DeSantis Announcement, U.S.-China Relations, Debt Ceiling Impact
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佛罗里达州州长罗恩·德桑蒂斯即将在推特首席执行官埃隆·马斯克的直播中宣布他竞选共和党总统候选人提名的消息。华盛顿和北京之间的关系最近一直很紧张，但中国新任驻美大使表示，他希望让双方重回正轨。此外，由于债务上限谈判持续僵持，美国面临信用评级被下调至AAA以下的风险。了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 佛罗里达州州长罗恩·德桑蒂斯计划今天与埃隆·马斯克进行对话。这位将政治带到推特上的亿万富翁现在将接待一位总统候选人。但是德桑蒂斯如何才能获得比唐纳德·特朗普更多的支持呢？我是米歇尔·马丁。我和史蒂夫·因斯基普在一起。这是来自NPR新闻的《第一新闻》。中国向美国派出了新大使。谢峰谈论着对话。我们希望。

美国将与中国合作，增进对话。在那之后，拜登总统谈到了关系的缓和，“愚蠢的气球”。两国究竟能修复多少？此外，美国的信用评级为AAA级，这使得借贷成本极低。如果你不付账单，你的信用评级就会下降。那么，如果美国违约，会发生什么？请继续收听。我们有你需要开始新一天的新闻。

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罗恩·德桑蒂斯，他有一个相当重要的声明要宣布。假设德桑蒂斯继续他的总统竞选活动（他已经暗示了一段时间），他将正式加入几位已宣布的共和党候选人，其中包括一位前任总统。NPR政治记者凯尔西·斯内尔正在关注此事。凯尔西，早上好。早上好。为什么在推特上宣布？

嗯，有一些象征性的好处。而且，你知道，他有可能走红，因为他已经在推特上了。好的。从象征意义上讲，他正在与埃隆·马斯克一起举办这个活动。这将是东部时间下午6点在推特上进行的直播空间活动。马斯克表示，采访将是直播的。将会有现场提问。他将此描述为未经编辑的流媒体视频。

活动。虽然马斯克本人在更广泛的公众中是一个有争议的人物，但他深受共和党人的欢迎。他们，你知道，共和党选民表示他们喜欢推特上这种夸夸其谈的右倾转变。马斯克并没有明确支持德桑蒂斯，但在推特上进行这次直播活动，某种程度上给了德桑蒂斯一种认可的光环，而无需听到那些话。

你知道，这也让前总统特朗普有点难堪，他曾在竞选和担任总统期间利用推特来推动国家议程。但自从被禁言以来，特朗普就没有真正使用过推特。他一直在使用他不太受欢迎的网站True Social。所以这对德桑蒂斯来说有很多好处。

我想对马斯克来说也有一些好处。这会给推特带来一些流量，而马斯克正试图偿还他巨额的债务。但是，随着德桑蒂斯的加入，共和党阵营的局势如何呢？好吧，它变得越来越拥挤了。你知道，他甚至不是本周唯一一个加入竞选的人。我们看到来自南卡罗来纳州的参议员蒂姆·斯科特加入了竞选。

德桑蒂斯确实是明确攻击前总统特朗普的人，与他处于战争状态。而且，你知道，特朗普仍然是领先者。一些民调显示，他的支持率比德桑蒂斯高出30多个百分点。

他已经花费巨资与德桑蒂斯对抗。南卡罗来纳州前州长妮基·黑利也参加了竞选，她可能是另一个最受关注的实际参选人。不过，我们仍在等待前副总统迈克·彭斯，我们预计他可能会在6月初加入竞选。

凯尔西，我们在这里谈论的是名字、不同的个性、不同的背景。但如果可以的话，让我们谈谈实质内容，如果你当总统，你会如何治理，你会为国家做些什么。是否有任何候选人提供与唐纳德·特朗普执政方式特别不同的方案？好吧……

好吧，并非如此，因为他们很少直接谈论特朗普，真的，根本没有。我们确实从妮基·黑利和蒂姆·斯科特那里听到了他们的宗教信仰。黑利尤其关注她对堕胎的反对。现在，迈克·彭斯（正如我所说，他实际上还没有参选）真正关注的是，你知道，特别是遵守宪法，这明显是对特朗普的讽刺。

