Deep Dive
Shownotes Transcript
作为一项大规模全球追踪项目的一部分，科学家们正在通过国际空间站上的接收器监测动物，绘制动物进行的令人难以置信的、以前未知的旅程。他们开始着手解决一些问题，比如动物实际上移动多远？它们究竟是如何知道自己要去哪里？了解更多关于您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 在9月28日，全球公民音乐节将聚集成千上万为结束极端贫困而采取行动的人们。加入Post Malone、Doja Cat、Lisa、Jelly Roll和Raul Alejandro，与世界领导人和活动家一起登上舞台，击败贫困，捍卫地球，要求公平。今天就下载全球公民应用程序，赢得您在音乐节的席位。了解更多信息，请访问 globalcitizen.org.com。
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《理事会》的新播客。您将听到前美国检察官乔伊斯·范斯和芭芭拉·麦奎德、法律学者瑞秋·巴尔科、前FBI特工阿舍·曼加帕，以及我，前检察官和CNN高级法律分析师伊莱·霍尼格的评论。通过在您最喜欢的播客应用上订阅，每周收听两次《理事会》的评论。那就是理事会，C-O-U-N-S-E-L。♪♪
这是《无法解释的》。我是诺亚·哈森费尔德。去年秋天，记者索尼娅·沙赫和一组科学家前往伊利诺伊州的一片森林。他们在那里捕捉一只鸟。
我以为他们只是搭起网，等着鸟儿不小心飞进来。但实际上，这更像是狩猎，因为他们在寻找一只特定的鸟。一只特定的黄嘴布谷鸟，这是一种修长的白色和棕色的鸟，尾巴长而美丽。他们说，好吧，早上五点，他可能会在这个大致的位置。所以他们就在那儿搭起了网。他们就这样等着。
他们会播放更多的布谷声，然后倾听。
他们在与鸟沟通。他们在呼唤它。当它越来越靠近时，兴奋感也在增长。然后它突然被网捕住了。此时，他们迅速行动。他们在它的背上粘上一个小设备，并给它穿上一个小背带。所以看起来就像是一个小鸟背包。
然后他们放它自由，它立刻飞向树木，消失不见。这只黄嘴布谷鸟是迄今为止作为新全球项目的一部分被标记的超过一千种物种之一。
经过多年的规划，该项目于去年九月开始科学操作，已经在教会科学家一些关于动物运动的迷人知识。它被称为国际动物研究合作项目，使用太空，简称ICARUS。ICARUS是一个全球动物追踪系统。
它是由德国马克斯·普朗克动物行为研究所的科学家们设计的。基本上，它通过附在动物身上的微小太阳能标签，将数据流传输到国际空间站上的接收器，然后再传回地球，以便科学家们可以
以及公众可以看到来自超过一千种不同物种的生物在其一生中不断移动的轨迹，几乎可以到达地球上的任何地方。
到目前为止，科学家们只有短程工具。你知道，有这些历史研究，科学家们像是在小飞机上跟踪鸟类，开车穿越雨林试图在手持接收器上接收信号。但有了ICARUS的接收器在国际空间站上，科学家们终于能够解决一个相当基本的问题。动物移动多远？
信不信由你，科学家们仍然没有一个很好的答案。我们真的不知道动物运动的基本原理。我的意思是，当你考虑到这一点时，我们对其他动物的运动只是偶尔一瞥。我们假设，嗯，我每天在两点钟喂鸭子时看到它们在这个湖里，所以它们一定一直在那里。好吧，你知道，科学家们现在发现的是，如果你实际上追踪那些鸟，它们会移动数百公里远然后再回来。
这些运动对我们来说完全是模糊的，除非我们追踪它们。那么，索尼娅，科学家们在这个庞大的ICARUS追踪项目中试图回答的主要问题是什么？好的，我可以看到三种思考方式。第一，我们想知道动物去哪里，因为我们想理解动物。你知道，我们想理解它们的生物学和行为。我们想知道动物去哪里，因为这有助于我们理解疾病的模式。
然后我们想知道动物去哪里，因为它们知道我们不知道的东西。所以我们想知道它们去哪里，以便我们可以知道它们知道什么。好的，让我们从第一个开始，动物行为。我想这对...
