Ep 912 | Jase Decides to Represent Himself in Court & Willie & Korie Open Their Own Music Venue
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Jase决定要出庭为自己最近的系安全带罚单辩护！他和David Leonard一起参加了节目，David Leonard是一位基督教歌手和词曲作者，以他的热门歌曲“Great Are You Lord”而闻名。David坦诚地谈到了他父亲的传教工作给他童年带来的压力，以及他是如何应对这种困境的。Phil认为圣经将是鼓舞人心的信息源源不断的来源，Zach的孩子们在Willie和Korie位于Monroe的新音乐场所和聚会大厅演出。“Unashamed”第912集由以下赞助商赞助：https://preborn.com/unashamed — 今天就通过您的免税捐款来拯救婴儿！https://angel.com/unashamed — 立即获取您的门票，观看“希望之声：负鼠小径的故事”，并见证信仰的力量！https://blazeTV.com/Robertson — 使用促销代码ROBERTSON30在结账时获得BlazeTV独家内容（包括“与罗伯逊一家一起烹饪”）30美元的折扣https://philmerch.com — 获取您的“Unashamed”马克杯、衬衫、帽子和帽衫！https://ICouldBeWrongButIDoubtIt.com/ — 立即获取Phil最新畅销书的副本！-- 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我毫不羞愧。你呢？欢迎回到Unashamed。我们今天有一个有趣的安排，因为Zach，你和我互换了角色。是的。你坐在我的椅子上，这让你立刻变得更聪明、更明智。我感觉是这样。我感觉是这样。我正在从墨西哥湾海岸进行视频通话。

我和Lisa本周末在堪萨斯城举行了我们的第一次活动，然后飞到这里。太棒了。她表现得很好。这有点像我们的第一次测试，非常好。Zach，所以告诉大家你为什么来这里，以及你最近在忙些什么。好吧，我们的孩子们……

他们在The Hub演出。如果你不知道The Hub是什么，那是什么？因为你也在那里说过话。我上周在那里说过话。这是Willie的其中一个地方。我的兄弟和他妻子在Monroe市中心买了一处房产。他们把它改造成一个人们以主的名义聚集的地方。

所以，就像我星期一晚上在那里发言一样，它就像一个演出大厅。我的意思是，我想，我的意思是，它是一个宴会厅。它是一个……我的意思是，它有点像旧建筑，但它在一个……它是一个能够聚集人们并把他们带到我们社区新区域的好地方。所以我认为这是一个绝妙的主意。是的。孩子们，他们在……我很惊讶的是，你知道，圣经上说，没有人是家乡的先知。所以我很好奇回到我们自己的家乡，我们是否会有……

代表出现，而且来了一大群人。现在，Jace没有出现，所以我以为你可能正开车穿过黑山，按着喇叭，向我挥手之类的。好吧，Jace最近遇到了一些麻烦，Zach。是的，你没有出现，伙计。不，我没有。我上周有很多事情要做。我敢打赌你确实有很多事情要做。我精神上在那里。我喜欢年轻人唱关于主的歌。是的。还有其他年轻人成群结队地来听他们唱歌。

所以这太棒了。在你离开的时候，我有一些突发新闻，因为你错过了我们最近的两期播客。我实际上是在佐治亚州西海岛主持一场婚礼，Al。所以你真的在接管我的位置。我在接管你的位置。你完全进入了Al模式，我很为你骄傲。我每六周在教堂布道一次。你主持婚礼。好吧，你听到我发生什么事了吗？

我听说你收到一张罚单了。是的，我收到一张罚单了。我听说你违法了。看，事情就是这样发生的。当你听到一些事情，然后它像野火一样蔓延开来。是的。流言蜚语。舌头是身体危险的部分。雅各书第三章。

所以现在我有一些关于此事的突发新闻，Al。我的意思是，我确实分享了整个故事，大约15到20分钟。然后我可爱的妻子有点反驳，因为她说，好吧，你违法了。你违法了。她没有支持你。好吧，她认为这很不幸，应该是一个警告。但她就像，你知道。

宝贝，我很确定这个人正在引用法律。你违法了。确切的违规行为是什么？好吧，这就是这里的突发新闻。所以在我们录制最近两期播客的时候，我还处于肾上腺素飙升的状态。我刚刚与法律发生了冲突，结果并不理想。所以我离开这里……

我打电话给一位律师，我们的一位律师朋友。我们叫他Gigi。我说，你看，你不会相信这个。我只是想听听你的意见。他说，我越说，他就说，把那张罚单的照片发给我，因为我想查一下这个法条。因为发生的事情是，我收到了一张罚单。发生的事情是？发生的事情是，如果你没有……

收听最近两期播客，那就是因为不正确地使用安全带。这就是那个人的说法。因为我系着安全带，但我把它放在腋下而不是肩膀上。我给他做了一个示范，他笑了。

表现得像……因为所有这些都被记录下来了，我后来才发现，这将是我根据事情的进展而使用的片段。所以问题不在于我是否系着安全带，而在于我是否正确地使用了它。所以我的律师朋友，我们的朋友，他查了一下法条，他说，

这里面没有任何关于安全带三个接触点的内容。因为这个代表州政府的人说了两次。他只是……

因为我说，在这段对话中，这是在哪里写明的？你和他争论。哦，我在争论。我提到了希伯来书。我说，好吧，我们——他不是在争论。他是在布道，Zach。他站起来在教堂里。我们这里发生的是一个意外的、非故意的罪。我看着他。我说，你知道什么是罪吗？好吧，他没有回应。我说，看，在希伯来书的情况下，他们有同样的问题。他们会献祭，得到——我讲了整个过程。

