The Army's Upcoming Transformation, with Secretary Driscoll and Gen. George
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赖安跨过波托马克河来到五角大楼，与陆军部长丹尼尔·德里斯科尔和陆军参谋长兰迪·乔治将军讨论雄心勃勃的陆军转型计划。根据国防部长的指示，该计划旨在精简陆军的部队结构，削减浪费性支出，并迅速使其能力现代化。</context> <raw_text>0 瑞安·埃文斯：您正在收听关于战略、国防和国际事务的War on the Rocks播客。我的名字是瑞安·埃文斯。我是War on the Rocks的创始人。在本集中，我和陆军部长丹尼尔·P·德里斯科尔和陆军参谋长兰迪·乔治将军讨论了国防部长皮特·赫格塞斯下令对美军进行的新的全面改革。祝您收听愉快。

那么，为什么我们需要陆军转型计划？从高层次来看，它究竟是什么？我认为，在最高层次上，五角大楼过去30年来一直存在一个非常扭曲的决策过程，它并没有首先优化对士兵最有利的方面，使他们成为最致命的、最高效的战斗力量。相反，它是一个由地方利益驱动的企业，

它一直充当许多不同选区的福利制度，即某些国会选区、某些州。它主要或在许多方面是由游说者而非士兵本身驱动的。因此，ATI是一个完整的重置，我们将如何开始在未来几年世界各地发生的事情的基础上做出决策。当你看到乌克兰以及战斗是如何进行时，拥有漫长的采购流程已经不再足够了。

需要两年半才能获得第一个原型，再两年才能大规模生产，然后四年才能交付给士兵。这八年与乌克兰目前无人机更新的两周相比，使得我们现在必须这样做，或者在美军士兵牺牲生命的冲突前六个月内这样做成为当务之急。

瑞安，我只想补充一点，现代战场正在发生变化。我认为我们已经看到了这一点，并且在过去一年半的转型和接触中学习了很多东西。所以这是我们知道需要的自下而上的创新，我们知道，我们一直在关注现代战场上发生的事情。

第二点是，我们应该削减的最后一件事是任何作战能力，即我们知道我们需要的东西。因此，我们正在寻找削减低效的东西，根据我们的战斗训练中心和我们所看到的一切，我们知道在现代战场上行不通的东西，我们应该首先削减这些东西，然后我们应该专注于我们的编队。我认为我们的士兵们非常高兴看到我们正在这样做。

瑞安，国防部长上周签署的文件从根本上做了四件事。第一件事是，我们不再投资和采购过时的系统，这是第一类。第二件事是，它告诉我们如何处理我们不再花在不需要的东西上的资金，以使部队现代化。第三类事情是，陆军经常是自己不好的客户。例如，我们有时放弃了修理自己设备的权利，这意味着对士兵来说

我们将有精良的设备闲置8到12个月。当我们知道如何3D打印一个价值2美元到20美元的零件时，这是一个罪过，而我们自己也这么做了。然后，正在发生的第四类事情基本上是对总部规模相对于戴着头盔并实际在编队中的士兵数量的调整。因此，基本上在我们自己的系统中，出现了膨胀，我和参谋长在国防部长和总统的支持下，正在调整这个规模。

有很多东西需要解释。乔治将军，你提到了转型和接触。这是你已经谈论过一段时间的事情。让我知道我是否偏离了主题，但是你可以把它描述为一种精神和在某些编队中进行的具体实验。你认为这是一个公平的描述吗？我认为这是一个公平的描述。我们也在对所有这些进行建模，所以我们都在做这两件事。实验的一部分结果是将步兵旅转换为强调速度和机动性的高度机动编队。这公平吗？

这很公平。此外，我想说的是战场上的低信号和更致命的。我们刚刚在欧洲有一个机动旅战斗队，在他们的训练轮换期间，他们的杀伤力比之前经过那里的部队高出300%，但我们已经向他们注入了技术。最好的参考之处之一是，如果你看看悍马和步兵班组车辆之间的区别，悍马是装甲的。

