Ep 1024 | Willie Embraced His Diva Tendencies During ‘Duck Dynasty’ & Jase Has a ‘Joe Rogan Experience’
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Al spills the beans on Willie’s behind-the-scenes diva behavior from the “Duck Dynasty” set, and Jase’s eccentric behavior makes him seem more like his namesake Uncle Si everyday. Zach opens up about his faith crisis as a young adult and the study that helped him overcome his doubts. Jase listens to a podcast for the first time, but it wasn’t his own! Al’s trip down memory lane shows the real reason Jase didn’t last long in professional ministry. “Unashamed” Episode 1024 is sponsored by: https://patriotmobile.com/phil — Get a FREE MONTH of service when you enter code PHIL or call 972-PATRIOT— Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我不羞愧。你呢？所以欢迎来到《Unashamed》。我们已经开始争论了。Zach，欢迎来到《Unashamed》鸭鸣室。是的。这是你第一次来鸭鸣室吗？这是我第一次在鸭鸣室录音。不，你来过。我们上次和Shane和Shane一起录制的时候就在这里。是的，但设置不同。是的，有点像六个房间。看起来完全不一样。它有一个圆桌。这就像……不，我坐在那张桌子旁。

停电的时候，这是我第一次做广告朗读，你和Phil也在。哦，我不在这里。那时Jace告诉我Zach突然变成了一辆车。所以是的，那是……我生命中最有趣的回忆之一。当我们到达来世时，因为我认为会有一个重播环节。是的。

只是所有人聚集在一起，成千上万的人。我们对回放有编辑控制权吗？只有主神有。我在那里做得更好。我有一个非常好的编辑，伙计。因为我有大约10个争论，基本上导致我们直到来世才知道，并且我们有一些天堂故事的重播。

回放系统。所以我期待着它，因为我和我的妻子大约有五个这样的争论，因为我们就是不能……她对某件事的记忆和我不同。而我们100%、100%地坚持我们各自的回忆是正确的。好吧，事情是这样的，当我年轻的时候，

我也是这样。哦，我现在还是这样。但当我年轻的时候，我更经常是对的。随着年龄的增长，我仍然坚持我认为自己是正确的。但我后来发现，不，你错了。好吧，这就是为什么这些……你知道，这些政客会说一些话，然后他们会回去弄清楚他们……无论他们说什么实际上从未发生过。但是我，

我不太苛责他们，因为我想，如果你……故事被一点点地修改，你不断重复它。尤其是在我们家。哦，我的天哪。我的意思是，我们从一开始就添油加醋。还有什么是真的？我们是连续的夸大者。是的，我们一直是这样。我现在就像个飞行员。我的意思是，什么是真相？我的意思是，我不能……我不……界限对于我们讲述和反复讲述的故事来说太模糊了。

主要来自两个人。我认为我们家有两个人比我们其他人更难以避免夸大其词。是的。他们都叫西拉斯。是的。我们家两个人。我……我……我对此无话可说。顺便说一句，是三个，因为你只需要花足够的时间和第三个西拉斯在一起，但他完全一样。真的吗？是的。尤其是当他还是个孩子的时候。你们是在说我吗？是的。马蒂，怎么回事？你的名字是西拉斯吗？呃，

哇。好吧，然后我不确定我会有什么感觉，但你离我这么近，而我试图只是为了好玩取笑你。而且今天是他的生日。也是你的生日。但我真的很高兴，无论是谁给你送了那顶帽子作为生日礼物，都在为你着想，因为我今天看到你时，我心想，你知道，如果我来自北卡罗来纳州，我来路易斯安那州过圣诞节，

相当长一段时间，几天。几天，是的。我可能需要一顶橙色帽子，这样就不会有人向我射击了。哈哈哈哈哈。

你这么说，但我看到后面有一张照片，上面有人戴着橙色帽子。有一顶亮橙色的帽子。是的，他们在打猎。我不是这里唯一戴橙色帽子的人。你在城市界限内打猎吗？你以为我在取笑你。我没有。那是一件非常好的事情。如果我是你，我在狩猎季节都开放的路易斯安那州出现，它们都开放了。你永远不会太安全，Chase。我会认为我需要戴一顶橙色帽子。

但我只是觉得有人给了你作为生日礼物。所以做得很好。这是一份礼物。好吧，不是我的生日礼物，但有人确实给了我。好吧，是的。好吧，今天早上我给了他两顶帽子作为生日礼物，这些帽子实际上是通过我们制作帽子的朋友给我的，他留下了它们。我知道那是转赠。那是其中一件事。我没有地方放这个。他真的只是把它们交给了我。我说，给你。生日快乐。它们还在那里。现在，我想说，如果你在这里打鸭子，

不要戴那顶帽子，因为虽然可能没有人会射你，但鸭子会看到，好的，我注意到了，我会确保我不戴这个，顺便说一句，我想去，所以你可以戴橙色帽子打鹿，因为鹿是色盲的，我认为这是全能者的幽默感

因为他们看得非常好。是的。但他们的嗅觉很棒，但他们看不到颜色。我会告诉你，我昨晚从北卡罗来纳州开车过来，因为我和Al谈到了这个。如果不到8个小时，我的话是10个小时。如果不到10个小时，我不坐飞机。我现在是8个小时。但我以前是5个小时。

如果必须是5个小时，我会坐飞机。但现在我被困住了。旅行太糟糕了。哦，我们错过了很多。所以现在是8个小时。我曾经拥有的最美好的回忆之一是24小时的公路旅行。是的。是的。

