Deep Dive
Shownotes Transcript
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似乎每个新闻周期都充斥着人们挑战法律界限的故事。为了帮助阐明正在塑造我们国家的复杂法律问题，CAFE 组织了一支由法律专家组成的团队，推出了一个新的播客……
您将听到前美国检察官乔伊斯·凡斯和芭芭拉·麦克奎德、法律学者雷切尔·巴尔科、前联邦调查局特别探员阿舍尔·曼加帕，当然还有我，伊莱·霍尼格，前检察官和 CNN 高级法律分析师的声音。通过订阅您最喜爱的播客应用程序，每周两次收听来自委员会的评论。那是委员会，C-O-U-N-S-E-L。
本杰明·佩里在联合神学院读研一的时候，听到一个让他震惊的问题。我的一位教授让我们回忆起上次哭泣的时间。我想我们当时正在讨论《耶利米哀歌》，他想深入探讨哭泣的经历。于是教授把班级分成小组。当人们轮流分享时，我意识到我已经十多年没有哭过了，更不用说痛哭了。
我最后一次真正记得哭泣是在中学。这很出乎意料，而且有点疏离。我想，就是这样。我本来可以……因为其他人都在分享所有这些关于，哦，我的上帝，你知道，我的祖母去世了，我们度过了这一刻，我们一起哭泣，我感受到了这种真实的……而我却什么也没有。这感觉像是一个巨大的个人失败。尤其对于一个正在考虑成为牧师的人来说。这……
需要情感的完整性。这似乎是阻止我成为一名好牧师的事情，也阻止我成为一个完整的人。所以他想出了一个计划。我想重新学习如何哭泣。所以我开始做这个奇怪的实验，我
他一回到公寓就开始。我记得在我的房间里，只是说，好吧，就是这样。无论如何，我不会离开这个房间直到我哭。就像，我已经十多年没哭过了，但这没关系。就像，你知道，这有多难？
他首先阅读了他希望能够感动他流泪的书籍部分。什么也没有。他尝试观看悲伤的 YouTube 视频。你知道，就像那些视频，哦，你知道，一个士兵从战争中回家，而他的狗四年没见过他了，跑过草坪。就像所有这些应该让你哭泣的事情。但这并没有奏效。我想，哦，真可爱。或者，哦，你知道，这很悲伤。但这还不足以让我真正哭泣。然后，几个小时后，他找到了更私人的东西。
我最终想到的是我的父母去世。所以我只是想到，如果他们现在要死了，我会对他们说什么？还有什么没说出口的吗？我确实思考了一会儿。本杰明开始感到有什么东西在他体内膨胀。你知道，你的喉咙开始哽咽，或者你的眼睛开始流泪。我只是不断地一遍又一遍地重复这种虚构的创伤。
直到最后它突然爆发，我开始哭泣，我哭得很厉害。我不记得以前或以后哭得这么厉害。只是多年压抑突然爆发。我乱成一团。我哭啊哭啊哭，我不知道哭了多久，感觉像几个小时。我是曼丁·阮。本周在《难以解释》节目中，我们将探讨为什么我们会哭泣？当我们不哭泣时，我们错过了什么？是谁？
泪水有三种类型。你的眼睛不断分泌泪水以保持眼球润滑。泪水也可能是由刺激物引起的，例如切洋葱时。但是特殊的泪水，神秘的泪水，是情绪泪水。
这些是我们感动或不知所措时哭泣的泪水，科学家认为这些泪水是人类特有的。我认为哭泣的研究与愤怒的研究或嫉妒的研究一样重要。这是阿德·温格胡特，哭泣研究的先驱之一。我认为所有有助于更好地理解我们人类的真实面目和人性的东西都很重要。自从他读到达尔文的观点——情绪泪水没有功能——以来，阿德一直专注于我们为什么哭泣这个问题。对我来说，作为一个研究人员，这是一个不小的挑战。从那时起，我就非常渴望研究人们为什么哭泣。阿德怀疑达尔文错了。
所以我们开始着手解开哭泣的奥秘。他发现的一个假设来自一位名叫威廉·H·弗雷的研究人员。他说，我们应该把泪腺看作一种肾脏，实际上，当我们产生泪水，尤其是泪水的生化成分时，这是一种清洁血液的方式。
