Everyday Sacred
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在百亩森林深处，克里斯托弗·罗宾和他的朋友们经历了许多奇妙的冒险。现在，我来带你看看。

一天，当小熊维尼正要去克里斯托弗·罗宾家时，他饿得肚子咕咕叫，开始胡思乱想。他脑子里想的全是蜂蜜。但他还是走啊走，直到蜂蜜再也无法代表蜂蜜了。如果世界上真有某种生物懂得欣赏蜂蜜……

那一定是维尼熊，这只傻乎乎的老熊。我知道这只是一部儿童故事，但当作者A.A.米尔恩创作这些故事时，其简洁和纯真却同样吸引着成人和儿童。那是20世纪20年代，世界厌倦了战争，渴望逃离现实。蜂蜜，蜂蜜，蜂蜜，蜂蜜，蜂蜜，蜂蜜，蜂蜜，蜂蜜。

蜂蜜对维尼熊来说意义重大。

坦白说，我也站在维尼熊这边。我喜欢蜂蜜，尤其是那种手工制作的小众蜂蜜，瓶子里还残留着蜂巢碎片。我可不是开玩笑，就在10分钟前，我来录音棚之前，我还吃了些蜂蜜酸奶。太棒了。圣经也站在维尼熊这边，它对蜂蜜有很多论述。

《撒母耳记上》说：“它使眼睛明亮，使心灵振奋。”箴言中也劝诫说：“我的孩子，吃蜂蜜，因为它有益，蜂房里的蜜汁甘甜可口。”当然，应许给摩西的以色列人的土地，也就是我们现在所说的以色列国，在圣经中反复被描述为流淌着牛奶和蜂蜜的土地。

牛奶在圣经中也是一个重要的意象，还有面包，当然还有酒，但圣经中也大量描写了石头、植物、动物、水和尘土。

当你以为所有基督徒都只关心天堂，对尘世毫无用处时……圣经本身却将我们带回尘世。行动发生在这里。事实上，圣经中最后的伟大场景并非我们所有人一起升入天堂，而是天堂降临人间。降临……人间。这个短语蕴含着深刻的意义。就宗教而言，基督教可以说是你能想象到的最贴近尘世的视角。

这个短语意义深远。就宗教而言，基督教可以说是你能想象到的最贴近尘世的视角。蜂蜜很重要。物质很重要。一切都是神圣的。我是约翰·迪克森，这是《未被揭示的事实》节目。

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《未被揭示的事实》由赞德范学术出版社的新书《成为万物》赞助播出，作者是米歇尔·艾米·里斯。在每一期节目中，我们都会探讨生活中某些被严重误解或大多被遗忘的方面，涉及信仰、历史、文化或伦理。在那些了解情况的人的帮助下，我们试图揭开自身的误解，让真相大白。

本期《未被揭示的事实》由赞德范学术出版社的新书赞助播出，准备好听了吗？是《纯粹的基督教诠释学：从神学角度重新诠释阅读圣经的意义》，作者是才华横溢的凯文·范·胡瑟。我承认这是一个听起来很深奥的标题，但这不要让你却步。凯文是当今世界最受尊敬的神学家之一。

他探讨了我们为什么认为圣经是上帝的话语，以及如何从头到尾理解圣经。诠释学只是解释事物的一种花哨说法。因此，如果你想涉足神学领域，了解我们如何认识上帝，以及我们能了解上帝哪些方面，那么这本书就是一个很好的起点。它考察了教会如何通过历史来理解圣经，以及你今天如何理解圣经。

《纯粹的基督教诠释学》还提供了对任何对文学、哲学或历史感兴趣的人都有价值的见解。凯文不仅撰写关于信仰的文章，他还帮助你磨练你的解释能力。如果你渴望与圣经互动，无论是作为信徒还是怀疑者，这都可能是必读之作。

你现在可以在亚马逊预订《纯粹的基督教诠释学》，也可以访问zondervanacademic.com/undeceptions了解更多信息。别忘了，zondervanacademic.com/undeceptions。

上帝为什么要创造一个充满万物的世界？他不需要创造万物。他可以拥有一个精神世界或一个充满思想的世界，或者其他什么东西，我想。所以我要问你这个问题。他为什么要创造一个充满万物的世界？圣经对我们西方世界根本不考虑的物质现实非常感兴趣。因此，圣经中有很多关于动物内脏和毛发的具体细节。

在圣经中，有很多关于我们实际上几乎感到有点尴尬谈论的事情。而圣经一直在谈论这些。如果你有一种心态，那就是世界必须是物质的，不是吗？因为否则就不会有我们，并且对世界有一种略微以人为中心的解读。

很多经文都毫无意义。这是安德鲁·威尔逊说的，他是新书《万物之神：在日常生活中重新发现神圣》的作者。安德鲁从他在伦敦的家中与我交谈，他在那里担任国王教会的教牧。他拥有剑桥大学、伦敦神学院的神学学位，并在伦敦国王学院获得博士学位。