我喜欢开车。好吧，我的一些最糟糕的回忆也是24小时的公路旅行。只要我能掌控自己的命运。当你受制于航空公司时，我宁愿……如果我要被困住，我的意思是，至少我能掌控。我开着我的卡车。我觉得我们在这里取得了突破。就是这样。但无论如何，我从……我敢说，从……你越过密西西比河，就看到了鹿群。

大约……什么，67英里。是67英里吗？是的，从密西西比河到这里。是的。我的意思是……我的意思是，我从未见过……我的意思是，那是深夜，但我的意思是……

你想谈谈鹿吗？那就是它们四处奔跑的时候，是的，成百上千，所以Zach进来了，我试图等你，Zach，你的女婿比你早到，还有Dawson，他是一个非常好的人，主保佑你，在这方面很受恩惠，非常好，他们刚刚庆祝了一周年纪念日，所以我们谈论婚姻和生活以及诸如此类的事情，所以我打算等你，Zach，他应该在10点30分左右到。所以我给了他10分钟，你知道，罗伯逊的方式，我给了他10分钟

我看着Dawson说，你知道你爸爸和妈妈什么时候到吗？他说，什么？他说，大约10点30分左右。

我说，好吧，我要睡觉了。我很困。所以我不知道。你什么时候到的？我大约11点45分到的。是的。看，Al，我可能是一个臭名昭著的夸大者，但Zach以迟到而臭名昭著。这可能是真的。他从我们兄弟Willie那里学到的，Willie也臭名昭著。他也是那样。所以。是的。这是他们的一种方式。如果Willie迟到两分钟，那就是早到。他有一次告诉我。是的。他说，不，我在网上读到的。是的。

如果你迟到两分钟，那就是到达的最佳时间。好吧，当我们做那个小鸭子节目的时候，Willie一开始几乎准时到达通话时间，然后他很快发现他们只是让他等待。所以他认为，不。

你不会让我上当的。他们只是想让你在附近，你知道。我说，好吧，我过去总是很准时，因为……我的意思是，Phil非常坚持。而且他还在节目中这样做。他和Si会过来坐下来。但电视节目让……他们根本无法准时。是的，因为你必须等待一个小时，你知道，有时你才能真正做一些事情。那是很多等待。有点多。我一直不明白等待游戏。当我们拍电影的时候。

我记得就像我们每天都加班一样，这会让你获得1.5倍的工资，而且会超出预算。但我当时想，我们需要雇一个人。我不懂所有语言。我们需要雇一个人，他的工作就是鼓掌，嘿，来吧，让我们行动起来，打个响指，继续前进。然后我知道有一个人这样做。他被称为AD。这就是他需要做到的方式。那是公元吗？助理导演。哦，很好。你们有太多的首领。是的。

是的，在一个帐篷里。所以昨晚，我们的表妹Lulu，她是世界上最好的人之一。她太棒了。而且她听播客。我知道她会听到这个。她打电话给我说，我的儿子Casey，他在阿肯色州上大学打大学橄榄球。她说他决定要受洗了。

我说，好吧，太好了，因为我们在感恩节的时候聊过一点。我的一些其他表兄弟受洗了。所以我认为他一直在考虑这件事。所以今天早上在我来这里之前，我在教堂大楼见了他。那是一次非常有趣的谈话，因为你知道，我总是祈祷如何向年轻人解释这件事。

因为我认为人们多少知道需要这样做，但有时会理解其中的原因，你知道吗？所以你不会进行一场完整的讨论，但你多少希望他们理解这一刻的意义。我一直有关于家庭的想法，你知道，因为他显然是我们的表兄弟，是一个善良的年轻人，一个信徒，爱主。他只是准备好做出全面的承诺。所以，今天做到了，但他对我说了一些非常有趣的话，因为我当时正在讲述这个故事，

关于我们是如何做这件事的。而且，你知道，地点无关紧要。水无关紧要。那些东西都不重要。但有时它很重要，因为它与之相关联。所以今天它恰好发生在我大部分时间都在WFR大楼度过的地方。我当时正在给他讲述这个故事，因为他和他的爷爷Harold，我们的叔叔关系密切。我和Harold的关系一直很有趣，因为他

我是老大。Jace，我不知道你是否记得这个，但我们住在Farmville。好吧，他会让我们过来，我当时可能大约9岁或10岁，他会一直让我工作。

他有两位女儿，所以有些事情她们做得不太好，我想。搬运柴火。他付你钱了吗？没有。这就是问题所在。我想，我想告诉他，你知道，他们在出埃及记中如何解放希伯来时代的奴隶，你知道。然而，这就是他让我做的事情。但那是因为我还是个小男孩。所以我总是有点想，伙计，这个人。但与此同时，我知道他真的很喜欢我，那是他表达的方式。

所以这么多年来，就是这样一种关系。他帮助……Jace和我，我们爱上LSU，可能是因为他和我的阿姨Judy。但有一天，在Jace和我作为实习生在教堂工作之后，他来到后楼梯。那时我们都在共用一个办公室。我不知道他是否和你谈过，但他和我谈过，他的眼睛里含着泪水。他说，我只想让你们和Jace知道一件事。你知道，我为你们感到非常骄傲。

因为我一直想做传教工作，我想上学，我想布道。而且，你知道，生活并没有让我走那个方向。但我一直都有这种渴望。现在看到我的侄子们……你知道，接受培训……他不知道我们会发生什么。但他眼睛里含着泪水，我一生中从未见过他哭过。所以我今天早上正在给Casey讲这个故事，因为我从未告诉过他。

我说，30年后，我们距离那次谈话发生的地方只有30英尺。所以我当时说，现在你正在做出人生决定。他说年轻人想说的话。他说，好吧，你知道，Al，我有120个人与我们的橄榄球队联系在一起