它很大。它很慢。它旨在在道路上行驶，并尽可能多地接触，以将士兵从A点移动到B点。步兵班组车辆是基于雪佛兰科罗拉多州制造的。它已经存在了。它是一个可以快速行驶的开放式框架。它可以越野行驶。它可以分散开来。

当你观察这两者时，它们在使用案例上不可能有更大的不同。当你与士兵交谈以及乔治将军刚才所说的话时，当你观察精简和轻量化的结果时，它正在产生令人难以置信的结果。然而，已经出现的一个批评是，你牺牲了更强大的火力和防护。因此，退休少将帕特·多纳霍说，机动旅战斗队的概念没有受保护的火力，没有侦察，只有几辆轻型车辆。他在推特上说，这不是转型，这是裁军。

你认为，我的意思是，显然你不同意。我不同意他的观点，我会让他出去和我们的编队谈谈他们正在做的事情。我的意思是，我们正在向他们注入无人机、低空弹药、自主系统、机器人。我们，

我们正在研究主动防护。正如部长所说，你基本上对步兵旅战斗队所做的，这与多纳霍在装甲旅战斗队的经验不同，我们也在向他们注入技术，但我们实际上正在将我们的步兵旅战斗队升级为机动旅战斗队。

我们将在现代战场上拥有装甲。我认为我们也看到了这一点。我们非常关注的一件事是拥有一辆完全数字化和现代化的艾布拉姆斯坦克，它采用柴油混合动力电动系统，具有主动防护，是模块化的，可以更新，基本上是通过软件增强的。所以我认为我们正在这样做，并且

我很想让他去第三步兵师。那只是他待过的地方。我知道那是他以前的家之一，让他看看我们到底在做什么。所以我希望他能和部队谈谈。

所以你是说我们将更多地依赖重型装甲编队来提供保护？不，我认为我们需要它们。我认为关键是我们需要它们。而这正是关于改造和调整我们的编队，这正是我们想要做的。所以是一样的。这两种编队之间会有很多相似之处。我们也希望这些编队具有更低的信号。因此，我们正在对下一代指挥和控制系统进行改进，以使我们的指挥和控制节点

它们缩小了85%，信号更低，我们需要做到这一点。所以这两种编队之间有很多相似之处。但说我们正在解除机动旅战斗队的武装是错误的，因为我们实际上正在提升它们的能力。很多士兵都收听这个节目。我希望你们两位都能向他们传达一下，这在未来几年将如何影响他们的生活和服役。

所以，我认为乔治将军和我对陆军有两种不同的看法。一个是陆军作为一个企业，一个大型企业。另一个是陆军作为战争机器。因此，我将对陆军作为企业的部分进行区分。如果你考虑一下这个企业的业务，它在世界各地移动人员、小件物品、中件物品和大件物品。然后它需要照顾这些人的家人和家属。因此，我们有超过150个不同的业务系统。

运行它，它已经过时了，对于任何现代企业应该做什么的构建来说都是令人反感的。因此，我们试图在陆军作为企业方面做的是整合，将事物带到世界上同类企业中现有的最佳平台。

具体来说，这意味着如果你看看我们是如何进行招聘的，我们对负责陆军招聘的团队感到非常自豪。他们已经改变了他们的模式，他们现在使用Salesforce。他们上周在谈到这种转变时说的一件事是，陆军过去的工作方式是，陆军会有它的要求，它会有它存在和处理数据的方式。

然后它会强迫公司根据它来构建。相反，陆军现在所做的是，它已经采用了我们的系统，并查看了Salesforce作为世界上顶级CRM之一所提供的内容，并且它改变了我们的顺序以匹配已经可用的内容。这意味着我们正在进入许多大型企业正在使用的平台，因此我们不必拥有未来的这些更新。作为一名士兵，他们应该开始看到的是