他谈到了传统的保守主义方法、他的原则、这些在特朗普显著改变该党关注点之前的常见理念。德桑蒂斯，你知道，与众不同的是，他有着非常有争议的记录。他与迪士尼发生冲突。他签署了一项为期六周的堕胎禁令。所以这有点像，我们将拭目以待，看看他们在与特朗普的斗争中会发生什么。凯尔西，感谢你的见解。很高兴和你交谈。非常感谢你。这是NPR政治记者凯尔西·斯内尔。谢谢。

美中关系能否改善？一些迹象表明，两国正在努力。中国新任大使昨天抵达美国。谢峰谈到了恢复停滞的讨论。我们希望美国将与中国合作，增进对话，管理分歧，并扩大合作。

以便我们的关系能够重回正轨。中国贸易部长本周也将来到这里，拜登总统谈到了关系的缓和。NPR中国事务记者约翰·鲁伊奇正在上海的基地跟踪所有这些情况。嘿，约翰。嘿，史蒂夫。讨论与过去几个月相比有何不同？

嘿，至少现在有一些讨论了，对吧？我的意思是，在高层看来，似乎有更多的接触，而且在言辞上或许更加克制。所以我们现在有了驻华盛顿的大使。中国的内阁部长即将到来。你知道，本月初，国家安全顾问杰克·沙利文与

王毅（中国最高外交官员）进行了超过8个小时的会谈，他们在维也纳。一位消息人士告诉我，这次会面非常重要，因为它重置了对未来更正常对话的预期。此外，中国外交部长本月会见了中国美国大使。这种情况并不多见。他们谈到了稳定关系的必要性。我想拜登总统前几天总结了为什么过去几个月没有太多对话的原因。他提到了，“那个愚蠢的气球”。

没错。你知道，在那之后，国务卿布林肯取消了对中国的访问。北京切断了各个领域的对话。你知道，现在他们开始谈话了。不仅如此，你知道，有意或无意地，对该气球的FBI调查结果（这很可能成为关系中的刺激因素）尚未公开。拜登政府尚未实施一套长期以来备受期待的对美国对华投资的限制。也许这也是故意的。

我真的很感兴趣的是FBI调查结果没有公开。这是你可以做的事情，美国政府在过去的其他情况下也做过。如果有一些尴尬的信息似乎不符合国家利益而公开，那就保持安静。但话虽如此，尽管所有这些努力都旨在改善关系，但两国政府实际上能取得的成就有什么限制呢？

好吧，看看，我的意思是，很明显，这两个政府在看待世界的方式以及他们认为世界应该如何运作的方式上存在根本分歧。你知道，北京方面表示，它愿意进行对话，愿意进行更多对话。但信息是他们对此非常谨慎。外交部前几天公开质疑拜登政府的诚意。两国之间的信任已经被彻底破坏。

施云虹是北京人民大学的一位资深国际关系学者。他一点也不乐观。你知道，他说进展取决于会谈是否取得积极成果。目前很难说能否取得任何积极成果。事实上，他说他几乎看不到任何支持事情即将转机的想法的证据。那么，他们如何才能建立这种信任呢？

好吧，我问了斯科特·肯尼迪这个问题。他是华盛顿战略与国际研究中心的一位中国问题专家。他说，未来几个月应该会举行一系列这样的会议，为在旧金山举行的亚太领导人会议做准备，届时拜登和习近平将举行会晤。

但他表示，走向更大对话和稳定的道路非常脆弱。如果某个具体的会议进展不顺利，或者发生一些没有人预料到的意外事件，那么两国的国内政治和

战略倾向将把它们分开。与此同时，你知道，双方一直在采取一系列持续不断的针锋相对的行动，这只会使事情变得更加复杂，例如美国禁止将高科技微芯片出口到中国。然后本周，

中国实际上将美国芯片公司美光公司赶出了其市场。你知道，中国和美国也正在积极采取措施，加强与他们希望在其争端中站在自己一边的朋友和盟友的关系。拜登政府上周在日本七国集团峰会上做到了这一点。中国本周正在这样做，接待俄罗斯总理进行访问，并深化与莫斯科的关系。所以，是的，他们开始再次进行一些对话。但与此同时，他们的行动并不总是发出相同的信号。这是约翰·鲁伊奇。他在上海。约翰，非常感谢你。

不客气。好的，政府债务的AAA评级是最好的评级。它表明一个国家可靠地支付账单。就像你的个人信用评分决定你能获得多少信用以及成本多少一样，信用评级也会影响一个国家为借贷支付的利率。到目前为止，三个评级机构中的两个已经给予美国AAA评级，尽管关于债务限额的谈判

