Ep 1057 | Phil's Once-in-a-Lifetime Trip on Moo Force One & Behind the Scenes of ‘Duck Dynasty’ Travel
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Jase自豪地将自己比作一种通常被轻视的动物，Al则从幕后展现了“鸭子王朝”如何改变了罗伯逊家族的旅行方式。他们深入探讨了为什么圣经中最著名的经文在流行文化中如此重要，并追溯了耶稣如何看待自己既是神又是人的身份。在本集中：约翰福音3章16节；约翰福音12章20-34节；但以理书7章13-14节；约翰一书3章2节；约翰二书1章1节“Unashamed”第1057集由以下赞助：https://vom.org/unashamed — 访问网站或致电844-463-4059索取您今天信仰受禁时免费副本。https://puretalk.com/unashamed — 切换后，首月可享50%折扣！https://tnusa.com/unashamed — 请致电1-800-958-1000或访问网站了解更多详情。https://heyjack.com — 下次度假获得现金返还！收听Zach Dasher的《Not Yet Now》播客，可在Apple、Spotify、iHeart或您收听播客的任何地方。— 了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 希尔顿酒店住宿。

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就是这样。然后有人拿着写着我名字的小牌子。是的。我和他们在一起，接下来你知道的，我在某个地方演讲。你什么时候意识到你在哪里？你什么时候知道，嘿，我在……当我问这个问题时，我在哪里？一个人说，你在纳什维尔。我只能说这真不错。我现在需要在我的生活中拥有这个，但我没有。

是的，我也没有。所以我非常小心，当我站起来说话，当我打招呼时，我会在走出去之前得到确认。是的。你知道我们在哪个城市吗？有人告诉我。你确实是父亲的儿子。我的意思是，就像菲尔，他从来没有黑匣子，并且会吹嘘从来没有，他吹嘘说，我没有手机。但在他周围的每个人

都有手机，他会从他们的手机上索取信息。让我在这里给你讲一个很酷的故事。所以上周末，我演讲，哦不，我在哪里？

我在哪里？阿肯色州。是的，我在阿肯色州。这很悲伤，Jay，我知道你在哪里。法明顿。所以我的儿子第二天打电话给我。他做了他的第一个活动，我们开始计算时间。我们同时发言。他在印第安纳州，他说，

对不起，爸爸，但我必须告诉你，我说，好吧，你说了多久？他说，好吧，他们给了我一个小时，他说了八分钟，我想，哦，这对我来说时间也很长，而且呃，他说，好吧，我想道歉，因为我开始说话，我几乎只是说了你的演讲，我说，好吧，里德，你是我的儿子，我们，这是同一个耶稣，但是我有点

扎克的词是什么？怀旧？我认为我和我的儿子，我们做了一个活动，那里大约有3000人。活动在哪里？就像一个教会活动一样。哦，哇。是的。所以，我的意思是，他做了鸭鸣例行程序。我的意思是，他做了……好吧，当你和人们进行足够多的谈话时，会发生什么，你的内容变成了他们的内容，他们的内容……我想知道有多少……

这些，我们在这里的讨论，它开始变得模糊不清。我想，我说过吗？还是Jay说的？我通常会为此承担责任，但在我的脑海里，还是Al说的？令人震惊。或者我听到你说了一些你想到的东西。我想，不，我认为是我想出来的，但是……

我认为都是他的内容。都是他的想法。没有真正原创的想法。好吧，如果你仔细想想，我们真正开始做这个是因为爸爸在我们年轻和形成的时候就开始演讲了。哦，是的。在节目和所有这些东西出现之前的这些机会中。所以它有点遵循他的领导。我在想我们谈论的不了解旅行的故事。

当事情很疯狂的时候，当节目正在进行的时候，我们每个周末都在某个地方。主要是爸爸妈妈。丽莎和我会和他们一起去，只是为了帮助他们从A点到B点。所以我们就在那里。其他人正在安排事情，但我们只是确保他们到达需要去的地方。我通常会为爸爸开场。所以我当时就像Jace一样。

我会出现，然后我会有一份文件，它会准确地告诉我我们要去哪里，等等。所以我们回到那时，因为我们不得不来回拍摄。我们主要乘坐私人飞机旅行，因为你没有时间去机场，早点出发等等。美好的旧时光。你称之为美好的旧时光。你必须到达那里并离开。所以，你知道，有了这个，有很多真正的积极方面，但也有一些消极方面。但是。

但是我们到达了我们的小型FBO，它就在我们机场旁边。你知道，这种情况经常发生。那里通常有几个飞行员。你知道，我们聊了一会儿。这是我们的目的地，等等。我知道我们要到佐治亚州，但这就是我所知道的全部。我真的不了解活动或任何其他事情。所以我打算在飞机上仔细看看。好吧，我们到了那里，有很多人在四处走动，他们戴着像Chick-fil-A一样的名牌。