在他们的个人生活中，当事情高效时，你购买一台新的MacBook，它会自动更新你的iPhone联系人。这就是我们希望在他们的日常工作中发生的事情。对于等式的另一面，陆军是一台战争机器。他们应该开始看到的是，我们需要我们的人能够越过地平线互相交谈。它需要与我们的事物同步，并且需要与我们的传感器同步，以便可以实时进行指挥和控制。

对士兵来说，这实际上意味着他们应该开始能够互相发短信。他们在家庭生活中看到的大量工具也应该适用于陆军作为战争职能。是的，我只想补充一点，士兵们知道他们试图解决的问题。他们知道在这些环境中需要什么，我认为这是自下而上创新的部分。我认为我们看到了这一点，我们将要说的，远远超出了我们仅仅通过转型和接触所做的工作，这是我们的目标。

我的部长的目标是将这种做法广泛应用于我们每一个编队，以便他们看到自下而上的创新，然后这些变化就可以发生。我们还做了一些我知道我们的士兵正在看到的事情。我们正在摆脱多余的东西。没有人想要他们不需要的车辆。然后他们必须照顾它们。然后他们必须维护它们。我们将把它们从他们的编队中移除。我们正在这样做。

我们正在减少所有存在的东西。我们发布了一个新的350-1，以确保他们不会专注于他们不需要做的事情。因此，减少一些负担，我认为他们会看到这一点。

然后，你知道，ATI中没有谈到的是，我们关注的另一件事是如何将权力和计划下放？这正在与部长谈到的效率、照顾士兵和家庭的一些事情进行沟通。所以，这是杀伤力和凝聚力的团队。我们正在做什么来确保我们在这里谈论很多关于士兵体验的事情？我们正在努力。

让商业行业进入我们的食堂，因为这是更好的做法。我认为我们可以更快更容易地在MilCon方面构建事物。我们现在在军事建设上的支出过多

现在在军事建设上。我们在这里花了很多时间与人们讨论这个问题。所以有很多领域。所以这是杀伤力和凝聚力的团队。我认为我们欠这两者。我和参谋长几周前在阿布扎比。一个听众的问题是，我们几十年来一直听说陆军最终会发生变化。为什么我们应该相信你们两位会做到这一点？我们的回答是，参谋长在陆军拥有令人难以置信的30年、35年的职业生涯，他能够做一些令人惊奇的事情。

他已经准备好冒险了。我39岁，正处于职业生涯的早期阶段，我不太在乎自己是否会被解雇。所以我希望士兵们知道的是，当你站在队列中时，我和参谋长都做过，有些事情看起来是如此荒谬，你根本无法理解决策来自哪里以及它是如何让你的生活如此愚蠢的。

我们将积极地与之抗争，并积极地向那些正在这样做的人发起挑战。你的目标是削减那些不会转化为陆军杀伤力的项目。你能告诉我更多关于哪些项目被取消或将被取消以及你用来评估项目是否符合杀伤力标准的指标吗？我可以先说，我将以Booker为例。Booker采购过程早于我重新加入陆军的时间。我的理解是，我们想要建造一种轻型坦克

可以快速机动。你可以比我们拥有的坦克更容易地把它带到很多地方。你有一个漫长而漫长的，长达数十年的过程，最终创造了这个既没有完成我们现有坦克所拥有的任务，也没有真正落在轻型和机动的地方的庞然大物。所以我相信，在旧制度下，我们会隐藏这个错误。我们会买一些。我们

我们需要零件，我们需要专家，在我们得出明显的结论之前，我们的编队将需要几十年时间，那就是它处理不当，结果很糟糕，过去我们会陷入沉没成本谬误，而我们不会这样做。

我和参谋长做的第一件事就是会见了国防部长赫格塞斯和国防部副部长费恩伯格，我们说，看，Booker的结果很糟糕。我们不应该把它作为一支军队来做。我们不会继续做出这些糟糕的决定。你想让我们怎么做？为了他们的荣誉，他们说，承认它。公开承认。当你做错事时，告诉我们。我们会支持你。不要仅仅因为你已经投入了所有这些固定成本就购买它。