其主要观点是哭泣是一种排毒，将压力荷尔蒙排出体外。但阿德说，这个想法更多的是推测性的，而不是被证实的。这说不通。那么唾液的分泌，也就是流口水，也会让我们感觉更好。我认为没有人相信是这样。另一个流行的观点是，哭泣会导致我们大脑中释放内啡肽或催产素。
这些通常与爱、联系和良好感觉相关的荷尔蒙。这里的想法是，哭泣本身可能会引发一些内部荷尔蒙级联反应，让你感觉更好。但如果这是真的，如果这些物质是由哭泣产生的，那么这也会影响我们的疼痛感知。
所以阿德想看看哭泣是否会让人感觉疼痛减少。在让人们通过观看电影哭泣后，我们测量了他们的疼痛感知。
与预期相反，我们没有发现哭泣对疼痛感知有任何影响。但人们经常说他们在哭泣后感觉更好。所以阿德想知道，我们是不是想当然了？哭泣真的会让我们感觉更好吗？我们对超过 5000 名参与者进行了一项跨文化国际研究。
我们问他们，试着回忆你上次哭泣的每一个细节。阿德和他的团队询问了参与者他们的精神状态。只有他们中的一半人说他们在哭泣后感觉更好。另一半人感觉相同甚至更糟。如果只有 50% 的人从哭泣中受益……
我们能否尝试找出哪些人在哪些情况下会从哭泣中受益？很难得出强有力的结论，因为人们可能会记错。而且，一个人哭泣的原因有很多。但广告发现，人们哭泣后的感觉取决于他们哭泣的原因。
在结果仍然可以改变的情况下，人们更有可能报告说哭泣后感觉更好，而不是在什么也做不了的情况下。就像重要的其他人去世，我们当然无法影响这种情况，而与原则上可控的情况相反。所以我们可以影响这种情况，例如，冲突情况。
但哭泣不仅仅是一种内在的、个人的体验。哭泣对我们很重要，因为它是一种非常有效的方式来获得他人的支持。也许哭泣并不重要，但也许更重要的是他人对你的眼泪的反应决定了你哭泣后感觉如何。与只是悲伤的人相比，哭泣的人更有可能从他人那里获得情感支持。
我们注意到哭泣。所以这是一个非常强烈的信号。它帮助我们了解对方的感受。这种识别发生在非常深的层次上。所以我们的大脑中，我们有我们所谓的镜像神经元。当我们看着某人的时候，镜像神经元就会被激活。它们会模仿我们看到的任何行为。这就是为什么我们可以感受到他人的感受。
因为在某种程度上，大脑中发生的事情几乎是相似的。嗯，人们假设这是我们移情能力的基础。显然，当人们看到有人哭泣时，他们仍然可能是混蛋。或者他们可能认为有人在操纵他们。这一切都取决于情况和所涉及的人。如果他们开始嘲笑你或对你生气，
而你感到羞愧或尴尬，那么你将永远不会从你的眼泪中获得任何好处。总的来说，情绪泪水似乎真的与我们与他人的联系有关。这可能是我们首先进化出这些泪水的原因。从婴儿时期开始，我们就哭泣，向父母寻求照顾。
但即使我们成年后，我们仍然会因情绪而哭泣。我们从为父母哭泣到因各种其他原因哭泣。当我们后悔时，当我们欣赏艺术时，当我们被感激之情淹没时。我们的情感世界以及什么可以让我们感动到流泪的地步不断扩展。但随着年龄的增长，出于移情的原因而哭泣变得越来越重要。所以我们不是因为自己的情绪而哭泣。
痛苦和痛苦，但尤其也包括他人的痛苦和痛苦。这就是本杰明，这位不会哭泣的牧师，在他每天试图让自己哭泣的实验中发现的。我认为一开始，我肯定专注于痛苦和创伤。我对此非常认真。我想，哦，今天还没哭。你哭之前不能去酒吧。就像，
但随着时间的推移，他发现哭泣越来越容易，而且不仅仅是因为悲伤。几个月后，突然之间，你知道，我会听到一首优美的乐曲，我会被感动得流泪，我会看到一些美好的东西，我会以我以前从未有过的方式体验这种美的深度。最初只是哭泣和痛苦之间的联系，真正发展成为哭泣是对各种感觉的多种反应。
