Deep Dive
Shownotes Transcript
对《难以解释》的支持来自BetterHelp。当事情变得忙碌时，很容易让你为自己做的事情付诸东流。
例如，你可能会跳过晨练，或者你可能不会喝你喜欢的咖啡。但治疗是一种非常好的方法，可以帮助你掌握最重要的事情。BetterHelp表示，他们的在线疗法足够灵活，可以适应任何时间安排。有了BetterHelp，再也不用错过治疗日了。你今天可以访问betterhelp.com/unexplainable，获得你第一个月10%的折扣。这是betterhelp，H-E-L-P dot com/unexplainable。
节目的支持来自Into the Mix，这是一个由Ben & Jerry's制作的关于快乐与正义的播客，由Vox Creative制作。沿着从巴吞鲁日到新奥尔良的密西西比河，有一片被称为“癌症巷”的土地，因为那里的癌症发病率比全国平均水平高出七倍多。这要归咎于高浓度的石化工厂。
在Into the Mix的最新一集中，你将听到一个社区是如何在其后院对抗全国一些顶级污染者的。你可以在任何你收听的地方订阅Into the Mix，一个Ben & Jerry's播客。我们正进入夏季的某个阶段，没有什么比坐在海滩或游泳池边读一本好书更好的了。或者躲在里面，开着空调，也读一本好书。
所以我们想，为什么不举办另一期我们的《难以解释》读书俱乐部呢？那就是我们中的一员选择一本书，我们确切地告诉你我们为什么选择它，然后我们打电话给作者并与他们讨论。本周，资深制作人Bird Pinkerton为我们带来了一本书。我选择这本书的作者是一位名叫汤姆·爱尔兰的科学作家。
它的名字听起来几乎像一个矛盾修辞法。它被称为《好病毒》。本质上，存在着一组令人惊叹的病毒，它们仅仅是为了感染和杀死细菌而存在。所以它们被称为噬菌体。
我们称它们为细菌噬菌体，这只是缩写为噬菌体。在过去几年里，噬菌体开始受到一些关注。是的，现在对噬菌体作为抗生素替代品的使用有很多兴趣。但直到我读了汤姆的书，我才意识到噬菌体不仅仅会在未来帮助我们对抗病原体。它们现在正在帮助我们对抗病原体。♪
因为我们已经与这些病毒建立了非常密切的关系。事实上，我们体内和体表一直存在着数量惊人和种类繁多的噬菌体。事实证明，我们基本上是一大堆披着风衣的噬菌体。人体内的噬菌体可能比人体细胞还要多。
然而，我们对这些微小的室友知之甚少。例如，大约十年前，我们才发现人体内最丰富的噬菌体之一。我们仍然有很多问题，关于所有这些噬菌体在控制病原体方面所起的作用。它们是我们生活中发生的事情的一个非常重要的组成部分，这简直令人难以置信地不知道。
这是《难以解释》，今天在我们的读书俱乐部的另一期节目中，汤姆·爱尔兰告诉我们我们对体内的噬菌体了解多少，以及这可能对我们的健康意味着什么。那么让我们从最基本的开始吧。最简单地说，什么是噬菌体，它是如何工作的？
噬菌体是一种感染细菌的病毒。就我个人而言，我认为就病毒而言，它们非常酷，而且比感染人类的病毒更有趣，因为细菌更难渗透。所以这些噬菌体看起来像微型宇宙飞船。你知道，它们有这种棱角分明、形状怪异的形状。
20面体头部称为衣壳。它们还有一个尾巴和一些疯狂的小腿，它们用来降落在细菌上并刺穿其表面。然后它们注入它们的基因。而那些基因……什么？那些基因劫持了细菌，使其基本上……
噬菌体工厂。因此，细菌不是利用其所有新陈代谢来生长和复制，而是仅仅排出更多噬菌体的成分，然后这些噬菌体最终从细菌中爆发出来，并继续感染其他细菌细胞。
我们在哪里可以找到这些吃细菌、对抗细菌的噬菌体？是的，它们绝对无处不在。这也是我想在这本书中庆祝它们的原因之一。它们存在于环境中，存在于河流中，存在于土壤中，存在于海洋中，存在于地球上一些最不宜居的地方。只要有细菌的地方，它们就无处不在。
你也会发现病毒或细菌。有时病毒比细菌本身还要多。你可以从海洋中部舀起一些海水，在看起来完全原始、清澈的海水中，会有数百万的噬菌体。它们的数量远远超过我们害怕并试图避免的病毒。我们总共研究了多少噬菌体？它们是不是……
一个我们几乎没有触及表面的完全谜团？我们对它们了解得相当透彻吗？我们现在处于什么阶段？所以真正有趣的是，噬菌体最早是在1910年代后期被发现的。而且它们立即引起了很多争议。有些人根本不相信可能存在一种比细菌更小的微生物能够杀死细菌。这似乎太牵强了。而且