我想，嗯，我想一定是在开一家店。所以我都不认识这些人。所以其中一个人走过来，我注意到他的姓是凯西。我知道凯西家族拥有Chick-fil-A，那是巴巴·凯西。他走过来和我握手。他说，嘿，巴巴·凯西，Chick-fil-A，节目的忠实粉丝，爱你们。我说，好吧，巴巴，非常感谢你。我们是你们鸡肉的忠实粉丝。我们称之为耶稣鸡。你知道，我们正在进行这场谈话。

我说，所以你们要开一家新店吗？你们在这里做什么？他看着我，有点侧着头。他说，好吧，我们来接你们。你和你的家人，你们要参加一个活动。然后我感到尴尬。我想，哦，我可能应该知道这一点。我会，你知道，打扮得体一点什么的。他们有Chick-fil-A三明治。我只是记得爸爸说我们乘坐Moo Force One，这是他们飞机的名字。

这是他们的公司飞机。非常好。里面装满了新鲜的三明治、鸡块等等。他们去了Chick-fil-A为我们买了。爸爸说，嘿，Al，儿子，我们很时髦。

我的意思是，我们有这个耶稣鸡，我们正和Chick-fil-A男孩一起前往。我只是记得，我永远不会忘记他因为我们能够在飞机上吃Chick-fil-A而感到兴奋的那一刻。他们做了一个好鸡肉三明治。在这个故事中，我学到的最有趣的事情是Chick-fil-A老板的名字叫巴巴。是的。其中一个儿子，巴巴·凯西。不是吗？是的。哦，他们是老好人。我感觉好多了。是的。

好吧，我开始给你讲笑话，但我记不起来了，因为这是一个牧师关于耶稣骑着驴子来的笑话。就像每个人都必须记住的是，驴子没有环顾四周说，哦，哇，他们很高兴我在这里。你知道，当他们举行派对的时候。你不明白吗？我不明白。我明白了。我想我是一个牧师。他带进国王的地方。

耶稣王，他骑着一头驴子。那么我们驴子之后做什么呢？我们带着耶稣四处走动，我们分享耶稣。但归根结底，我们在这里有驴子的职业。是的，我们只是带着国王。不要站在一大群人面前说，哦，伙计，看啊。他们在为我欢呼。不，我们只是驮着最伟大的——

我不喜欢那样。是的。我以前也遇到过这样的情况。好吧，我想你会走这条路，它离真相不远。不，我有。我的意思是，我真的有。Jace，你有一本新书的副本，这本书是由殉道者之声电台主持人Todd Nettleton撰写的。它叫做《信仰受禁时》，与受迫害的基督徒一起在最前线度过的40天。

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这真的很鼓舞人心。所以Jace，Todd做了什么，他前往受限制的国家超过20年。所以这本书是对他在那里遇到的人的一种汇编，世界各地的受迫害的基督徒，以及他们如何激励他，以及现在如何激励我们。所以这有点像他的旅程，但它也带我们踏上了我们的旅程。

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所以我们有驴子的倾向。现在，我认为这实际上是完美的过渡，很好的过渡，Jace，进入我们的经文，因为我们正处于耶稣与尼哥底母进行谈话的中间。

他是一个法利赛人，在他自己那里有相当大的名声。他是公会的一员。所以这个人在他自己的文化中很重要。然而，他显然不明白耶稣是谁。但是我们一直在阅读这段经文，施洗约翰，另一个驴子，用耶稣的比喻来说，他只是把人们指向耶稣。我不敢相信你们从未听说过这个故事。我忘了笑话，但我……从未听说过。我不做很多布道。好吧，就像，你还记得驴子说话的时候吗？

在旧约中行走。然后他骑着驴子进来，然后我们分享耶稣。我们与耶稣同行。你还记得菲尔的台词吗？我和耶稣同行。好吧，实际上，如果要具体说明的话，我们是驮着耶稣的驴子。但这让你保持谦逊。是的。我只是觉得那些小……我喜欢它。圣经经常谈论驴子。是的，相当多。是的。那是我要说的唯一一点。好的。这是一个很好的观点。

但我们可能在最著名的圣经经文中。我认为这必须是世界上最著名的圣经经文。你们同意吗？好吧，是的。在70年代和80年代，尤其是在那个时代，你观看的每一个体育赛事，电视上都有人举着一个写着约翰福音3章16节的牌子。