我早餐时才和我的四岁孩子谈论过这个，他不知为何问我，他说，蜜蜂喜欢蜂蜜吗？所以他显然已经知道蜜蜂和蜂蜜是相关的，但他认为这是因为蜜蜂吃蜂蜜。我说，实际上，蜜蜂制造蜂蜜，然后他开始谈论它。他意识到，这简直令人难以置信。上帝创造了这个美丽、奇妙和甜蜜的东西，是由这些非凡的黄色和黑色以及带有毒刺的东西制造的。他做了这件事，但他不必这样做。他本可以创造一个什么都没有的世界。

他创造了一个充满各种事物的世界，这些事物以不同的方式向我们揭示了他是谁。在我们继续之前，先做一个内容警告。我们有很多听众不相信任何类型的造物主。我想安德鲁对上帝的谈论和我第二位令人惊叹的客人的谈论可能会让怀疑论者感到不快。

但是我今天的客人正在做的事情，我认为他们做得非常出色，那就是邀请我们，无论我们是否相信，进入一种思想实验。

从第一次打哈欠到最后一次刷牙，如果每一件小事都很重要，那会是什么样子？如果日常物品和行为中存在更深层次的意义，正是因为上帝以某种方式存在于这些事物中。

你可能不信，在这个节目中这完全没问题，但把它作为一个思想实验来想象一下，这确实是快速理解圣经信仰核心内容的捷径。上帝就在那里，慈爱地存在于我们每个人之中。

一直都在。我猜想，如果一个不信的人甚至愿意听你们谈论的事情，就会有这样的问题。存在开放性。不，我不确定这一点。我对此持怀疑态度。我对此表示怀疑。我不倾向于那样想，但我愿意接受它可能是真的这种可能性。很多

历史上聪明的人都相信它是真的。我对此很好奇。我认为它打开了一些在其他体系中被封闭的开放和智力可能性的大门。如果这是某人的立场，那么我认为像我的书这样的书以及这种思维方式所做的事情是说，如果你所生活的世界已经被创造出来，

它不仅仅是一个残酷的事实。它不仅仅是一个非个人的现实。它揭示了超越自身的东西。

这种看待事物的方式，如果你愿意，可以试试这种眼镜，试着像看待世界上的每一件事物都被创造出来是为了揭示上帝的荣耀一样，这是一种非常基本的基督教、犹太教，我敢说伊斯兰教以及许多其他宗教也会坚持类似的观点，即世界之所以是这样塑造的，是因为它试图告诉你一些关于上帝的事情。诗篇19篇，你知道的，“诸天述说上帝的荣耀；穹苍传扬他的手段。”

这就是世界的意义所在。虽然如果你对基督教持怀疑态度，你可能已经考虑过人类，以及如果上帝存在与不存在对人类意味着什么。但我现在要求对物质宇宙进行同样的练习。那意味着什么？如果上帝存在，蜂蜜的存在说明了什么样的上帝？

我想说的是，如果上帝创造了蜂蜜，那么这个世界就与众不同了。上帝这个词的含义与上帝创造了一个非物质的世界或一个世界中的一切都不愉快的情况不同。C.S.刘易斯称这种思维方式为假设。假设这是真的。我认为你的书完美地做到了这一点。

假设是假设的行为或过程。这就像玩一个假设的游戏。C.S.刘易斯写了纳尼亚系列丛书，该系列以《狮子、女巫和魔衣橱》开头，他将自己创造的纳尼亚世界称为假设。

在C.S.刘易斯对收到的儿童来信的回复汇编中，刘易斯写道，关于纳尼亚，“我并不是用象征来准确地表达真正的基督教故事。我更倾向于说，假设存在一个像纳尼亚这样的世界，它需要拯救，上帝的儿子或大海上的伟大皇帝去救赎它，就像他来救赎我们一样。在这个世界里，所有的一切都可能是什么样子？”

在某种程度上，整个节目都是一种假设。回到安德鲁。我需要你准备好进行快速问答，因为我将向你发射一些物质物体，你告诉我它告诉我关于上帝什么。你每件物品最多有11秒钟的时间。准备好了吗？是的。好的。尘土。尘土显示出灰飞烟灭，尘归尘，土归土，这表明我们……

我们是物质的，我们不会永远活着。最终，我们都会以某种形式藏在暖气片后面。这实际上意味着我们需要被一位永生的上帝从尘土中提升起来。那是17秒，但没关系。星系。上帝非常伟大。上帝是一位能够创造星系的上帝，他比我们所能想象的要更加巨大、宏伟和荣耀。好的，为了你的四岁孩子，蜂蜜。

上帝是甜蜜的。上帝有一种美味和快乐，以及一种无边无际、几乎毫无意义的仁慈。他创造事物仅仅是因为它们很可爱。猪。

作为外邦人，我想你是一个外邦人，非犹太人，我们受到了欢迎。我们从最难闻的气味变成死亡后最美丽的气味，这就是培根。你和我都像这样。我们实际上像猪一样，有效地被包含在上帝的目的中，这是由于我们对自己的死亡和提升到新的事物。好的，我会让你免除这个闪电轮的最后一件，城市。

城市以一种非常强烈的浓缩咖啡般的形式概括和表达了社会和文明是什么样的。因此，在聚集所有人类时，你可以在一个城市中获得人类最好和最坏的一面。上帝利用城市作为宇宙中善与恶之城之间永恒斗争的图景，即上帝之城、人之城、耶路撒冷、巴比伦，最终，耶路撒冷获胜。

