Deep Dive
Shownotes Transcript
在本集中，我们听到一段涉及博·杜克斯的对话。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 本集由美国进步保险公司赞助播出。无论您喜欢的是真实犯罪还是喜剧，名人访谈还是新闻，您都可以自己决定播客队列中的内容。猜猜看？现在，您也可以通过进步保险公司的“自定价格”工具来决定您的汽车保险。它的运作方式正如其名称所示。您告诉进步保险公司您想为汽车保险支付多少钱，他们会向您展示符合您预算的保险方案。
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在今天的日期，2017 年 7 月 10 日，他应该在本·希尔县高等法院出庭，就 2017 年 6 月 19 日大陪审团针对他在塔拉·格林斯特德调查中的角色提出的起诉书进行提审。就其涉嫌参与销毁证据和掩盖
塔拉·格林斯特德谋杀案一事。然而，在今天之前，他通过他的律师提交了一份文件，称为放弃提审书。在这份文件中，他否认了起诉书中每一项指控。他还表示，他要求陪审团审判。我知道，如果一些人认为针对他的证据压倒性地证明他有罪，这听起来可能有点荒谬。如果针对他的证据压倒性地证明他有罪，他要求陪审团审判听起来确实很荒谬。
如果针对他的证据压倒性地证明他有罪，那么他要求陪审团审判。但重要的是要记住，这实际上非常普遍，这确实是刑事案件中通常的做法。
提审时通常不会出现认罪。提审只是正式刑事司法程序的第一步，它是在起诉之后进行的。提审的目的是让人知道他们正式被指控犯了什么罪。在过去，在人们普遍识字之前，他们会直接到法官面前，
法官会在公开法庭上大声宣读起诉书给被告，并给他们一份副本，以便他们以后可以将其交给律师（如果他们获得了律师的话）。然而，在现代，提审在很大程度上是不必要的，特别是如果当事人有律师代表，因为，让我们面对现实，他已经知道自己被指控犯了什么罪，并且他已经有一份起诉书的副本了。
可以合理地假设，不仅博，而且他的律师肯定也懂英语读写。因此，没有必要通过让他来到法官面前并大声宣读起诉书的这种正式程序。至于要求陪审团审判的部分，这实际上只是为了维护他所有的合法权利。所以他拒不认罪。他要求陪审团审判。
他没有放弃任何权利。他只是维护了他所有的合法权利。这就是人们期望他的律师所做的。律师有责任保护客户的合法权利。在这个阶段，现在说这些指控最终将如何解决还为时过早。因此，虽然仍然存在一些不确定性，但他的律师谨慎地维护了他所有的合法权利。您必须记住，
认罪可以在任何时候更改。如果博实际上仍然是合作证人，并且如果针对博·杜克斯达成了协议，这不会改变任何事情。如果有协议，他仍然可以利用它，而且很可能，
起诉书确实需要悬在他头上，以便他们可以用它作为筹码，因为他们希望他继续合作。他们希望他做的是对瑞安作证。所以这没有什么值得你深究的。
只有一个小的例外，让我感兴趣的是，在 2017 年 6 月 19 日，地区检察官将此案提交给大陪审团，这意味着博没有放弃大陪审团程序。
如果他真的在合作，他本可以允许地区检察官提交一份所谓的指控书，这与起诉书的作用相同。它将启动正式的法院程序。它将指控完全相同的罪行，但它将绕过正式的大陪审团程序，并且不会让地区检察官如此费力。
如果我代表他，而他又在合作，我会告诉地区检察官，我们将放弃正式的大陪审团程序，他们可以简单地提交指控书。那么，如果你知道最终会发生什么，正式的大陪审团还有什么意义呢？因此，如果有任何可以解读的线索，那就是此案被提交给了大陪审团，并且被告博·杜克斯没有放弃大陪审团，而是让地区检察官提交指控书。
如果博实际上仍然是合作证人，这份起诉书将保留原状，直到对瑞安的指控得到解决。只有到那时，博才能利用他可能与州政府达成的任何协议。但是，如果没有协议，接下来将是
审判前动议，如果辩方认为有任何程序不当，他们可以要求压制或排除证据。他们可以要求撤销起诉书。辩方可以在审判前采取许多不同的预防措施。
审判前，为了为博·杜克斯辩护，提交各种动议。然后，在辩方或州方提交的任何审判前动议得到解决后，将进行审判。当然，在审判中，州方将承担证明被告对所指控罪行的每一项罪名都超出合理怀疑的举证责任。
所以基本上，总而言之，这实际上只是一个形式。它标志着针对博·杜克斯的正式司法程序的开始。这没有什么不寻常的。事实上，在绝大多数重罪刑事案件中都是这样做的。
放弃提审，放弃正式宣读指控，并拒不认罪，这几乎是每一起案件的做法。通过要求陪审团审判，他所做的只不过是维护了他的合法权利。所以就目前而言，他被推定为无罪，他所有的合法权利都保持完整，没有任何权利被放弃。
为了让您了解这一点，就在上周，在我的执业过程中，我在几起案件中提交了类似的放弃提审书，大概有五到六起。在所有这些案件中，我完全预期它们将在未来某个时候通过协商认罪得到解决。
但我们还没到那一步。我们还没有准备好提出认罪。谈判尚未进行。我没有审查所有证据。因此，我想确保我们不会忽略任何法律或事实上的抗辩。因此，通过拒不认罪并要求陪审团审判，我基本上保护了我的客户的权利，以便我们可以与检察官进行讨论，进行认罪辩诉，进行谈判，并
并希望我们能找到对双方都公平的结案方式。此外，为了让您了解这一点，就在上周，我告诉一位检察官，他们