并举起牌子。你们还记得吗？扎克，你可能太年轻了。我来自70年代。我出生于78年代。我不记得了。我对70年代没有记忆。Chase，你还记得吗？你还记得他们举起那些牌子的时候吗？好吧，他们把眼线涂在上面，你知道，当你可以戴眼线并在足球比赛中写信息等等的时候。

有约翰福音3:16。我不知道蒂姆·特博是不是第一个这样做的人，但是……或者他们会踢任意球，然后他们会升起横幅。好吧，他把它放在他的眼罩下面，我确实记得这一点，因为那是2009年。嗯……

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他把约翰福音3:16写在他的眼罩下面，就像在他的眼睛下面，你知道的。当然，你知道，佛罗里达州在那一年完全占据主导地位，就像他们在其他许多年份在许多运动中一样。除了最近。继续。好吧，我的意思是，他们可能会成为NCAA锦标赛的一号种子，但我们可以谈论这个。哦，天哪。哦，我们在谈论Vazimo吗？是的。

我不知道他们还在打篮球。继续。现在那是一项主要运动吗？是的。好吧，LSU不再参加SEC锦标赛了。现在我们专注于大型体育赛事。好的，是的。无论如何，他把那写在他的眼罩上，在他的证词中，他谈到了这一点。我不知道有多少百万人——

由于他把那写在眼罩上，所以谷歌搜索了这节经文，约翰福音3:16。我的意思是，它就像最令人难忘的经文。如果你问任何人，你认识圣经中的任何经文吗？他们会说这节经文。

约翰福音3:16。我觉得是这样。这是真的。看，我们都以前谈论过特博，对于我们这些在他为佛罗里达州效力时反对他的球迷来说，现在我们认识他了。以及他为基督所采取的立场，包括他的职业生涯，当他弯下腰祈祷时，

在每一次达阵传球或重要的比赛之后，无论是什么，他甚至因此而被嘲笑，这表明他是我们这样的人。所以我们爱特博。好吧，我想在我们进入那节经文之前说些什么。我相信上一个播客我们谈到过，正如摩西在旷野举起蛇一样，人子也必须被举起来。James，你还记得那篇布道的名字吗？是的。

是的，飞机上的蛇。那很好。卡住了。卡住了。但我还提到了第13节，这是有争议的，但看起来他是在提到他升天到天堂之前。是的。因为我认为，扎克，在我们今天开始之前，我正在阅读约翰福音6章中的一些内容，当时耶稣说，如果任何人，当他谈论面包和他的门徒时

一个比喻，是的，他的肉体，你知道的，谈论他的身体，这似乎是一段奇怪的经文，你知道的，因为他开始谈论吃喝，但他指的是他自己。而且，我的意思是，我们明白了，他在说什么。但它说，如果任何人吃我，你知道的，

他们将拥有永生，因为最后一句话用第15节和16节中的永生来结尾。是的，好点子。但是要举起它，我查了一下这个词组，让我着迷的是，它只被使用过几次来谈论他的死亡。

其他时候，它都在谈论他升到上帝的右边的时候。所以这个词在新约中大部分时间都被翻译成“升高”。想想看，你知道的，当他说，任何高举自己的人都会被贬低，但任何贬低自己的人都会被高举。相同的词，相同的希腊词。现在，它在不同的语境中。

当你想到他所做的事情时，他使自己卑微。因此，他在十字架上谦卑地被高举。但后来他在上帝的右边被高举。所以我只说这些是为了说，因为这看起来很令人困惑。你就像，好吧，当它说被举起时，是哪一个？我会给你另一个说同样话的地方。这是在约翰福音12章，它说，你还记得你听到天上的声音的时候吗？是的。

当上帝说，我已经荣耀了他，我还要荣耀他。让我看看在哪里。约翰福音12:32，然后我们可以回去阅读。但它说，但是当我从地上被举起来的时候，我会吸引所有的人到我这里来。所以如果你稍微后退一点，阅读他所说的内容，我们将会谈到这一点。

如果你圣经上有标题，看看你的标题。在约翰福音12:20，他预言了他的死亡。是的。所以23节说，人子得荣耀的时候到了。我告诉你们，除非麦粒落在地里死了，否则它仍然只是一粒种子。所以他正在谈论他的死亡。是的，因为他刚刚被马利亚和伯大尼膏抹了，对吧？没错。是的。他们刚刚……

他们刚刚使拉撒路复活了。这就是为什么每个人都在聚集的原因。对。然后当它到达27节时，他说，我的心忧愁，我说什么呢？父啊，救我脱离这一个小时。不，正是为了这个缘故，我才来到这一个小时。父啊，愿你荣耀你的名。然后从天上有一个声音。我已经荣耀了他，我还要荣耀他。哪一个……