我说，所以在这种情况下，因为我不知道那是法律，我认为这应该是一个警告。他说，只需要一秒钟。长话短说，他想让我签署这张罚单。起初我拒绝了，只是为了说，我认为我们彼此之间并不理解。我在遵守法律。你提出了一条我没有知道的法条中的技术性问题。

所以无论如何，我的律师朋友说，那条法条里没有写。你是对的。我说，什么？我说，那必须在法条里。他一直这么说。所以他说，让我查一下，找到……因为如果他一直这么说，所以他回电话给我，他说，他实际上引用的是，我找到了法条。是的。那条法条是针对汽车制造商的。他们必须有一个安全带，覆盖你的腰部，

你的躯干，并且扣上……但你不必那样使用它。或者至少法律还没有规定。好吧，所以法条……我的卡车没有……

能够有肩带。它只是一个。好吧，祝你好运。这就是为什么你需要一个司机。因为如果他们……他们会看到你开车，你就会收到罚单。所以，所以这就是……这就是……你知道……争论的焦点。然后它变成了……罚单上写着我收到的罚单，上面写着安全带必须系好。但就在那一刻，我突然想到，路易斯安那州有一个大型广告宣传活动。

因为我现在已经宣布我要去法院。我申辩无罪，我将在10月份出庭。

由我本人辩护。罚单多少钱？没关系。他说25美元或30美元，但我只说一张罚单。Phil，我们可以从我们两个人那里收取25美元或30美元，然后支付他的罚单，省去他一些时间。这是诱惑，但这关乎那次谈话，这就是为什么当我出庭时，我将尝试提交他拍摄的谈话，因为我立即开始……

关于做一个正直的人，因为我说当我说他说的你我把你拦下来是因为安全带违规，这就是他的说法，他看到安全带在你的胳膊下的时候你开车，我问他，他拒绝回答，因为我一直试图让他缩小范围，我说你是在说我没有系安全带吗？你是在说我系上了吗？

而且我让他不止一次地承认这是不正确地使用安全带。我阅读了法条，我说，好吧，这是可以争论的，因为它涵盖了他大肆渲染的三个要点。它在我的胳膊下或我的肩膀上。所以我只是认为，好吧，这不正确。这是一个解释，除非有一堆研究表明……

在腋下和肩膀上的区别，我们……我们……我们准备为此而战。我的意思是，因为他们的口号，路易斯安那州的口号是“系好安全带或收到罚单”。我的总结陈词将是，我系好了安全带，但仍然收到了罚单。Phil，你对此有什么看法？它确实鼓励一个人，但是……

让别人开车，你只需要……好吧，你需要一个司机，伙计。我的观点是，如果你要……这就是你为什么不开车的原因。但是那条法条将出现在我的罚单上，说明我犯错的地方。我们要么需要去国会修改立法，要么需要更详细地说明这意味着什么。他们应该说“系好安全带或收到罚单”。

也许吧。好吧，这就是我的意思。所以我只是认为这里发生了不公正的事情。你不能引用一条法条，然后因为另一条法条而给我开罚单。这就是让我生气的原因，因为那时我认为这不正确。所以我让一位律师支持我，他建议不要作为我的……

这不像我聘请了他。他是我朋友。但他说，在这种情况下，在我看来，他说，我真的认为你在这里有一个强有力的论点。你会带律师吗？哦，不，我将自己为自己辩护。然后，但我认为，你知道，让我们再听听其他人的意见。所以我认识另一位律师。我和他谈过话，进行了一次谈话。起初他有点反对。他说，我不知道。

在他阅读了法条之后，他又说，你知道，我认为你是对的。他们要么需要修改这项立法，要么就是发生在你身上的事情不应该发生。他说，我认为你应该……你发现了一个漏洞。我认为你会摆脱困境。

因为你发现了一个漏洞。没有漏洞。我并没有寻找漏洞。这个人正在适用……我不制造汽车。好吧。这是一个不同的问题。我说，我系着安全带。他开始引用一条不适用于我的法条。

这就是不公正发生的地方。所以Zach，我知道……所以首先，我在播客上提到了这件事，你不在那里。所以我将再次提起它。所以你在这里是为了我。Jay在9点34分给我发了一条短信，也就是在我们录制播客前26分钟，我当时认为他还有时间赶到那里，但他却说，我会迟到。警察把我拦下来了。他在警官在那里等他说话的时候发来了这条短信。

所以我所知道的是，Jace做好了战斗的准备，第一点。第二点是，当他翻开圣经时，我知道事情要糟了。这就像登上了驴子孔。这是保罗前往罗马向凯撒上诉。我们现在正处于Jace的这个阶段。好吧，这就是我的观点。看，当他……

说我违反了安全带规定。我说，哦，我系着安全带。我会向你展示的。因为我在想我的卡车是升高的。我的窗户是深色的。在我的脑海里，我在想，你怎么可能真的看到呢？无论如何，我甚至不知道他在哪里。他没有看到。所以我说道，来，我给你看看。所以我坐下后，我的包和我的圣经都在副驾驶座上。

我说，看，我的圣经就在那里。所以那时我问他。

你是在说我没有系安全带吗？我说，因为我们可以拿出圣经，在这里为我宣誓。因为我试图让世界各地的男人和女人，数百万的人，成为以耶稣的名义正直的人。来吧。所以我当时想，如果你想质疑我的正直，我们需要谈谈。如果我做了其他事情，确实有其他事情，那就是不正确地使用……

安全带。一旦他走上这条路，我就想，好吧，直到他想让我签字，我才再次拿出圣经。因为那时我认为这是精神攻击。你正在走使徒保罗的路。我的意思是，这就是我所说的。走一天使徒保罗的路，你做到了。你必须为之奋斗。我们要向当权者说出真相，还是不？我说，我违反了三点……