濒危物种和保护工作非常重要？是的，这是目前主要的保护问题，因为我们生活在这个大规模灭绝的时代，动物在哪里死亡？我们知道我们每天失去150个物种。我们生活在这个大规模灭绝的时代。但究竟是什么在杀死它们？这发生在哪里？这里有没有具体的保护例子可以指出？所以黄嘴布谷鸟，你知道，它们的数量正在下降。
人们知道它们迁徙到南美，然后再回来。但这就是关于它们去哪里所知的范围，直到一些科学家开始追踪它们并在这些鸟上放置这些小太阳能标签。他们发现，哦，它们实际上飞往加勒比海，跨越岛屿，最终到达一个森林区域。
叫做大查科。而那片森林正受到农业扩张的极大压力。所以它们的树木正在被砍伐。他们认为这就是黄嘴布谷鸟数量迅速下降的原因，因为它们去的森林基本上正在消失。所以你可以想象，如果我们对
所有其他物种都这样做，我们能学到多少。好的，第二个问题呢？科学家们希望了解疾病传播的哪些方面？好吧，我们知道微生物利用动物的移动。因此，蝙蝠去哪里，可能决定埃博拉疫情发生的地方，鸟类飞往哪里，可能决定禽流感疫情发生的地方。而一些追踪研究已经揭示出
在某些情况下，我们认为疾病疫情是跟随野生动物的移动，但它们实际上并没有关系。所以实际上还有其他因素在驱动这些疫情，而不是动物的移动。所以这有点与您想的相反。就像如果我们追踪动物，我们就会知道所有疾病的来源。但实际上并不是这样，至少在我们迄今为止看到的这几种情况下。
还有其他因素。可能是我们自己的移动？也许，或者只是其他因素。我们不知道。气候变化或免疫变化。我的意思是，这可能是任何事情。好的。科学家们希望通过追踪动物了解的第三件事是动物自己对世界的认知。科学家们从其他追踪项目中学到的好例子，ICARUS可能能够扩展或深化的是什么？是的。所以白鹳，
在欧洲到达后迁徙到非洲。但它们去哪里，飞多远，这些事情都是未知的。因此，有一项关于白鹳的追踪研究，他们发现它们飞往撒哈拉以南非洲沙漠中非常偏僻的地方。当他们进一步查看这些位置实际上在哪里时，这些地方是沙漠蝗虫从地下隐藏地点出现的地方。
这是人类自古以来一直试图确定的知识。蝗虫群从我们无法找到的偏远沙漠地点出现，对吧？然后它们形成群体，来占领农场，移动数千英里，摧毁作物并导致饥荒。
但一旦你有一大群蝗虫，就很难控制。你想要做的是弄清楚它们最初来自哪里，当它们仍然是小东西，还没有形成巨大的群体时。让我们试着在源头解决这个问题。但没有人知道那些蝗虫群出现的地方。结果，白鹳一直都知道。通过追踪白鹳，似乎我们可以开始理解那些蝗虫的来源，并利用这一点来预测
蝗虫灾害的爆发地点，甚至防止和控制它们。如果我们去杀死所有蝗虫，白鹳会发生什么？就像它们去下次期待它们的食物。白鹳会有麻烦吗？没有立即的危险，因为我认为你不需要杀死所有蝗虫才能控制群体，而且白鹳还吃很多其他东西。好的。
白鹳会没事的。是的，白鹳可能会没事。但我认为你是对的。你触及了一个伦理问题，那就是，好吧，你要监视所有这些动物。你会以某种方式干预它们的生计吗？我认为这是需要解决的事情。我的意思是，在ICARUS项目中，他们会有一个完整的伦理委员会。但希望动物互联网将是我们以更有成效的方式与非人类世界连接的一种方式。
我知道ICARUS项目仍处于早期阶段，但是否存在完整结果？就像是否有一个时间点，所有结果都会完成，还是这只是科学家们在可预见的未来将继续追踪的事情？是的，这不是一个开关。这是...
数据在不断积累，并将继续积累。随着更多科学家标记，更多动物将获得更多实时追踪数据，这些轨迹将逐渐填充并变得更加复杂和层次分明。人们可以看到这一点。movebank.org上有一个公共数据库。
那里已经有大约25亿个来自超过一千种不同物种的位置点。实际上，如果你在YouTube上搜索MoveBank，你可以看到一些美丽的可视化效果。
整个星球被所有这些轨迹交错着。是的，我刚刚查了一下，看到这些世界的地形图，各种颜色在景观上蜿蜒而过。真是太酷了。是的。看起来像是一个地铁系统或类似的东西。是的，是的。你会感受到这个星球被所有这些不同生物的轨迹所包围，连接着我们，连接着我们。
跨越大陆，跨越海洋，跨越沙漠，跨越山脉。几乎可以说我们正处于重新构思动物运动的全新方式的开端。这样说是否公平？我的意思是，当你稍微触及这个项目的表面时，它是如此庞大，潜力无穷。
我的意思是，我们已经发现，许多我们认为知道它们在哪里的生物，实际上它们的栖息地远远超出了我们的想象，这就引发了其他问题，比如它们具备什么样的认知工具使它们能够做到这一点？你知道，我们长期以来认为动物运动是非常困难的，你知道，逆风移动或在海中游很长距离或穿越沙漠。这些事情在生理上都是非常困难的。好吧，现在我们发现，实际上跨越这些地理障碍要比我们想象的容易得多。可能存在某种环境高速公路，连接着所有这些不同的地方，跨越山脉或...