我意识到他们中的很多人真的需要了解耶稣。他说，你知道，他说在和他相处了四年之后，他说，我算是球队里的领导者。他说，但你知道，我无法领导我不了解的东西。嗯。

所以他说，我必须全力以赴。你不能带人们去你从未去过的地方。没错。这就是他说的。我想，伙计，这就是你想听到的。他很兴奋。他会回去，他会准备好分享耶稣。太棒了。对我来说，这是一个伟大的开始。而且是家人。这就是我告诉他的，是永远的家人。我们在播客中谈论

对福音不羞愧，但那是希伯来书2.11，你知道，使我们成圣的人不羞愧地称我们为兄弟姐妹。这是双向的。是的。这很美。不，我不想打断这个美好的故事，但我对小时候工作的记忆非常深刻。我认为你是其中一部分，但我并不确定。好吧，不是那样。我想我并不介意，我认为，你知道，因为在我们家——

不必是你的父母。对。我曾经受到的最糟糕的痛打之一来自哈罗德叔叔。哦，真的吗？我不知道。残酷。他很吓人。好吧，让我告诉你，这是一个……他吓到我了。我不记得任何痛打了。我就说到这里。我的意思是，我认为如果……有追溯时效。如果我拨打911，他可能会被关进监狱一段时间。太残酷了。残酷。

现在已经过去了。你做了什么来接受？你太爱打听了。你想让我分享我的秘密吗？我做的是。我必须这样做，这样我们才不会冒犯听众。所以我们就在那里。

我和他的两个女儿以及其他人是游戏的一部分，Willie似乎还小，但也许是，也许他是游戏的一部分，我不确定第四个……你知道，是的，第四个人是……好吧，我认为我们比……所以这可能是后来的事，是在他家，好吧，但我们过去常常在那里过感恩节和圣诞节，所以我们谈论了很多关于手机的事情……

我想在生活中，我们在播客中肯定也谈论过。Chase，你提到你必须打很多电话才能找到你的手机，对吧？我的意思是，这就是你变老后会发生的事情。我必须让其他人打电话给我。

这样我才能找到我的手机。好吧，你希望的是，当这种情况发生时，你在可以接收信号的范围内，对吧？所以你的手机可以使用。Patriot Mobile，是我们长期赞助商之一，他们是一家基督教保守派无线服务提供商。我们喜欢他们的一点是，他们相信很多与我们相同的理念，但他们提供很棒的手机覆盖体验。

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我认为是Willie，因为这是他拼字游戏技巧的开始。我们正在玩拼字游戏。所以我们当时一定比那大。我当时应该十几岁，是的。是的，我的意思是，我们似乎并没有那么大，但在那里，在6岁到13岁之间。好吧，我在拼字游戏板上写了一个词，这是一个三倍词，你知道，得分

他们说，这不太合适。他们没有说不太合适，但这是一个不好的词。我认为这不是一个不好的词。我说，查一下。然后我用我使用的词语给出了Phil Robertson式的描述。这是一个俚语，指身体的一部分。所以他们去……

他们的父亲，哈罗德叔叔，他在拼字游戏板上看到了那个词。接下来我所知道的是，我只是在他的一只胳膊上旋转。每次我停下来，皮带都会被抽打。我只是认为，这是一个词。这是一个词。

是我们之前播客中谈到的音节式殴打吗？他在把你绕圈圈的时候给你讲解吗？给我讲解。我们不会这样说话。我们不会这样玩拼字游戏，Chase。我在玩游戏。我使用了这个词。我使用了给我的字母。我会带着真实的忏悔说，我认为那不是——

它不值得皮带武器，而且我认为它也没错。我当时想，这是——我认为它不值得皮带武器。是的，这是游戏。他是七个人中最令人害怕的。是的。不，他是。好吧，还有他的兄弟姐妹，因为爸爸和Si多年来多次说过，会说他是团队中最坏的一个。好吧，那相当残酷。他们对我说，Frank，他是第二老的兄弟。你知道奇怪的是，多年来我一直玩拼字游戏。

而且我一直认为，你不能使用那个词。所以它确实对你产生了影响。这相当具有创伤性。我相信如果有一天我最终去了咨询师的办公室，我们将访问那家商店。我的意思是，我被鞭打了。你的大脑在脑部扫描下看起来不同，因为那一刻就在那里。是的，这相当具有创伤性。但你知道，那时……

是的，你知道，一部分。整个家庭。我的意思是，我被我的祖父母、我的大多数叔叔鞭打过，这相当疯狂。是的，你再也见不到那么多了。不。但与此同时，伙计，你承担了很多责任。哦，我的天哪。到处乱跑。太多的责任。Paul会告诉我们，他会说，不，孩子，别让我过来打你的脑袋。是的。他会打你的后脑勺。好吧，我想我们最终都还不错。我不——我不——

赞同这一点，但……这相当残酷，你知道，这是一段痛苦的回忆，我以前从未听过这个故事，哦，是的，播客的妙处在于你开始讲述故事，我当时想，我以前从未听过这个故事，是的，我知道，我认为这也是我第一次听到这个故事，他很有预见性，因为他对我说的最后一句话是：你永远不会忘记这个，而我没有忘记

好吧，我的意思是，再说一次，他非常令人害怕。你现在为我感到难过。我确实为你感到难过。我确实害怕他。在Granny的葬礼上，他出现了。我的意思是，他出现在他母亲的葬礼上，但是……

他非常生气，他说，你们中有人带着那大胡子出现。里面已经死了。好吧，实际上我想说的是，他如何来到我的办公室并说同样的话。但由于我们在我们关系中经历了不同的旅程。你想提起那件事。不，我只是非常直率。我说，我很感激，但我不会在这里待很久。他……