汽车制造商的法条，他说的，我这个……什么，比它低三英寸，即使它完成了同样的事情。

我把它归咎于意外的罪，非故意的。我认为警告就足够了。罪？我相信这叫做疏忽之罪。有疏忽的罪？这是一个疏忽。我选择系上它。但你不知道这是罪。这就是我完全不知道的。我说，这不可能是法律。我一直这么说。我的意思是，一旦我们看到录像，希望在法庭上。是的。

一旦我们看到录像，我说，这不可能是对的。我一直这么说。我说，这不可能是对的。我很好奇你是否在听观众。我认为我们都同意正义需要得到伸张。我认为问题在于谁？

是Jace还是警察？好吧，有趣的是。所以史密斯先生，将准备好前往华盛顿，并且非常激动。然后他们会放弃，说，啊，你没事了。好吧，第二位律师说，Jace，如果他们知道了这件事，呃……

这件事可能会消失。他们可能会知道这件事，因为你在这里谈论它。看，Jace告诉他。不，我告诉他。Jace警告了他。是的，我说，看，数百万的人将听到这个故事。你有什么问题吗？我说，看，我引用一下，你介意我和数百万的人分享这次遭遇吗？他说，向全世界喊出来。哈哈哈哈哈。

好吧，伙计。我将在10月份在法庭上再见你。敬请期待。它已经被喊向全世界了。好吧。所以，Zach，我们有位特别的嘉宾。我们有。所以我们将休息一下，重新开始。我们将让你介绍我们的嘉宾。所以，自从罗诉韦德案被推翻已经两年了。不幸的是，由于堕胎而没有来到这个世界上的婴儿数量已经上升到大约6500万。

你开始想知道，你知道，这些孩子会变成什么样？你知道，他们的生活会是什么样的？每一个生命都是特殊而重要的。这就是为什么我们在为生命而战。Jace，你知道，我们都参与了这个过程。我们谈论它。当然，让孩子们来到这个世界是一回事，但也要……

试图帮助他们，你知道，在某些情况下，作为反堕胎运动的一部分，也要引导他们度过一些困难的时期。是的。我的意思是，这很有趣。使徒行传17章，保罗在一次著名的布道中，他引用了向两个正在崇拜某种未知事物的人解释“未知的神”，引号里的内容。他说，天地之主赐予……

赐予所有人生命、气息和一切其他事物，这是一个多么深刻的陈述。但要捍卫这一点的一部分，你必须在人们做出正确的决定并允许生命到来时挺身而出。好吧，我们作为基督徒必须团结起来，

并成为这些孩子的属灵家庭、教父和母亲。是的，我们都扮演着角色。我们的一位赞助商Preborn，我喜欢他们在做的事情。他们不仅尊重那些没有来到这个世界上的灵魂，而且他们正在加班加点地确保我们改变这种情况。他们在各地都有一个诊所网络。

他们所做的是，他们提供爱和支持，免费的超声波检查，将意外怀孕的母亲介绍给她们子宫里的婴儿。这位母亲可以听到那心跳声。她选择生命的可能性是原来的两倍。所以这些人正在前线努力做出改变。所以我们想帮助他们，并与他们并肩作战。28美元可以赞助一次超声波检查。

这意味着140美元可以帮助拯救五个婴儿。您的免税捐款将帮助为选择生命的女性提供长达两年的援助。所以他们将帮助她们度过早期的过程。我们想团结起来。

帮助母亲选择生命。我们通过捐款来做到这一点。拨打*250，然后说关键词“baby”。那就是在您的手机上拨打*250，关键词“baby”。或者您可以访问preborn.com/unashamed。那就是preborn.com/unashamed。

欢迎回到Unashamed。我们今天有位嘉宾。Zach，你为什么不告诉我们今天我们请来了谁呢？我们今天请来了独一无二的David Leonard，这太棒了，因为我见过你的父亲。

第二次，但他不知道。我第二次在Duck Commander见到他。他说，我们以前在哪里见过？我说，我会在播客上说的。所以我们一起做过大学事工。我想我曾在K-Love粉丝奖上告诉你这件事。我们一起做过大学事工，我不知道多少年，但是……你和你？不，不是我和David。我和我的妻子Jill。哦，好吧。

在白街路。哦，你在那里。你没有参与事工，但你在那里。无论如何，我们搬走了。我们正处于一个艰难的时期，伙计。你的音乐以如此强大的方式激励了我们。所以我当时想，伙计，我们必须去看……因为你当时在一个叫做All Sons and Daughters的乐队里。现在你正在做你自己的事情。

我的兄弟给我寄来了《Greater You, Lord》。顺便问一下，是你写的吗？是的。在我看来，这是过去50年来创作的最伟大的赞美诗之一。我沉浸其中很长时间。我看到你们在哪里演出，我说，看，他们要来阿肯色州的蒙蒂塞洛演出，在所有地方。我说，那大约一个小时的路程。让我们把孩子们带上车。让我们去那里。所以我们出现了，我想你的父亲……

也是一位大学牧师，对吧？是的，在那里做了30多年，40年。40年？40年。所以我们以为这是一场音乐会。我们不知道这是一个与你父亲正在做的大学事工的亲密聚会。所以我们就像闯了进去，每个人都像，你们在这里做什么？请进。你们非常热情好客。但这也很棒。在那里我认识了你，兄弟。那是在阿肯色州蒙蒂塞洛的大学中心。

哇。是的，这很特别，伙计。那是多久以前的事了？哦，天哪。哦，那至少是10年前的事了。10年前。我的意思是，你看上去只有22岁。我说，你当时几岁？12岁？那是阿肯色州的水。是的。