我来到这里是因为当它说，第32节，当我被举起来的时候，我会吸引所有的人到我这里来。因为第33节解释了这一点。他说这话是为了表明他要死的类型。所以我知道100%这是在谈论他的死亡，我认为约翰福音3章也说了。

也说了。但是当你把那个小短语联系起来时，当我查看学者们所说的内容时，他们对上帝为什么说“我已经荣耀了他，我还要荣耀他”有点分歧。对这到底是什么意思有很多困惑。你知道吗？是的。有些人说，好吧，他在谈论地球，

这是一幅新创造的图画，与耶稣是天堂和地球的桥梁联系在一起。有些人说，我一直以来的想法是，他因来到这个星球而被荣耀

你可能会把他受洗时圣灵降临在他身上的时候联系起来，因为这是上帝最后一次说话。你还记得他受洗时圣灵降临在他身上，他说，这是我的爱子，我喜悦他。和他在一起，我很高兴。是的。因为我倾向于认为，仅仅是因为我认为当罗马书8章谈论我们时，所有词语都用过去时态，你还记得那个小短语说他所呼召的吗？是的。

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我的意思是，他说，我已经荣耀了他，我还要荣耀他。他不是这样说的吗？是的。他就是这样说的。我认为这是一个奇怪的短语。我已经荣耀了他，我还要荣耀他。这是什么意思？所以我们知道他正在谈论他即将到来的死亡，但他说，而且我认为一旦他复活，我会称之为再次被荣耀。是的。

他仍然被荣耀，因为他坐在上帝的右边。是的，正如你所说的，詹姆斯，如果你继续读约翰福音第12章，因为我们知道这是他的死，约翰让我们知道，但随后看看第34节中人群的回应。我们从律法中听说过基督，弥赛亚，将永远存在。那么你怎么能说这个人子会被举起来呢？所以他们指的是他永远死去。

但他们也指的是他离开。是的，这是双重含义。这是他的钉十字架，也是他的复活。我会说他的升天，因为任何时候你看到“人子”这个词组，我不是说每次都是，但我说的是你读新约。你看到“人子”这个词组，特别是当耶稣提到他自己时。

你必须回去再读一遍但以理书第7章。我的意思是，我们在这么多播客中都提到过它，但它对于理解耶稣自己的生命来说是一个非常重要的经文。

理解他自己的身份。这很重要。耶稣是如何理解他自己的身份的？所以当他使用“人子”这个词时，他是在但以理书第7章中那个人的背景下理解自己的。所以在但以理书第7章中，关于被举起的画面，它说他被带到至高者的面前。所以我们经常读到这节经文，我们认为这意味着我们，我们认为这是关于第二次再来，当耶稣

当实际上关于人子被举起的许多说法都是指这是他被举起，被带到至高者面前，并被赋予权柄的时刻。他被赋予权威，所有权威。他被赋予了一个王国。所以这更多的是关于基督即将到来的辩护。所以他说，那些相信他的人将拥有永生。

这就是我们今天要谈到的。如果我们不理解这一点，我们就不会理解永生意味着什么，以及我们将认为它意味着什么，我会说错误地认为它意味着，仅仅是将来发生的事情。我们将永生简化为我们存在的一种数量，而不是一种质量。我认为耶稣会在福音书中指出，永生更多的是描述一种实际的生活质量

在他里面，而不是仅仅是，嘿，哦，你将永远永远存在。我们如何看待这段经文以及理解耶稣为人子的观念很重要。是的，我会读一下。这是但以理书7章13和14节。在我的夜间异象中。现在我们回到过去。

600年前。600年前。他有一个异象，在我面前出现了一个像人子一样的人，从天上的云彩中来，或从天上的云彩中出现，骑着云彩。他走到至高者面前，说：

并被带到他的面前。他被赋予了权柄、荣耀和至高的权力。所有民族、国家和各种语言的人都敬拜他。他的统治是永恒的统治，不会过去。他的王国是永远不会被摧毁的。

现在我们回到耶稣骑着驴子说，王来了。王在这里。还记得那些被引用的短语吗？这很有趣，你的翻译。它与我的翻译略有不同。ESV说，他被赋予了权柄、荣耀和王国。

他被赋予了一个王国。好吧，我更喜欢这个，但我喜欢它。这就是他这样说的原因。那么，为什么，为什么他被赋予了权柄？为什么他被赋予了荣耀和王国，这意味着接下来我要说的任何话，这就是所有民族、所有民族、国家和语言的原因

应该侍奉他。这就是，这就是，那么，上帝的目标是什么？他在这里试图做什么？他正在将万国带到自己面前来敬拜，这就是为什么我认为约翰会回到过去。我一直认为约翰福音3章16至21节是对约翰福音1章1至18节的重复。我之前提到过这一点，因为当你谈到创造之神时，从他们的角度来看，耶和华，呃，