他从泪眼汪汪变成了说，好吧，问题是什么？我需要拿出我的皮带。我实际上说，我说，你看到这里这个办公室了吗？我说，你知道它的问题是什么吗？我说，有两件事。他正在环顾四周。我说，这里除了你没有人。我说，我相信上帝呼召我与人在一起。我不能做办公室工作。我说，第二件事是没有窗户。好的。

这就是我辞职的原因。我做了一两年的实习生。那里有一段时间的时期，我不确定他们为什么这样做，但我们必须戴领带一段时间。你还记得吗？那可能是第三件事……你必须戴领带来布道。当我们来到大楼时，我们必须戴领带。他们最终取消了它，谢天谢地。但有一段时间，在我们实习的时候，我们必须戴领带。就像……

不，我做了。是的，我做了。但是当我……这很有趣，因为他们想让我写下来，因为我说我要辞职，他们就像……他们递给我一张表格。我说，这叫做离职面谈。我不会填写这张表格。我说，因为我辞职的原因之一是你们有一张表格让我说，

我给了他们同样的演讲。我刚参加了一个圣经学习，一个家伙说，你这么做的唯一原因是因为这是你的工作。而且，你知道，我还不成熟，但在那一刻，我认为通过不成熟，上帝只是让我走了一条不同的道路。我说，我只是想做一个普通人。我要制作鸭鸣器，你知道，在河里钓鱼。我有点像我父亲做的那样。

我只是要免费传讲耶稣。我的意思是，这就是我当时说的。我说，因为当时正在发生的事情是，现在你还记得这个，我当时正在和很多人一起学习，因为我从高中就列了一个清单，有点像我们家这位年轻的新兄弟。我正在浏览清单。好吧，这份清单没有时钟。我的意思是，我做的很多学习都是在晚上。好吧，然后我必须每天都来办公室

然后整天坐在那里。我会告诉你我大部分时间都在那里做什么。睡觉。我睡着了。没有窗户。对。那里没有人。我的意思是，我坐下来。我要填写一些文件吗？我会走进去，因为我们会开会或做其他事情。我知道我会去。因为我一直照顾Jay。所以我下去，然后我进去。他会抬头看，你知道，就像，哦，

在他脸上，他一直把手放在脸上，上面有条纹，我说，去洗洗脸，我们15分钟后要开会，我终于把椅子摆好了，我有一把可以向后折叠的椅子，我会把它变成一张床，但我必须这样做，当有人敲我的门时，它可以在三秒钟内弹起来，我会笑着弹起来

嘿，那是最糟糕的。因为，你知道，你在O'Banion's Pool Hall做你的传教工作。哦，是的。那就是传教的地方。他们想让我填写所有这些表格。我说，你不想知道我昨晚在哪里，因为我不会再来了。这会让你不舒服。但这对我来说行不通。但是，你知道，Jase，你帮助改变了我们那里的领导文化。我的意思是，我想我也做到了。

随着时间的推移，我们开始关注最重要的事情。因为那些训练我们的人，他们来自不同的背景，你每天都打领带。是的。这只是其中一部分。是的，那时就是这样。是的，我的意思是，你必须穿得最好，看起来最好。星期天，甚至不要想不穿西装、领带，整套行头就出现。所以你的心态必须改变。大多数人不是这样的。

所以随着时间的推移，情况发生了变化。现在，话虽如此，我认为我的原则上是对的，但我不想让人觉得——我年轻而且非常直言不讳。对。

所以我在会议上做的一些事情，我很后悔，尽管我认为我的原则和我的内心是正确的。因为我记得我曾经在一次会议上发表过一篇长篇大论，说这不是关于这座建筑的。因为我仍然对他们让我打卡感到苦恼，因为从技术上讲，我整夜都在为上帝工作。我很累。我很困。我不想来大楼。

所以一位长老说，好吧，我的意思是，你的，他有点像是在问，你在建筑的使用上处于什么位置？因为你似乎在攻击建筑的方方面面。我说，把它烧掉。

你是一个震惊的播音员吗？我不知道你从哪里来的。但我的意思是，这并没有奏效。那是一次会议后的会议，那只是疯狂的谈话。你知道，你在说什么？是的。

所以如果你不这样做，你就会被解雇。我永远不会在这个城市成功。你在那里的时间是有限的。是的，杰斯缺乏必要的策略。没有外交手腕。但你在这方面很出色。哦，我在这方面很出色。这就是为什么你——它实际上帮助了我。杰斯帮助我变得更加……当我需要的时候。但我当时和杰斯处于同样的境地。事实上，当我后来成为主要牧师时，我想，我甚至不愿意称之为那样，

但是每当我布道并领导整个教会时，我都告诉我们所有的员工，我说，如果这座建筑着火了，而你打电话给消防部门，你就会被解雇。所以除了建筑物被解雇外，如果他们来扑灭它，你就会被解雇。

因为这个东西是一个……我的意思是，你说的就是一个无底洞。哦，是的。像我们这样的建筑已经有60年的历史了。我们投入了这么多钱，我的意思是，唯一真正解决的办法就是把它烧掉。但是，我的意思是，我知道你不能这样做。那是犯罪。没有人把建筑物烧掉。不要把建筑物烧掉。免责声明，不要把建筑物烧掉。我只是开玩笑，但我告诉我们的员工，不要这样做。如果它自然发生，那就……但是，我的意思是，老实说，你想想，