所以我们可以从周围的事物中学到很多东西。但一切事物都必须承担这种意义的重量吗？这可能会有点沉重。我想问你，铅笔仅仅是一支铅笔吗？我的意思是，你真的需要把事物提升到如此辉煌的程度吗？所以，是的，我认为在……

我认为有些物体，特别是人类制造的物体，我们并没有设计任何进一步的意图，不是吗？我认为我在圣经中用到的例子，其中一章叫做“工具”，是关于人造物体而不是上帝创造的事物。我认为圣经实际上也对这个主题做了一些引人入胜的事情。工具扮演着非常重要的角色，尤其是在圣经的前七到十本书中，我认为这可以教给我们很多东西

它本身。我们可以单独讨论这个问题，但我认为这并不意味着人类在设计这些工具时所具有的意图，在设计电击棒、磨石、铅笔或计算机时，我们并不是在赋予这些物体神学意义，因此一切事物都必须非常深刻、深刻和有胡须。情况并非如此。但是

我认为，由于我们是制造工具的人和富有创造力的人，我们试图解决问题，我们从工具中学到了一些关于世界上其他事物与上帝的关系的东西，就像我和铅笔的关系与上帝与猪或树的关系并不相似。我当然不会终生看着每一个物体，哦，我必须看看。这是一件枕套。天哪，这是什么意思？你不想对此过于认真和奇怪。

但我认为不存在物质。我仍然可以看……我不认为物质在这种意义上是毫无意义的。我不认为我能……如果你拿一支铅笔，我不认为我能看着它而不说，伙计，石墨的存在，木材的存在，纸张的可能性以及所有这些事情，并将它们追溯到已经被创造的东西以及我如何被赋予塑造它们的能力。甚至文字如此重要，以至于我们创造了这些物体。所有这些事情……

对我来说，确实在传达一些东西，尽管我显然比其他事情花更多的时间来思考其中的一些事情，我们在一年的后期的一集中向世界伟大的神学家米罗斯拉夫·沃尔夫提出了类似的问题，我迫不及待地想听听他对美好生活的看法

无论如何，在那集中，他告诉我关于他的钢笔。这是他父亲送给他的。这支钢笔并不是特别特别的钢笔。如果他愿意，他可以买一支更好的。但当然，对他来说，这个简单的物体充满了意义。它把他和他的父亲联系在一起。米罗斯拉夫可以享受物体本身以及附加在其上的丰富意义。

他的观点，而且他比我现在表达得更好，那就是有可能像对待父母的爱一样对待生活中的所有事情。但同样，这是否过于沉重？当制作人凯莱阅读安德鲁·威尔逊的书时，她对我说，作为一个年轻的母亲，她几乎无法应付生活中的所有物品，更不用说在所有物品中找到更深层次的意义了。所以我把它告诉了安德鲁。

制作人凯莱想让我问你这个问题。安德鲁，对事物如此虔诚是否令人筋疲力尽？显然，就像我刚才说的那样，你不会终生都这样生活，对吧？对我来说，我发现恰恰相反，因为我确实发现，这再次让我听起来像是生活在一个永恒飘渺的崇拜世界中。

但我发现恰恰相反，因为我发现令人筋疲力尽的是生活在一个机械化的世界中，在这个世界中，一切都是功能性的。现在我很幸运，因为过去12个月真的向我展示了这一点。我很幸运地住在离海边200码的地方。所以我住在。我现在正在和你说话，你知道的，就在英吉利海峡旁边。但是。

就我担心而言，它不像澳大利亚的海。但对我来说，早上出去，我认为每一个有灵性的人，无论你是否将自己定义为基督徒，都会找到某种接触点，某种超越性会通过强风、汹涌的波浪或明亮的阳光或太阳来提供给你。

孩子的笑声，许多刻板印象和陈词滥调在许多方面都是陈词滥调，因为我们经常会因此事或事件而重新与精神世界联系起来。所以，如果你一直试图达到某种境界，那就是说我必须不断地与精神世界联系起来，这显然是令人筋疲力尽的。我不是，我根本不是那样做的。

但我认为这更像是上帝用线索和提醒填满了世界，你可以偶然发现并说，伙计，这是被给予的。这是为了让我重新与我的父亲建立关系，否则我会很容易地将世界变成一台机器。我不知道这是否会让凯莱满意，但这是我的辩护。那么，你对喜欢你甜蜜想法的人有什么要说的呢？嗯，

他们可以看着大海，感到渺小。他们可以看着星星，认为那很漂亮，看着日落，然后说，哇。但他们就是看不到它是超越的。

它只是，他们只是觉得他们的突触只是对外部刺激做出反应。这就是全部。我不认为有圣经上的必要总是或大多数时候都被创造的世界所感动。如果有人没有被它感动过一段时间，我会非常惊讶。

但这并不是说我们必须待在那里。但我认为我们中的一些人以非常不同的方式与世界互动。我们中的一些人主要以相当理智、冷静的水平处理这些事情。我们许多最伟大的科学家都是这样的人。

他们一直在寻找上帝的作品，然后他们在实验室里跟踪这些作品，他们在显微镜或望远镜下研究它们，他们想，哇，我可能不是一个特别情绪化的人，但我正在全神贯注地崇拜，因为我正在考虑这些现实并赞扬创造它们的神。

