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The Sunday Story: Uprooted from Honduras by Climate Change

2023/7/23
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Up First

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
伊苏萨
Topics
Joel Rose 和 Marisa Peñaloza:洪都拉斯农民弗朗西斯由于气候变化导致的不可预测天气模式(干旱和洪涝)影响了他的咖啡种植,导致收成下降,他无法在洪都拉斯看到自己的未来,因此考虑移民美国。他的父母也受到了气候变化的影响,他们的农场和小型企业都遭受了损失。弗朗西斯的母亲对他的移民计划既支持又担忧,她既希望儿子能够获得更好的生活,又担心他旅途中的危险。 另一个案例是伊苏萨,她也是一名洪都拉斯农民,由于气候变化导致的不可预测降雨模式影响了她的农业工作,导致收入不稳定,她希望拥有更好的未来,因此计划再次尝试移民美国。她的母亲虽然理解女儿的想法,但也为女儿的处境感到悲伤和无奈。 美洲国家组织的Patricia Montes Bogosian指出,气候变化对妇女和女孩的影响更大,因为她们在农业中扮演着重要的角色,并且更容易受到暴力和贫困的影响。气候变化加剧了洪都拉斯已存在的贫困、暴力和其他问题,导致更多人选择移民。 虽然洪都拉斯的农业仍然可行,但需要大量的投资和技术,大多数农民无法获得这些资源,因此更多人会选择离开农村地区。气候变化对洪都拉斯农业的影响日益严重,迫使人们迁移,这种迁移压力只会越来越大。 Francis: 由于气候变化导致的极端天气事件,例如干旱和洪水,严重影响了他的咖啡种植,导致收成下降,他无法在洪都拉斯看到自己的未来,因此考虑移民美国。他希望通过在美国工作几年,攒够钱改善家里的生活条件,然后回到洪都拉斯。但他也很担心移民的风险和对父母的影响。 伊苏萨: 由于气候变化导致的不可预测降雨模式,她的农业工作收入不稳定,她希望拥有更好的未来,因此计划再次尝试移民美国。她知道移民的风险很大,但她别无选择。她希望能够在美国找到一份稳定的工作,改善自己的生活条件。 Edwin Yan: 他通过投资建设温室和灌溉系统,成功地适应了气候变化对农业的影响,并获得了稳定的收入。他的成功案例表明,洪都拉斯的农业仍然可行,但需要大量的投资和技术。

Deep Dive

Shownotes Transcript

夏天很热,非常非常热,不仅在美国,而且在全球各地都是如此。事实上,在7月初,地球达到了有史以来记录的最高温度,这是气候变化的另一个迹象。

有时这种变化表现为极度高温和干旱,有时则表现为持续不断的降雨和洪涝。中美洲国家洪都拉斯正在经历这一切。这是《星期日故事》,我是莎拉·戈。

今天我们将前往洪都拉斯。近年来,移民人数一直在增加,洪都拉斯人民逃离极端暴力和贫困。但是,我的同事、记者乔尔·罗斯和制作人玛丽莎·佩尼亚洛萨想知道,气候变化是否也正在影响人们关于是否离开的决定。为了试图回答这个问题,他们登上了飞机,飞往圣佩德罗苏拉,这是洪都拉斯第二大城市。

城市。

在我记忆中,降落在圣佩德罗苏拉,一切都是绿色的,因为那是1月份。你知道,北美的一切都在冬季,是棕色和干燥的,然后你降落在圣佩德罗苏拉,突然之间,到处都是阳光和植物,潮湿闷热,阳光照在你的皮肤上,从你下飞机的那一刻起,你就知道你身处不同的环境。

你身处不同的气候。圣佩德罗苏拉是洪都拉斯第二大城市,它位于科尔特斯海岸的低地。但我们的目的地实际上是在科潘地区山区,靠近洪都拉斯西部的玛雅遗址。

然后我们前往一个叫莱瓜斯的小镇,去拜访那里的一个家庭。我们有一位司机、一辆租来的车和一位摄影师。我们开始出发。

一大早,然后是路,哦,我的上帝,路。我们可以以后再谈论路况。

你会看到很多人沿着路走,或者骑着摩托车,或者真的……

破旧的汽车。是的。

几乎不能开的汽车,你知道,路很窄,泥泞,湿滑,当时正在下雨,记得吗?是的。

我们进行了很多讨论,讨论我们是否应该尝试前往那个村庄,因为它离任何主要道路都很远,而我们的联络人和摄影师更熟悉这个国家。我们当时想,如果下雨,我们可能无法到达那里,或者如果我们到达那里,我们可能无法回来,因为道路将变成泥地。