这个播客过去两年的重点一直来自经文，上帝不在建筑物里。我的意思是，他在建筑物里，因为我们在建筑物里，但他不住在人手建造的圣殿里。♪

好吧，扎克，困难的部分在于人们要接受这一点。让我们休息一下。人们难以接受关于建筑物在那里的想法。好吧，等等。上帝用了一整章来告诉所罗门如何建造圣殿。但他的重点始终是通过建造它并告诉所罗门如何建造它来表明，有一天它是不必要的。好吧，你知道关于列王纪上8章的有趣之处是什么吗？

当他奉献上帝指示建造的圣殿时，在最后，他提出了这个问题，在所有这一切之后，所罗门说，当然，我在这里转述，因为我没有把它放在面前，但大致意思是，上帝当然不住在我建造的房子里。没错。这并不是说，他就像是在指出显而易见的事情，即使在所罗门建造圣殿之后，他仍然认识到，

荒谬的本质，创造万物的神会住在人造的房子里吗？我不这么认为。没错。当然，这座房子容不下你。而且，正是这个要点，与耶稣在他被钉十字架之前所说的话是一样的信息，他说，如果你毁了这座圣殿，我将在三天内重建它，指的是他的身体。对。

而且是一样的，顺便说一句，他们杀了他。这是司提反在他殉道之前所说的话，司提反说，上帝不住在人手所造的殿宇里，他因此而被杀害。使徒行传第7章。使徒行传7章。约翰福音第2章是第一个。几周后我们将要进入其中。然后是保罗。保罗在使徒行传17章中也这么说。使徒行传17章。我们看到一个共同的主题。这就是我从建筑物中获得我的看法的地方。

但我甚至会回到约翰福音1:14，我认为如果你要列出圣经中最伟大的深刻陈述，道成了肉身。上帝的逻辑，上帝的智慧，道成了人，住在我们中间，在希腊语中，这似乎不是什么大不了的事情。但当你看到所使用的希腊词和居住时，

在我们中间，建筑物成了一位住在人间的上帝，或者搭帐篷，这些学者会用这个词来定义它，因为它可以追溯到犹太教的制度，他们有圣殿，他们有会幕，而且是。

这个想法，而且是真的，这就是上帝和人类相遇的地方。这就是为什么约翰福音1:14这么说。他们确实在那里相遇了。但这也是为什么在第1章的最后一句中，当他对拿但业说，你会看到天开了，上帝的天使在人子身上升降时。

好吧，这可以追溯到雅各的梯子，他们把那个地方称为伯特利吗？我是在凭空想象，但我相信这意味着上帝的家。所以在这里和会幕或圣殿里，天使们会在两边，这就是为什么我认为坟墓的两边有两个天使。

所有这些都指向……你还记得吗，杰斯，你所谈论的图片中描述的是一个从天上下来的梯子，天使们沿着这个梯子上下升降。这个想法是，我要来与你同在。我的意思是，很久以前，他就在那个异象中被赐予了。是的。太有趣了，蒂夫。星期天我们在教堂唱了一些歌的时候，我在想这个，我

我想，多年来，我唱了多少首歌，实际上培养了一种与我们正在谈论的完全相反的想象力？我在想一首关于天堂的歌。这个世界不是我的家。我只是路过。我的财宝被储存在某个遥远的地方，超越了蓝色。这些年来我们一直在唱这些歌，我们也以这种方式接受了教义。

这个想法是，上帝 somehow 只能进入那座建筑物，有一天我们可以去与他同在。但我们错过了杰森提到的重点

天地合一。这就是圣殿的重点。我的意思是，这是上帝的同在，上帝来临，这是人与上帝在圣殿相遇的地方。所以当你想到上帝从哪里来，以及他要去哪里，以及他把自己放在一个人的身体里时，这是非常深刻的。

我的意思是，你不能过高估计或过分强调这一点的重要性，因为上帝最终会在他的人的身体里安家，这是将天地合一的最终联系。它在我们里面。所以我们的财宝并没有储存在某个超越蓝色的地方。

我们的财宝实际上储存在他里面。他在我们里面。就像那首歌一样，山顶上的豪宅。所以山顶上有一座豪宅，但我们就是那座豪宅。是的。豪宅就在这里。我的意思是，它容纳着圣灵，你知道是什么构成了豪宅吗？圣灵住在里面。是的。好吧，我认为这来自约翰福音14章，我们将要谈到，当他说在我父的家里有许多房间时，是的，

我年纪越大，越看这个，我认为他说的不是人们认为他说的那样。因为他是在谈论他升到上帝的右边，并倾倒他的圣灵。我们从彼得前书2章知道，房子正在这里建造。好吧，没错。我的意思是，它是在圣灵中被建造起来的。是的，以弗所书2章，我们兴起并成为上帝的殿。

藉着他的圣灵。但所有这些末世论都在约翰福音1章中。末世论。我们已经去过那里了。在约翰福音1章。我们已经接受了那个。这是一个在这个播客中已经被彻底审查的术语。观众已经证明了这一点。你不应该感到惊讶。你正在使用我不得不查阅的词语，这很分散注意力。

不久前你说教导。我想知道你是否会这么说。好吧，那是重复的学习，并被教会的教导所塑造。不是分类，而是教导。教导。事实上——就像教理问答一样。因为我试图拼写它，根据互联网，我找不到它，所以我一定有拼写问题。我想里面有一个令人惊讶的Y。它可以追溯到我的拼字游戏问题。

你可以在拼字游戏中使用它。拼字游戏中使用了一个词。关于罗伯逊一家，我要说的是，你们都是很棒的拼字游戏玩家。但是……好吧，我们劫持了系统，因为我记住了每一个两个字母和三个字母的单词，尤其是在使用字母Q和X的时候。是的。你们会知道这些词，但你们不知道它们的意思。这就是问题所在。他们说爸爸。然后爸爸是英语。他获得了英语学位。所以然后他学习了……

