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Are humans running out of sperm?

2022/1/12
logo of podcast Unexplainable

Unexplainable

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alan Pacey
B
Bird Pinkerton
N
Noam Hassenfeld
R
Rachel Gross
S
Shauna Swan
多位发言人
通过分享跑步经历,促进跑步文化的发展
Topics
Noam Hassenfeld: 本期节目讨论了媒体报道的精子危机,即西方国家男性精子数量在过去四十年下降了50%以上,并且还在下降。一些科学家预测,如果这一趋势持续下去,到2045年人类可能面临"精子末日",甚至灭绝。这一说法引发了广泛关注和讨论,但同时也存在争议。 Rachel Gross: 对精子数量下降的研究存在一些缺陷,例如样本选择偏差、缺乏年龄控制以及未考虑其他影响因素。2017年的一项荟萃分析研究综合分析了40年来全球超过4万人的数据,试图纠正早期研究的缺陷,发现一些西方国家的精子数量确实在下降。但该研究也存在局限性,例如只使用了一种精子计数方法,而且早期研究的数据可靠性存疑。 Shauna Swan: Shauna Swan的研究表明精子数量下降的速度可能威胁到人类生存,这一观点得到了媒体的广泛报道。但她也承认精子数量下降的趋势可能会在某个点趋于平缓。 Alan Pacey: Alan Pacey认为,虽然精子数量下降可能是真的,但目前证据不足以支持"精子末日"的说法。他指出,科学家对精子的了解非常有限,甚至不如对遥远的土星的了解多。2017年荟萃分析中使用的精子计数方法存在误差,早期研究的数据可靠性存疑。此外,即使精子数量下降,其对生育能力的影响尚不清楚,因为目前尚无共识认为更多的精子一定更好,或者更少的精子一定更差。 Bird Pinkerton: 本节目探讨了精子数量下降的原因,包括历史上的性别偏见(对女性生殖健康的关注远多于男性)以及IVF技术的出现(降低了对精子研究的紧迫性)。此外,节目还指出,人们对危机的关注可能导致对精子数量下降的过度解读。 Rachel Gross: 早期关于精子数量的研究存在一些缺陷,例如样本选择偏差、缺乏年龄控制以及未考虑其他影响因素(例如,男性是否在过去一周手淫)。这些缺陷导致研究结果存在很大的不确定性。2017年的荟萃分析试图纠正这些缺陷,但仍然存在一些局限性,例如只使用了一种精子计数方法,而且早期研究的数据可靠性存疑。此外,科学家对精子在体内的行为了解有限,因为研究主要是在体外进行的。历史上,对不孕不育的关注主要集中在女性身上,这导致对男性生殖健康的关注不足。 Shauna Swan: Shauna Swan认为,精子数量下降的速度可能威胁到人类生存。她指出,如果这一趋势持续下去,到2045年人类可能面临"精子末日"。 Alan Pacey: Alan Pacey对2017年荟萃分析的结果持谨慎态度。他认为,该研究的数据存在误差,而且早期研究的数据可靠性存疑。此外,即使精子数量下降,其对生育能力的影响尚不清楚。他建议进行更长时间的前瞻性研究来确认精子数量下降的趋势以及其对生育能力的影响。 Bird Pinkerton: 本节目总结了对精子数量下降的两种解释:历史上的性别偏见和IVF技术的出现。此外,节目还指出,人们对危机的关注可能导致对精子数量下降的过度解读。

Deep Dive

Chapters
The podcast episode discusses the alarming decline in sperm counts in Western countries over the past four decades, raising concerns about a potential 'spermageddon'.

Shownotes Transcript

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The Council”的新播客。你将听到前美国检察官Joyce Vance和Barbara McQuaid、法律学者Rachel Barco、前联邦调查局特别探员Asha Rangappa,当然还有我,Ellie Honig,一位前检察官和CNN高级法律分析师的评论。通过订阅你最喜欢的播客应用程序,每周收听两次来自The Council的评论。那就是Council,C-O-U-N-S-E-L。……

这是Unexplainable。我是Noam Hassenfeld。本周节目中,我们将讨论精子。因为根据许多媒体报道,我们正处于精子危机之中。在今晚的节目中,世界上的精子正在耗尽。发生了什么?好吧,这是部分答案。在过去的四十年里,西方国家男性的精子数量下降了50%以上,而且还在下降。2017年,一些研究人员声称精子数量可能正在下降。

而且下降得相当快。-导致精子浓度和精子数量急剧下降的其他原因是什么?-塑料中的化学物质会干扰我们身体的天然荷尔蒙。-吸烟、尼古丁、烟草和其他娱乐性药物有害。-你把手机放在口袋里吗?在腿上使用笔记本电脑吗?