这就是为什么我做蛋糕时遇到麻烦的原因。但后来我们在去年的K-Love粉丝奖后台再次相遇，当时Unashamed获得了奖项。顺便说一下，我们赢了。我们得到了一个——把它挂在那里。把我们的东西挂在那里。哦，是的。我做的第一件事就是让自己难堪，因为我介绍自己时就像以前从未见过你一样。他说，是的，我们刚刚在K-Love颁奖典礼上谈过。还记得吗？我们总是……这是几年前的事了。从那以后你见过很多人。它在这里的某个地方。是的。

所以，David，你有点像基督教音乐界的先驱。我的意思是，你正在做所有……我开玩笑说……当我这么说的时候，我不是在开玩笑……你买了一座教堂……

是的。建了一个录音棚，Jace说，我认为耶稣买了教堂。是的，你怎么买教堂？耶稣做到了。所以你买了一栋楼。我买了一栋楼。教堂每周在那里聚会一次，也许两次。是的，是的。好的，然后把它改造成一个录音棚？是的。所以我已经在纳什维尔……

今年将是19年了。在阿肯色州东南部长大，搬到了那里。所以你现在住在纳什维尔？是的，我在纳什维尔住了一段时间了。我们是邻居。我有一个地方。我知道。我看到了所有那些东西，伙计。那里发生了一场疯狂的风暴。哦，是的。这就是为什么我有一段时间没有去那里的原因。我们仍在清理，这将……

是的。是的。我们在汤普森站，在那里待过。你在汤普森站？嗯嗯。所以我们在汤普森站做了一期寻宝节目。真的吗？

我在那里待了三四天。哦，是的，伙计。我们在那里找到了各种各样的东西。我可能搜查过你的院子。好吧，我希望如此。如果你找到任何东西，请告诉我。他想得到报酬。因为我丢了它。保证。不要问我是什么，但我确实丢了它。我们通常会获得许可，但你永远不知道。是的，是的。

- 是的。不，伙计，我搬到镇上，你知道，我在阿肯色州东南部长大，做音乐。那里没有很多人做音乐，尤其是在阿肯色州东南部做教堂音乐。

呃，我最终搬到了纳什维尔，并做这件事。你知道，我在那里待了很多年，参与了很多不同的活动。是的。呃，伙计，仍然感谢主让我成为这个社区的一员。这是一个甜蜜的社区。呃，很多人，你知道，试图用语言表达感受，呃，和故事。这是一件非常甜蜜的事情。我和几个朋友，呃……

建了一个录音棚，开始为各种人制作唱片。我们最终在富兰克林市中心找到这座教堂并买了下来。现在我们正在把它改造成一个录音棚，并且……

将允许这种精神继续在那里流淌。是的。并在那里继续这个故事。但是是的，我们真的很兴奋。这是一段为期三年的旅程。是的。我从未……我从未改造过任何东西，重建过任何东西。这并不容易。这并不容易。你必须获得许可证。你必须获得许可证、检查，所有那些事情。尤其是在富兰克林，他们不会让它变得容易。所以。

但主是……我们前几天发布了一篇大型帖子，只是让人们祈祷，

而且伙计，感受到了爱。人们开始祈祷，我们通过了那次检查。通过了HVAC、电气检查，本周我们完成了石膏板工程。所以这是一个巨大的突破。但我们正在与那里的Boys and Girls Club合作，一个叫做Franktown的组织，它为富兰克林的市中心儿童服务。为该地区带来了很多美好和益处。所以试图帮助培养那些想参与音乐的孩子们，并且……

我喜欢它。并做所有那些事情。我想告诉你一部来自Angel Studios的精彩新电影。它叫做《希望之声：负鼠小径的故事》，我认为现在这可能是我最喜欢的城镇名字了，Jay，是负鼠小径。我的意思是，这是一个相当的名字。但这确实是一部好电影。你和我都对这部电影感触很深。是的，我们谈论过它，我可爱的妻子在这里，我们谈论过它，所以她立即……

回家观看，因为我们获得了抢先看，并且很喜欢它。她说，我不会再质疑你了。因为我告诉她，我说，你会喜欢这部电影的。它真的向你展示了在我们文化中对家庭的攻击和破坏。人们，以主的名义，挺身而出。

并为此做些什么。好吧，你和Missy，你知道，在这方面有一些经验，关于寄养和收养。我们家里的很多人也是这样。这就是这部电影的内容。这是主教和第一夫人唐娜·马丁，在这个位于德克萨斯州东部的小镇。通过他们的教堂，22个家庭携手合作，收养了76个孩子。这个故事设定在2008年左右。

这是一部强大而有力的电影。它向你展示了上帝能做什么。它也向你展示了，按照圣经的要求照顾孩子是一项艰巨的任务。然而，当你被呼召去做的时候，你必须挺身而出。我们鼓励你订购你的门票，在angel.com/unashamed观看《希望之声：负鼠小径的故事》。

那就是angel.com/unashamed。这部电影将于7月4日首映。我们希望你尽早获得你的门票，支持这部电影。你将会感动。看看吧。

伙计，我喜欢这个故事。我要给你一个你可能想不到我会给你的最高赞美。我娶了一个非常有音乐天赋的女人。我负责演讲，然后她来唱歌。是的。我们的关系就是这样建立起来的。我想第二次，第二次约会，我去听她唱歌，我想，

我需要一个前排座位，因为我属于欢欣鼓舞的行列。你也提到无法建造任何东西。我太糟糕了。她有一种天赋，能够将旧的、

被认为无用或丑陋的东西复兴。这就是她所做的。所以，我花了几年时间才意识到，我更擅长破坏。如果我们家里的任何东西需要更换，我可以进来把它拆掉。你是拆迁专家。是的，我是拆迁专家。所以我在想那个。但是当我，扎克给我发了一些你的音乐。