是的。扩展了他的词汇量。你们还记得著名的“因此”吗？他用了“因此”这个词。是的。有人质疑他。我认为是威利。他说，这不是课程中的一个词。所以教导是C-A-T-E-C-H-I-Z-E。我说Y，但它说是Z。所以好词。它指导基督教宗教的原则，

通过问答的方式，通常是使用教理问答，这就是我们使用的词。我们应该每次都这样做，因为我不使用这些词。是的。我明白了。我知道他要往哪里走。因为如果我……我们任何一位天主教听众……好吧，我正在与真实的人打交道，我正在……

关于耶稣，主要是在鸭盲里，因为现在是鸭子季节。但你把它放在一个语境中，有些人，他们可能不会，他们有点理解你在说什么。好吧，我只是说，如果一个鸭盲的人，我们正在谈论某人的生活。你不会使用“教导”这个词。因为他会说，你叫我什么？不，我不确定我能不能做到。好吧，你首先要找到他是谁。现在我们知道了。

所有这些关于单词和一切的时间，杰斯终于在今天的播客上揭示了发生的事情。那段记忆一直追溯到Big H给他皮带鞭子，以及那个词。这就是发生的事情。所以现在他有了这样一个想法，如果有一点偏差，他就会强烈地做出反应。你有创伤后应激障碍。是的，没错。这就是它。不，我认为这是当道成肉身时，我想，哦，太好了，我不必学习所有单词。这个词是……

是一个人。很好。我喜欢这个。一个词是一个人。因此……

如果我走过来和另一个人谈论上帝，我可以介绍一个人。是的。我不必使用基于人类智慧的词语。我喜欢这个。保罗的引言是什么？是位格联合让你理解它。但是当你强烈反驳时，我读了使徒行传，我想确保在教会诞生的整个过程中没有辩护论证。是的。

你意识到那里有辩护。不，这几乎是一个宣告，耶稣是上帝的儿子。他死了。X-17是一个相当有辩护性的。有一些时刻他们进行了讨论，但翻译的词语非常简单。所以你会想回顾两天前“尚未到来”的播客。我采访了威廉·莱恩·克雷格博士。我实际上在这个播客上问了他这个问题，我认为他是世界上最伟大的基督教辩护者之一。我问了他播客上的这个问题。

你怎么回应？然后我提出了已经提出的指控。他有一个精彩的回应。我不会告诉你是什么。你必须去听一听。但无论如何。所以，好吧，让我插一句。对……的无耻宣传——无耻的宣传。由于我们有一个限时的新套装，那么我们将会有一个更新的套装，对吗？是的，我们有一个新的套装即将到来。我们正处于过渡阶段，伙计们。我可以这么说吗？我确实需要悔改。

我错了。它远不止六英尺。这几乎到了尴尬的地步。我告诉过你我不想设置这个。没有耳机。但不是为了我，因为我在这里花了大约10年时间制作鸭鸣器。这对你来说就像家一样。好吧，你必须想想我当时是谁。我喜欢……我的意思是，这肯定有12英尺长。你必须想想我当时和谁坐在一起。

你想要距离，这就是你所说的。更喜欢距离。好的。我们说的是Si。你看过鸭鸣器室播客吗？他们喊得很大声，尤其是Si，唾沫飞溅，我认为他们必须这样做才能让你远离所有的喊叫。是的。好吧，我和Si、Martin、Godwin、Jay Stone一起坐在这里制作鸭鸣器。山地人在这里待了大约两年。你有一群性格各异的人。所以我实际上，在一个奇怪的——

鸭指挥官会议上曾经说过，因为他们都在讨论我们如何改进事情，我说你知道什么，我会真正改进鸭鸣器室，他们说，好吧，我的意思是，就像杰森有一个想法，我说我认为无论是谁在打扫这个地方，都应该在我们离开后每天打扫那个房间，我不是在开玩笑，这不是关于……没有人说一句话

因为那是所有……你知道的，是山地人。我的意思是，山地人住在里面。洗澡是可选的。那里很潮湿。我不知道。有很多男人。所以我们正在为我们制作一个新的工作室。是的，那会发生。我们现在正在搬家的过程中。我们可能会升级一些家具。我知道你们抱怨过椅子。我有一个新的道具想介绍。你带了吗？是的，我带了。哦，来吧，有人。我实际上是从这个房间拿的。哦，哇。

所以现在我们可能会遇到麻烦。当我们有机会敲鼓时，我有一套鼓。哦，是卡洪还是他们叫什么？实际上，我一直在等你说话，我想说。

我认为有时当扎克进入他漫长的状态时，就像他真的在奔跑一样，因为他偶尔会进入其中一种状态，你应该在他说话的时候轻轻地敲击邦戈鼓。是的，因为那不是典型的鼓声。那就像岛屿鼓声。是的，这就是我所说的。就像在……你知道的，你可以这样做。我认为如果你开始这样做，他可能会继续下去，永不停歇。

好吧，现在我将揭示我为什么敲鼓。因为我们总是这样一种关系，我试图保持简单。扎克试图保持复杂。哦，不，这听起来不对。扎克使用大词。但我有一个敲鼓的时刻。

我实际上在周末听了我的第一个播客。哦，哇。我从未听过其他播客。你是说像我们的播客一样吗？你不听我们的播客。不是我们的播客。但我听了，因为我收到了三个不同的信息。我度过了一个非常奇怪的周末。我收到了关于两个完全不同问题的三个不同信息。我想如果我们有时间，我会分享这两个信息。