他们可以继续并且可以随意提交指控书，我们将放弃大陪审团起诉书，因为我们已经制定了案件。我们已经知道结果会是什么。我们知道判决会是什么。因此，让检察官将案件提交给大陪审团没有任何意义，因为它只会延迟达成认罪。
但最终，这只是例行公事。这只是人们期望的事情，并没有让我感到惊讶，除了一个事实，即此案确实提交给了大陪审团，这让我怀疑，博是否仍然达成了协议，或者他实际上是否会全力以赴地抗争？瑞安·杜克被捕几天后，博·杜克开始积极参与《消失不见》网站上的讨论区社区。
他会公开地与其他听众讨论他在公开论坛上参与的犯罪活动。尽管有禁言令，但博·杜克似乎无法控制自己，并继续谈论此事。
3 月 8 日，在博·杜克因其参与的事件被捕几天后，他通过推特联系了一位女士，我称她为莎莉，并进行了一系列直接信息交流。谈话一开始很随意，但在几天内，他开始透露关于他版本故事的许多细节。几天变成了几周，几周变成了几个月，他们的谈话仍在继续。
几个月后，莎莉停止了与他的所有交流，并将与博的完整对话记录分享给了我。今天，您可以听到它。这是案件证据。当您添加 Cox 移动服务时，即可节省 Cox 互联网费用，并在家中获得光纤互联网，以及在旅途中获得无与伦比的 5G 可靠性。因此，无论您是在家玩游戏……是的，很酷！……还是参加现场活动……
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你的家人支持你吗？这很复杂。有些支持，有些不支持。任何有损失的人都在谴责我。不过，大多数人都很支持。你和妈妈关系好吗？你是怎么告诉她的？实际上，几天前，在我被捕之前……
我告诉了她。这不容易。不，我无法想象会容易。老实说，我自己也无话可说。是的，我现在不得不与许多人进行这样的谈话。怎么会变成这样？我知道这是一个棘手的问题，但似乎有一个简单的答案。你是什么意思？问简单的问题。没关系。每个人都想了解原因。甚至包括我自己。好吧，我想知道你生活中发生了什么导致你陷入这种境地。我的意思是……
所有这些都导致了你现在的处境。这很复杂。真的很长很复杂。是的，我相信它很长很复杂，但你似乎想谈谈，对吧？为什么？好吧，让我们看看。我们应该从哪里开始？这不是我预料到的回应。我一直想谈谈这件事。这和我告诉这么多人这件事的原因差不多。
这和我惹恼我的律师的原因差不多。我会说对律师来说，少说多做更好。你想从哪里开始？我不喜欢轻描淡写任何事情。你面临着一场重大战斗。好的，你认为我们应该从哪里开始？
好吧，你认为这件事永远不会被揭露吗？我的意思是，发生了什么事？我不确定。过了一段时间，我不这么认为了。但我一直在告诉别人，所以我不确定。顺便说一句，那是在清晨。等等，所以你想让这件事被揭露？为什么不一开始就去见警官呢？但在早上 7 点，我的意思是，你一定服用过大量的药物来应对。我在保护我的朋友和我自己。他用了我的卡车。他把她放在我家人的土地上。
见鬼，南希·格雷斯甚至在我确定之前就已经在奥西奥拉了。那么你们两个是多么好的朋友？你为什么同意帮助他？我的意思是，即使是亲密的朋友，这也是一个很大的要求。这不是我会做的事情。但在内心深处，你一定知道这一切都是错的。好吧，他是我最好的朋友。是的，这是错的，当时我就知道。但当时还有很多其他因素在起作用。我的祖父还活着。如果她被发现在那里，那将是一场巨大的政治丑闻。
瑞安很容易陷害我，他向我求助，所以……好吧，当你能做到的时候，试着告诉我为什么。那天晚上到底发生了什么？为什么是她？为什么是那天晚上？是的，我读过关于你祖父的事。纽特·哈德森？是的，就是他。老实说，我已经告诉了 GBI，我没有什么可以告诉你的，埃文。
我不知道我是否想让你告诉我。告诉你什么？为什么？是的。那天晚上到底发生了什么？为什么有人死了？我很惊讶你甚至想讨论这件事。瑞安永远不会告诉我。我问他是否去那里强奸或绑架她。他否认了。他永远不会告诉我为什么。GBI 接受了吗？你说真的吗？当我开始与 GBI 谈话时，瑞安给我发了信息。我和他进行了交谈，计划是我要为他们戴上窃听器。
杰森是调查中的 GBI 主要探员。我不知道是谁告密的。我听说要么是你的，要么是瑞安的前女友，或者其他什么人。但你似乎被描绘成坏人，而瑞安却承担了责任。这是协议吗？是的，我知道杰森是谁。好吧，是布鲁克。好的，是的。我这么认为。或者至少是她身边的人。顺便说一句，你会说你爱布鲁克吗？我个人认为她非常爱你，似乎是这样。
我比我能想象的任何东西都更爱她。所以你告诉她了吗？是的。还有谁知道？还有很多人。这似乎不是一个严守的秘密，但显然它是。我已经向许多人坦白了。我认为大多数人都不相信我，我的前女友过去常常用它来勒索我。好吧，那你生布鲁克的气吗？不，我不生布鲁克的气。
所以基本上你承认了你的部分责任。然后计划是把瑞安带进来？在我带他们去菲茨杰拉德之后，是的。他们给你提供了一笔交易吗？我猜想遗体被发现了，证据几乎肯定与瑞安有关，对吧？
我知道你一定把他们带到了那里。博，那块地每年耕种了 11 年吗？好吧，他们给了我豁免权，是的。我不了解遗体或证据。他们不会告诉我。而且它不在田地里。我们在那里做的那片松树林。她被烧死了，对吧？是的，她被烧死了。好的，松树林。对不起，我以为是胡桃树林。博，她被烧死多久了？从瑞安做了他做过的事情开始算？是四天。
该区域几乎就在果园后面。见鬼，四天？为什么这么久？我知道根据我在法医方面的经验，人们不容易被烧死。火永远不会，好吧，永远不够热。它会弄得一团糟。瑞安当时在那里吗？