通过哭泣，他感到更加充实，更加真实，并且更有能力成为他想要的牧师。我在事工中与各种各样的人建立了关系，我与他们一起哭泣，我与他们一起哭泣。我，你知道，在我结婚时，我曾与朋友们一起喜极而泣。当人们失去亲人时，我会和他们一起哭泣。所有这些丰富多彩的人类体验对我来说都意义重大。我试图回顾并思考他们干巴巴的眼睛，
这太可怕了。本杰明的哭泣实验让他感觉与自己和他人的联系更加紧密。但对情绪泪水的科学理解仍然存在许多空白。我们所知道的是来自少数实验室研究或调查。几乎没有神经学研究分析我们哭泣时大脑中会发生什么，几乎没有长期研究追踪哭泣如何随着时间的推移影响我们，
甚至在受控实验室环境之外的日常生活中对人们哭泣进行的实验研究也很少。这里还有很多东西需要学习。但即使我们不知道确切的时间、原因或方式，哭泣似乎是我们身份的一个基本组成部分。那么，如果我们不哭泣，这说明了什么？我们错过了什么？休息后再说。对《难以解释》的支持来自 Greenlight。
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华特迪士尼公司是一家庞大的企业。它拥有电影、工作室、主题公园、有线电视网络和流媒体服务。很多。因此，很难找到合适的人来领导这一切。当你有一个像华特迪士尼那样拥有独特创造力和领导力的领导者时，它就会消失。我的意思是，你可以预料会发生什么。问题是迪士尼的首席执行官很难放手。
15 年后，鲍勃·艾格最终在 2020 年卸任。他的退休并没有持续多久。他现在在他的遗产上留下了一个很大的污点，因为在他一次又一次地推迟退休之后，当他最终选择继任者时，这对任何人都没有好处。
当然，现在正在进行一场“烘焙比赛”。每个人都在关注，会是谁？我认为没有人是显而易见的最佳人选。情况并非如此。我是乔·阿达利安。秃鹫和 Vox Media 播客网络推出《巨人之地：迪士尼的困境》。在您收听的任何地方关注，每周三收听新剧集。我没有哭。哭泣无疑是强大的。
它如何会使我们的身体僵硬或在他人身上产生深刻的内脏反应。但有很多人不是真正爱哭的人。哭泣研究员阿德·温格胡特过去会接到一些人的电话，他们担心自己哭泣不够或在不合适的时间哭泣。几年前，一位女士打电话给我，她说：“温格胡特教授，我已经 22 年没有哭过了。这有问题吗？”
这是很多人都有的问题，阿德实际上对此进行了一些研究。我们进行了另一项研究，将 15 年没有哭泣的人的幸福感与正常哭泣者的幸福感进行了比较。在这项研究中，“正常”是指大约每月零到四次。结果表明，这两组人的幸福感没有差异。
他们没有区别。因此，埃德没有给打电话给他的那位女士一个完美的答案。我说：“我不知道。我最好问问你。你怎么认为？”
她说：“对我来说，这没问题。我感觉很快乐等等。”但她确实注意到，她缺乏哭泣似乎对其他人来说是一个问题。她说：“在我们家发生了一些严重的事情，每个人都很悲伤，而我没有哭泣的时候。”
表达任何情绪，我没有哭，那么他们会认为我是一个冷漠的人，他们不喜欢我，因为我没有在那一刻以正确的方式表达正确的情绪。正如你所说，我觉得这很悲伤。这正是阿德在他的研究中发现的。
这几乎就像不哭泣对其他人和我们与他们的关系来说更像是一个问题。我们看到的是，正常的哭泣者，他们更有同理心，与他人的联系更紧密，并且他们获得了更多的社会支持。
人们哭泣的频率和时间受许多因素的影响，这些因素很难解析。似乎取决于哭泣如何影响我们的生活和人际关系，由我们自己决定我们哭泣过多还是过少。但就其本身而言，不哭泣不一定是问题。我认为这不是你需要担心的事情。除非你缺乏眼泪与压抑情绪的历史有关。