但这个是，你需要检查一下。而且是，问题是每个人都以社交媒体的形式发送给我。所以你从很多人那里得到了这个。三个不同的人给我发了一段视频。其中一个像Facebook。其中一个像Instagram。好吧，问题是我无法访问任何这些地方，因为我不知道我的密码。我不经常使用它们。

所以现在我的家人中有一些非常亲近的人，你知道，代表我……他们知道如何到达那里。他们承担繁重的工作。他们进行额外的演示。所以我想，好吧，我想我只需要找到来源。我的意思是，你可以在此处进行一些精神类比。所以它实际上是一个乔·罗根播客。

这就是你听的吗？这是我第一次听，任何人的播客，我第一次听。我大约有1000万。因为，因为那里有一位嘉宾，他来自扎克的阵营。他是一位基督教辩护者。是的，他是一位基督教辩护者，但他更关注圣经66卷书的可靠性。这个人就像，

他的爱好之一是取用写在纸莎草纸和铜上的原始手稿，他可以复制它们。他会写。这个人懂所有语言。他嘴里说出的四分之三的词我从未听过，因为它超出了我的理解范围。罗根似乎是？好吧，这就是我想说的。我看了整个节目。它是三个小时十五分钟。

每次你抱怨我们的播客时，李·蔡斯，想想乔·罗根。如果你每周五天都这样做。是的。所以我看了这个，因为，你知道，以及他们是如何相遇的，我认为很有趣，因为这个人的姓是哈夫。而且，呃，我不认识他，但我开始，我看到，我看到了同样的采访，并开始关注他在Instagram上的作品。是的。而且，呃，所以，我认为有趣的是，这个哈夫家伙与一个人就……

谁，比如，选择性地相信圣经中的内容，因为旧约中的所有内容，任何他认为是负面的内容，他都像，好吧，这不是合法的。好吧，他们进行了一场辩论。我会看的。好吧，这个哈夫家伙，他不仅仅是赢了。这就像，想象一下穆罕默德·阿里，你知道，与扎克战斗。我的意思是，这是……

- 智力上还是体力上？- 体力上。- 好的。- 这完全是，就像，所以，好吧，这个罗根在他的播客上邀请了这位其他人，并喜欢娱乐其中的一些。我们如何知道圣经是可靠的？你知道，我一直把它看作是，我从未走过这条路，因为当我读约翰福音时，我只是认为这是基于信仰，但这太令人兴奋了。

它甚至关于耶稣都说得通，我只是说没有人能编造这个，所以我感觉自己从未需要走这条路，这个人走过了这条路，在我听完这个之后，我的意思是，这是一个多么有力的论证，说明我们是如何获得圣经的，而且……这需要一个人做这件事多年，并拥有这种思维方式，是的

好吧，看到乔·罗根很有趣。他根本没有答案。我的意思是，他就像，太迷人了。这太棒了。罗根是无神论者吗？好吧，他有点……我认为他就像……这在采访中提到了，他就像……我不知道。好吧，我也不知道。他还谈到了乔丹·彼得森，他显然……他也去过那里，对吧？看，我不是在宣传这个播客，因为我感到震惊的是……

几次，这个哈夫会有如此令人信服的论点，以至于罗根的回应是，伙计，这太疯狂了，他会有一场拼字游戏时刻。我想……

我认为他这是在赞美。哦，我认为他是。而且他使用四个字母的词。我的意思是，像F字，你知道。每次我在电视上看到他被引用时，都会……但就你的观点和你之前谈到的你的事工而言，这里面存在关联，因为我认为……我们已经退后一步说，我们要在教会里做事工。

我们已经失去了文化。我喜欢哈夫进入其他地方。我喜欢，就像，你去酒吧一样。就像，我们需要把福音带到世界各地。我们没有什么好害怕的。我接触辩护学，顺便说一下，这就是那个家伙正在做的，是……

我正在挣扎。我在播客上谈到了这个。尚未到来，再次无耻地宣传。但你需要听到它，因为克雷格博士是我曾经接触到的第一个人。而且我认为这个人，克雷格在圣经知识方面就像一个天才，捍卫经文的真理，复活的历史性。你随便说吧。我的意思是，他大约有六七个论点，他已经完全掌握了。

我当时真的处于信仰危机。我在播客上讲述了我的故事，但有一刻我到了绳子的尽头，因为我不相信，我希望它是真的，但我有很多疑问。我深入研究这个，长话短说，进入了一个谷歌漩涡的情况。

我最终观看了一场克雷格博士与我甚至现在都不记得是哪个无神论者之间的辩论，而且我不知道他在说什么。我可能只理解了这个人所说内容的10%，但我知道他赢得了辩论。

所以我订购了他的书《合理的信仰》，这是他事工的名称。我不应该订购那本书。对我来说太深奥了。我花了三个半月的时间阅读它，因为我只是不明白其中的所有内容。但对我来说，那就是觉醒。你当时几岁？我26岁。我现在47岁。所以那是21年前。我甚至从未读过书。我的意思是，老实说，我很惭愧地说，我认为我读过的最后一本书

在我读那本书之前，是一本叫做《詹姆斯和巨型桃子》的书，我小学时读的。我只是不读书。我的意思是，我读圣经，但那是开始我的原因。而且我非常有知识。那是你的选择。就是这样。我从《詹姆斯和巨型桃子》跳到了《合理的信仰》。在此之前是C点跑。是贝弗利·克莱里的书和哈迪男孩。是的，但是我的意思是，嗯，

我喜欢基督教神学的那一部分，辩护学，甚至在其中也有很多不同的分支，对我来说，这些分支已经发生了超级、超级的转变。但就你的观点而言，你知道吗？在我学习了这么多之后，最具变革性的事情是我回来阅读约翰福音，我就像——