是的，他在那里。当然，我不会独自去做这件事。那里有一大堆干燥的劈柴和打火机。那时我才知道。尽管如此，这需要几次才能烧起来，对吧？然后你们试图在那里埋葬遗体了吗？关于池塘的阴谋是什么？不，我们什么也没埋，也没有池塘参与。所以你只是留下了一个带有碎片的火坑？是的，里面可能有一些碎片。
那是一场非常猛烈的火。好吧，总有一些东西留下。毫无疑问，是散落的，但除非尸体在非常高的温度下被焚烧，否则会留下一些东西。但经过 11 年多，就不会剩下多少了。很难找到。但我读到他们带了一位人类学家。是的，我带他们去了那里。我希望他们找到了她，并且……
我不赞成我所做的事情，听着，但我没事。是谁点燃的火，博？我不容易记住，但我感觉我会让他去做。但这有点模糊。我不记得确切的情况。这让你生气了吗？非常生气。这让你哭了吗？
那天晚些时候，是的，我哭了。所以，当瑞安告诉你他杀了她时，那是四天后。他花了这么长时间做什么？他第二天早上告诉我，但我没相信他。当时和我们一起住的弟弟星期一回家了，他告诉我她失踪了。我告诉他瑞安告诉我的事，这就像他根本没有意识到一样。我星期三质问了瑞安，并且……
他给我看了。天哪。她在哪里？在果园里。所以他只是把她扔在那里？什么时候？是的，那天晚上。他用了你的卡车吗？是的。好吧，他是怎么弄到的？好吧，我们是室友，当时他没有车。等等，什么？
那么那是神秘的黑卡车吗？不，是一辆白色卡车。这是怎么回事？然而，长期以来人们一直在猜测一辆黑色卡车。所以他根本没有使用她的车？据我所知，没有。这些年来，你和瑞安谈论过这件事多少次？我们又一起住了几个月，然后我离开了。
不过，我去韩国之前见过他一次。所以他是在第二天，也就是星期天告诉你的，你没相信他。但到了星期一，她就被报告失踪了。你星期三质问了他。你星期一和星期二知道她失踪的时候呢？星期天他告诉你他杀了她，但你没相信他。
是的，那是很晚了。顺便问一下，你现在在哪里？奥西奥拉？你在你妈妈家吗？不，我在其他地方有一个住所。幸运的是，它仍然是一个秘密。嘿，我知道这题外话了，但你结婚了吗？我不想谈论我的私生活。好的，好的。你有几个兄弟姐妹？一个兄弟。我和我妈妈和兄弟关系很好。我想你因为这件事失去了很多朋友，对吧？可能吧。我不确定。我现在真的不能去任何地方，也不能和很多人说话。
你得坐多久牢？我想你的律师已经给你暗示了吧？我可能不会坐牢。豁免权。虽然，我不确定豁免权在这里和那里的含义是否完全相同。缓刑，也许？可能指控会被撤销。什么？真的吗？是的。
是的，有一些程序问题和其他一些事情，如果说实话，我对此有点担心。我现在不会在公共场合露面，当然也不会在奥西奥拉露面。你认为你和布鲁克的关系能挺过这一关吗？听着，我当然希望如此。我们已经走过了很长一段路。实际上，几周前，我差点就加入了法国外籍军团。
我想这仍然是一个选择。你认为还会不会有进一步的逮捕吗？我非常怀疑。你似乎达成了一笔不错的交易。没有坐牢。这似乎令人难以置信。不过，瑞安可能会出卖你吗？你总得面对现实。我不知道。据我了解，他已经认罪了，但我并不确定。他生病了吗？他看起来很糟糕。我不确定，但他确实看起来很糟糕，是的。是肾脏问题吗？
他一年前告诉我他有一些问题。他有一天晚上突然给我发了信息。九年来我都没和他说过话。他是不是个吸毒者，或者这是胡说八道？在我认识他时，他不是。是的，我们这里也有吸毒者。我认为保守这么久的秘密真的会影响你的健康。保守这个秘密对你来说怎么样？你还好吗？我的身体健康状况良好。
在情感和精神上，这很难处理。你去过大学吗？是的，我去了一年，最近一直在上课，但因为这件事而退学了。那么你多久见一次布鲁克，或者你们住在一起吗？我们经常见面。顺便说一句，我确信在《消失不见》的留言板上，那是一个冒充你的人，而不是你本人。我可能仍然不相信。
你为什么会在那里？我不知道。我只是无法控制自己。我想我想要为我的一些行为辩护。看到那里的一些疯狂理论和完全的谎言，真的很难袖手旁观。太可怕了。对每个人来说都很可怕。你必须知道发生了什么。我的意思是，我并不真正关心瑞安为什么要这样做，因为没有任何理由可以证明伤害这样的人是正确的。就像我之前说的，我甚至不知道为什么。
他就是永远不会告诉我为什么。有时发生的事情是，人们不会出来直接说出或明确地揭露到底发生了什么。最好不要。但我比任何参与其中的人更了解这件事。你实际上总是知道为什么。当你长期隐瞒事情时，这是诅咒的一部分。好吧，我认为我知道他为什么这样做。
但他明确否认了我问他的问题。我说现在对我来说这并不重要，但最终一切都会水落石出的。它总是会。我当然希望如此。好的，所以我很好奇的是，你是如何设法与杰森达成协议的？因为这对 GBI 来说是巨大的压力，而且他们不以更严重的罪名起诉你是不寻常的，即使你确实带他们找到了遗体。我的意思是……
交易经常达成，但这笔交易听起来好得令人难以置信。在如此引人注目的案件中，这很不寻常。我假设你的 DNA 没有在任何地方被发现，对吗？如果几乎可以肯定你不在她的车里或她的房子里，我不知道你如何能达成这样的交易。所以对我来说，我认为这不可能是因为你之前的犯罪记录。
是谁打扫了房子？
我听说她的姐姐整理了，但这可能是警察到场之后。这似乎不可能是她在家中被杀害的。几乎没有什么表明有人在那里，更不用说瑞安了。他是在哪里杀害她的？瑞安告诉我他是在她的床上杀害她的，他用一张卡片撬开了她的门锁，在她睡着的时候进去了。那么你认为他的动机是什么？