我认为这仅仅是我们被创造的方式的一个功能。我不认为像这样的书或我正在谈论的主题只适用于那些非常情绪化的人。事实上，我认为大多数认识我的人都认为我更像是一个思考型的人，而不是一个感觉型的人。但我认为这不会让我们作为信徒（如果我们是信徒的话）免于思考。

反思世界现状并得出关于上帝的结论，因为经文经常这样做，并为我们建立许多这样的联系。在“盛开”展览会上，是时候让孩子们去探索了。这么多的花！有多少朵花？我们要去哪里？去四处走走。有超过20,000朵花可以看……让我们一起跑吧……孩子们没有浪费任何时间。三、二、一，开始！

看有多少花！有一百万朵花！我在巧克力树上发现了一片叶子！

这是澳大利亚流行电视剧《四岁儿童的老年人疗养院》中的一个片段，一群独自居住的老人加入了一群活泼的四岁儿童的代际游戏学校。这提醒我们孩子们对生活中的小事是多么惊奇。一片落叶，一束花。他们对每一天以及他们可以看到和探索的所有事物都感到高兴。

我还记得我的孩子们小时候，他们会看到一块石头，踢它，并对它如何移动感到困惑。随着年龄的增长，我们大多数人都失去了对世界的敬畏感。我认为对新奇事物感到新鲜惊奇的能力，我的意思是，我们会使用一些词，不是吗，比如变得愤世嫉俗或变得厌倦。我认为其中一个挑战是……

你知道，在一个堕落的世界中，身体和罪恶的混合体是，随着年龄的增长，你不仅经历过很多普通的事情，而且还经历过很多非同寻常的事情，以至于很容易忘记它们是多么壮观，过度使用会导致你变得迟钝，所以我认为这可能是对新奇的天真，也是对道德意义上的天真，一种

仅仅是看到很多邪恶的事情和做过很多邪恶的事情的道德腐败会麻痹你。我认为我认识的大多数快乐的成年人都是那些拥有孩子般惊奇感的人，这可能是天生的。它可能不是他们恰好是那种人。这通常是即使是练习和学习的东西。

你看过《泰德·拉索》吗？这个系列在这个层面上非常可爱。我认为当制作人凯莉回顾这段采访时，她可能会找到《泰德·拉索》中的一个场景。关于这个的美丽系列。嘿，萨姆，过来一下。教练，对不起。你知道世界上最快乐的动物是什么吗？是金鱼。你知道为什么吗？不知道。只有10秒钟的记忆。做一条金鱼，萨姆。是的。

哈，好极了，凯莱。自《西翼》以来最好的电视剧。

是美国医生和诗人奥利弗·温德尔·霍姆斯一世首先说基督徒可能如此关心天堂，以至于对尘世毫无益处。这种批评一直存在，有时是当之无愧的。但事实是，至少在理论上，而且经常在实践中，圣经信仰非常世俗。我的意思是，基督教是唯一一种说上帝以人类身份进入

世界的宗教，而不是以幻影、梦境或仅仅是圣书的形式，而是在肉体中。事实上，在基督教的早期几个世纪，受过教育的希腊人和罗马人批评基督教过于世俗。他们对宇宙无限永恒的心智变成肉体的想法感到厌恶，并且

稍后再说。安德鲁的书很好地提醒我们，尘世、日常的事物具有超越其物质价值的意义。那就是物体。但活动呢？我们生活的大部分时间都很平凡。我们并非都能成为宇航员或马克导演。

我们从第一次打哈欠到最后一次刷牙，中间有很多平凡的事情。当你第一次睁开朦胧的眼睛或半睡半醒地烧开水壶、叠衣服、乘坐公共交通工具去上班时，上帝在哪里？那些事情中的神圣之处在哪里？好吧，我的下一位客人对此有很多话要说。

68岁的蒂拉特在巴基斯坦旁遮普邦-信德省边境附近的一个小村庄附近当农民时，他的视力开始下降。白内障导致严重的疼痛，他的视力障碍意味着他无法播种庄稼。

这使他的家人陷入经济危机。但由于圣公会援助的支持，蒂拉特被维多利亚纪念医疗中心派往他村庄的眼科团队看诊。他被转诊进行关键手术。随着他的视力成功恢复，蒂拉特能够再次工作并养家糊口。

像蒂拉特这样的成功故事从巴基斯坦郊区涌现出来，但圣公会援助需要你的帮助才能继续这项工作。请访问anglicanaid.org.au/Tirat。

这是谁的主意？好吧，现在是5:58。那是我的日常闹钟。一首没有名字的酷玩乐队的歌，我想。嗯……

是喝茶时间了。我们等着。在我的家里，无论对我、我的妻子还是我的孩子们来说，一天都不会没有传统的英式茶开始。是的，牛奶和糖。不是给巴夫的，而是给我和女孩们的。嘿，女孩。对不起，有点早，但我得走了。睡得好吗？是的。

早上泡茶可能是我最常见的家庭仪式。这是理所当然的。这几乎是自动的，在某些早晨也是如此。我的下一位客人认为这些普通的习惯实际上充满了生活的本质。你认为我们更广泛的文化错过了什么……