然后他们并没有真正理解弥赛亚实际上是耶和华的儿子。我的意思是，他们把他看作某种，他们不知道他是谁。他是一个先知。他对将要成为的人有很多不同的描述。但是如果当他来到这里时，

想想他会如何说话，如果他从时间和空间之外来到我们的时间和空间。他只在这里生活了33年，从世俗的角度来看，这是一个非常短的时间。相信我，当我刚满60岁时，我的意思是，33年，你知道，很久很久以前就过去了。然而，那是他在这里的时间。所以当他说话时，他是

他从过去说话。他以现在的方式说话，但他也在未来说话。如果他知道他创造了这一切，他为什么不会呢？这就是为什么我们的好朋友和导师比尔·史密斯说，

提出了那些你到处都能看到的我们谈论的小符号，因为这是一个时间过程。然而，它扩展了整个永恒。所以当我们开始观察和谈论荣耀，正如蔡斯提到的那样，被荣耀以及在我们里面拥有圣灵的保证，我们甚至在生活在地表的同时就开始体验永恒。这就是为什么我提到他被荣耀，又被荣耀，因为你必须记住这一点。约翰福音3章16节首先出现。

当他试图向尼哥底母解释从圣灵而生的意义时。直到新约，甚至当我说新约时，从使徒行传到启示录，你都看不到“基督的灵”、“他儿子的灵”这个词组。你没有看到。是的。但是一旦他在使徒行传2章中倾倒圣灵，

你开始看到这些短语。想想加拉太书4章，还记得6节吗？我必须读一下，因为我无法引用它。但是他说，当然，这是在他谈到你们所有受洗的人都披戴基督之后，既没有犹太人也没有希腊人之后。然后在3章26和27节。然后4章6节说，因为你们是儿子……

上帝差遣他儿子的灵到我们心里，这灵呼叫阿爸父。所以你不再是奴仆，而是儿子。好吧，这真是不可思议。这与创世纪1章创造之前盘旋在水面上的是同一个灵，记得那时是混沌，大地空虚混沌。然后上帝说，所以这就是创造。

所以这是我能解释他说的那节经文时唯一能解释的事情，我说，我被荣耀，又被荣耀。当耶稣，显然还有更多的事情发生。我的意思是，保罗不是在说明你的观点吗？我的意思是，你刚才将它与圣灵联系起来的方式。

好吧，这就是我试图说明的观点。是的。保罗说明了这一点。我认为这是他在哥林多后书3章中的论点，他说主就是灵，意思是圣灵，主的灵在哪里，就有自由。我们都以没有蒙蔽的面容观看主的荣耀，正在改变。

所以那里有一种渐进的语言，或者正在改变成同样的形象。是的，你被荣耀了。因为有一场死亡。但有一场死亡。我试图让你看到的是，当我回到这一点时，当我被举起时，意味着在十字架上的死亡，后来在他被高举时，

因为他不仅死在十字架上，而且他随后作为人类的祭物被呈献在上帝面前，天堂本身。想想希伯来书7章，它这样说。你读到希伯来书7章的结尾，基本上就像他代表我们出现在父面前一样。所以这是一个荣耀的身体，代表我们被呈献。

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到另一个荣耀的程度。所以就像你一样，上帝确实与我们分享他的荣耀。我的意思是，这在约翰福音17章中。父不分享，父只与子分享他的荣耀，但然后子在约翰福音17章中说，约翰福音第17章，他说，我要与他们分享我从你那里得到的荣耀。所以就像圣灵降临一样，以及我们经历的圣洁。所以我认为那里的语言，我喜欢它，因为它具有渐进性。

当你想到这句话时，上帝爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。

它确实改变了我们对永生的描述和理解。而且我认为，具有讽刺意味的是，也在约翰福音17章3节中，基督自己对永生的定义是他里面的一种生活质量。他说永生是这样的，然后将其定义为认识那位独一真神和耶稣基督，他的儿子，他所差遣的。所以你问某人，那什么时候发生？

比如，那什么时候可以发生？我什么时候可以认识那位独一真神和耶稣基督，他的儿子，他所差遣的？如果答案是你死后，在第二次再来的时候，你就错了。你今天就可以认识他。所以这做的就是把对永生的理解从一个遥远的地方移开。

我们正在努力争取，它把它拉到当下。这是一个邀请，让我们现在，今天，无论是什么时间，12点18分，把日期记下来，把它标记在柜台上。永生就在那个日期。是今天。是现在。这就是为什么我试图把它与重生联系起来，用水和圣灵重生，看到王国，进入王国，