我认为是性方面的。但就像我说的，他对我否认了这一点。这是一个如此小的城镇，我无法相信这件事这么久都没有破案。我的意思是，他为什么选择城镇里如此高调的人？除了高中，他并不认识她。当时我并不这么认为，但回想起来，这是唯一对我来说有意义的事情。你们是最好的朋友。最好的朋友总是知道我们黑暗的一面，我们都有黑暗的一面，甚至包括我。
我想在小城镇里，每个人都很高调。好吧，那是真的。但她绝对比城镇里许多其他女性更出名。这一点毫无疑问。真的。我认为这就是他为什么知道她独自一人。你和他住在一起。他和她有什么关系吗？因为如果他没有，而且他知道这么多关于她的事情，他是否在跟踪她？我的意思是，你知道他是否有性方面的黑暗面吗？他你最好的朋友。
我认为他和她没有任何关系。我认为他也没有跟踪她。老实说，我认为他没有不寻常的性癖好。那么为什么？这似乎是一件非常随机的事情，会在周六晚上突然想到。博，我可以问你一个尖锐的问题吗？我认为只有瑞安才能回答这个问题。是的，当然。请说。那么为什么人们普遍认为
瑞安是好人，而你是坏人。我确信，如果你在房子里或她的车里，或者其他什么地方，你就会坐在瑞安现在坐的地方。但我不得不怀疑像瑞安这样的人以前是或现在是什么样的人会这样做。这不像他是在梦游。我的意思是，为什么人们说你做了这件事？我认为瑞安在出庭时得到了很多同情。我的家人在城里政治上和商业上有很多敌人。
我可能也是一个更好的故事。瑞安似乎在过去十年里一直基本上隐居。我有一个过去，人们可以了解，你知道吗？听着，我的一部分人理解为什么任何人都会长期隐瞒犯罪。我的意思是，我不赞成这样做。
但正是恐惧驱使了许多适应不良的行为。但如果你没有做，为什么不早点坦白呢？你可以得到相同或类似的交易。我害怕。我认为事情不会像这样发展。我只在奥西奥拉住了三年。我在高中二年级搬到那里。甚至我的朋友也不在那里了。他们都在世界各地。我理解你害怕。而且我认为 GBI 也知道这一点。但他们对你很严厉。
在本集中，我们听到一段涉及博·杜克斯的对话。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 此外，瑞恩过着与世隔绝的生活似乎也可能是真的，但我并不真正了解。这件事发生之前他是什么样的？我的意思是，他的所作所为让你震惊了吗？不，州调查局在这件事上做得很好。另外，我已经告诉过几个人这件事了，并且可以证实这就是几年前我告诉他们的内容。瑞恩是个相当正常的人。他的家庭并不富裕。他是个好人。
是的，我非常震惊和愤怒。你会接受佩恩·林赛的采访吗？绝不会。你有没有想过私下道歉？我真的认为你会感觉好得多。我会建议我的任何病人这样做。他们的生活和家庭也都被毁了。是的，我正计划这样做。我已经请求州调查局安排我和塔拉的家人会面。看来一旦取消了 gag order，他们就愿意这样做。好吧，我真的希望你能这样做，因为……
这会帮助你找到某种平静。你永远无法真正放下这件事，但你会发现一些安慰，因为你知道你试图做了正确的事情。我不知道。顺便说一句，我从来不相信这个关于有人威胁戈德温和小奥西拉的故事。这太荒谬了。即使你写信给哈珀和戴克斯，那也是个开始。有时把事情写下来更容易，因为面对面太难了。这实际上是个好主意。很长一段时间里，我用了一些相当具有自我毁灭性的方式来处理这件事。
我正在努力做出很多改变。我认为你可能只需要在每封信的结尾说，如果他们觉得有帮助，你可能愿意与他们会面。但现在，你正在尽你所能。将来，你的信心可能会让你与他们会面。就像我与人们谈论这件事时一样，这对其他人来说都是令人震惊的。对我来说，那发生在 11 年前。我现在对此已经麻木了。你会
在这么长时间里压制着它之后，你会变得非常麻木，但这肯定每天都在折磨着你。这不是大多数人能够藏在心里面的事。所以……
带我回到瑞恩告诉你关于塔拉的事的时候。他告诉你这件事后的第二天，你为什么等到星期三才采取行动？即使你不相信他，你星期一就知道她失踪了。我不想相信他。他哥哥星期一告诉我她失踪了。然后我告诉他哥哥，瑞恩告诉我他星期天杀了她。我希望这不是真的。但到了星期三，我意识到我必须和他对质。那时他带我去了果园。
没有什么真正让我震惊的。所以他星期天杀了她，而不是星期六晚上？是的，内疚和秘密以各种不健康的方式表现出来。那是星期天清晨，日出之前。他是怎么进去的？她的狗呢？就像我之前说的，他用一张卡片打开了锁。那是一只大型德国牧羊犬。他是走过去的？他没跟我说过狗的事。我想它在外面，他开走了我的卡车。我们住的地方离那里大概 15 英里。好吧，很好。
你认为他为什么去？我知道你说一定是出于性方面的动机，但为什么？为什么是她？他有性问题吗？他没有女朋友吗？我的意思是，这是一个很大的风险。如果她那里有男人怎么办？他一定是在监视她？我真的不知道。我只是认为他选择她是因为她很漂亮，而且她独自一人居住。我认为如果那里有任何其他车辆，他会看到的，而且我认为他没有性问题。他……
他很少有女朋友。没有女朋友？我认为他长得很好看。他喜欢色情片吗？就像，非常喜欢？在这个地方，地位很重要。而他没有。而且，嗯，他个子有点矮。而且，不，我认为他不是。至少不是非常喜欢。
是的，我理解地位的问题。他以前对其他人暴力过吗？即使是对其他男人？不，他没有。那么你的直觉是什么？他是去那里杀害她，还是只是一个不幸的意外？我的感觉是他去那里杀害她了。他喜欢看连环杀手电影。这很残忍。