所以我点击播放，我正在播放，她今天早上从卧室出来，因为她听到了那首敬拜音乐。那是……《你何其伟大》。《你何其伟大》。她说，你在你的播客上邀请了大卫·伦纳德？我说，是的。我说，我需要知道什么？她说，好吧，让我现在告诉你一些事情。我的意思是，她……这有点让我害怕。她说，让我告诉你一些事情。那首歌的桥段是所有歌曲中最伟大的桥段。是的。

我说，“宝贝，这可是个相当大胆的声明。”她说，“你可以告诉他我这么说的。”她说，“你会看到人们对此变得懒惰，他们没有按照作者的意图去做。”她有点，她用了一些词。其中一个是“同步的”，同步。当然。听起来很音乐化。是的，她说了一些话。我说，“宝贝，我不知道这是什么意思。”她说，“我只是说这是最伟大的桥段。”然后我们听了几遍，我说，

大卫真的，真的很好。我想你会欣赏的。那是她的贡献。这是很高的赞扬。是的。你在关于父爱的歌中做得很好。我们在我们的一些社交媒体上分享了它。是的。好样的。是的，伙计，那太有力量了。我认为那首歌非常完美，非常适合我们现在所处的时代，关于父爱以及做一个男人和依靠上帝的困难。我的意思是，是的。就像，那从哪里来？那从哪里来？哦，伙计。嗯，

我的意思是，多年的失败。是的。我认为，是的，过去这个季节，过去几年是一个令人大开眼界的季节。我认为《众子民》那件事对我来说是一段美好的时光，但它也是那些事情之一，有点像

我觉得我在基督里的身份肯定被我所做的事情所决定。是的。作为教会的一部分，我们只是这个教会的敬拜领袖，开始为我们的社区创作歌曲。然后突然之间，人们开始唱这些歌了。我们没想到除了我们这四面墙之外的任何人会唱这些歌。然后突然之间，他们唱了。我认为在这个季节，我的很多身份都放在了那里。

当所有这些事情结束时，所有这些事情都消失了。

对我来说，这一切都是身份的问题。我想，在我的生命中，我终于获得了成功，你知道，成功。是的。这就像我所做的事情终于奏效了。然后，突然之间，这一切都没了。这就像，我现在是谁？你知道，我是，我是比我参与过的事情更大吗？是否有比这更大的神能够控制所有这些事情，而不必依赖你所做的事情？是的。他爱我，他对我充满慈爱、恩典，

是的，我花了几年时间试图弄清楚这一点。在这之后，我写了一张唱片。这首歌，《好男人》，就是从那时开始的，只是……

上帝，我要跟随你。就像，如果我要成为我家庭的领导者，你将是我注视的人。如果他们要跟随我，那么我将跟随你。而且，呃，我认为这就是，这就是故事的寓意。我不知道人们会如何与之产生共鸣。你知道，这，这是一件，这是一件有趣的事情。如果你开始回顾它，如果你开始回顾每一个母亲节，那就是母亲们是，呃，

你知道，世界上最好的东西。是的。你去参加父亲节的教会仪式，父亲们是最糟糕的东西。振作起来。振作起来。做得更好。我一直为此感到困扰。你知道我的意思吗？每次都是这样。而且，你知道，所有这些事情中都有真理。但对我来说，这首歌的意思是，伙计，我怎样才能，我怎样才能写一些东西来鼓励那些觉得自己失败了、觉得自己没有做好准备的男人们。而且，呃，

看到人们如何与之产生共鸣并融入其中，这真的很美好。我认为很多人，很多男人，我相信，都能与这首歌产生共鸣。但即使是你之前谈到的，我们在播客中经常谈论这个话题，我们经常在歌罗西书2章中停留。但即使是好事……

也会变成偶像。就像你谈到的那样，就像你在你的事工、你的教会中的身份，我们谈论的甚至像福音。我们谈论这个，杰森和我做了很多，我们成长过程中更多的是把福音当作一个公式。不，它不是一个公式。它更多的是关于福音中的基督

但我们想让它，或者说是上帝的话语，而不是话语中的上帝，就像把他放在首位。我也为此而挣扎。我认为我们都为这种身份认同的想法而挣扎。如果你喜欢我们的播客和我们正在做的一切，

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你将获得同样的优惠。现在，我们正在制作一些新的内容。目前，我们正在拍摄一些我们称之为《与罗伯逊一家一起烹饪》的节目。

它们很有趣。杰斯有一个即将到来。我们可以预告一下。我想如果你能抓住它，杰斯，它将是你最喜欢的美味佳肴。它会让你跳起来。它会让你跳起来。所以我们不会告诉你它是什么。我们有泽西·乔和一些其他令人兴奋的事情即将到来。所以来看看吧。你可以在blazetv.com上注册。使用促销代码robertson30。你将获得30美元的折扣。或者你可以访问blazetv.com/robertson获得同样的优惠。

无论哪种方式，今天就注册Blaze TV Plus吧。这是我要提到的歌曲中的一件事，大卫，你写的一首名为《我相信》的歌，我喜欢你所说的。我们今天的敬拜领袖。

刚刚开始创作其他人演唱的歌曲。因为每次我……因为我不认识你个人演唱的所有歌曲。所以当我准备听所有这些歌时，扎克把你的歌发给了我们。我想，好吧，我们一直在唱这首歌。我们一直在唱这首歌。我们一直在唱这首歌。它确实令人惊叹，好歌是如何与好的敬拜产生共鸣，以及人们只是想表达这一点。但在歌中，《我相信》……

你说它不仅仅是一个故事，更是一个活生生的见证。我喜欢这一点，因为你的很多歌曲都是以耶稣为核心创作的，这也是这个播客的主题。所以这太有力量了。在你的《好男人》中，你也有《好主》，这是这个想法。没有好主，你就不会有好男人。所以这非常有力量。是的。