即使是圣灵在进行转换，但我确实认为约翰福音12章中我开始阅读的那段经文很有趣，它说同样的语言，当

当人子被举起在32节，他将吸引所有的人归向自己。他说他们会展示他将要死的类型。当你后退阅读约翰福音12章23节时，当他说人子荣耀的时候到了，上帝父就会说，是的，我要荣耀你，但我已经荣耀你了。这就是我们刚才讨论的。但是看他包括人类在24节中说了什么。

他说，我实在告诉你们，一粒麦子不落在地里死了，仍旧是一粒；若是死了，就结出许多子粒来。然后他向人类说：爱惜自己生命的人，必丧掉生命；恨恶自己生命在今世的人，必永远保守生命。凡为我服侍的，就当跟从我；我在哪里，我服侍我的，也要在那里；我父必尊重他。

所以你回到了这种顺服，发生的死亡。你知道，我认为罗马书6章就是我——这就是我立刻想到的。是的，实际上，罗马书6章到8章，你可以把这三章都包括进去，詹姆斯。是的，因为耶稣是这一切的先驱。我认为他所做的是他连接——

但以理书7章与以赛亚书53章，这是受苦的仆人。他将人子与受苦的仆人联系起来，受苦的仆人章节是这样的。他为人所轻视，为人所厌弃，多受痛苦，常经忧患。

他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。所以我认为约翰福音12章的章节很美，因为它正在采取……

这，这，它正在采取但以理书七章，将其与以赛亚书53章合并。它基本上说，耶稣要被高举，被带到太阳面前，我的意思是，在至高者面前，他必须经历痛苦。这不是真的吗？有点像我们自己的故事。就像必须有一个死亡。罗马书6章，就像我们经历我们自己与福音相连的版本，在我们进入我们自己的复活之前，我们经历我们自己的死亡。嗯，然后显然在某个时候会高举，但是，嗯，

我认为这是一个看待它的如此美丽的方式。但我们有时不喜欢那样，因为我们不想把痛苦看作是任何事情的手段，因为它做起来感觉不好。好吧，我认为它与承诺的观念有很多关系。所以如果你考虑一下，我们在过去的两三个播客中，在这个背景下，回顾了一些给

给犹太人的应许。这可以追溯到很久以前，甚至在犹太教之前，我们谈到创世纪3章15节和不同的应许，但整个事情都是建立在应许之上的。保罗在加拉太书中提到的给亚伯拉罕的应许，希伯来作者阐述了这一切。他不断谈论上帝的应许，上帝的应许，所有这些都指向耶稣的到来。所以现在他来了，

应许现在仍然为我们存在。我们在圣灵中尝到了它作为保证。所以我们理解，我们开始体验永远活下去的样子。我们必须跨越的最后一件事是最后一个应许，我认为这就是为什么他在这里告诉我们关于永生的原因。那就是我们对死亡的恐惧被那最终的到来所克服，当他来的时候，我们复活了，我们像他一样，在最后的荣耀中。但我们不会永远等待。

从某种意义上说，我们无法在地球上体验永恒。我们正在等待我们荣耀的身体。这是唯一剩下的东西。但对我来说，似乎当我们面前有一个应许时，我们完全符合上帝的品格。这就是他在整个旧约中所做的事情。这就是他在基督时代所做的事情。直到今天，我们还有一个伟大的应许。

荣耀的身体永远活着。当他回来的时候，我们将像他一样。所以这改变了很多动态，而不是像我们只是坐在那里转动拇指，等待以某种方式获得经验或一千年的经验，或者我们已经应用于人类的所有事情。我们唯一等待的是最后的票

对于永恒将是什么。是的，所以我要说的是，既然他两次连续使用这个词，所有信他的人都可以得永生。因为上帝爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。我的意思是，有人曾经告诉我，当圣经重复自身时，你应该停顿一下

他连续两节经文都在说明一个观点。因为我认为大多数人听到永生时，他们的思想会有点走神，因为即使你正在阅读它，这对于人类来说也很难理解，因为我们被困在时间和空间中。那么那是什么样子呢？因为有些人认为那是一种永远飘浮的气态薄雾。

或者某种版本，就像你的灵魂或你的内心。这只是我的意见，但我听说有人这样说过。不，我认为这就是人们，这就是我多年来的看法。我试图想象天堂，这真的很难想象，因为我试图把自己想象成一个幽灵，但我，

不是幽灵。我有一个身体。你知道我的意思吗？我试图像，那是什么感觉？我只是飘来飘去。这看起来真的很奇怪。我不知道。但我的意思是，我想它符合永远在地狱受折磨的替代方案。所以我会接受它，但这听起来并不吸引人。我认为根据我之前所说的话，约翰福音17章3节说，