这真的很奇怪。他们说他用电灯线勒死了她。这是真的吗？不。他告诉我他用手勒的。这当然也是逮捕令或任何你可以称之为的东西所表明的。不过，连环杀手电影，这很有趣。十二宫杀手，七部这样的电影。
连环杀手电影。好吧，那么烧掉尸体是你出的主意吗？这一切是怎么发生的？那是在你家的土地上，你为什么不把尸体移到别的地方？他带我去看尸体。是的，那是在我家土地上。那么，你是怎么想出烧掉她尸体的计划的呢？当时正在进行大规模搜寻，而这个地方已经相当偏僻了。那里碰巧也有一大堆木柴。
在我停止惊慌失措之后，我认为彻底清除它是最好的选择。此外，我还意识到我很容易被牵连进去。用我的卡车把她送到我家果园。那么关于金鱼草路的那些事情是怎么回事呢？我不知道。我认为是戈德温想出来的。
这并不奇怪。你一定吓坏了。天哪，你们在附近闲逛了吗？我想你们一定回去检查过。火不够热。我曾经在医院当学生的时候看到过一个在车祸中被烧死的尸体。我去太平间的时候它在那里。即使使用燃料助燃剂，它们也不会完全分解，即使使用燃料助燃剂。在你们开始放火之前，你们对尸体做了什么？我认为，让它保持完整状态不会是焚烧它的选择。这花了两天时间……
而且不，尸体是完整的。这是很多木材和我们认为是增稠剂的东西。我不确定你们那里有没有。这是古老的松树，木材中仍然含有焦油，而且极易燃烧。我的天哪。你叔叔怎么没看到两天都在冒烟或闻到气味？唉，这对我来说太多了。我的意思是，你们只是离开了它吗？
你肯定冒不起这个险吧？它在果园后面的几棵松树里。那是一个很大的区域，没有人会靠近。那家公司当时拥有大约 2000 英亩的土地，我想，我们只是幸运的是那些日子里没有人在那片果园里。天哪，你接受过咨询，你甚至暗示过这件事吗？不过，你们必须回去。总会有残留物，总有必要伪装焚烧现场。
几周后，我叔叔问我是否在那里生过火，我当然告诉他我没有。显然，在我们离开后火势蔓延了，所以看起来像是一场野火，这在我们这里是很正常的事情。而且不，我从未与治疗师谈论过此事。
这就是为什么我有点想和你谈谈。但是你必须确定它完全烧掉了，为此，你必须回去检查。正如你所说的原因，以防万一他发现了什么。当我们离开时，即使火还在燃烧，看起来也没有什么东西留下了。可能有一些，州调查局可能已经找到了它们，但我那周四之后没有回去检查。此外，这个地区也会定期焚烧，以清除灌木丛。
从那以后，它可能已经被烧过三到四次了。好吧，风险很大。一年后我回去了一次，不是去确切的地点，而是去那个区域。我在那里待了三天。独自一人？是的，在那之后不久我就参军了，接下来的 10 年基本上都不见了。这可能也是事情保持平静的原因。瑞恩不是也那样吗？不，在这之前他短暂地参过军。你认为
这是否导致了他显然很糟糕？我怀疑。他甚至没有完成他的训练。为什么？他离开了。我想这和他预期的不一样，所以他擅离职守了。军队只是说，算了吧，然后把他赶了出去。好吧，如果那是在恐怖事件之后，那我就不奇怪了。但是告诉我关于果园火灾发生后的几周和几个月里发生的事情，在你参军之前。如果我知道瑞恩的经历或更多关于他的信息，这些迹象就会在那里，静静地潜伏着或潜伏在下面，静水流深。
我和瑞恩又一起住了几个月，气氛很紧张。我们都很焦虑。
然后我搬到亚特兰大，在那里工作了一段时间，然后回来参军。那很艰难，有一天晚上我告诉了我的几个朋友这件事，然后第二天当然又否认了。所以他们没有追究，即使你否认了。现在看来，也许这件事并没有被保密。他们为什么都不说？我不知道。那是一个巨大的媒体炒作，就像现在一样。我可能不想卷入其中，而且，见鬼，他们可能不相信我。
我的意思是，这是编造都市传奇的素材。是的，差不多。而且人们的注意力都集中在马库斯和戴克斯身上。星期六晚上你在哪里？在瑞恩和我住的地方，他哥哥也住在那儿。几个朋友过来，我们喝酒，他们离开后我就睡觉了。所以他们最近都被调查过了？是的，我确定。
他哥哥为什么不帮忙？为什么是你？我认为这更像是一件兄弟之间应该做的事情。不过，仍然很糟糕。我和他比他和他的哥哥更亲近，他们相处得并不好。我的意思是，这当然是可以相信的，但你告诉他哥哥，他告诉你他做了什么。他也被牵连进来了。没有逮捕他很奇怪。
是的，而且他再也没有跟我说过这件事。我不知道他和瑞恩是否曾经谈论过这件事。好吧，我想州调查局因为这件事承受了这么大的压力，会抓住他们能抓住的每一个人。但是你告诉州调查局关于他哥哥的事。或者等等，或者你的律师？不，我认为他们不会追究我告诉过的人。是的，我告诉他们我所知道的一切，也告诉了我的律师。所以没有更多秘密了？
在过去的 11 年里，我已经告诉过大约六个人这件事了。很好。我希望这一切都是真的。不过，我感到震惊的是没有人站出来。有一笔巨额赏金。大多数人要么不想知道，要么不相信我，要么像我的前妻一样，用它来勒索我。你考虑过自杀多少次？
也许两次，说真的。等等，你的前妻是怎么试图勒索你的？我在 2010 年向她提出离婚。她说不，如果我这样做，她就会去州调查局。你们在一起多久了？当时两年。或者三年。直到 2013 年我们才分开。时间不长。发生了什么事？我们保持了婚姻关系。我为了她假装。
然后我开始和别的女人睡觉。很多女人。这有点成了我处理这件事的方式。但是……你对布鲁克忠诚吗？听着，过去有些时候我不忠诚。她知道这件事，这是我正在努力停止的事情。所有这些事情的发生真的很有帮助。这变得更像是一种强迫症。是的，我明白了。还有什么？