它不断地寻找非凡、娱乐和新奇的事物，而不是进入普通事物的意义？我认为我们对普通事物的许多抵制是……

是对做人的抵制，是对作为生物的抵制。这是蒂什·哈里森·沃伦说的，她是北美圣公会的一位牧师，也是获奖书籍《日常生活的礼仪：日常生活中神圣的实践》的作者。她还有一本新书刚刚出版，名为《夜间的祈祷》。多年来，我一直关注蒂什在推特和其他地方的动态，所以我非常高兴能让她参加节目。我认为我们认为我们可以……

以某种方式摆脱普通的生活，生活中所有感觉平凡的事情，所有让我们怀疑自身意义或怀疑我们是否真的特别或怀疑生活中除了……

一成不变之外还有什么。我们想逃避所有这一切。我们想逃避所有这些问题，并到达我所说的奖励回合。就像你在玩电子游戏时获得积分，然后你升级，一切变得更加生动、更加美丽、更加……我们想要这个。我们认为我们都错过了一些奖励回合。

但事实并非如此。所以我们认为，如果我们赚到足够的钱，我们就不再普通了。如果我们获得足够的声誉，我们就不再普通了。但是……而且……

但事实并非如此。我的意思是，即使是最……我并不是说我们生活中的每件事都感觉平凡。显然，我们生活中会有极度快乐的时刻，会有非常痛苦的时刻。但对我来说有趣的是，即使在你生命中最美好的时刻，你仍然会在情感上受到限制。

就像你仍然会有复杂而不令人满意的关系。你仍然会，你仍然会喉咙痛。你仍然必须应付身体。你仍然会感到疲惫不堪，需要睡眠。你仍然必须想办法吃晚饭。所有这一切都是不可避免的。我们只是生物。我认为我们想相信有一些东西会……

让我们无限，或者让我们快乐无止境，或者让我们成为神，你知道吗？但我认为我在此所说的，就像，我真的认为，从美国总统到三岁孩子，最终我们都是普通人，某种意义上你无法逃避这一点。就像，有，有……

我的意思是，我们是人类。我们都上厕所，对吧？我们只是拥有这种不可避免的脆弱性，我们无法克服。

是的，就是这样。你不仅仅是在说，嘿，别再追求星辰了。只是忍受你只是一堆肉，微不足道的事实。这不是你所说的。你似乎是在说，实际上，一直追求星辰，我们错过了真正的美丽。没错，就是这样。我们错过了普通生活中真正的荣耀，那就是……

总是存在，总是唾手可得。让我们暂停一下。我给你准备了一个五分钟的耶稣故事。

约翰福音的一个主要主题，似乎是为古代犹太人和有哲学思想的异教徒而写的，那就是我们可以亲自认识现实的源头，在耶稣基督里。福音的开篇写道：“太初有道——起初有道，道与神同在，道就是神”——“道就是神”。

“道”这个词的重复，显然说到了犹太人和异教徒，希腊人和罗马人最基本的一些渴望。犹太人相信，上帝的第一个行为是用言语创造宇宙。在创世纪1章，我们读到，要有光，就有了光。

有了光。所以，对犹太人来说，上帝的话语是一切的源头。但这个想法也与重要的异教概念有着美好的联系。最精明的希腊人和罗马人，比如诗人哲学家克莱安特斯，相信宇宙中的一切都按照“道”（希腊语）运行。

他写道：“普遍的理性之言贯穿于所有创造之中。在万物之中，永恒的理性之言统治着。”所以，“道”，就是这个神秘的操作系统，是创造理性秩序背后的力量。

约翰福音以提到“道”（后来证明是耶稣）开头，清楚地表明，他的福音不仅仅是一部传记。它是对认识现实源头这一根本渴望的回应。

这个主题在几行之后变得非常清晰，约翰写道：“道成了肉身”。那就是耶稣。

这是一种非常具有挑战性的说法。在约翰时代的希腊语中，“pneuma”（灵）指的是作为人的精神方面。“psuche”（魂）指的是精神或心理层面。“soma”（身）指的是人类生活的整体身心组合。但“sarx”（肉身）指的是存在的世俗物质成分。

所以，如果“pneuma”（灵）是将我们与神连接起来的人类的一部分，“sarx”（肉身）就是将我们扎根于地球的东西。“道”，所有现实的源头，不仅仅是承担了灵、魂或身。他成了“sarx”（肉身）。

这就是我们如何得到“道成肉身”这个教义和词语的。它只是拉丁语“in carne”（在肉身中）。现在，所有这一切对约翰最初的异教读者来说都是非常具有挑战性的。希腊人和罗马人对被造的物质有着如此低下的看法。他们很难想象无限的神性可以承担肉身。

事实上，这个问题如此严重，以至于一些早期的基督徒，比如在二世纪，试图改变基督教的整个基础。有一个被称为诺斯替教派（意思是特殊知识者）的团体，他们说耶稣的全部意义在于将我们的灵魂从这个肉体世界中解救出来。他们甚至坚持说创造肉身的神，旧约中的神，是一个次等的神，我们实际上需要从那个神那里得到拯救。