两者都可能提高睾丸温度,从而损害精子生成。人们担心,到2045年,地球可能面临科学家所说的“精子末日”。如果以目前的速度继续下去,人类最终可能会灭绝。整件事听起来相当可怕。因此,我们的记者Bird Pinkerton深入研究了“精子末日”,以了解我们应该有多担心。

但她越深入研究这场危机,她就越对消失的精子故事以及精子本身的科学产生疑问。“精子末日”并非凭空出现。它有一个漫长而曲折的历史故事。所以在20世纪70年代,

有很多研究非常关注男性精子数量和质量的下降。这是Rachel Gross。她是我朋友,但她也是一位健康和科学记者,她花了大量时间研究有关生殖健康的问题。我喜欢所有关于卵子和精子的东西。Rachel说,早在60年代、70年代,精子库还很新。关于性的文化观念正在改变。

因此,科学家们开始质疑精子的健康状况以及如何实际测量精子的健康状况。

他们想出了测量精子健康的方法,这些方法至今仍在使用。我们主要关注三点:形状、运动和数量。因此,科学家们会对样本中的精子进行粗略计数,然后对于形状和运动,他们会寻找诸如……它们形状正常吗?它们有头部和尾部吗?它们游动良好,而不是只是在原地扭动吗?他们认为这些特征可以告诉我们精子受精卵子的好坏。

因此,几十年来,研究人员一直在进行这些测量,并发表了这些测量结果。但他们进行的研究存在一些相当严重的缺陷。

他们在研究对象方面非常不一致。你可能正在研究出现在生育诊所的男性,因此这些人已经存在不孕症问题。许多研究没有控制男性的年龄。还有其他因素会影响精子数量和质量,例如,一个人过去一周是否手淫过?这实际上有很大的影响,如果你没有控制它,那么你就会得到到处都是的数字。

因此,在2010年代后期,许多研究人员决定稍微放大一点,进行所谓的荟萃分析。

这基本上是对许多不同研究的重新分析,试图控制可能不同的因素,并去除任何不太好的数据。作者并没有收集新的数据,而是采用了40年来世界各地研究的数据,并分析了超过40,000人的精子数量。

他们尽最大努力纠正任何可能使数据向一个方向或另一个方向倾斜的因素。

因此,2017年的研究只是剔除了任何因生育问题或已知睾丸问题而就诊的男性。他们试图控制年龄,这非常重要。最后,在2017年,当他们完成所有分析后,他们发表了他们的重大发现,那就是随着时间的推移,平均而言,在一些西方国家,精子数量正在下降。精子正在减少。

它看起来不会很快停止,我们可能会耗尽精子。这项2017年的荟萃分析引发了最近一轮“精子末日”。在它发表之后,一位共同作者,一位名叫Shauna Swan的流行病学家,写了一本书叫《倒计时》,她在书中说,

目前的生殖状况不能再继续下去了,否则将威胁到人类的生存。她在德国之声电视台发表了讲话。如果你要预测我们正在看到的下降,即每年超过1%的下降率,你可以从2011年推断出来,到2045年,你将非常接近于没有精子。她澄清说,精子的下降可能会在某个时候趋于平缓,但她

她声称精子水平最终会非常低。这个论点被从《卫报》到乔·罗根播客再到Reddit红丸社区的评论员广泛传播。好的,我最喜欢的评论是,TLDR,女权主义导致精子数量减少。Rachel花了大量时间阅读这些Reddit帖子。所以总的来说,

女权主义,第二波女权主义,大约在20世纪70年代开始在美国和其他一些西方国家盛行。根据这些男性的说法,它某种程度上取消了僵化的性别角色和传统的男子气概。而且

根据他们的说法,这会影响睾酮和精子水平。因此,他们实际上认为女权主义的出现创造了所谓的“贝塔男”,而“贝塔男”不会产生精子。所以我实际上请Swan博士和我谈谈这篇论文及其回应,但她拒绝了。她说她不想讨论她所说的“人为制造的争议”,这