人们立即开始在医学中使用它们。所以人们对能够治愈疾病的噬菌体非常感兴趣。这有时成功，有时不成功。它流行一时，然后又过时了，但这正是重点。因此，人们开始将噬菌体用作遗传学和分子生物学中的工具。实际上有一项名为“噬菌体条约”的条约，其中一位在这个领域的科学家中非常有影响力的科学家说，所有从事这项工作的人，所有将噬菌体用作分子生物学工具的人都必须使用相同的六种噬菌体，这样我们才能拥有相同的种类，这样我们才能比较数据，对吧？我们都在做同样的事情，我们可以比较和对比我们的数据。这对分子生物学来说是惊人的，它取得了巨大的突破，但这确实像
将科学家研究过的噬菌体的数量保持在非常非常狭窄的范围内。直到最近，人们才开始真正研究噬菌体，并试图对它们进行分类和归类。所以他们还有很多工作要做。
当研究人员真正开始研究噬菌体时，当他们在这里有所分支时，他们发现了什么？有没有特别有趣的例子？所以有一个人叫福雷斯特·罗尔，他对珊瑚的病毒非常感兴趣。他会去水下潜水，收集病毒……
感染感染珊瑚的细菌的病毒。所以这可能是你作为生物学家所能做的最晦涩的事情之一，你正在研究感染感染珊瑚的细菌的病毒。但他真正开始注意到的是，珊瑚被这种保护性粘液覆盖着
粘液实际上已经进化到吸引噬菌体进入其中。所以珊瑚利用这种覆盖着噬菌体的粘液作为一种保护层。这就像一个免疫系统，因为如果你的外层覆盖着噬菌体，那么任何细菌感染你的可能性就会降低，因为一旦细菌落在你身上，它们就会受到噬菌体的攻击。所以它们是……
我只是想确保我理解了。所有这些不同的珊瑚都与噬菌体有着这种共生关系，它们说，我们会给你一个家。你就像我们的小保镖，就像我们俱乐部的保安一样，阻止一些东西进入。充当保镖。这就像被覆盖在魔术贴上，并且到处都粘着保镖。
非常奇怪的比喻。但它们已经通过这种方式建立了自己的免疫系统。这对噬菌体有效。它们有一个家，它们知道细菌会来粘住，它们可以用它来复制。珊瑚则可以拥有这些生活在周围的小病毒
它会杀死想要伤害珊瑚的细菌。所以福雷斯特和他的同事们开始研究其他具有这种粘液层的生物，并在这些粘液层中发现噬菌体。然后他们想，嘿，我们也有粘液层，比如在我们的肠道和肺部表面。
所以他们开始寻找，同样的情况也发生在我们的肠道和肺部。任何暴露于环境的身体部位都将充满细菌和噬菌体。看来我们的身体已经进化出某种类型的粘液，其中含有蛋白质，实际上可以结合保护我们的噬菌体。所以我们有这种保护层，免疫层，
有点粘在身体内部与身体外部相遇的重要表面上。同样，这只是最近才被发现的。所以我们才刚刚开始了解这种我们保护自己免受细菌侵害的全新方式。那么到目前为止，我们对这些噬菌体发现了什么？例如，我们已经弄清楚它们在我们体内的作用了吗？我们还需要弄清楚什么？休息后再说。
节目的支持来自Alnylam。想象一下，能够通过沉默疾病的遗传原因而不是治疗其症状来治疗疾病的能力。Alnylam在RNA干扰领域的开创性工作使这成为可能，因为他们开发了一种名为RNAi疗法的新型创新药物。
这些药物已经在帮助患者减缓、阻止，在某些情况下甚至逆转疾病的进展。Alnylam相信，未来，RNAi疗法甚至能够更进一步，实际上能够预防疾病。Alnylam努力释放RNA干扰的潜力，在2018年批准了世界上第一个RNAi疗法，此后又批准了四个，这曾经被认为是不可能的、不切实际的和不现实的。
该公司现在正在突破RNAi疗法的可能性界限，正在推进强大的实验性疗法研发渠道，以治疗罕见病和常见病。他们的工作旨在让更多患者有机会过上更长寿、更健康、更充实的生活。要了解更多关于RNAi如何改变疾病的信息，你可以访问www.alnylam.com。网址是www.alnylam.com。
谢谢。
他们说，只需点击几下，你就可以启动一个针对你的业务和目标量身定制的营销活动。这包括电子邮件、社交媒体和短信，因此你可以销售更多产品，筹集更多资金，并快速发展业务。你还可以依靠Constant Contact屡获殊荣的客户支持来获得指导。你今天就可以开始使用免费试用版在ConstantContact.com上发展你的业务。Constant Contact，帮助小企业屹立不倒。♪
9月28日，全球公民节将聚集数千名采取行动结束极端贫困的人们。观看Post Malone、Doja Cat、Lisa、Jelly Roll和Raul Alejandro与世界领导人和活动家一起登上舞台，战胜贫困，捍卫地球，争取公平。下载Global Citizen应用程序即可观看直播。访问globalcitizen.org.com了解更多信息。
病毒有很多种，每种都可能与难以解释的现象交织在一起。欢迎回来。这是《难以解释》读书俱乐部，我们正在讨论汤姆·爱尔兰的著作《好病毒》，该书探讨了噬菌体，这些感染细菌的病毒。噬菌体遍布地球各地，但正如汤姆告诉我们的那样，它们也遍布我们全身。它们正在帮助我们以我们尚未完全理解的方式消除细菌病原体。