我想看看你是怎么做到的。我知道你有一本最棒的书。

是的，可以用来工作，所以这就是我们的播客的秘诀，人们总是说，你有没有想过，你知道，播客会火起来，我说，没有，但我们正在谈论最棒的书，是的，有史以来最好的书，是的，所以你不想混淆实际的吸引力是什么，但我只是想知道，你知道，你是如何进行这个过程的，我的意思是，因为你必须在想

你知道，文字，有很多拼字游戏，呃，

对此，我假设。哦，是的。我的意思是，很多都是在这里。坐在桌子旁，坐在沙发上，喝着咖啡，谈论主在我们每个人生活中所做的一切。然后突然之间，你开始看到共同的线索。是的。你开始把它们编织在一起。所以它就像保险杠贴纸的线索吗？在我的大脑里。可能是所有这些。因为我不是最聪明的人。这没有规则。我一直在想……

就像扎克，他会滔滔不绝地讲，他可能以前也对你做过，但他会滔滔不绝地讲两分钟的神学，他用的是我从未听说过的词语。

所以我就会说，这是什么意思？这是什么意思？然后他会说一个只需要八秒钟的非常简单的保险杠贴纸式的解释。他会说，你为什么不直接这么说？你为什么不直接这么说？所以我只是想知道写歌的过程。这就是过程。把没有人理解的东西提炼成保险杠贴纸。是的。所以你有没有想过，好吧，这太俗套了，因为它

你知道，教堂以两句俗套的话而闻名，因为你那里有标语。我一直在攻击这些标语。你知道，院子里的标语，所有这些俗套的东西，你知道。我试着从脑海中想出一个。你认为这里很热吗？是的，你认为这里很热吗？是的。

你知道，我，我娶了一个辣妹。变得更热了，你知道，诸如此类的东西，你知道我指的是什么。我不认为我从未读过那个，但是是的，我听说过。是的，我听说过一次。哪个教堂有那个？好吧，

好吧，我有一次在布道中听到过。南阿肯色州的一个教堂。那是蒙蒂塞洛的学生事工，那里有那个标语。不过，我听到过一次布道中有人这么做。他就像，我娶了这个辣妹，结果发现，我认为这是以耶洗别的方式，你知道，那样。

基本上，她很辣是因为她要去地狱。你抬头一看，剩下的就是地狱。就是这样。你为什么不直接这么说？好吧，因为我是即兴发挥的。但我只是很好奇。我就像，一个歌曲作者，这似乎是一件困难的事情，因为根据我妻子的说法，你创作了有史以来最伟大的桥段之一。

你说，太好了。它很成功。人们喜欢它。但是你合作的那些人，他们说，好吧，再来一次。再来一次。是的，因为人们会那样做。好吧，我经常上电视。令人惊叹的是，一个制作人会走过来。他们说，“看，这变得太……”因为我们只是做我们自己。他们说，“这变得太……”做点好笑的事情。是的。我环顾四周，就像。

做点好笑的事情。我正在过你正在拍摄的生活。你在说什么？做点好笑的事情。我没有一个隔间，我可以在这里拿出一些好笑的事情来应对这种情况。所以我只是想知道那种挣扎是什么。好吧，我的意思是，我认为头几年，肯定是在这种压力下生活的，想着，好吧，你必须再来一次。我没有再来一次。我没有。

再来一次。我写了一些我非常自豪的歌，但没有一首达到那个水平。但我必须达到一个点，我终于说，嘿，如果我们现在正在做的事情，现在正在写这首歌，如果它只是为了现在，那么就是这样。

就像如果我们现在创造一个时刻让我们与上帝互动，让我们欢笑和打闹，但在它的中心，我们被吸引回到父神和此刻的关系，那么这就是它的全部意义。而这之外发生的一切，都是美好的。但这只是锦上添花。如果我只是坐在那里在我的实际生活中思考，这……

我甚至作为一个基督徒，也像个白痴一样生活了很多年，因为我认为基督教音乐很俗套，它确实有点俗套。但我妻子一直说……

它越来越好了。她一直试图把我吸引到她的世界里来。- 信息，信息。- 好吧，我认为它已经从娱乐转向了，嘿，我们如何创作能够直接将人们与父神联系起来的歌曲？- 这是一个更好的描述方式。- 你说得对。- 我记得，所以我们试图用，你知道，我们所有的青少年，就像我们十几岁的时候一样，迷失了方向，我们试图弄清楚我们在这里做什么。所以我们和她一起经历了这个过程。

所以我总是想做一些激烈、激进的事情来向她展示我们对耶稣有多认真，以及她献身于他。所以我们飞到纳什维尔参加一个敬拜会议，乐队出来了，他们说，我们正在创作一首新歌。这还没有向公众发布。

当然，我甚至不认识这些人，这很尴尬，因为当我提到这首歌时，你会说，等等，什么？他们开始唱这首关于把坟墓变成花园的歌。这是这首歌的第一次公开发布。

但当我回顾那件事时，你知道，我哭了，因为我为我的女儿而来。我的意思是，这太棒了。所有这些敬拜领袖。我和我的妻子当时正在帮助当地教会担任这个角色。这就是我们进门的途径。是的。但我们是为了我们的女儿而来。而且，伙计，我听到了那首歌，我说，我靠在米西身上。我说，这首歌将会大火。是的。是的。

我认为这就是它的名字，《坟墓中的花园》。我说，无论这个乐队是谁，在这之后他们都会成为一个相当大的交易。米西说，他们已经是一个相当大的交易了。他们会成功的。但这打动了我。我还记得这是另一个分享这个故事的时刻，因为从那时起，我就只听这个了。我喜欢它，因为它就是那种联系。

以及我们生活中发生的事情，你知道，我们有一个小婴儿，我们作为教父和寄养父母照顾他。我们邀请了Shane and Shane过来。

他们说，你知道，我们这里有一首新歌。我们正在进行一场他已经赢得的战斗。他们在我的客厅里唱着那首歌。我和米西只是崩溃了。我知道他们就像，我没有意识到他们这么情绪化。但根据我们刚刚经历的这一切，听到那首歌，我说，是的。那是……