我的意思是，我会提到另外几个。悍马，我们有超过10万辆。我们不需要它们。这是一辆旧车。我们已经生产它们近50年，甚至超过50年了。部长之前提到了这一点。他们想要ISV，即步兵班组车辆在他们的编队中。所以这就是我们将集中资金和精力的地方。JLTV是另一个。我们有近2万辆。我们有我们需要的东西。我们

我们不会在这上面再花钱了。AH-64 Delta是我们将从编队中裁撤的另一个。它们的维护成本是两倍，因此我们的运行准备率不高。这将使我们能够……

加强我们现在拥有的队伍，包括我们的维护测试飞行员、教官飞行员和维护人员。我知道这将提高我们的运行准备率，我们不会在这上面花钱。然后我们可以把钱花在我们知道需要的东西上，比如无人机、徘徊弹药、远程火力。

综合防空反导系统，以及我们所有编队都希望具备的反无人机能力。这实际上就是重点，停止在不需要的东西上花钱，以便我们可以把钱花在我们知道需要的东西上。我很想了解更多关于最近的冲突如何为我们对这些类型的部队的需求提供信息，这些部队更依赖无人机，以及这些学习是如何进行的，以及国防规划指导正在走向何方。我知道这些文件来自部长的备忘录，向下谈论了很多关于印太地区的事情

你现在正在组建的这些部队，你正在将陆军改造成什么样子，它们将如何更好地为印太地区的场景做好准备？作为对此的补充，其中有多少，如果有的话，是由海军陆战队在部队设计方面所做的工作所告知的？我们当然从每个人那里都吸取了教训。关于你的最后一点，我们在整个联合部队中所做的事情是高度整合的，我赞扬海军陆战队为改变所做的努力。我的意思是，他们

他们比我们小得多。我的意思是，我们需要，我们总是说我们需要成为一支全球陆军。因此，我们需要随时准备响应国家的召唤。我们非常关注太平洋地区。我们正在做，你知道，第25步兵师有一个转型和接触旅，这是最早经历过这种转变的旅之一。我们学习到并想要学习的是，通过在不同的环境中运作，你会学习到不同的东西。你知道，哪些无人机有效，湿度起作用。

在太平洋地区，距离是不同的。现在我们在师一级这样做。我们现在正在对第25步兵师使用DaVarti以及拥有在那里作战的远程多域打击营进行一些调整。我们有两个多域特遣部队在那里在太平洋地区作战。所以我们知道，我们毫不怀疑陆军将在太平洋地区和联合部队中发挥至关重要的作用。我认为每个人都意识到这一点。

我们只想加快我们的转型速度，以确保我们在威慑方面做得更好。几周前，我在德国会见了我们的SAGU，这是我们吸取乌克兰经验教训的方式之一。许多关于战争是如何进行的基本原则，至少从15年前我参军时起，就是诸如陆军掌控黑夜之类的原则。我们会进行很多夜间任务，因为我们拥有比同行更好的夜视镜，相对于我们的同行，这是一个显著的优势。你从

从乌克兰发生的事情中学到的是，你无法在不被看到的情况下移动。战场上的传感器数量，双方看到正在发生的事情的能力，以及新的堑壕战的等价物，坦克无法像以前那样被推进到编队的最前沿，因为非常便宜的无人机能够使它们失去任何效用。这教会了我们什么，以及我们从中学到了什么，以及我们在JRTC和所有我们进行这些演习的地方所测试的是

我们必须精简得多。我们必须努力隐藏自己免受空袭。所以上周我刚去了杰克逊堡。他们在基础训练中正在做的一件事是他们正在发射无人机

这些是为服役七周的士兵准备的，他们向他们展示，嘿，这就是你从空中看起来的样子。你已经很好地提供了掩护和伪装，或者你没有。在他们的每次演习结束时，他们都会回顾无人机录像，这真是令人难以置信。关于这一点，在这些文件中，人们大力推动更多地使用自主性和无人机，我完全支持。我们还看到乌克兰，炮兵仍然有多么重要。所以沿着这些思路——