喝酒？之前的定罪也与此有关吗？一些强迫行为？一些喝酒，是的。之前的定罪，我不明白你的意思。军队盗窃案？哦，不，不是真的。那是为了钱。我在阿富汗，破产了。我的前妻花了很多钱，所以我想到这个办法。我们已经在那里这么做了，目的是筹集一笔秘密资金来支付其他费用。但是你们都认罪了。你们都被监禁了吗？她被监禁了六个月。我被监禁了 21 个月。
不，实际上是 24 个月。哇。两年。在哪里？阿拉巴马州蒙哥马利。那就像一个白领阶层的地方。可能是美国最好的监狱，
我打了很多网球。到目前为止，这算是一种标准的生活，我想。好吧，你的心思在哪里？人们说你是一个聪明的人，但你做了一些愚蠢的选择。监狱不是一个标准的选择，博。很多愚蠢的选择。在恐怖事件之后，我感觉好像任何一天屋顶都可能倒塌，一切都会结束。我的脑海里总是有一种即将灭亡的感觉。这会让你冒险。
是的，即将灭亡是一种终生的恐惧和严重的焦虑。它会把你吸入一个你无法摆脱的忧郁漩涡。但这必须说出来。瑞恩可能会做什么？或者他的辩护律师？你的律师建议什么？这是一个死刑案件吗？或者如果他认罪，也许就不会是死刑了？我不确定。州调查局认为他会认罪，如果他不认罪，那么是的，我认为这将是一个死刑案件。好吧，他可以认什么罪？
在这里，这就像过失杀人，也许吧。我不确定你们那里是怎么称呼的。那将是谋杀。有假释可能的终身监禁。而且我认为他对这件事感到强烈的羞耻感。那里的地区检察官如果他不寻求死刑，也不担心选不上。我认为那里很多人只想尽快结束这件事。假释，是吗？我没有……
我没有那样想，但谁知道呢？他们在那里判处长期监禁，比如 60 年后假释。我想他在监狱里不会轻松的。我读到他被关在自杀监视室里。如果这是真的，那就不足为奇了。是的，他永远也得不到假释。把他关进自杀监视室可能是正常的程序。在这里也是。我的意思是，正常的程序。我想自从最近这一切开始以来，你没有和他联系过。你是否担心会遇到像哈珀和戴克斯这样的人？
哦，你的表弟接受了采访。我忘了说我看到了。是的，没有。听着，我不担心他们。我可以承受被打屁股，而且我认为他们不会试图杀我。至于我的远房表弟，我已经 15 年没和他说过话了。媒体正在反对 gag order。他们又回去搜查了吗？他们只需要转移到审判吗？哦，
当然。不可能在奥西奥拉发生。所以他们又回去搜查了。这让我很惊讶。在那里很难找到陪审团。是的，会的。你做什么？我想很快就会再次出现，然后认罪。我还不知道。这可能会推迟到瑞恩的事情解决之后。好吧，那……
好吧，对他来说，大陪审团的审判是在四月，除非他认罪，对吧？我认为是这样，但它也可能被推迟。好吧，我可以多问你一些问题来帮助我理清思路吗？所以瑞恩在星期天清晨去那里杀害她，或者特别是她，或者两者都是。他破门而入，然后她睡着了。有没有搏斗，或者她只是被制服了？另外，你能解释一下这整个手套的事情吗？顺便说一句，如果他接受审判，那要到明年夏天，而且不，没有搏斗，一个
我认为是被立即制服了。我不了解手套的事。瑞恩说他没有戴任何手套。好吧，这很奇怪。他们有什么确凿的证据可以将他与谋杀案联系起来？是的，他们有果园。但是有什么可以将瑞恩单独与谋杀案联系起来呢？我的意思是，即使他认罪，也必须有一些东西可以证明他当时在那里。我认为他们有一些东西。不管是什么，他们都没有告诉我是什么。
她的钥匙和钱包怎么了？为什么它们会丢失？瑞恩拿走了它们，然后扔进了菲茨杰拉德的一个垃圾箱里。我不知道他为什么拿走它们。好吧，你为什么跟我说了这么多？就像我之前说的，和你说话对我有帮助。我从未与治疗师谈论过此事，是的，嗯，这只是对我有帮助。怎么帮？我所做的只是问了你一些非常棘手的问题。
只是为了把一切都说出来，我试图让我的思想处于更好的状态。好吧，我忘了你在不同的县被指控了。我只是仔细检查了一些事情，因为我觉得瑞恩的逮捕令上的措辞可能含糊不清，而不是它们只是写得不好。对我来说，似乎信息来自另一个来源。我知道我们的法律对谋杀案非常完善。这绝对是故意含糊不清的。他们只是给自己留下了很大的空间。不需要这么早就确定一个可靠的故事线。对吧？
我很高兴这件事能对每个人都结束。好吧，你能在这件事中找到什么积极的东西吗？对我来说？不多。虽然不再带着这件事四处走动会很好。你可能指的是法律方面。是的，无论发生什么，都会发生。
当然，我不想在监狱里待十年或更长时间。好吧，你可能会得到较短的监禁刑期，但更长的缓刑，诸如此类。可能就是这样，是的。布鲁克得到赏金吗？我不知道。或者你们俩都得到赏金？我不确定这在公众面前以及……
你知道，在等待刑事指控的情况下，会如何运作。肯定不会是我，而且我还没有和任何人谈论过这件事。布鲁克是药剂师还是什么的，对吧？是的。她的家人是如何处理这件事的？我确定这很艰难。你显然认识他们，但是……
她知道之前的军队问题，不是吗？是的，她知道。现在对你旅行的距离有什么限制吗？是的，由于我的联邦缓刑，我不能未经许可离开佐治亚州中部地区，也就是说，我不会得到许可。你对州调查局和你的律师完全说实话了吗？是的，我说实话了。你吸毒了吗？
显然，我抽了很多大麻，可卡因，喝了很多酒。人们说你因为你的有权势的家庭而逃脱了很多事情，这让你生气吗？这是真的吗？是的，这确实让我生气。我家族中有权势的人根本不在乎我，他们忙着拯救自己的生意。我不太在乎，但他们现在正在积极地攻击我。怎么攻击？
有掩盖的传闻。是的，我听说过一些传闻。显然不多，但只是很久以前就知道的事情。你参与其中并进行了掩盖。我认为没有，但我不会排除这种可能性。这太糟糕了。佩恩·林赛采访的那个人说，他认为你在高中时就有点不对劲。这是真的吗？就像，