所以我们不得不艰难地前往莱瓜斯,去拜访罗伯托一家。罗伯托和他的妻子是咖啡农,他们的农场在2020年飓风接连袭击时严重受损,这个家庭一直难以恢复损失。这就是为什么弗朗西斯科计划移民到美国工作,攒钱帮助他的家人。我们花了两个半小时才到达那里。

就像,我喜欢,嗯,它不是一个很大的地方。那里有教堂,还有几间带小院子的房子。

弗朗西斯科的父亲出来迎接我们,他们欢迎我们,然后他们邀请我们……

进来。

是的,到他们的门廊,这是一个敞开的门廊,他们搬出一张长凳,弗朗西斯科和他的父亲……

坐在那里。弗朗西斯科,他19岁,个子很高,皮肤黝黑,留着淡淡的胡子,个子很大。他的父亲是罗伯托·普雷斯,他一生都在耕种那片土地。

他64岁了。

他个子比较矮小,瘦削,戴着一顶大大的米色牛仔帽,他说他从不摘下它,没有它会感觉很赤裸,他有一张饱经风霜的脸,像一个一生都在户外工作的人。他们养着一头猪。他们养了几只鸟,在树上筑巢。他们有一个池塘,在那里他们种植罗非鱼。他们的院子里充满了生机,他们的房子很简朴,但你知道,它……保养得很好,刚粉刷过,是用水泥建成的,并非每一间……

房子都是这样。他们还在后院种了一些咖啡树。我的意思是,他们是一个非常有进取心的家庭。

你知道,尽管他们在院子里有很多有进取心的活动。我的意思是,他们试图多样化种植,因为他们的咖啡农场在2020年的大飓风中被摧毁了。他们过去还经营着一家小型文具店,以及其他一些杂货店,这些商店在飓风的洪水中被摧毁了。所以他们正在努力从飓风造成的巨大打击中恢复过来。与此同时,他们也正在应对干旱以及不稳定的降雨,这些都导致他们的收成减少。

罗伯托说他不认识他所生活的环境和天气模式了。现在的情况与他小时候记忆中的完全不同。

他无法预测将会发生什么。这对他来说似乎非常令人沮丧,因为他是一名农民,他想,你知道,他想在这方面做得很好。我认为他可以看到他的咖啡种植并不成功。你知道,它正在失败,这不仅仅是因为飓风和飓风造成的损害。这也是不稳定的降雨,这真的阻止了他获得过去冬季和夏季所获得的那种产量。

夏季。

另一方面,你错了。它确实影响了农作物。所以,这些家庭非常努力地靠土地谋生,但它不像以前那样有效了。所有这些都给他们的儿子弗朗西斯科带来了沉重的压力。

弗朗西斯科告诉我们的一件事是,他真的看不到洪都拉斯农业的未来,而这正是他热爱的事情。你知道,就像他的父母一样,他们都是农民。他的祖父母也是农民,所以这就是他们所做的事情。

他们耕种土地。他还梦想拥有牛群,但这很昂贵,而且你必须明白,洪都拉斯的农民大多是小规模农民,就像普雷斯一家一样。他们种植农作物自给自足,然后出售……

家庭没有消费的农作物,但他们没有灌溉系统。所以他们历史上一直完全依赖降雨模式,对吧?非常非常规律的雨季、干旱,然后又是雨季。但现在一切都乱套了。弗朗西斯科告诉……

我们,他感到被困住了。他觉得他无法在这里创造他想要的生活。

这就是……

促使他考虑移民的原因。当然,他看到周围很多人也这么做了。我的意思是,他曾经指着我们周围小镇上的其他房子,所有漂亮的房子都是用从美国寄回来的钱建造的。

美国。靠近教堂的漂亮房子,所有的孩子都在美国工作。我们的邻居也去了美国。街对面的邻居也做了同样的事情。这里几乎每家每户都有人在美国工作。

所以很明显,如果你来自洪都拉斯的这个地区,这就是你获得优势的方式。他不想永远离开,我认为他告诉我们他的计划是:我想去几年。我想攒钱,然后我想回来,和我的家人一起生活在这里,在我的土地上,和我的父母一起。这就是他一直在努力的计划。

他是一个非常有思想、有方法的年轻人。所以他一直在和一位住在休斯顿的朋友聊天,这位朋友指导他如何进行旅程,如何找到一个走私者,如果你愿意的话,一个好的走私者,是的,没错。