但当这篇论文开始广为流传,引起广泛关注,并引发一些恐慌时,其他精子研究人员开始对此进行调查。其中一位研究人员是Alan Pacey。他是谢菲尔德大学的科学家。他研究精子已有30年了。一开始要明确一点,Alan认为精子数量可能正在下降。我不是否认者。

我担心的是,迄今为止提出的证据是否真的支持这一假设。在我看来,它不支持。

对于Allen来说,关于精子耗尽或到2045年精子耗尽的大胆说法的问题在于,科学家目前对精子知之甚少。他通过进行比较向我解释了这一点。他说西方科学家发现精子的时间与他们发现土星的时间大致相同,都在17世纪。他们研究这两者的時間一样长。

但即使土星距离我们数百万英里……我认为我们对土星的了解可能比对精子的了解更多。

这种知识的匮乏导致了2017年荟萃分析的两个主要问题。一个是研究本身的数据,另一个是如何解释这些数据。但让我们先从数据本身开始。2017年的论文考察了只有一种精子计数方法的数据。这是一种被认为是精子计数金标准的方法,所以这很好。

但它仍然存在一些问题。精子计数的金标准方法是使用血细胞计数器。研究人员将采集含有精子的样本,并将样本放在两块玻璃之间,其中一块玻璃上刻有网格。然后你等待一段时间,大约15分钟,然后精子就会沉淀到网格底部。

然后你可以用显微镜观察并计数精子。所有这些听起来可能非常简单,但在Alan的经验中,现实要复杂得多。他实际上通过给他的硕士生一些液体并要求他们测量其中的精子来教他们这有多难。

结果是,同一个班级的不同人可以从同一个样本中得到从1000万个精子到1亿个精子的数字。Allen的学生正在观察来自同一样本的液体,但他们中的一些人得到的结果是其他人的10倍。这些都是未经训练的个人,他们还没有意识到他们需要做什么的微妙之处。

因此,通过培训,我们可以让人们在10%的误差范围内计数精子。这就是我们所能达到的最佳水平,10%的误差范围。Alan在过去的三十年中一直在引入这种培训和质量控制。

但这就是为什么他对30年前甚至更早,在包含在这个荟萃分析中的最早研究进行的20世纪70年代收集的数据持怀疑态度的原因。同样,出于这个原因,我发现这项研究不令人信服,因为它无法解释这种类型的差异。

Shauna Swan在一封电子邮件中告诉我,她没有看到任何证据表明质量控制方法或培训的变化会在她和她同事使用的数据中产生系统性偏差。我联系到的其他研究人员说,没有哪个数据集是完全完美的,这是公平的。但仍然,在我们过于担心人类的精子数量减少之前,也许值得收集更好的数据集。

而做到这一点的方法是进行一项前瞻性研究,你将逐年逐年地观察男性的精子质量。我们不需要花超过10年或15年的时间就能知道这是否是真正的变化。但假设我们确实接受了精子数量下降的事实。即使那样,我们也可能没有理由恐慌,因为我们并不完全了解精子数量下降对生殖健康意味着什么。

梅奥诊所表示,正常的精子数量是每毫升液体1500万到3亿个精子。超过这条线,据科学家目前了解,如果你有4000万或2亿个精子,你的生育能力没有问题。我从

精子数量下降的数据中看到的是从正常到正常的变化。目前还没有共识认为精子数量多更好,或者精子数量少更糟。我认为,很难推断

沿着一条线来说,精子质量下降X%会导致生育能力下降Y%。我确实与一位研究人员进行了交谈,他指出了不同的动物模型,这些模型确实表明精子数量减少可能意味着生育能力下降。但再次与Alan交谈后……我们从其他研究中知道,动物数据并不总是代表人类的情况。所以我听到人们说“但动物数据显示……”时,我确实会担心。

如果精子数量正在下降,它们可能会继续下降,对吧?它们可能会低于正常范围。但这基于这样的假设:趋势线将在很长一段时间内继续朝着完全相同的方向发展。在Allen编辑的一本期刊中,一组研究人员提出了一种替代性观点,即精子数量随时间和地区变化很大。所以它们可能会上升,它们可能会

上升,它们可能会下降,但没有理由假设它们会超出正常范围。Allen并不一定说这是正确的解释,但他和我们之前听到的生殖健康记者Rachel都说,我们对精子了解得还不够多,无法确定。我们不知道更多是否更好。我们真的不知道低于哪个阈值会更糟。