然后是另一群半基督徒，被称为“ docetists”（这个词来自希腊语“似乎”或“出现”）。他们并没有像诺斯替教派那样走得那么远，但他们确实说上帝实际上不可能成为肉身。他一定只是看起来像肉身，似乎是肉身。但约翰的语言是无法回避的。“道成了肉身”。

基督教教导道成肉身。约翰的一些犹太读者对这个道成肉身会有一个非常不同的问题。当然，犹太人对肉体没有问题。在犹太人的观点中，所有创造都是好的。他们的困难在于道成肉身对上帝的“他性”，他的威严所说的话。道成肉身威胁到上帝的荣耀。

《犹太教十三原则》是中世纪编纂的一种犹太教信条，第三条直接驳斥了道成肉身。它写道：“我完全相信上帝没有身体。物理概念不适用于他。没有任何东西与他相似。”

我们的穆斯林邻居对道成肉身也有类似的异议。《古兰经》非常清楚。那些说“上帝是玛利亚的儿子基督”的人亵渎了神。玛利亚的儿子基督只不过是一个使徒。他的母亲是一位诚实的妇女。他们俩都必须吃他们的日常食物。这是《古兰经》第5章的内容。

耶稣必须依赖日常食物的事实被认为是反对道成肉身的决定性论据。威严的造物主永远不会发现自己处于依赖食物的耻辱境地。

但当然，这还只是福音书关于道成肉身中上帝不光彩、普通行为的一半。如果你继续读约翰福音第13章，它讲述了耶稣如何跪下为门徒洗脚，就像一个家仆可能会做的那样。门徒们对这可能暗示的耶稣的耻辱感到震惊。

这甚至只是基督为了我们而死在十字架上，血肉之躯的死亡的前兆。道成肉身不仅说上帝承担了肉身，他还为我们服侍并在肉身中受苦。基督教几乎从定义上来说就是脚踏实地的。你现在可以播放了。

我不是说，当你必须像超级幸福，你知道，过度精神化地叠衣服。但我确实是指，叠衣服不仅仅是在走向死亡的路上的一项毫无意义的任务。我的意思是，叠衣服是一个圣洁的地方，甚至是一个美丽的地方，一个我们可以参与万物更新的地方。我……

工作、人际关系、我们的邻里、我们的住所、拥有一个身体、拥有孩子、拥有或没有孩子，所有这些构成我们生活的事情实际上，甚至是小小的时刻。我的意思是，在这本书中，我谈到了被困在交通中。我谈到了丢钥匙，对吧？

我谈到了吃剩菜。在这些时刻中可以找到深刻的意义。你会很高兴知道，我今天早上整理了我的床，为和你谈话做准备。你说……

我们被我们所做的平凡的事情所塑造，以及你如何选择开始整理你的床而不是每天都跳到网上。你能告诉我关于这个决定的情况吗？你为什么这么做，你到底得到了什么？好吧，我没有意识到这是成年人，成年人会做的事情。你知道，我认为一旦我们不再有妈妈为我们做这些事情，我们就停止了。然后……

有一天我很好奇，哇，也许我周围的每个人都在整理他们的床。所以我开始，我问了一个朋友，她说她确实整理了床。所以我一直以来的晨间仪式，从来没有真正考虑过，我从来没有想过太多，那就是我睡着的时候我的智能手机放在我的……

我的床边，我会在早上第一件事就拿起它，浏览它，阅读新闻或查看Facebook或Twitter或电子邮件，查看我的电子邮件。没有什么是不精神的、有罪的或不好的，去拿你的手机。但这塑造了我一天的整体方向，我，我至今仍然看到这一点，我仍然为此而挣扎，我拥有的任何空闲时间，我都习惯性地去使用它。我用……

屏幕、信息来填满这一天，所以它以我所采用的这种方式，在我甚至没有思考的情况下，它只是塑造了我的心，我的情感，并且……

朝着这个设备，而不仅仅是朝着这个设备，而是朝着它意味着在世界上成为一个人的意义。所以在那一年的四旬期，我只是放弃了拥有我的屏幕，我只是把我手机从我的房间里赶了出去。顺便说一下，四旬期是大约40天的时间，直到复活节。

历史上，基督徒通过选择一些小的、有形的、个人的牺牲来专注于基督的牺牲，比如放弃肉类、乳制品，或者在Tisha的情况下，放弃早晨的手机。如今，主要是一些老式的传统教会，如圣公会、天主教、东正教，仍然实行四旬期。所以我做的第一件事是早上起床，

在我有点茫然地坐了一会儿之后，因为当我醒来的时候我总是会茫然地坐一会儿，但我就会整理我的床。所以这是一个非常正常的做法，对吧？没有什么特别的，但这是一种处理有形世界的方式，从我生活中的混乱中创造一点秩序。

然后我会坐在床上，静静地坐着。我只是练习沉默，大约五分钟。我的意思是，非常短的时间。所以它并不深刻的精神。我没有从天堂得到任何异象，但这只是为了提醒我自己在早上，是的，

对我来说最真实的事情不是消费，而是我是一个有身体的人类生物，可以静静地坐着，保持安静，祈祷，与世界、与创造物和与造物主互动，

所以我用它来谈论我们大多认为理所当然或不考虑的事情，这些做法和习惯实际上是深刻的精神塑造，因为它们正在形成我们对作为人类的意义、认识上帝的意义、拥有美好生活的意义的观念。