我认为最好理解，也许这个词是关系上的。我想想感觉如何，就像你生活中那些你与人非常紧密联系的时刻，无论是家庭时刻，还是你真正感觉与某人很亲近的时刻。

现在想象一下，它就像无限的类固醇一样，因为这是首先与上帝的那种联系，然后我们因此而能够体验彼此之间的这种联系。但我认为永生是被认识和认识。

最终，这就是它。这是回到伊甸园。是亚当和夏娃在花园里，在罪进入世界之前，完全被照顾。他们真的相信他们的天父。不是以一种方式相信，它不是一种认知上的同意。不是。因为詹姆斯说，即使是恶魔也相信

他们相信上帝并战栗。这不像相信，这不像相信上帝。这就像，我相信你。就像，我相信你。我依靠你。我认为你最关心的是我。我不我不担心我真的很依赖这种完全没有通奸、虐待、操纵、暴力潜力的关系。

或者类似的事情。所以我们很难想象这一点，因为我们都被伤害过。你知道我的意思吗？我们带着过去伤痕。我的意思是，杰斯，我想到了我们拍摄电影《盲人》的时候

当我写故事的时候，我和你坐在一起，艾尔也是。多年以后，我的意思是，仍然有痛苦。仍然有一些东西在那里，对吧？我的意思是，我带着我自己的伤痕，我父亲的伤痕和母亲的伤痕等等。我们只是带着这些东西。所以我们很难想象它。但这就是应许。就像依靠这个，这就是他所说的。就像依靠应许是什么。你不会完全得到它，因为你生活在一个破碎的世界里，你都厌倦了，并且受到了保护。但我向你保证，有一个真实的应许。

这里提供了一种真实的亲密关系。

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所以我想读这节经文，杰斯，来回答你的问题。因为这是约翰在他写完这本福音书很久之后，在他生命中的后期。这是在约翰一书中。所以这是在他生命快结束的时候。他知道他是唯一一个在那些早期幸存下来的门徒。

他在约翰一书3章2节说，亲爱的朋友们，现在，所以他正在当下说话，我们是上帝的儿女。换句话说，我们理解这一点。我们将要成为的，还没有被知道，还没有被知道。所以现在他正在谈论未来的一些事情。但我们知道。

当他出现或被认识时，这是另一种说法。我们将像他一样，因为我们将看见他本来的样子。凡有这指望在他里面的，就洁净自己，如同他洁净一样。所以为了回答你的问题，

我们是否会成为一种有害的云，耶稣复活时并不是那样。所以我只能在他40天的榜样中寻找。但我的意思是，我们学到了很多，而且每次我们学习福音书的著作时，我们都会这样做。但是当你把它与保罗在哥林多前书15章中所说的结合起来时，当他给你那个被撒的是

像易腐坏的，复活是不朽坏的，这个想法是，我们不会用一个身体换一个有害的云。我们就是我们。上帝创造我们是为了永远活着。那将会发生。我们将像他一样。我的意思是，这一点我非常肯定。这不是灵的复活。这是一个有肉体的灵的复活。好吧，对。这就是发生在他身上的事。我的意思是，我们要谈到这一点，约翰福音20章。他正在吃鱼。

复活后在河边。所以，我们在几集前提到过。现在，有一段时间是无形的，彼得前书3章提到了这一点。是的。我认为他仍然可以以某种方式进行交流，因为他去向那些无形的灵传道。

你知道，诺亚时代或其他时候的监狱里的天使。是的。所以我认为这就是混乱的来源。但正如你所说，最终，有一个新的身体。是的。而且他说明了一个观点，你知道，即使在他做主的晚餐时，他说，这是我的身体。约翰福音6章，这个比喻。所以我打算读的，我当时和你想到的一样。在约翰二书……

这只是这封信的引言，但我认为这种措辞很有说服力。当我们读到约翰二书时，我们将等待找出谁是那位被拣选的妇人和她的儿女，我们将这样做。但他说道，“……写信给那蒙拣选的妇人和她的儿女，就是我因真理爱你们的，不但我爱，乃是所有认识真理的人都爱。”

因为真理，我们在第一节经文中出现了三次，耶稣会说，我就是真理。想想上帝的盔甲，真理的腰带，其他一切都在上面挂着，关于耶稣的真理。这就是我想得到的短语。因为真理，因为住在我们里面的真理，我相信是他的儿子的灵，将永远与我们同在，我相信是复活的新身体。你还能如何理解这一点呢？好吧，它也取决于身体，因为身体现在和永远都是圣灵的居所。

所以圣灵住在信徒的身体里。所以他说他会与你同在的语言，我认为这是另一种说法，我只是想重申约翰福音17章3节，因为这个想法是关于同在，与……同在。你刚才提到的，这就是同在的语言。他会与你同在，以马内利，上帝与我们同在。所以经文的整个瀑布是，