风流，使得长距离移动不那么生理上费力。更像是你必须知道何时、何地，然后你就上高速公路，沿着95号公路一路向下，你知道吗？这改变了我们对
我们所生活的栖息地的整个想法。我想这就像是在说动物的默认状态可能是运动。是的。你知道，运动对动物在变化的星球和环境中生存至关重要。它们具备更强的能力和认知能力、导航能力、生理能力去做到这一点。以及对动物的了解
这个星球已经是多么的流动，你知道，它是多么的动态。而我们认为一切都固定在地图上的一个小地方，周围有边界，实际上，我们才是搞错了。广告过后，我们将讨论这些动物究竟是如何知道它们要去哪里？《无法解释的》节目得到了Greenlight的支持。
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鸟类。《无法解释的》。我们回来了。在节目的前半部分，科学作家索尼娅·沙赫解释了我们可以从ICARUS这个庞大的新计划中了解到的关于动物运动的一切，这个计划开始在全球范围内不断追踪动物。想到所有这些鸟在岛屿之间跳跃或从数百英里外瞄准蝗虫，我不禁想知道究竟是如何做到的。它们是如何知道自己要去哪里？
所以我打电话给大卫·巴里。我最近的书是《超级导航者》，专注于动物导航的科学。尽管他写了一整本关于动物导航的书，但大卫表示，科学家们仍然对动物如何移动有很多未知之处。我的意思是，我在书中尝试做的一件事就是不断插入许多小例子，这些例子因这个原因而仍然神秘。
所以，大卫，为了缩小这个庞大的主题，我想知道我们是否可以专注于一种特定的动物，比如我们知道的和不知道的关于它如何移动的事情。好的，所以信鸽的研究非常非常深入。人们已经研究信鸽超过100年，试图弄清楚它们是如何做到的。信鸽最令人困惑的事情是
你可以把一只信鸽带到离它的家大约300公里的地方，去一个它从未去过的地方。你可以在麻醉下带走它，这样它完全不知道自己被带到了哪里。然后你可以在这个陌生的地方释放它。通常情况下，这只鸟能够找到回家的路。
现在，当你停下来思考这一点时，鸽子可能使用什么来确定这个新地点与它的家之间的关系？好吧，这方面有一些争论，但在过去的40年左右，越来越多的证据支持我认为是一个真正奇怪的假设，即它们是通过嗅觉来做到这一点。
这个想法是它们可以在300公里外嗅到它的家吗？不，不是这个想法。这个想法比这更奇特。这个想法是，当它们作为年轻鸽子在家时，它们不断地从各个方向的风中采样气味。它们学会将
特定的气味组合与每个风向联系起来。这让我想起了希腊的风神，你知道，每个风向都有自己特定的个性。是的，没错。我认为鸽子肯定会理解这一切。但当它们被释放时，想法是它们会采样空气，然后想，啊，有一点我以前在西南风吹来的时候闻到的气味。
所以我必须朝东北飞回我来的地方。我几乎想象成一个...