早些时候，我们听到安德鲁·威尔逊建议我们周围的物体可以指向超越自身的东西，指向一些非常重要的东西。Tish对我们日常的平凡活动也说了类似的话。她对这种日常习惯的称呼是“礼仪”。

这是一个通常保留用于教堂礼拜活动中的词语，例如唱歌、祈祷、阅读经文等等。她将这个概念带出了教堂。

当我谈到礼仪时，我指的是重复性的、塑造性的实践。所以让我来解释这个词。重复性的，我们一遍又一遍地做的事情，无论我们是否决定一遍又一遍地做，或者我们只是习惯性地做，我们一遍又一遍地做的事情。塑造性的意思是塑造我们。所以那些形成我们对世界和我们是谁的看法的事情。正如我所说，就像作为人类的意义是什么，生活的意义是什么，生命的目的是什么。

所以它们塑造我们。现在，大部分都是潜意识的。正如我所说的，就像手机的比喻一样，我们通常不会进入这些事情来被塑造，对吧？但它们仍然塑造着我们。然后是实践，我们所做的事情。所以我们一遍又一遍地做的事情，这些事情塑造了我们，并将我们塑造成为人类。这就是我的意思。根据这个定义……

显然，不仅仅是宗教人士有礼仪，因为我们都会一遍又一遍地做事情。“礼仪”这个词来自希腊语“leitourgia”，最初只是指任何正式的公共服务行为。所以古代希腊士兵会执行礼仪。

寺庙祭司也是如此。在基督教语境中，这个词在新约中出现十几次，指的是犹太祭司在圣殿中执行的服务、使徒在世界各地的布道以及教会为穷人所做的慈善工作。只有一次，在使徒行传13章中，“leitourgia”的意思类似于教堂礼拜活动中进行的活动，祈祷、唱歌等等。

等等。所有这些都是为了说，我真的很喜欢Tish试图将“礼仪”这个词重新用于教堂内外活动。摇滚音乐会也有礼仪。我们知道有一些重复性的实践，我们一遍又一遍地知道，这些实践塑造了这种体验。

最终塑造了我们与这种体验的互动。然后是James K.A. Smith，我的很多工作都是建立在他工作的基础上，或者说从他的工作中发展而来，这可能是一种更好的说法。James K.A. Smith是密歇根州卡尔文大学的一位超级书呆子，在那里他是一位哲学教授。他真是了不起。我们应该有一天邀请他参加节目。他谈论文化礼仪，有一些……

我们作为一种文化所做的事情，指出了关于意义是什么以及我们作为人的责任是什么的大问题。例如在美国……

当星条旗，国歌，国歌奏响时，每个人都会站起来，对吧？或者你把手放在心上，或者有，我的意思是，我走遍全国各地，问过，什么是文化礼仪？人们会说从你21岁去酒吧到你在孩子的时候去麦当劳吃饭的一切。就像有，有我们某种程度上……或者投票。投票是选举作为文化礼仪的一个很好的例子。所以这些事情……

我们参与的实践，这些实践对作为人类的意义做出了假设。所有的礼仪都像是小小的，它们是信仰、价值观和假设的特洛伊木马，我们通常不会解开它们。它对我们是谁做出了所有这些假设，

世界上什么重要，这些都是礼仪的一部分。它们被包装起来，但我们不知不觉地吸收了它们。它们通常在幕后工作。它们在我们想象中工作，塑造我们。

好的，让我们快进她的想法。我向她提出了一些快速的问题，就像我对安德鲁·威尔逊做的那样。好的，我们可以从这些事情中学到什么。我们已经谈到了整理你的床。好的，我们开始吧。准备好了吗？丢了钥匙。当我丢了钥匙时，我会发疯。我谈到我如何愤怒地走遍房子，咒骂，恨我自己，恨我周围的每个人。以及基本上我……

是一个相当好的人。大多数人都这么认为。但这通常是因为我在生活中拥有高度的控制力。当一些事情出错时，非常小的事情，比如丢了钥匙，我感觉到我缺乏控制力，

我向下螺旋。所以我最终用那一章来谈论忏悔以及我们自己的真相，我认为这就是我所说的，类似的东西。喝茶。我拿着杯茶问你这个问题，事实上，我在德克萨斯州达拉斯买的杯子。太好了。我希望我有。我没有澳大利亚的东西可以用来喝茶。但我非常喜欢茶。有趣。谢谢。

嘿Siri，提醒我明天给Tish买一个澳大利亚茶杯，然后寄给她。

好的，你的提醒已设置为明天。谢谢。我的意思是，我收集它。我是一个大茶迷，所以我谈论快乐和品味，以及在世界上接受美丽和快乐作为礼物意味着什么，这不仅仅是让我们爱上事物本身，尽管我认为爱和享受茶是可以的，但正如C.S.刘易斯所说，美丽……

思想沿着阳光射线向上奔向太阳，就像我们开始思考这不仅仅是一个好礼物，而是……

一个如此美好的现实的本质，以至于我们可以体验茶，茶的快乐，伟大的快乐。说到C.S.刘易斯，正如我们在这个节目中经常做的那样，关于他从坚定的无神论者转变为坚定的有神论者，最终成为基督徒的有趣的事情之一是这一切是多么的不引人注目。它并没有发生在荣耀的光辉中或精神狂喜的时刻。它……