你可以信任的人,真的。我的意思是,这听起来像是一个矛盾修辞法,但我的意思是,这是一笔巨大的投资,我听说现在一次旅行要花费两万到三万美元。

所以正如我们所说,我们和弗朗西斯科和他的父亲坐在一起,然后过了一会儿,他的母亲出现了。当她加入进来,我们问,你对刚才谈论的事情有什么补充吗?突然,她所有的情绪都爆发了,这是显而易见的,因为她的眼睛都红了,声音颤抖。

她戴着一顶大帽子。你真的笑了。她开始谈论农场是如何被洪水严重破坏的,以及她如何失去了她的小生意,以及恢复起来有多么困难。

她对弗朗西斯科的计划确实有复杂的情绪。我的意思是,一方面,她希望他成功。她希望他快乐。她看得出来他很有抱负,他想要的东西比他们现在在这个村庄里能给他的更多。但她非常担心他进行这次旅行。

我的意思是,这让我对他们的家庭,以及我们几乎在洪都拉斯遇到的每个人都有深刻的印象,他们非常清楚前往美国的旅程的危险,以及试图移民的危险,他们对这些风险并不天真。他们知道有人会死,走私者会骗你,你知道,根本没有保证你会成功,你知道,这是他们最小的儿子,他们的一部分不想让他离开。这真的让你意识到这个决定是多么的令人心碎。

那很难。而且我打开电视观看,你知道,我们看到边境移民的画面,他们来了。他们想抢走我们的工作,但我们看不到他们在开始旅程之前发生了什么。

我们也认为这很容易而且很快,就像有一天发生了暴力事件,或者有一些……一些戏剧性的火花,有一天你的农场被毁了,然后你就离开了。但我认为这并不是很多人的真实情况。这似乎就像慢慢地积累,看着你的农场逐渐失败。

你知道,这不会一下子发生,即使它没有失败,即使你只是看到它前进的轨迹。你知道,另一件事是,就像普雷斯一家,他们现在还过得去。但弗朗西斯科可以看到事情的发展趋势。

他可以看到农业不会恢复到以前的样子。他必须为他的未来做出决定,而不仅仅是关于现在。当我们第一次在莱瓜斯遇到弗朗西斯科时,我们觉得他认真考虑移民到美国。但几个月过去了,他还没有动身,然后他的父亲罗伯托病得很重。几周前我和弗朗西斯科谈话时,他告诉我,他非常矛盾,因为他制定了这个计划是为了帮助他的家人。然而,移民的想法让他的父母很焦虑。所以弗朗西斯科开始觉得,我这样做是为了我的家人和我自己,但我也在给我的父母带来痛苦。

我一直在移民,寻找更好的未来,但我担心你会感到孤独,甚至沮丧。我正在权衡经济收益和父母的感受以及健康状况。我一直在思考这个问题。

他真的在努力做到最好,这真的很困难,你可以看到他很疲惫,而且为此感到焦虑。

我同意你的说法。

你正在收听《星期日故事》,我们马上回来。

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我们回到《星期日故事》。

我们还遇到了苏珊娜·蒂亚戈和她的母亲维多利亚,另一个家庭。她们住在洪都拉斯西部加蓬地区的一个叫洛斯皮诺斯的小村庄,靠近危地马拉边境,实际上离普雷斯一家住的地方不到三个小时的路程。

我们通过我们的同事凯里·孔了解到她,因为凯里几年前在墨西哥南部遇到苏珊娜,当时她试图移民到美国。另一次。

那次旅行没有成功。苏珊娜被遣返回洪都拉斯。对她和她一起的兄弟来说,那显然是一次非常糟糕的经历。但她回到了洪都拉斯,回到了这个叫洛斯皮诺斯的小村庄。

所以这是一条非常偏僻的乡村道路,通往她们家的路。我们真的没有地址,因为根本没有地址。在到达她们家之前,我一直问苏珊娜。

我该如何找到你?你能给我地址吗?她只是描述了那个地区。

最后她放弃了,说,我会下来在教堂和你见面。你不会错过教堂的。我们到达教堂,那里有一座教堂。

然后……所以我们把车停在那里,然后我们步行走完了最后一段路,到达她们家。这是一个小村庄,她们的房子建在山上,山坡上,它有点向下倾斜。它有两间房。

他就是他母亲。我们走到房子跟前,他出来迎接我们。她穿着围裙。

她显然一直在准备这顿饭。

她要吃的,但她出来了,拥抱了我们。她已经在路上了,迎接我们,你知道,带我们……

进屋,嗯,所以我穿过那个小房间,然后我们去了院子,那是……

是的,院子,穆迪,是的,院子基本上就像光秃秃的泥土,从房子后面倾斜下去,上面交叉着晾衣绳。一群狗在四处游荡,有两条狗,还有一只公鸡……

猫,苏兹在农业工作,他七岁时辍学。她现在二十三岁了,但他谈到不稳定的降雨如何使农业中的持续就业变得非常困难,对吧?因为,是的,咖啡收割季节开始了,但随后一天雨水倾盆,人们无法采摘果实。所以,她不工作的那几天……