你编造不了这个。好吧，我一直，所以你从整体中得到了什么收获，杰斯，好吧，我认为这显然是积极的，呃，仅仅是因为，因为罗根拥有庞大的观众。哦，是的。是的，呃，好吧，我认为这是积极的，仅仅是因为几天后，我没有看这一集。我仍然只有一个播客，但是，呃，

我注意到很多人评论说，他邀请了梅尔·吉布森，他问了同样的问题，你知道，我想，我认为这个人正在重新考虑，因为他有点和那个与哈夫进行辩论的人在一起，你知道，他认为，好吧，我错了。

因为，我的意思是，他对那件事毫不含糊。他就像，你显然知道你在说什么，并支持这一点，并让我重新思考整个事情。我喜欢这个。你与之辩论的那个人，他不知道自己在说什么，他的职业生涯结束了。我的意思是，这就像——因为然后输掉辩论的那个人——

他像是在威胁要起诉，如果它被发布的话。他试图摆脱它。他只是自不量力。我的意思是，这个人开始说，好吧，让我们进入任何你想要的语言。他说的有些事情，我只是给你一个要点。他的一句话是，以赛亚书几百年来，我们拥有的最古老的原稿是，

Al spills the beans on Willie’s behind-the-scenes diva behavior from the “Duck Dynasty” set, and Jase’s eccentric behavior makes him seem more like his namesake Uncle Si everyday. Zach opens up about his faith crisis as a young adult and the study that helped him overcome his doubts. Jase listens to a podcast for the first time, but it wasn’t his own! Al’s trip down memory lane shows the real reason Jase didn’t last long in professional ministry. “Unashamed” Episode 1024 is sponsored by: https://patriotmobile.com/phil — Get a FREE MONTH of service when you enter code PHIL or call 972-PATRIOT— Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 当时新约里写的是什么。好吧，我不知道多少年前了，我不记得了，但也许是100年前，他们发现了另一份手稿。我想是死海古卷。他们是不是在30年代或40年代发现的？40年代。是的，40年代。所以当他们发现它时，他们发现了以赛亚书。然后每个人都像，哦，不，因为如果，你知道？哦，是的，它们是按比例缩放的。看看所有这些差异，你知道吗？所以这个哈夫在说话。我只是在这里给你要点。

你知道它比我们拥有的那本早写了一千年吗？而且它一字不差。所以当罗根听到这个时，他就像，你一定是在开玩笑，我要转述一下他说的。你一定是在开玩笑。一字不差。一字不差。这怎么可能？没错。怎么可能，你知道，口头传下来的，

能记住到那种程度。这让我想起了丹泽尔·华盛顿那次拍的关于……以利亚的电影。以利亚。我的意思是，如果你没有看过，我不想剧透这部电影。他把它背下来了。是的。而且他失明了，但他能看见。这太迷人了。我们很难理解这一点，因为我们的文化是，我的意思是，我们已经被……

谷歌改变了，我们不必记住任何东西。事实上，我前几天还在想这个。你知道我实际上知道多少个电话号码吗？大概五个。好吧，猜猜我认识多少个。零。你知道你自己的电话号码吗？不知道。所以他们说，你的电话号码是多少？我说，我不知道。我不知道。他们看着我，一脸恐惧。是的。

我说，你们把我们逼成这样的。数字，你们让数字过时了。所以我想把这个结束掉，因为我知道我说过有两件有趣的事情发生了。我只是想做个声明。我不是，我不是卧底。我没有参加一个叫做《美国原始人》的节目，因为三个不同的人给我发了一张照片，说，那是你吗？哦，这个东西在Netflix上爆火了。

是的。它应该是史上最暴力的节目。是的，我看了前几分钟，我觉得它……

并不无聊。我没有看过。但我认为，我甚至不认为。有一个角色看起来像你？我甚至不认为。显然，因为三个不同的人。然后我把它给我妻子看，她说，这确实像你。所以我只想让你们知道。顺便说一句，这是一集。不是我。在我们谈话的时候，马蒂，我在想我们这集可以用多少不同的标题描述。有很多。是的。

好吧，你看，我会给你看我今天早上从……看，一个甚至不在我手机里的人那里得到的，所以我不知道这是谁。看，他们发了这张照片。这像我吗？哦，天哪，有点像。我会把这个发给马蒂。大约10磅。它确实很像。等等，我想在我们离开之前说一件事。我知道我们只有几分钟的时间。但口头传统非常重要，因为我们很难理解那是什么。但在犹太文化中，他们可以一代又一代地传承——

大量的信息。圣经中最强大的口头传统之一是在哥林多前书15章，这是我们从小长大的教会的锚文本之一，这是保罗接受的口头传统。我想在结束时读一下，因为这是真正的福音。

现在我要提醒你们，弟兄们，我向你们传讲的福音，你们已经接受了，并且你们站立着，并且你们正藉此得救，如果你们坚持我向你们传讲的道，否则你们就徒然相信了。因为我交给你们的，是最重要的，也是我所领受的，这是古老的传统，基督为我们的罪死了，这是照着圣经说的，他被埋葬了，他又复活了。

第三天，这是照着圣经说的。那是保罗接受的口头传统。这是证据之一，福音的最早记载，他们说这是在事件发生后的15个月内给出的。如果你看看我们如何获取历史，这是非常可靠的，因为我们没有记录如此接近的事件，或者我们没有记录如此接近历史事件的记录，所以这是我想到的一件事，当你谈到这件事的时候，但无论如何，它显示了力量，我们并不为此感到羞愧，这就是我认为我们从未开始播客的原因，然而它必须结束，好吧，我们下次再见。

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