喜悦的眼泪。我说，我为什么这么沮丧？所以我认为这就是你做得非常，非常好的地方。好吧，当《众子民》结束时，我很久没有做巡演了。我坐在录音棚里。我创作歌曲，制作歌曲，所有这些事情。所以我没有出去看到联系点。对我来说，能够出去看看事情

它如何与人们产生联系。这些事情让你继续前进。哦，是的。因为当你只是坐在那里写这些东西，你没有，它非常以自我为中心。是的。因为你只是把它发布出去，然后你就，你就像，随便吧，你继续下一个。但是当你把它发布出去，你看到那些面孔，你看到上帝在其他人的生活中所做的事情，那么它就会激励你继续前进。对我来说，所有这些事情的美妙之处就在于此。是的。这就像，这不仅仅是歌曲。是的。

这就像真正改变人们心态的东西。它们给了他们无法自己表达的词语。歌曲或信息。是的。好吧，它指向圣经的信息，这是菲尔的观点，这确实是，我本来想说魔法，但这不好。这只是力量。

我们参与的一部分。好吧，最好的歌曲都基于这一点。没错。你会有这样的时刻，你说话，你找到共同的线索，但如果你能把它与经文联系起来，把它与真理联系起来，那就是真正创造根基的歌曲。它们对你进行服侍，它们触及大脑的不同部分或其他什么。我的意思是，你的精神，我的意思是，你以一种方式与这些歌曲产生联系，对我来说，在艰难的季节里，正是那些歌曲，

那些我不得不长时间坐在那里才能得到服侍的歌曲。所以，大卫，我有一个问题要问你。所以你爸爸在蒙蒂塞洛的阿肯色大学？是的。

在我看来，在美国，那就是蒙蒂塞洛的阿肯色大学。告诉大家那是什么，大卫。那是棉铃象鼻虫。棉铃象鼻虫。我没想到。哦，是的。它是一种相当可怕的小生物。它真的会破坏庄稼。你知道我的意思吗？是的。我喜欢它。它如此独特而有趣。我立刻想到你们创作一首歌曲。有一天，在一个房间里，大概有一些非常聪明的人开会。是的。

有人说，“汤姆，我知道了。棉铃象鼻虫。”然后每个人都说，“就是这样。”所以这就是我的问题，尽管我喜欢棉铃象鼻虫。所以我读到了一些关于你的事情，关于你在你父亲做的一些活动中，在你15岁的时候带领敬拜，以及在大学里做的一些事情。这让我印象深刻，因为你刚刚听到爸爸说，

稍微谈谈我们成长的生活是什么样的。我的意思是，爸爸把我们带回耶稣身边。一旦爸爸成为基督徒，他就一夜之间变成了施洗约翰。所以杰森、我和威利、杰夫就是这样长大的。

我只是很好奇你成长的方式，以及你周围的事工，你知道，经历了这一切。这对你现在所做的事情有什么影响，只是就你从你父亲那里，从他的事工以及你所有的经历中学到的东西而言？好吧，在过去的几年里，我做了很多咨询，谈论了很多这些事情，因为很多。

我的很多对上帝的看法都很大程度上取决于我对父亲的看法，我认为这种情况经常发生，这

我爱我的爸爸。我喜欢他所做的。他服务过，他也很好地爱过人们。但作为一个孩子，他们说孩子们是最好的录音机，但最糟糕的解释者。是的。所以我多年来看着我父亲服务，服务，服务，服务。作为一个孩子，感觉被忽视了，好像他还有时间去帮助其他人，但是

但不是我们，是的，而且，呃，所以这就是我对上帝的看法，你知道，上帝爱我，他就在那里，但我还有更大的事情，你知道，他还有更大的事情要去处理，而我这里的事情，所以我正在做咨询，我正在做所有这些事情，

我们正在经历这些事情，她说，“好吧，我想让你做的是，我想让你回顾你生命中你感到害怕的时刻。”我们正在，我们正在试图把这些事情拼凑起来，所有这些事情。她说，“好吧，回到你感到害怕的时刻。”而且，

我立刻回到了少年棒球队的选拔赛。我一直很年轻。我一直是最小的孩子。我从来不想参加选拔赛，不想做这个。她说，“好吧，发生了什么？”我说，“好吧，我最终在停车场。我在哭，不想做。但我爸爸在那里。他安慰我，并劝我这样做。”她说，“好吧，等等。我认为你爸爸从来不在那里。”

我说，“好吧，我想在那一次他是在那里的。”她说，“好吧，想想另一个。”所以我开始思考另一个。而我想到的每一个，他都在每一个。我开始回顾我的生活，我开始看到那些我认为上帝并不存在的地方，他参与了每一个时刻。这只是一些事情，一次又一次，主继续以美好的方式与我相遇

以美好的方式。而且，呃，我，我甚至感谢，你知道，能够把我感受到的这些事情告诉我的父亲，爸爸，这就是我的感受。而且，呃，他说，“伙计，这只是，这是一个美好的交流，我们甚至能够通过这种互动来进行。”而且，嗯，我，

我非常感谢他所做的一切。他在那里服务了40年，现在他是我的家乡教会的首席牧师，这甚至难以想象。但是是的，当我在一岁的时候搬到那里时，他是青年牧师、敬拜牧师和大学牧师。所以现在他是同一个教会的首席牧师，在那里待了40多年，而且只是……