陆军是否放弃了机器人作战车辆？如果是这样，为什么？以及为什么暂停榴弹炮竞赛？RCV的概念非常重要。问题是成本。因此，我们已经看到，这在全世界都看到了，我们一直在创造和购买这些精良的机器，

非常便宜的无人机可以摧毁它们。如果这个数字即使是远程正确的，俄罗斯在过去12个月里制造了100万架无人机，这只会让我们不得不重新考虑我们购买的成本。我们是世界上也许最富有的国家，但即使是我们也无法维持一台价值数百万美元的设备，而这台设备可以用800美元的无人机和弹药摧毁。因此，我认为我们从RCV获得的概念非常有价值，但实际的成本比率根本不起作用。

是的，我的意思是，我们并没有放弃自主系统。我们想要的是，你知道，这是我们的成本曲线。我们希望大量进入这个市场。我经常听到我不喜欢的一件事是项目记录。你正在谈论自主系统。我们不应该，你知道，项目记录不是我们应该使用的东西。它将不断更新。你知道，我们总是说要真正吸取教训，你必须改变你的训练和操作方式。部长是

谈到这一点，你还必须改变你的购买方式。我们将以不同的方式购买东西，我们正在改变我们的组织方式。

远程火力，我们正在，我认为这在里面，我们正在，你知道，当然我们正在投资于此。同样，我们想要做的是，还有其他进入者。我的意思是，我们想要，你知道，增加我们的弹匣深度，但我们也希望以我们知道的价格来做到这一点，因为还有其他人可以以十分之一的成本制造导弹。这就像那里的任何东西一样。

如果现代技术可以给你提供十分之一成本、二十分之一成本的东西，我们不应该被锁定在购买非常昂贵的东西上。我认为现在是中小企业的一个绝佳时机，无论是否有风险投资支持。我们将扩大国防工业基础以及我们的采购对象，因为拥有广泛多样化的基础的优势之一是，不同的东西将适用于不同的用例。而现在我们过于孤立。

而且花费的时间太长了。因此，乔治将军和我致力于尽可能快地从任何能够提供陆军需要的产品的美国企业那里购买产品。我希望你是对的，我们能够使国防部购买的对象多样化。我同意你关于自主性和事物变得更便宜的观点。问题是，我不指望你们两位都能回答这个问题，因为我认为我们还没有答案，但是它

它使我们在本国生产小型无人机的成本是中国生产的10倍。因此，需要某种解决方案，可能有多种解决方案。我不知道那是什么。我们一直主张的一件事是，我们应该购买能力。我们已经谈了很多关于无人机的事情，

无人机或自主系统，对抗自主系统和电子战，我们应该拥有投资组合，我们应该基本上走出去，我们已经通过转型和接触做了一点。我们为第一次轮换购买的无人机与我们为第三次轮换购买的无人机不同，当然与我们下个月要做的无人机也不同。

所以我认为，你知道，这部分是确保我们不会把自己锁定在，你知道，我总是谈论1960年，我们有11条资金线。现在我们有1800条。我们只需要不把自己锁定在这些长期购买中。瑞安，我非常乐观。美国的创新令人难以置信。乔治将军和我，在我们进入大楼两周后做的第一件事就是去了西海岸。我们在JBLM停留，然后去了西雅图的微软，去了硅谷，会见了

OpenAI、Meta和谷歌。我们去了洛杉矶，会见了Palantir和Andoril以及一些很酷的3D打印公司和一些自主公司。我不担心这些公司。我担心的是那些可能正在达到他们的A轮或B轮融资的公司，它们正在与你刚才提到的公司竞争。我想说的是，如果一家公司能够生产出一种原型，这种原型在成本与杀伤比方面对我们来说是有效且合理的，那么我们手中有很多工具可以尝试让他们参与进来。而每个人都在谈论的死亡谷，我认为