现在危及到了这一点。NPR的戴维·古拉现在加入我们。戴维，早上好。早上好，史蒂夫。感谢你一大早就加入我们。有多少风险？好吧，你知道，很大程度上，这些评级反映的是美国处于一个非常独特的经济地位。它是世界上最大的经济引擎，美国一直按时向购买其债券的公司和国家支付账单。但每次美国经历这种情况时，自从二战以来，这种情况已经发生了数十次，投资者和政策制定者都有机会三思而后行

评级机构也是如此，其中一个机构过去曾采取过行动。标准普尔全球在2011年将美国评级下调至AA+。那是在另一场关于债务上限的激烈斗争几天之后。

你知道他们做什么，标准普尔、穆迪、惠誉，他们会仔细研究数据。分析师会与政府官员会面。查尔斯·施瓦布的首席固定收益策略师凯西·琼斯告诉我，他们的目标是回答一个关键问题。违约的概率是多少？通常情况下，对于美国来说，这个概率几乎为零。但当我们陷入这些关于债务上限的争论时，它就会上升。

好吧，鉴于美国上次在关于此事发生严重冲突时被一家机构下调了评级，美国是否有可能失去其他机构的AAA评级？当然，如果没有达成协议并且真的违约了，我们会看到评级被下调。这是肯定的。但即使没有违约，这些评级机构也会问自己，美国债务是否应该获得AAA评级。

你知道，正如我们所说，其中一家机构不这么认为。12年过去了，标准普尔仍然将美国的评级比AAA低一级。当时标准普尔主权评级委员会的主席是约翰·钱伯斯。他现在已经退休了。我问他下调评级的理由是什么。钱伯斯告诉我，实际上有两个原因。一个是政治僵局和政策制定的混乱。

另一个是财政轨迹。换句话说，这与该国的债务和赤字规模有关，还与当时的政策制定者难以就任何事情达成一致有关，包括如何处理债务上限。所以，事情变化越大，它们就越保持不变。我们可能会看到惠誉和穆迪效仿。尽管他们拒绝与我公开谈话，史蒂夫，但他们已经表示他们正在密切关注这些谈判。降级对我们所有人来说会有多大影响？

好吧，很有可能的是，在2011年那次降级后的第二天，我们会看到市场大幅抛售。标准普尔500指数下跌了近7%。我们可能会看到美元贬值，美国政府债券将被视为风险更大。因此，由于这种额外的风险，投资者将要求美国支付更高的利息，这将使美国筹集资金的成本更高。你的信用卡类比很好。

但是，评级只是专业投资者做出决策的方式之一。最终，公司会进行自己的分析。他们在决定购买或出售债券之前，会查看这些机构的数据和评级。

我想说，尽管如此，美国仍然被视为一个安全可靠的国家。它还有另一个优势，那就是现在，市场上需要政府债务的投资者选择有限。他们没有很多替代方案。我想不会从阿根廷购买。就是这样。戴维，非常感谢你。谢谢，史蒂夫。这是NPR的戴维·古拉。

现在日历上的日期是5月24日。对于德克萨斯州尤瓦尔德市的许多人来说，这是一个无法忘记的日期，因为一年前的今天，一名枪手走进了罗布小学，杀死了19名儿童和两名教师。维罗妮卡·马塔是10岁女孩特斯·玛丽·马塔的母亲。一年后，维罗妮卡仍然对警察进入教室之前的长时间等待存有疑问。我想知道

她是否有幸存的机会。我觉得如果我们知道了，那么那些假设性的问题就不会再有了。社区将通过游行和公开守夜来纪念这一天。

这就是本周三的《第一新闻》。我是史蒂夫·因斯基普。我是米歇尔·马丁。今天的《第一新闻》节目由梅根·普拉特、迈克尔·沙利文、拉斐尔·南和穆罕默德·埃尔-巴尔迪西编辑。它由克莱尔·穆拉希马、谢尔比·霍金斯和凯蒂·克莱因制作。我们得到了特雷·沃森的工程支持，我们的技术总监是扎克·科尔曼。明天在这里与我们一起开始新的一天。你知道，我前几天和某人交谈，实际上是在采访一位客人，他人在国外，他说，我人在国外，但我喜欢NPR，而且

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今年全年，NPR走遍全国各地，倾听选民的意见，不仅是关于问题的，还关于他们对国家未来的希望。我们应该能够彼此不同意，而不会互相欺凌以达到服从的目的。以及成为民主一部分的意义。通过今天在donate.npr.org捐款，投资推动我们共同前进的报道。