汤姆在他的书中谈到这些噬菌体如何帮助我们保持健康。一位研究人员将它们称为另一种免疫系统。研究人员正在研究这些噬菌体如何与我们其余的微生物组协同工作。人们将微生物组描述为体内不同种群的细菌，但它实际上是任何微生物。因此，我们应该将噬菌体视为我们微生物组的一部分。我还听说它被称为噬菌体组或病毒组。
是的，它绝对是我们微生物组的一部分，但它是一个极其神秘且未被充分研究的部分。我想我们知道些什么？几乎什么都不知道。这项工作，从珊瑚到人类粘液层，是真正的起点。而且实际上并没有多少研究小组正在研究这个问题。人们才刚刚开始意识到
一些噬菌体实际上穿过了肠道的屏障，穿过了粘液层，存在于我们认为完全无菌的身体区域。因此，血液、脾脏甚至大脑中都含有噬菌体。因此，人们现在开始质疑，它们是否被允许进入这些无菌的身体区域，作为一种
循环在我们体内、血液和大脑中的抗菌剂，以防某些细菌设法挤入这些无菌区域，它们将立即被少数被允许进入身体屏障的保镖扑倒。所以这个科学领域还处于起步阶段，但显然它对我们未来的健康至关重要。这些噬菌体是否与我的常规免疫系统相互作用？
我们所知道的噬菌体与人类免疫系统相互作用的方式是，因为我们与周围的噬菌体共同进化，我们的免疫系统并没有真正将它们视为威胁。因此，如果一种人类病毒进入血液，免疫系统将启动并采取许多步骤来试图中和这种入侵者。但总的来说，我们知道噬菌体往往在我们体内不受干扰地四处游动。
我们认为，如果我们进一步沿着这条研究道路走下去，是否存在我们可以用某种方式治疗的特定疾病？是的，囊性纤维化尤其重要，因为它是一种身体粘液疾病。它是肺部粘液过多，它通常会导致细菌以某种对抗生素没有反应的方式定植粘液。
囊性纤维化患者的肺部通常同时定植着不同类型的细菌。因此，我们绝对有必要了解噬菌体在这种粘液层中的作用，以及我们如何才能增加或调节它，从而帮助保护患者免受试图定植其肺部的细菌的侵害。你认为为什么最近噬菌体又重新受到关注，或者人们重新开始了这项探索？
是的，我想多年来，病毒学家（即研究病毒的人）的重点一直是那些每年都在杀死和伤害数百万人的人类病毒。可以理解为什么这会成为焦点。而研究细菌病毒的人，也许，你知道，他们不会
他们不会获得诱人的研究经费，对吧？这将被视为晦涩难懂。我认为现在正在发生变化的是，当我们绝望地寻找对抗细菌感染的方法时，正如我前面提到的，抗生素不像以前那样有效了。
这引起了人们对了解如何使用噬菌体的真正兴趣。噬菌体过去之所以不能作为药物有效，是因为我们对它们了解不够。因此，人们不得不倒退一步，从根本上了解噬菌体是什么以及它们是如何工作的。通常情况正好相反。在你开始使用和考虑开发药物之前，你应该非常了解某件事。
噬菌体的情况正好相反。人们现在渴望将它们用作药物，但实际上人们必须退后一步，说，好吧，让我们从头开始。例如，噬菌体和细菌是如何在其他生命形式体内和体表进化的？例如，我们需要了解这种三方相互作用。我们甚至只需要了解有多少。有多少，它们在做什么，你知道，我们是否都拥有相同类型的噬菌体，或者我们是否都拥有不同的噬菌体……
我们只需要回到起点，真正以分子细节来理解这些关系，因为目前这还是一个未知数。有很多未知数。它被称为生物学的暗物质，因为病毒种类繁多，数量众多，但我们对它们知之甚少。
汤姆·爱尔兰的书名为《好病毒》。如果你想了解更多关于噬菌体的信息，以及那些试图将噬菌体用作对抗细菌感染的工具的人的信息，我强烈推荐这本书。我还建议你继续收听，因为下周我们将分享我们最喜欢的一集节目，讲述冷战政治如何将噬菌体研究阻碍了几十年。
本集由我，Bird Pinkerton制作，Meredith Hodnot编辑，Jorge Just协助。Meredith负责节目。Noam是我们的主持人，并负责音乐。Christian Ayala负责混音和声音设计。Melissa Hirsch负责事实核查。Manding Nguyen是啄木鸟大部分时间都倒挂着的事实。我们始终感激Brian Resnick共同创办了这个节目。
如果你对本集有任何疑问或想法，请发送给我们。我们的邮箱是[email protected]。你今天可以通过加入我们的会员计划来支持该节目和Vox的所有新闻报道。网址是vox.com/members，注册即可。或者你也可以通过给我们留下好评或评论来支持该节目。评论非常重要。《难以解释》是Vox Media播客网络的一部分。我们下周再见。