阿德说这对你来说可能不太好。所以你不仅表达你的眼泪，而且还压抑你的愤怒和嫉妒。也许甚至，例如，你压抑了你对性的感觉等等。所以这是一个复杂的，嗯，带着你的刹车生活。你不会……
充分表达提升。这就是牧师本杰明在他意识到自己十多年没有哭泣时所挣扎的。因为他过去大不相同。所以我绝对是一个孩子，一个小时候经常哭泣的小男孩。他看着其他男孩因为哭泣而被欺负长大。然后当他上中学时，他又有了另一件需要担心的事情。我开始意识到……
我也喜欢男孩。这成为我内心深处感到非常羞愧的事情，我非常担心别人发现这件事。关于哭泣，特别是关于男子气概，其中一件事是它与酷儿男性密切相关。你知道，你很女性化。哭泣是女性化的事情。所以如果你是一个男人，你在哭泣，这意味着你可能是同性恋，因为……
你知道，就是这样。所以停止哭泣感觉更安全。所以我真的开始朝着相反的方向冲刺，并思考，你知道，我如何才能更符合男性刻板印象？我如何才能真正压抑和淡化什么，你知道，让世界和我自己面对这个事实，我绝对没有准备好面对？但当他开始再次哭泣时……
这改变了他。这就像打破了我围绕我的情感生活建立的整齐边界，因为它确保了我不会冒险进入一个会让我流泪的地方。我已经习惯于略过我所经历的事情的表面，以至于真正地、完全地再次体验生活就像复活一样。
本杰明在将近半年后停止了实验，因为他发现自己不再需要强迫自己哭泣了。它为成为一个完整的人打开了这么多大门。我有一个美丽的酷儿社区，我深爱着他们，我经常和他们一起哭泣。我认为哭泣让我恢复了小时候的自我。
我认为这给了我一个机会，让我能够以一种我认为如果我继续麻木于世界的话根本不可能的方式与人们建立真正的关系。他知道，当他开始这个实验时，他将涉足未知的情感领域。但他也被其他事情所惊讶。这是哭泣可以在世界上引发的转变，突然之间你开始哭泣，而那个空间不再一样了。
想想几个月前我们举行的一次礼拜仪式，其中一位合唱团成员在布道期间情绪非常激动，开始哭泣，整个仪式都停止了，因为她哭泣、哭泣、哭泣，需要独唱或其他什么。所以我们真的因为这个而无法继续前进。这也提供了一个机会，让我们停下来。
她周围的人抱着她，聚集在那里的人们都有片刻停下来说：“你知道吗？我们周围的每个人都带着我们看不到的许多东西。”正是泪水如此具有破坏性的事物，它的响亮、混乱和不适，正是赋予泪水力量的事物。如果你处于某种情况，事情严重出错，每个人都保持安静，突然有人开始哭泣，
它让其他人有权说出他们可能在内心深处感受到但没有勇气或无法完全指出什么地方出错的事情。当我们哭泣或看到其他人哭泣时，我们会面临一个选择。我们是继续遵守该地点的社会规范，还是尊重正在经历这件事的人的完整人性？
我认为这些关于破坏和平以尊重某人正在经历的痛苦的问题，它邀请我们做一些不同的事情。本集由我，曼宁·阮报道和制作。布莱恩·雷斯尼克、凯瑟琳·威尔斯、梅雷迪思·霍德诺特和诺姆·哈森费尔德进行了编辑。
克里斯蒂安·阿亚拉的混音和声音设计，诺姆的音乐，佐伊·穆利克的事实核查，尼尔·迪内沙的心中要去月球。此外，伯德·平克顿来到了她家附近的牌匾。她插上钥匙，转动，突然，一切变黑了。如果你想了解更多关于本杰明和他对哭泣的了解，他即将出版一本名为《哭泣宝贝：为什么我们的眼泪很重要》的书。
在哭泣之后有一个逗号，就像，哭泣，宝贝。无论如何，特别感谢劳伦·博斯玛对本周剧集的帮助。如果您对本集有任何想法或对节目有任何建议，请给我们发电子邮件。我们的邮箱是 [email protected]。难以解释是 Vox Media 播客网络的一部分，我们下周再见。