我的成绩很糟糕。我没有去很多课。所以逃学是一个问题。不，不是。那个人是马特。无论什么姓氏都不重要。高中里的社交圈子在那里仍然是一个因素。马特绝不是一个局外人，但他也不是非常受欢迎或受人喜爱。这种方法来自于与比他小一级的几个家伙做朋友。
他们很久以后因为毒品而惹上了麻烦。我可能是我们班最受欢迎的人。我被选为班长，但我猜你没在任何地方看到过。我举办了很棒的派对，每个周末都突破界限。瑞恩是我的朋友，我最好的朋友。
他的家庭破产了，我不在乎。他是我的朋友，他们深究了这一点。我非常关心政治，而且有时是个混蛋，可能很势利。我的高三是祖父的选举年，这里和那里都有一个旗帜问题。这真的很复杂，但这标志着佐治亚州民主党灭亡。而且我从未犹豫过指责某人愚蠢。你和你的兄弟相处得好吗？
是的。布鲁克呢？现在和布鲁克的关系也很疏远。我不想让她感到负担。在她去州调查局或警长那里之前，她知道这件事多久了？只有几周。你是怎么告诉她的？你喝醉了吗？她可以看出有什么事情困扰着我，而且不，我没有喝醉。是什么让事情在那个时候变得严重起来？我只是真的很沮丧，她从我这里套出了真相。是播客吗？
我没有听那个东西。我想你和瑞恩都认为它可能会一直无法解决，对吧？但是当它开始的时候，你一定感到不安。我的意思是播客。我还认为，即使后果像核冲击波一样，把它从胸中卸下也一定感觉更好，对吧？我不知道。不，我认为它不会永远无法解决，我想。我一直害怕逮捕的人不是罪魁祸首。是的，逮捕其他人是一个很大的风险。你最终怎么会变成现在这样？她是我的朋友。
但是你呢？你是否可以把这件事放在一边？就像，你是否曾经逃脱过它？这并不是你在 21 岁时会考虑的事情，好吗？当你不知道世界是如何运作的时候，忠诚很容易。我曾经达到过这样一种地步，我可以几天不考虑它，主要是在沙漠里。
我很难理解你所做的事情。我的意思是，我们都在 21 岁的时候做过一些愚蠢、不成熟的事情。但是你为什么不走开，我无法理解。忠诚是一回事，但知道对与错是另一回事。你的友谊与搞砸你的生活也是如此。我只是不知道你当时的想法是什么，也不知道你现在的想法是什么。向州调查局讲述整个故事有多难？这很难。
但我已经练习过了。就像我之前说的，我已经告诉过几个人了。是的，但是当你告诉当局时，情况就不同了，嘿，你没有告诉我。你的家人在攻击你方面做了什么？更容易。你有点想做的事情就是告诉当局和告诉你在乎的人。那很难。
我的母亲，我的兄弟。我的意思是，执法人员会问每一个该死的问题，而且很临床。所以这就像直达事情有多糟糕的核心。告诉你的妈妈和兄弟一定很残酷。是的，但我猜想11年后，你对脑海中的细节会麻木。那很糟糕。而且家庭谈话，花了一段时间。你会有闪回吗？没有闪回。
不过，梦，一直做。我可以问一下，人们谈论塔拉汽车轮胎上的粘土或泥土或其他东西是怎么回事吗？就我所知，我不知道。她的车从未离开过。所以你之前问过的问题，我可能高估了我家庭的责任和我对瑞恩的忠诚。但我也认为，如果我那天去报警，他可能会反过来对付我。他肯定试图把责任推到你的身上。
但我怀疑这不会成功。听起来他小时候的家庭生活不太好。我认为不是。我认为有虐待。我看到了人们对我的看法，但我认为我的许多行为都是为了其他人。也许不是经常为正确的人，当然，自我保护是一个很大的问题。告诉我关于你的家庭。你提到他们正在攻击你，而且情况很复杂。只是……
随便从哪里开始，我想。他们只是试图保护他们的生意。他们想让我打破 gag order 并公开说我没有参与其中。但他们在这件事上，在所有事情上都很糟糕。我叔叔基本上偷走了我母亲大部分的遗产，现在控制着从遗产中支付的信托基金。
现在，我甚至不相信他们以前是否知道这件事。他们从未告诉我这件事，但显然果园很久以前根据小道消息被搜查过，而且被掩盖了。这是一家数百万美元的企业，他们过着与之相符的生活方式。当你提到你的叔叔时，你指的是你的兰迪叔叔，对吗？是的。
我认为里克森对你的叔叔如此肯定很有趣。所以据我所知，是瑞恩的律师提出了 gag order。是的。好吧，你与他的关系已经破裂了。如果你是告诉过人们，我很难相信有些事情是不知道的。即使它不被相信或被认为是酒后胡言乱语或其他什么，即使有一点这样的故事，我的意思是，它应该被调查。如果它没有被调查，我会感到惊讶。
我也会。我现在相信他们确实知道。是的，我不会反对 gag order。我也不会为它而战。许多媒体以及格林斯塔德家族都在质疑它。你知道吗？去他妈的我的家族企业。是否有可能会有更多逮捕与掩盖或隐瞒信息有关？天哪，就像一颗炸弹即将爆炸一样。你的律师对他们认为自己有一些想法有什么看法？
我不知道。我现在只是在猜测。我可以想象他们不高兴，如果他们发现了什么，佐治亚州调查局也不会跟他们谈论遗骸。你知道，我尽量在力所能及的情况下进行调查。我不轻易相信表面现象。我会倾听，然后离开，进行调查，提出更多问题，然后尝试决定真相是什么。但是这里的法律不同，尽管有一些相似之处。
我们这里也有宪法。我可以想象遗骸在联邦调查局的实验室里进行法医检测，无论他们发现了什么残留物。那么，即使你认为这只是猜测，你也要和你律师谈谈你的想法吗？你妈妈怎么说？她怎么想？
如果我的家人知道这件事，并且它被曝光，那将会是绝对疯狂的。好吧，实际上，如果执法部门当时确实收到了举报并进行了调查，那就会启动针对我的诉讼时效时钟，现在时效已经过期，导致指控被撤销。是的，我读过。你的律师怎么想？