我们不知道这些事情,部分原因是我们甚至不知道精子在体内做什么,因为我们在杯子里研究它。当精子做精子该做的事情时,它不会射入杯子中。它射入阴道,靠近子宫颈,然后精子继续通过子宫颈和女性的身体。但我们无法研究这一点。

所以,是的,精子数量可能正在下降。我们甚至可能应该担心。但在宣布正式的“精子末日”之前,我们需要对精子有更好的了解。因为现在,很多道路似乎都指向一个结论。我们对精子知之甚少。但这提出了一个不同的问题,那就是……

为什么?为什么我们对精子知之甚少?我们在伟哥研究和其他性唤起研究上花费了巨额资金。那么,为什么我们对这种唤起的副产品知之甚少呢?休息后我们将详细讨论。Unexplainable的支持来自Greenlight。有孩子的父母告诉我,时间过得很快。在你意识到之前,你的孩子就长大了。他们有了自己的信用卡。

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没错,爸爸。母亲确实把婴儿带到这个世界。但比你想象的要快,你的孩子很快就会长大到可以得到完整的解释。所以让我们复习一下,一起回顾一下人类的生殖系统。

Unexplainable。我们回来了。我是Bird Pinkerton。我们这里有一个奇怪的谜团,那就是人类精子可能正在减少。也可能不是。即使是这样,精子数量减少是否意味着人们的生育能力下降也不清楚。我们对精子知之甚少。

但正如Rachel Gross所说,科学家对精子知之甚少,这有点讽刺,因为他们几个世纪以来一直对精子着迷。所以我最喜欢的轶事(随意剪掉)可以追溯到这位荷兰科学家安东尼·列文虎克。

他用显微镜观察了他能想到的一切。比如泥土、指甲、虫子、池塘水。最后,他开始观察精液,他观察了自己的精液,他说,听着,我观察了我的精液,但别担心,我没有通过有罪的、玷污精液的方式获得它。

和手淫,我和我的妻子进行了正常的性生活,我观察了这滴液体,我看到了数百万个微小的动物在其中游动。所以他认为每个精子都包含着整个生命,只等待在女性体内展开。这成为一个非常突出的观点,即精子是种子,女性,子宫,是土壤。

那么,如果17世纪的科学家将精子视为生育婴儿的核心要素,为什么关于基础知识还有这么多谜团呢?比如我们为什么不知道精子在体内是如何运作的?Rachel说,这里不一定只有一个完美的答案,但根据她的研究,她有两个主要的理论。

第一个理论与不孕症有关。Rachel说,从历史上看,是的,在阐述孩子可能的样子或行为方式的蓝图时,精子获得了大部分赞誉。但一旦出现关于不孕症的问题,精子突然消失了。发生这种情况时,通常是女人的错。

所以,不孕症是女人的问题。这是女人的事。即使在今天,当我们想到生殖健康时,我们也会想到女性。这种偏见实际上是融入到19世纪建立的学术学科中的。你可能已经注意到我们有妇科学。我们没有男性妇科学。我们只有泌尿学。泌尿学主要关注泌尿系统,而不是更广泛的男性生殖健康。

女性的身体最终被医疗化了。它们被认为是主要的生殖器官。它们有子宫和管道。整个专业和基础设施围绕着接替助产士的医生和外科医生发展起来,他们致力于弄清楚不孕症背后的原因。

这种医生和研究人员在女性体内寻找不孕症根源的趋势持续了几十年。Rachel说,这种情况发生在整个20世纪早期和中期。

随着我们开始看到越来越多的男性内分泌学家,情况确实开始发生了一些变化。这些人研究的是男性特有的疾病。但仍然存在着在女性体内追踪不孕症的偏见。我和一位生殖流行病学家交谈过,他说20年前,你无法获得政府资助的研究来让男性参与生育研究。大多数研究人员不相信男性会参与,这……

经常发生。因此,当他们必须追踪他们的行为和荷尔蒙波动时,他们假设男性不会填写日记,而女性会。所以他们继续观察女性。她说情况正在改变。所以现在,很明显,如果你正在研究不孕症,你必须观察这对夫妇的双方。但不知何故,这件非常明显的事情直到最近才被实施。

总的来说,Rachel说,科学并没有花费足够的时间或金钱来研究精子及其与生育的关系。这就是我们可能对精子了解不多的一种理论。但当她开始四处探究时,她也发现了一个第二个潜在的罪魁祸首。昨晚午夜前不久,在英格兰兰开夏郡的一家医院里,一个女婴出生并创造了医学史。她是世界上第一个经认证的试管婴儿,并非在她母亲体内受孕,而是在实验室里受孕。