服务得很好。我很荣幸成为他的儿子。好吧，我自己也是牧师的父亲，这就是我问你的原因，因为我，

当我回顾我的事工和家庭生活时，我看到我犯了一些错误。当我经历那些我更关心基督的新娘而不是我自己的新娘的时期时。当时我没有意识到，因为我认为我正在做上帝呼召我做的事情，但我没有意识到我留下了一些人。所以对我来说，观察我的父母很有趣。

现在我的孙子们找到了自己的路。所以我愿意打赌，你的父亲，我从未见过他，但他可能对你所做的事情感到非常自豪，上帝引导你做的事情，这非常有力量。好吧，我不是咨询师，但我确实有圣灵。我们对童年有相似的看法。现在，我的意思是，我，你知道，在我父亲成为基督徒之前，他写过书。我们拍了一部电影，《盲人》。

但是，你知道，你的感知就是现实。所以即使比尔改变了他的生活，我也没有得到这种信任。所以我从小就认为，好吧，这就是他。但当你分享这个时，它让我想到的是路加福音15章，你知道，浪子回头，

得到了所有的关注。但是这个在家里的儿子，你知道，他很苦涩，不想为他兄弟举行宴会。但是，你知道，耶稣在最后说，他说，我的儿子，这是31节。父亲说，你总是与我同在，我所有的一切都是你的。但我们必须庆祝并感到高兴，因为你的这个兄弟死了，却又活过来了。但是，你知道，他有了这种看法。他有点想要祝福。

父亲的恩典，没有任何，你知道，关系。所以，你知道，我认为，这就是耶稣在那里的观点。与上帝疏远的方式有很多种。如果你在猪圈里，那就很明显了，但我们很多人，我更像那个大哥哥，他只是有一种看法，而且我，你知道，以自我为中心。

但我们通过耶稣的十字架克服了这一点。但我认为这是每个人都必须跨越的桥梁。是的。我以前分享过这个故事，但我对我大儿子做过的最好的事情是，在他离开家后，结婚后，他和我的妻子发生过争执，这种情况会发生，而且

我基本上只是去了纳什维尔，他就在那里，为我们犯的所有错误道歉。我甚至没有处理这种情况，但我只是说，看，在你生命中的某个时刻，你将不得不原谅我们的不足之处，无论它们是什么。是的。

那是一个让我们感动的时刻。你知道，我认为他意识到我注定要成为一个父亲。我们都是父亲。我们都是有缺陷的人。这就是循环往复的方式。这就是为什么对我们所有人来说，认识到我们拥有最终的天父，他能通过耶稣的宝血将我们变成我们应该成为的父亲，这一点很重要，你知道的。所以我感谢你分享这些，因为我知道坦白你内心的所有包袱并不容易，你知道的，但是我愿意，

假设这会让歌曲创作变得更好。是的。是的。脆弱孕育脆弱。是的。我看到，我对谈话越诚实、越真实，我和人们走得越深，呃，

那就是真实的东西。我没有时间去处理表面上的东西。是的。如果我们可以进行深刻、真实、有意义的对话，那对我来说才是真正的东西。但我认为这就是你在当代基督教音乐界所捕捉到的现状。因为多年来，我并没有深入那个世界，因为在内心深处，我不想变得脆弱。因为我会说，看，他们都太情绪化了。我的意思是，上帝给了我们一本圣经。我们不必都那么甜腻和情绪化。嗯，

好吧，他创造了这个世界就是这样。好吧，这就是我所做的。就像真的，当我搬到镇上时，我和我的妻子一起走过它。我在这个名为“需要呼吸”的小型摇滚乐队中演奏键盘，该乐队来自南卡罗来纳州。我们总是离开。就像我会一次离开40、50天一样。这是在FaceTime出现之前，任何那些东西之前。我们只是过着各自的生活。我们新婚燕尔，所有那些事情。这很艰难。

她开始去这个小教堂，她说，当你进城的时候，你必须来参加这个活动，我去参加小型聚会。你，你，你会喜欢的。我说，我不想参加小型聚会。我绝对不想听别人的问题，他们也不想听我的问题。我记得坐在那个小组里，有12个人，他们开始分享他们的故事，我立刻开始分享我的故事。那是，

这是我经历过的最疯狂的事情，因为我觉得我第一次看到了恩典。我第一次体验到了它。这是我正在接受的一件真实可触碰的事情。没有人因为我曾经去过哪里而评判我。我立刻被接纳了。这就是所有《All Sons and Daughters》的歌曲的来源。感觉它来自于很多痛苦。我认为这就是为什么整张专辑……

与我们的家人产生共鸣，因为我们正处于巨大的痛苦之中。我认为回到你之前所说的话，我认为这一点很重要，因为我们必须结束了。是的。我认为这极其重要，当你创作这些歌曲时，我的意思是，圣灵在那一刻感动。我认为当我们想得太多它应该是什么样子时，它可能就像你所说的那样，只是为了这一刻，但那源于痛苦的布道会对那些人产生影响，

当上帝想通过你正在创作的音乐来对他们进行布道时，那就是一种召唤。能够看到这一点，这可能与你生命中后来的年龄有关。我的意思是，现在你实际上能够以这种精神写作并逐渐从中解脱出来，这是多么大的祝福啊。

艾尔，我们时间到了吗？我们时间到了。大卫，伙计，很高兴你来到这里。你知道，当播客很快就结束时，我们总是知道它进行得很好，它进行得非常快。我们必须让你回来。告诉大家在哪里可以找到你的音乐，以及如果你有兴趣了解更多关于你的信息。是的，所有社交媒体，David Leonard Music。

所有流媒体，去听这些歌。告诉你的朋友所有的事情。但我只是感谢你们打开大门，让我成为其中一员。显然，多年来我一直是你们的忠实粉丝，所以我很高兴今天能够来到这里。对我们来说也是一样，兄弟。感谢你来到这里。感谢收听《Unashamed》播客。在iTunes上给我们评分来帮助我们。

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