家。但是这些法律并没有终结种族主义。现在，这是一个非常大的问题，也许没有答案，但是现在还需要做什么？
简短的答案是，法律非常适合干预歧视性行为。它告诉人们，你们不能那样做。法律不太擅长改变人们的心态。
你必须能够通过说服人们来教育他们，看，你可能不知道这一点，但反犹太主义有着悠久的历史。有一些词语、态度和观点会让犹太人以某种方式回应，因为有这段历史。而你本人，表达反犹太观点的人，甚至可能不知道这是反犹太的。这并不意味着你是一个坏人，但我们将提高你的意识。我们希望通过这样做，你会三思而后行。
我个人认为，以非常严厉的方式提出的对人们的指控，如果他们最初是无意中这样做的，那么很少能改变他们的想法。你会通过说：“嘿，我可以解释一下为什么这让我感觉非常反犹太吗？”来取得更大的进步。这往往是更好的方法。因此，最终，这关乎对话和教育。这就是随着时间的推移改变人们心态的东西。
哈佛法学院的诺亚·费尔德曼。他的新书是《今日犹太人》。今天的节目由阿维沙伊·阿特西制作，阿米娜·埃尔·萨迪编辑，劳拉·布拉德事实核查，帕特里克·博伊德和安德里亚·克里斯滕的女儿负责音响工程。你可能读过我的同事阿卜杜拉·法亚德关于反巴勒斯坦种族主义的文章，并认为，好吧，为什么他们在节目中也没有谈论这个问题呢？大
因为我只有 26 分钟，伙计们。但要知道，这个节目正在制作中，你很快就会听到阿卜杜拉的评论。我是诺埃尔·金。这是《今日详解》。