上帝将与他的子民同在。我想到相反的情况，因为那是生命。我的意思是，老实说，归根结底，永生是什么？是与上帝同在。我的意思是，是与他同在。而且……

有趣的是，如果你说，那么地狱是什么？是远离上帝。不是与他同在。这是帖撒罗尼迦后书中的定义和描述，当他说他要惩罚那些不认识他、不服从我们主耶稣福音的人时。他们将遭受永远的毁灭的惩罚，然后他将其定义为远离主的同在。所以与他同在的分离和

并且从他的荣耀和他的能力中。所以地狱基本上就是在他来到那一天，在他圣徒中得荣耀的时候，与上帝荣耀和能力同在的分离。所以上天堂，

最终是要被荣耀，上帝在我们里面得荣耀，并且在所有相信的人中被惊叹，因为我们对你的见证是可信的。这就是约翰福音3章16节的意思。我的意思是，这是什么？它能够，永生能够惊叹于上帝的荣耀。就是这样。地狱就是

被上帝的荣耀烧焦。你想想，扎克，它激励你在今生有所不同。今天早上在我们的播客之前，我花了一些时间和一个与他尘世父亲关系疏远的年轻人交谈。

但他是一个信徒，现在他有了自己的孩子，包括一个儿子。所以他从永恒与上帝的关系的角度看待一切。那么，猜猜怎么了？尽管有很多痛苦和伤害，很多年前他年轻时发生的事情，

他完全以不同的方式看待它，理解一位至高的上帝以及他需要做什么才能提供和给予宽恕，以及尝试建立某种桥梁来重建关系。好吧，如果你没有那样，想想如果你不理解上帝在永恒的时刻，那么你就会受到阻碍。你之前提到了。你会被束缚。

你的过去。因此，很多人就会转向成瘾和所有这些不同的东西来试图处理它，因为他们没有途径。但是永恒和理解它会完全改变你每天生活的视角。是的，因为耶稣想在我们里面得荣耀。我的意思是，这就是呼召，对吧？我喜欢约翰·派珀的这句话，它在我的生活中是如此的改变，那就是上帝在我们里面最荣耀

当我们最满足于他时。所以我对上帝的满足和享受是上帝在我里面得荣耀的机制，上帝得荣耀和我喜乐满足并不在两条平行的轨道上。它们是一体的。这就是为什么现在天国在这里很重要，因为对生命的呼召就像，伙计，我们今天可以生活，而今天的生活就是认识上帝，品尝他，并看到他是配得的

不是他向我们隐瞒，也不是他没有把我们的最佳利益放在心上。我们可以信靠一位真正关心我们并怜悯我们

对我们来说是快乐的。这是一个很大的转变。好吧，我甚至没有谈到我要谈论的内容。杰伊，我们快没时间了。不，你要谈什么？好吧，为下一个播客做准备。好的，我发现了一些有趣的东西。我只是想看看你们对此有什么看法。我本来想读罗马书6到8章，但是当你查阅希腊语中的永生并看到这个词是如何使用的时，

它不是你想的那样。总是有一个小短语与之相伴，它基本上是这个时代或属于这个时代。想想马太福音28章中他说的话，我必与你们同在，直到世界的末了。想想加拉太书1章，他就像，耶稣救赎我们脱离了这个现今邪恶的时代。

这个小短语，我想是一个时间词，你知道，当你想到年龄的时候，因为人们会问，你几岁了？你会说，我55岁了。但是当你开始谈论永恒的年龄时，就像没有数字一样。它在翻译中丢失了。但我想说的是，当你读到以弗所书和罗马书中所有这些著名的章节时，

他开始谈论，他以一种描述时代的方式使用过去、现在和将来。所以我打算沿着这条兔子洞走下去。但基本上，我认为当以色列社群，这就是他们看待它的方式。就像你有一个现在时代，然后是将要到来的时代。

那是永远的。是的。所以这是一个很难翻译的词，就像我问你它是什么时我的观点一样，这是一个很难开始谈论现在和以后永恒的事情。是的。但我认为这就是圣经的表达方式。所以当你把它放在你的大脑里，然后你阅读所有这些章节时，它会更容易一些，

理解。是的，我认为这很好。好吧，我们下次会在《Unashamed》节目中进一步扩展这个话题。我们仍在约翰福音3章。我们下次再回到这里。感谢收听《Unashamed》播客。请在Apple Podcasts上给我们留下评分和评论，帮助我们。并且通过在YouTube上订阅不要错过任何一集。并且一定要点击小铃铛并选择所有通知以观看每一集。