很多这与乔治将军谈到的这些项目记录有关。在我们能够做到这一点的范围内，我们正在努力避免这种情况，这应该会帮助这些A轮和B轮融资的公司。我们已经从小公司购买了无人机，并将它们部署到我们的技术部门。Teal是我们去欧洲时看到的一家公司。所以我们正在这样做。我们同意你的观点。我们需要让这些小型创新型公司参与到我们正在做的事情中来。这就是我们试图投入一些燃料来确保我们能够做到这一点的原因。

德里斯科尔部长，回到预算问题上来，现在正在进行削减，而不是这项新政策中要求的削减，而是对那些没有交付给咨询和服务合同的臃肿项目进行削减。我支持所有这些，但对我来说还不清楚的是，为这些项目拨付的资金将如何处理。它们是否将被返还给拥有这些资金的指挥部？它们是否将被退还给国会？国防部将如何与国会合作，管理本财政年度这些已经被取消的项目的资金？

所以，瑞安，很多这将与国会携手合作来完成。我们已经收到了来自他们以及他们对我们的支持的令人难以置信的涌入，来自两党的成员。我的意思是，我认为如果你看看哈斯克少数党亚当·史密斯或参议员伊丽莎白·沃伦所说的话，我的意思是，那是来自左翼。在右翼，我们收到的积极评论可能比这多5倍。我认为，以一种在

赖安跨过波托马克河来到五角大楼，与陆军部长丹尼尔·德里斯科尔和陆军参谋长兰迪·乔治将军讨论雄心勃勃的陆军转型计划。根据国防部长的指示，该计划旨在精简陆军的部队结构，削减浪费性支出，并迅速使其能力现代化。</context> <raw_text>0 在特朗普总统和国防部长赫格塞思的领导下，很长时间以来都没有领导力。因此，对于您的含糊不清的回答，我认为我们还不知道每个系统和每个平台将会发生什么。但我们正在做的是，我们正在联系那些制造这些系统的公司。我们正在与国会合作。我们正在与士兵们交谈，我们正在努力寻找前进的道路，尽可能多地将各方聚集在一起。

参与其中，因为这似乎是一个非常独特的时刻，需求存在，空中掩护也存在，可以真正做到正确的事情。它被搁置了很长时间。很多人说过这一点。我也说过。很多人说过，采购中的一个问题是激励机制，它阻碍了敏捷性和创新。说不的理由太多了，说是的理由太少了。您将如何改变采购核心中的激励机制，以促使

文职人员和军官更快地承担更多风险？这难道不是转型和联系的一部分吗？例如，你可能会遇到有人说，我们不值得做这个试点项目，也许是50万美元或100万美元，当你谈论国防部时，这笔钱相当少，直到陆军改变了其在X上的整个战略或其在Y上的整个政策。对于陆军来说，这是否是未来正确的态度？我先试一试，然后交给乔治将军和

我认为你提到的几件事是对的，赖安。我们有3.5万人在帮助我们进行采购。我们不知道正确的数字是多少，但3.5万这个数字太多了。仅仅依靠这么多人在参与的情况下，你不可能做出有效的决策。

我们正在积极努力找出正确的数字，正确的角色是什么，然后我们将不得不做出一些艰难的决定。乔治将军喜欢说，就像上周发布的内容只是第一步一样。我们将继续迭代，继续削减，继续循环利用，并将人员转移到他们最高效的用途上。另一件事是激励机制，我认为你可能在你的整个职业生涯中，也许是30年，都没有做过任何对士兵有益的事情。

乔治将军和我通过做这个播客（希望人们在听），想要展示我们认为正确的行为是什么。我们当然会犯错。我们当然会削减一些让我们后悔的东西。我们告诉我们与之交谈的每一位国会议员和参议员的是，我们可以向他们展示我们的计算结果。

我们希望他们检查我们的计算结果。当我们错了的时候，我们希望得到反馈，我们会尝试快速调整。但每个人都应该知道，或者至少是我们渴望做的是，为了士兵的利益而做正确的事情，无论政治后果如何，无论社会成本如何，因为这对我们的安全是正确的。关于风险，我的意思是，我同意你的观点，赖安，我们建立了一个完全规避风险的系统。我不确定我们通过购买一些东西来节省资金