所以在70年代和80年代,我们在生殖科学方面取得了一项非常重要的进步,那就是体外受精。体外受精。能够在体外结合卵子和精子。这确实是一项革命性的技术。基本上,任何与……

输卵管、精子或它们结合有关的问题都可以绕过。她正在尝试不同的方法来使她的卵子和丈夫的精子结合在一起。

因此,所有关于如何确定某人精子质量低或精子不足以及如何解决这些问题的紧迫问题都变得无关紧要了。体外受精绝对不是某种神奇的生育万能药。许多夫妇经历了情感上和经济上昂贵的体外受精疗程,但并没有怀孕。但由于体外受精绕过了精子需要到达卵子的步骤,

它使研究人员不太需要了解这个过程,或者不太需要了解到底需要多少精子或精子应该有多活跃。男性健康专家和泌尿科医生告诉我,体外受精是我们没有充分探索精子的一个非常重要的原因。

因此,这些是对我们对精子了解不足以具体地说我们是否正在耗尽精子的两种可能的解释。第一,研究人员历来关注女性在不孕症中的作用。第二,体外受精使研究精子穿过身体的过程变得不那么紧迫或迫切。

但虽然这些答案很有帮助,但它们并没有完全解决这里的问题。是的,我得到的一些答案真的很令人沮丧和不满。我想,“这说不通”。

因为,我的意思是,很明显,人们渴望了解精子的信息,对吧?这就是为什么我们首先会发生这场“精子末日”危机的原因。当研究人员研究精子数量或精子质量时,即使研究不完整,它们也受到了很多关注和很多头条新闻。所以如果人们渴望答案……

为什么没有做更多的事情来收集关于精子的真正好的数据呢?我认为每个人都喜欢一个好的世界末日故事。精子科学家Alan Pacey同意。作为人类,我们会被危机和衰退所吸引。这

是自然的,这似乎存在于我们的心理中,因为稳定状态作为一种概念对我们来说并不那么有趣。我认为,如果你现在环顾世界,你会发现我们生活在一个全球大流行中。到处都是不平等。我们正在破坏地球。我们造成了气候变化。这看起来毫无希望。我不是说人们希望它是绝望的,但这是我们普遍的叙述。这项研究正符合这一点。

所以也许,再说一次,这只是一个也许,但

也许我们没有研究来明确证明“精子末日”正在发生,因为假设它正在发生很方便。我能理解我这个行业中没有我这种观点的人,或者一般世界中的人们喜欢危机,喜欢精子数量可能正在下降的事实,然后你会得到一种自我强化和假设的延续

因为人性。我喜欢这个想法,因为我认为人类有一种非常普遍的行为,那就是四处大喊“精子数量正在下降!精子数量正在下降!”也许我们只需要在这里改写一下。也许我们应该四处大喊“精子数量正在下降吗?如果是的话,这意味着什么?”或者像“我们对精子一无所知!精子怎么了?”

这不像“精子末日”这个词那么朗朗上口。我不知道,它可能会让我们发现关于我们自己和我们身体的发现,这些发现最终会更令人兴奋。本集由Kathryn Wells编辑,Brian Resnick和Noam Hasenfeld额外编辑。Noam还创作了音乐。

它由我,Bird Pinkerton,Richard Zima制作,检查事实。Christian Ayala负责混音和声音设计。Meredith Hodnot是将我们所有人联系在一起的粘合剂。Manning Nguyen是一位令人愉悦的人,最近一直在收获海藻。Liz Kelly Nelson是Vox Audio的副总裁。

如果你想了解更多关于精子、卵子、有性生殖、如何让海胆兴奋的信息,我强烈推荐Rachel Gross即将出版的书《阴道奥秘:一次解剖之旅》。非常感谢她提供的报道,并感谢Deborah O'Brien、Dolores Jean Lamb、Renee Allmaling、Sarah Richardson和Andrea Gore抽出时间和分享他们的知识。

如果你对“精子末日”有想法或对节目有建议,请给我们发邮件。我们的邮箱是[email protected]。我个人非常喜欢阅读我们的收件箱,因为你们都是非常有创意和有趣的人。Unexplainable是Vox Media Podcast Network的一部分。我们下周再见。