发生在牛津郊区海丁顿山的一辆公共汽车上。没有言语，我认为几乎没有图像，他后来写道关于那一刻，“我感到自己在那里，然后被给予一个选择。我可以打开门或关上门。我可以解开盔甲或继续穿着它。这两个选择都没有被呈现为一种责任。没有威胁或承诺附加在任何一个选择上。

这个选择似乎很重要，但它也奇怪地缺乏情感。我没有被任何欲望或恐惧所感动。从某种意义上说，我没有被任何东西感动。我选择打开，解开，放松缰绳。”刘易斯在马格达伦学院外上了公共汽车，是一位无神论者，10分钟后下车时知道上帝是真实存在的。

在平凡中发现上帝，或者更好地说，上帝通过平凡来接触我们。我可以请你说话吗，特别是对于那些不知道如何看待基督教信仰的听众，你建议他们如何理解……

在平凡中找到上帝？是的，这是一个好问题。好吧，它不必让人感觉精神。我认为这非常重要。我认为我们可以将精神现实与某种感觉或某种精神意识或烟火或情绪联系起来。我认为上帝实际上很……

爱平凡。所以我认为他进入非常安静的空间。所以我会说一些事情，我不知道这是否公平，如果有人在挣扎，如果他们甚至觉得他们可以祈祷。但我确实认为，请求上帝……

如果他在普通的方式中出现，只是观察一下，我认为这是一个好的开始。我认为感恩的想法非常重要，我们注意到一天中的礼物，也是一个好的开始，但也注意到糟糕的事情，一天中可怕的事情。我认为感恩，

不仅仅是可怕的事情，还有我们受到限制的方式，我们没有被创造成神的方式。温德尔·贝里说，世界上下一个分歧在于那些想作为人类生活的人和那些想作为机器生活的人之间。温德尔·厄德曼·贝里是一位著名的美国诗人、作家和文化评论家。

他毕生致力于对抗机械化和数字化趋势，使世界人性化。无论如何，有趣的是，安德鲁·威尔逊和Tish Harrison-Warren都警告说，我们倾向于像机器一样生活，习惯性地从一件事转移到另一件事，或者漫无目的地走向娱乐或冷漠。

或意图或意义。我认为我们的文化越来越让我们像机器一样生活。那么，我们以什么方式是人类呢？我认为与我们自己的人性联系实际上经常揭示上帝。但吸引我皈依基督教信仰的事情之一是它解释了我为什么想要更多。如果没有，如果故事中什么也没有，

如果没有更多，如果我们不是为了真理、美丽和善良而被创造的，如果我们不是为了某种超越现实的荣耀和喜乐而被创造的，那么我对事情公正的渴望，我对世界变得更好的渴望，我对我的工作不那么令人沮丧的渴望，这实际上只是，它没有任何意义。事情就是这样。

我们生活在一个强者掠食弱者的世界里。这就是大自然告诉我们的。大自然以牙爪来读，对吧？所以我们生活在一个人们死去的世界里，这只是生活，对吧？那么，为什么我渴望比这更多呢？为什么我渴望完整性呢？而且……

我觉得这可能是错的，但物质世界观认为这种渴望 somehow that longing isn't, doesn't point to a truth. It doesn't, it points to like a fancy, like a fantasy, but it doesn't point to something real. And so I,

基督教故事中有一些东西让我感到非常安慰，它说感觉不对是因为它确实不对。就像这个世界确实不对，我们是为了荣耀而被创造的，而我们还不知道。所以我认为我会说，注意你的渴望，注意什么感觉不对，但也注意美丽，注意世界的美好，并对这种感觉感到好奇……

为什么会有如此荣耀的事情，似乎比其各部分的总和还要多。访问underceptions.com了解更多关于此以及其他剧集的信息。在那里，发送你的问题，无论是书面还是录音的，我都会在即将到来的问答剧集中尝试回答。

如果你对其他好的播客感兴趣，请查看Salt，与Jenny Salt的对话，它是永恒播客网络的一部分。下一集……如何解释埃及文化以及他们所信仰的神和他们所信仰的来世？我们今天崇拜的神的任何一部分？他当时是同一位神吗？这很令人困惑。我的问题是……

关于七宗罪。我只是想知道你对机器成为人的想法有什么看法。是的，这是问答。再见。

我们在这一集中确定普通是一个赞美，不是吗？是的。由Richard Hamwe编辑。特别感谢我们的系列赞助商Zondervan，使这个Undeception成为可能。Undeceptions是永恒播客网络的一部分，这是一个音频合集，展示了当今信仰的真正好消息。由永恒播客网络为您带来。马克，你如何在没有耳机的情况下仔细听出来？很好。

马克终于像专业人士一样戴上了耳机。就是这样。哦，我刚刚听到一个奇怪的声音。是的，那是……像狗一样的东西。是的，那是你的结尾。是吗？是的。但我听到了，因为我戴着耳机。你是一个专业人士。那就是我。我们生活的大部分是……哦，我的天哪。好的，那绝对是你。邦妮！邦妮！