而且她是按重量计酬的,她按采摘的重量计酬。他给我们看那个大……

你知道的,塑料桶。你家里。

我睡觉,在好日子里,你可以装满十个这样的桶。但你知道,在糟糕的日子里,你可能只装满几个,这只是很难养活自己,所以她也打扫房子。如果能找到工作,她还会做其他工作。但你知道,她说了一些非常简单的话,她说……

我不想……

这样一直生活下去。我想成长。我想找到一份全职工作,我想拥有未来。这不是未来。你知道,我想要一个更好的未来。

所以她正计划再次踏上旅程。她没有在美国有可以帮助她的人,不像弗朗西斯。所以这是一个很大的障碍,因为我们从我们交谈过的人那里得知,你真的需要在美国有一个人作为你在旅途中的生命线,对吧?如果你在旅途中需要钱,那个人可以寄钱给你。你需要在美国有一个住处,所以你需要有人,而彭西尔·圣地亚哥没有那个人。

比特尔·莉娜一生中的大部分时间都在从事农业工作。嗯,她丈夫去世了,呃,很年轻,她不得不工作来养家糊口。我的意思是,他们没有……她没有自己的农场。

他确实拥有房子,在帮助的旁边,但他们没有自己的农场。他们拥有的更少,甚至更少的缓冲。我想说弗朗西斯和帕里什一家,我的意思是,维塔尔,他的母亲再次像深深地为她的计划而苦恼。

尤其因为她看到了这次非常艰难的旅程对她女儿的影响。他们都谈到,上次她试图移民时,她被捕并被遣返回墨西哥后,她感到多么沮丧。所以我想她妈妈已经看到了移民的影响以及没有成功的影响。

但她同时也理解为什么她女儿想再次尝试。她为女儿想要为自己创造一个更好的未来而感到骄傲,但也为作为母亲的她无法为女儿提供这一切而感到悲伤。她说她希望女儿离开,因为那里没有希望。她说话时,泪水滚滚而下。我认为……

当时我们不知道,但我们后来了解到所谓的“女性化移民”,这基本上是学者用来描述这样一个事实的词:越来越多的妇女和女孩正在以更大的数量迁移到美国,你知道,在全球范围内,现在这两个数字大致相等。我的意思是,当你谈论来到美国的人数时……

来自中美洲的边境,那里有比以前更多的女性。现在大约三分之一是女性,而过去几乎全是男性,过去十年中只有14%是女性。这种情况已经改变了。

现在你看到越来越多的妇女和女孩像海瑟·苏兹一样踏上这段旅程。海瑟·苏兹确实说明了,我认为,正在发生的变化,变化。所以我们试图理解我们所看到的。所以我们与美洲国家组织的一位名叫帕特里夏·博戈西安的监测员交谈。

我认为主要是妇女和女孩受到气候变化、极端气候事件的影响。

如果你想到农业和耕作,尤其是在中美洲,你知道,我曾经认为它是一个男性主导的生活方式,我们看到的那些队伍里有男人和女人,非常像,都在那里采摘。那是她和她母亲一直在做的工作。

另一件需要记住的事情是洪都拉斯针对妇女的暴力事件居高不下。它是世界上女性凶杀率最高的国家之一,也是拉丁美洲最高的国家。洪都拉斯妇女可能迁移的原因之一是气候变化,它加剧了那里存在的其他一系列因素,这些因素与贫困、被子有关。我认为气候变化是……所以为什么人们……

我的天哪。我认为梅努·贝格滕和其他专家会提出的观点是,气候变化正在加剧已经存在的问题,这些问题已经存在了。而针对妇女的暴力就是一个例子。显然还有贫困和缺乏经济机会。无论如何,我认为气候变化是我们看到它的方式。

是气候变化导致某种不准确的、偶然的事件,这种事件会使所有这些现有问题变得更糟?你知道,关于这个故事的一件事,我认为也是典型的,那就是人们通常不会直接去美国,就像他们……他们确实试图在洪都拉斯境内迁移寻找工作。