州际公路地图，或者说你出生的地方，你大概知道1号公路和4号公路的气味，你可以跟随它们。是的，是的。大致上是这样的。我的意思是，基本的概念是，围绕家周围的景观有一个相对稳定的气味混合梯度，无论它在哪里。
因为这些梯度相对稳定，每个风向到达鸽子的地方都会携带大致相同的气味混合物。现在，我必须强调，这仍然是一个假设。当然，当然。它尚未被
全面证明。现在看起来嗅觉可能是相当关键的。然而，让我们不要想象鸽子完全依赖嗅觉。因为动物导航研究不出所料揭示的事情是，几乎每种动物都使用多种不同的导航系统。这是有道理的，因为在任何给定时刻，一个系统可能会失效。它们有太阳罗盘。它们有磁罗盘。它们非常擅长识别地标。它们会利用任何可以找到的东西来找到回家的路。
通过嗅觉或识别地标，我在基本层面上明白这是如何运作的。但什么样的器官可以感知磁场？
没有人知道。说到谜团，你直接指出了可能是科学家们现在最头疼的最大难题。世界各地的人们都在努力澄清不同生物中磁感应的确切工作原理。各种动物似乎都有磁感应。
一个想法是，动物的身体上可能散布着这种叫做磁铁矿的磁性矿物颗粒，或者它们可能集中在一个小区域。当动物在地球的磁场中移动时，磁铁矿颗粒会受到其在场中的运动产生的机械应力。
这些应力与生物的中枢神经系统相连，使其能够以某种方式解释它所朝的方向。
所以这可能是一些使用磁导航的动物所使用的机制。但看起来并不是所有具有磁感应的鸟类都使用这种机制，因为已经发现它们实际上似乎使用依赖光的系统。
这意味着，鸟类用来感知磁场的东西在黑暗中无法工作？没错。这个想法是它们可能有一种叫做隐花色素的分子，这是一种光敏分子，当光子照射到它时，它会受到周围磁场方向的影响。因此，鸟类在飞行时，实际上通过这种机制可以看到地球的磁场。你是说这种磁性鸟类感知需要光来激活？是的。它们在没有光的情况下无法成功使用它们的磁罗盘。
现在，这仍然只是一种假设。现在有几十个研究团队正在研究这个。你知道，证据正在逐渐积累，但尚不确定。
所以这些信鸽可能使用嗅觉来感知风向。它们可能有这种磁感应，可能需要光才能工作。它们还有什么其他类型的导航系统？好吧，信鸽实际上可能在使用次声波，非常低频的声音，来帮助它们导航。更奇怪的是，它们可能检测到的次声波...
以微小的微震的形式存在。像小地震？小型微震。理论是，鸽子已经习惯于一种特定的、几乎像微震的音色。因此，鸽子可以通过倾听不断发生的小地震来获取这种声波...
是的，这是持续的，但理论是，鸽子生活的地方，它们倾听该位置的次声波，并且它具有非常特定的特质，就像钟声的音调或其他东西。
那么对于所有这些东西，视力、嗅觉、声音，甚至这种奇怪的磁感应，是否有任何一种是主要的导航系统，还是这样想是不对的？好吧，我认为最好不要以主要导航系统的概念来思考。工具箱中的不同元素将根据鸽子面临的需求而有所不同。
因此，显然，如果它可以接触到它识别的视觉地标，它可能会利用它们。如果它被带到一个完全陌生的地方，那就是它可能开始嗅空气或倾听次声波的时候。这完全取决于动物当时的需求。我们对鸟类如何移动的所有这些方式有多确定？我的意思是...
你很清楚，很多这些事情只是假设，对吧？所以如果我们对很多事情仍然不确定，为什么我们还没有弄清楚呢？我的意思是，我认为有些事情是确定的。我们可以肯定它们在地标识别方面非常出色。
毫无疑问，它们可以接触到磁罗盘感应。但它们是否通过嗅觉或倾听小地震来移动则不那么确定？没错。正如我认为未解决的原因之一，因为这实际上很难证明。已经进行了数十次实验
试图确定并确保是嗅觉而不是其他东西。这很难做到。你有一种动物，它拥有相当广泛的导航工具箱，设计一个实验或一系列实验，绝对消除任何其他可能性是非常困难的。就是这么简单。
你知道，大卫，在节目的前半部分，索尼娅列出了追踪动物的所有理由，这非常重要。但这次对话更少是关于知道动物去哪里，而是关于知道它们如何知道去哪里。所以除了有趣之外，你认为了解动物如何做到这一点有多重要？我的感觉也是
如果我们真的想有效保护环境，我们需要更好地理解我们的同类生物，我们需要认识到我们并不是，正如我们常常想象的那样，创造的王子。我们并不是所有动物中最杰出的。我们确实非常出色，但我们的许多同类生物，甚至所有同类生物也同样出色。
大卫·巴里的最新书名为《超级导航者》，探讨动物如何找到方向的奇迹。索尼娅·沙赫的书名为《下一次伟大的迁徙》。如果您错过了上周与索尼娅的对话，可以回去查看，了解更多关于动物迁徙和不同思考入侵物种的方式。本集由诺亚·哈森费尔德和我，曼迪·阮制作。我负责事实核查，诺亚作曲。
我们得到了布莱恩·雷斯尼克、吉莉安·温伯格和梅雷迪斯·霍丹农的编辑。克里斯蒂安·阿亚拉负责混音和声音设计，伯特·平基顿写了一整部未被采用的剧本。劳伦·卡茨负责我们的通讯，莉兹·凯利·尼尔森是Vox Audio的副总裁。您可以注册我们的通讯，阅读我们的文章，并在vox.com/unexplainable找到我们的节目文字记录。《无法解释的》是Vox媒体播客网络的一部分，我们将在下周三再次出现在您的信息流中。</raw_text>