长期来看。所以，我的意思是，我认为我们必须在正确的地方承担正确的风险。这就是我们试图通过转型与之联系的方式，它与我们的部队一起下降。再次，如果你有用户和开发人员在一起，我认为这是，你知道的，与众不同的地方。我们不再生活在一个世界里。我们可以等待七年才能让某些东西投入生产。我的意思是，事情正在快速变化。在任何其他生活中，没有人会对此感到满意。

那里。我们讨论过的一件事是如何看待我们购买东西的方式。我认为你可能可以将它们分成三个不同的类别，其中一个是采用。有很多东西是商业双重用途网络，无人机就是这样，它发生在商业领域。我们正在研究可以举起20英尺集装箱的无人机。我们可以将这些无人机用于后勤等方面。我们不需要开发这些。很多人在研发方面投入了大量资金

在这方面。我们应该利用这一点。还有其他领域我们可以修改现有的设备。ISV是部长之前提出的例子，我们所做的只是，它是基于雪佛兰科罗拉多的。我们做了一些调整，使其对我们有用，这对双方来说都是双赢的。然后，显然有一些领域我们只需要进一步开发，但我们也可以与行业合作。

所以我们现在正在进行很多讨论，关于我们如何在前进的过程中简化这个问题。我想深入探讨我认为对我来说，在这个计划中最大的体制性肌肉运动，那就是有效地将训练和教义司令部合并到陆军未来司令部。至少这是我对这份文件的解读。我将为我们的听众做一些解释。你告诉我是否，因为其中一些是内部的，甚至很多国防内部人士都不理解这一点，如果我有什么错误，请纠正我，但整个概念

最初组建陆军未来司令部的想法是，要求、采购和研究将在一个司令部下统一。陆军负责采购、后勤和技术的助理部长（文职领导）不支持这种方法。然后，拜登政府的上一任陆军部长沃姆斯部长上任，并通过将采购、后勤和技术从陆军未来司令部结构中移除，终止了这一想法。并且

这在某种程度上限制了陆军未来司令部所能发挥的作用。那时，它无法实现其全部愿景。如果你认为这是对的，我可以理解为什么将这两个机构合并在一起可以修复能力发展的破裂，因为TRADOC和陆军未来司令部从未就谁拥有这一点达成一致。但是……

为什么是TRADOC被并入陆军未来司令部，而不是反过来？这是我对这个问题的第一个问题。我认为我们正在努力做到这一点，我的意思是，我们正在展望未来。我认为最初的概念，你已经谈到了一些，是在一个屋檐下推动变革，这就是我们想要的。有很多——两者都有绝对的好处。

所以我们知道的是，我认为我们可以减少开支。我们通过增加另一个司令部所做的是，我们最终将很多东西分开并构建它们。再次，我们的一个主要重点是确保我们在这个司令部中拥有合适的人员。

然后我们也希望每个人都能像部长提到的那样，我们想要头盔在编队内部，这将帮助我们。因此，除了四星级层面发生的事情之外，同样重要的是，卓越中心正在发生的事情。

在我们所有作战职能中。我认为我刚才谈到的是，我认为我们需要将这视为我们如何构建需求的完整系统。这是我们需要改变的一件事。就描述需求特征而不是300页的“我们需要购买什么”而言，我们已经做到了这一点。所以我认为它涵盖了方方面面。我们很快就会讨论我们将如何对实际的采购方面进行调整。

因此，TRADOC的主要作用是领导力发展和将公民变成士兵的基本职能，广义地说。这是一个庞大的司令部。它做了很多事情，但这是它的基本职能。

陆军未来司令部真正关注的是未来和现代化。你认为在一个组织中集中这些是否会危及其中一个或另一个？你们计划如何减轻这种情况的发生？我实际上认为这会让我们变得更好。再次，你知道，我们在陆军内部最重要的资产是人。所以很多人喜欢真正关注转型，就新的无人机或新的系统而言。这也关乎我们如何训练我们的人员来操作它。所以我们学到了很多。