我们讨论过这个问题，我母亲认为他们知道。好吧，这些事情真的需要跟进。我很难相信你们没有人因为至少是谣言而没有被他们关注到。我的律师把关于先前搜查的信息告诉我，所以我才知道。顺便说一句，股票提示，如果属实，购买山核桃商品。它是世界上最大的山核桃出口商。几年前，当第一次提到山核桃农场时，我就知道了。
我知道如果他们的土地上发生任何事情，他们将损失惨重，而且他们可能知道，并且必须被掩盖。律师知道这件事很有趣。他是怎么知道的，博？是的，这太大了。我告诉过人们。我不敢相信他们没有告诉人们。我不知道他是怎么知道的，也不知道日期。如果我必须猜测，那应该是早期的，比如06年左右。我越想越觉得他们以为我会在伊拉克被杀。好吧，我想再问一个问题。你没有任何计划。
与她的死没有任何关系。你不在房子里，也不在她车里。是这样吗？因为如果这是真的，它必须被揭露。如果他们让那些人因为他们的傲慢和某些膨胀的自尊心以及掩盖行为而受苦，那是不对的。这真的很严重。听我说。不，什么也没有。我从未去过那里，她的房子或她的车。我从未去过那里。
见鬼，我认为我们上次交谈还是我高中时。哦，是的，去他妈的公司。我很乐意看到它被烧毁。但我不会撒谎或夸大其词来实现这一点。
我敢打赌我只是听起来像个反社会者。我不知道。你是一个反社会者吗？不。顺便说一句，我们不再使用“反社会者”这个词了。哦，好吧。那么目前的诊断是什么？好吧，我不能给你一个具体的诊断。它不可靠也不有效。没有什么能吓倒你，我认为。这被认为是反社会行为，也许吧。你也很鲁莽。好吧，谢谢，我想。如果我冒犯了你，我很抱歉。我说出我的想法。我非常诚实，但我并不残酷。不，不，不。对不起。我不是那个意思。我……
我认为你客观、有趣，而且非常危险。我也信任你。这不太明智。听着，所有这些都很危险。过去我会把自己描述成一个坚忍的人，我不是一个爱分享的人。这是我的过去和我的未来。出于某种原因，人们只是向我敞开心扉。这很奇怪。我知道一些我不应该知道的事情，而且我住得很远。说实话，我不想知道这些。听着，我很感激你的帮助。我非常重视它。
我真的不知道为什么我要和你说话。我认为你是对的，所以推动我。请不要让我回避问题。我足够聪明，知道什么时候我不应该逾越那些显然出于非常充分理由而存在的界限。去他妈的界限。为什么——你想问我什么？你认为我有创伤后应激障碍吗？我的意思是，我在阿富汗杀死了两个人。我不知道。与瑞安一起走表明判断力差和能力受损，无论年龄大小。阿富汗与你无关。
你……你闻到她尸体燃烧的味道了吗？是的。她的头发。一切。它可能是如此强烈。那种……那种气味会困扰你吗？是的，从那以后我就闻到了。嗅觉闪回，这就是它们被称为的东西。你看到她的头发被烧焦然后消失。你看到……
肉体燃烧和分解。那是会深深地渗透到你的大脑中的东西。是的，它把我搞砸了，硅胶植入物也在燃烧。天哪。所以你们俩都看到了？我真希望我没有逼问。我只是仍然不相信这是真的。是的，我们看到了。为什么？你们为什么要看？你告诉佐治亚州调查局了吗？我念了主祷文，然后点燃了火……
我看到了所有的一切。你们为什么要看？有时人们有一种病态的迷恋，这并不罕见，但是……她至少应该有人看着。这是虔诚的。我知道她是一个基督徒，即使……听着，我试图做些什么。是的，我看着。瑞安也看着吗？他甚至说了什么或表现出任何情绪吗？我不记得了。不，不。
我还有一个问题，然后我需要停下来。在大致摧毁一切之前，你看了多少次？你认为你看了她燃烧大约多少个小时？也许12个小时。你告诉布鲁克了吗？
还有佐治亚州调查局？我昨天才想起祈祷的那部分。所以没有，我不会带着这件事去佐治亚州调查局。对家庭的忠诚和对朋友的忠诚并不是你所做事情的起因。尽管如此，即使……
撇开被陷害不谈，人们不会做你做的事情。他们不会允许它发生。见鬼，我并不是在找借口。所以你是说一个正常人会立即把他交出去？我是认真的。当然，绝对会。他们会
吓得要死，并向当局寻求帮助。瑞安会，瑞安会吓到他们。你，你甚至看起来并不害怕瑞安，尽管你说他做了什么。什么？我他妈的怎么会允许这种情况发生？他为什么要这么做？你为什么不害怕他？你为什么认为你不害怕？我从未感到受到他的威胁。我很惊讶他会这样做。但在任何
在任何时候，他都可能在你俩毁了她尸体很久之后对你下手，而不仅仅是在那一刻。仅仅想到这一点，就会让大多数人感到恐惧。你怎么知道他不会对你这样做？因为他做了。我们是朋友，但我随时都可以揍他一顿。但就在那里，那就是我所说的判断力受损。这并不合逻辑。我不记得她的脸了。博……
这些年来你做了什么来弥补这件事？我认为你告诉佐治亚州调查局说，如果他们愿意，你愿意与他们会面，这是明智的。这将很难，但你会在这样做之后感觉更好。除了自我毁灭之外，我什么也没做来弥补它。我不知道我要对她家人说什么。他们可能认为我是一个怪物。这真的很奇怪，但是
我和她在我的梦里说话。你所做的是残忍的。不久的一天，将会有一个为那个女孩举行的纪念活动。你最好不要在任何地方，任何地方靠近它。好吧，好吧。我很快就要睡觉了，我很感激你倾听。听着，我害怕和她家人说话，我可以面对面地见面。他们不值得我感到羞愧。见鬼。我没事，我没事。我只是，我必须停止惊慌。♪
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记住，只剩下两集《消失的》第一季了。敬请期待下周一7月17日播出的第23集。谢谢大家，很快再见。