而且他坚持说他去了普罗格雷索,这是一个位于北部的新太阳佩德罗·苏拉的城市,他在那里的香蕉包装厂工作,他的想法是,他要努力攒钱,然后寄回给他母亲,嗯,也许还要为她下次尝试向北迁移攒一点钱。但这并没有奏效,因为这份工作薪水不高,房租……

比他预期的要高。这是一场斗争,因为我有很多开支,吃饭、住房、交通,而且薪水不高。我收支平衡。

所以他最终回到了山区,和母亲住在一起。

他告诉我们他想要……

再次尝试……

去美国。我想再试一次。我会想念家,非常想念,但我还想在那里有所成就。

我们沿着这条路走了几英里,在那里我们遇到了我们想介绍给你们的最后一个人。而且它只是……不可能。它只隔了几英里,在它里面。但我感觉像是在另一个星球上。

这是一个快乐的故事。

这是一个更快乐的故事。所以我们去拜访了这位名叫埃德温·杨的农民,我想我唯一能形容它的方式就是农业……

成功的故事。而且,是的。埃德温40岁了。和洪都拉斯的其他农民一样,他的父母和祖父母都是农民,他们种植咖啡、烟草和牲畜。他告诉我们,他记得小时候在田里干活。

我的意思是,他建造了这些非常大的、非常北美风格的温室。它们看起来与我们看到的其他任何农场或任何其他分支机构都不一样。

可以抵御风雨、飓风和虫害。我们还有一个滴灌……

灌溉系统,我们在这里使用这些化学品。里面有成排成排的番茄植株,处于不同的生长阶段。他在温室里一年四季都在收获它们,并将它们卖给当地杂货店。

而且它奏效了。但埃德温的耕作方式与他的父母完全不同。他基本上拥有大多数洪都拉斯农民所不具备的许多优势。

他从山上一个泉水那里获得稳定的水源,用于温室。所以这是一个,这是一个很大的优势。然后他能够获得贷款来支付温室和其他灌溉系统的费用。

最后,他的最后一个优势是,他有一些自己的钱,这是他在年轻时来美国工作时赚到的……

那是2002年。

所以,嗯,他的家庭实际上也有一个相当复杂的移民故事。埃德温·杨只有五岁的时候,他的父亲就离开去美国工作了,所以他是在没有父亲的情况下长大的,他的父亲在美国……

支持这个家庭,但缺席了。当埃德温成年后,他决定想去美国。

是的。他告诉我们,他想来美国寻找他的父亲。他告诉我们,他父亲在他离开去美国后几年还保持联系,然后他就消失了。所以当他告诉我们他的家庭被移民所摧毁,他感到被抛弃,他感觉没有父亲就不完整,所以这就是为什么在2002年,啊,他来到马里兰州的巴尔的摩寻找他的父亲,他找到了……

他。

是的,他找到了。

但他并不完全像他期望的那样。

我明白了。我找到了他,但他不想回来。

我是三个兄弟姐妹中最大的一个,我知道我必须回来帮助我的兄弟姐妹,并耕种我们的土地。

埃德温拥有的另一个优势是,他的家人拥有这片土地。许多洪都拉斯农民不得不租地,是的,这……

会限制你能做的事情。但埃德温回来了,你知道,现在他是一位成功的农民,他有一座大房子,是我们去洪都拉斯时看到的最大的房子,还有一辆闪亮的卡车,他用来把产品运到市场。他是一个雇主,对吧?我的意思是,他雇佣了……我认为他在温室里雇佣了工人。

我认为埃德温的故事向我们表明,洪都拉斯的农业是可行的,但它很昂贵。它需要投资、基础设施和专业知识。埃德温显然已经把这一切都结合起来了,但这对于绝大多数洪都拉斯农民来说是不可行的。而且,你知道,我认为……我认为这对于像海瑟·苏兹和她母亲这样的人来说肯定不是一个选择,也许甚至对于弗朗西斯和帕里什一家来说也不是一个选择。我的感觉是,那里会有像埃德温·杨这样的人,他们会继续寻找方法来从事农业,即使是在小规模或中等规模上。

但我感觉……

像……这个方向是,越来越多的人将离开这些农村地区,因为他们将无法通过他们一直以来的农业方式来养活自己。这似乎不是一个选择。

我认为我们能够看到气候变化是真实存在的,并且正在对农业产生影响。

是的,我想那些人会去某个地方,你知道,无论是在洪都拉斯境内,还是去美国。或者介于两者之间,你知道,如果他们无法通过农业谋生,我认为他们不会留在这些小镇上。所以我的意思是,我认为人们迁移的压力只会越来越大。

我同意。

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