再次，根据我们在过去一年半里所做的事情，我们需要在编队内部掌握哪些技能？现在你正在操作的地方，我们必须让人们在非常低的战术层面理解空域管理。

频谱管理，因为电子战正在发生。所以我认为这必须与我们解决这个问题的过程相辅相成。一个例子是，我们现在有行业正在使用增强现实来帮助我们，你知道的，我们如何训练我们的维护人员。我认为它必须联系在一起。这不能分开，你知道的，有人在想出你如何训练你的员工，而另一个人在想出你需要购买什么。那必须全部

集成在一起。我认为这将帮助我们做到这一点。赖安，非常令人难以置信的是，当你想到TRADOC时，至少对我来说，想到的主要事情之一是，正如你所说，你接受公民或平民，并通过基础训练将他们变成士兵，并观察这些在军队服役六周的士兵使用无人机，使用所有这些技术，并使他们变得更好。所以与这些现在

发生的事情是，当我加入时，教官基本上一直戴着帽子。他们对你大喊大叫，让你通过各个环节。就像那是基础训练的整个过程。现在这些教官正在做的是，他们正在与士兵一起进入这些环节。他们从前面领导他们。他们通过实际担任排长和排长来为他们树立榜样。发生的事情是，你实际上能够吸取教训，因为TRADOC和基础训练让这么多人通过。

他们正在获得关于如何改进无人机的经验教训，这些经验教训正在以惊人的速度反馈到编队和采购部门，因为通过的人数众多。我认为这是一个非常好的观点，你们两人都提到了这一点，这是一个相互强化的观点。在陆军未来司令部，在雷尼将军的领导下，取得了一些惊人的成功，我们希望很快就能邀请他参加节目。乔治将军，加强陆军职业素养一直是你的标志性优先事项之一。我认为可以说，也许最突出的

在这方面取得的成就包括复兴分支期刊、哈丁项目以及你个人对专业写作价值的鼓励，我对此有偏见，因为我经营一家出版物，但我认为这非常重要，因为很多最好的想法都来自基层。这是我们比独裁者拥有的优势，他们不仅不允许这样做，而且他们的制度也无法允许他们这样做，否则他们的制度可能会崩溃。

但还有一些我认为符合专业精神的东西。TRADOC发布了这个令人惊叹的陆军学习概念，我认为它仍然资源不足或尚未执行。你刚才谈到了虚拟训练方面的内容，但我认为它不仅仅是虚拟训练。我认为它还包括该概念所说的智力优势。因此，引用一下，“作为学习型组织的陆军致力于持续负责发展个人、团队和整个组织，以实现对任何对手的智力优势，并创造允许个人和团队掌握基本知识、技能和态度的情况

结合评估他们的行为发展和任务掌握情况。陆军是否仍然坚持这一点？陆军将如何推进这一目标，尤其是在陆军成为一支更具技术性的部队，而我们的对手也变得更加复杂、更加复杂的情况下？塞克特·赫克斯在这份备忘录中说，重组陆军要求优先考虑当今战场所需的才能和技能。

在军装和文职人员中，这听起来与你在专业精神方面的优先事项非常吻合。当然。当我们谈论加强职业时，我们谈论了很多事情。你知道，我们也从纪律、标准和问责制开始，这是，你知道的，至关重要的。我非常自豪于我们的编队所做的事情。首先是哈丁项目，让每个人都写作。而且，你知道，我们的观点是，你知道，我们得到了在那里的人。我每个月都会认出一些文章。

包括一些在岩石上的文章。

我们有一些部队，嘿，听着，这是我在JRTC犯的错误。你是下一个要通过的单位，他们试图分享这些东西。我的意思是，这就是成为一名专业人士，成为一名专业人士就是帮助你的队友。我认为我们看到了这一点。我们正在努力改变我们教导和训练人员的方式。现在有很多技术可以减少实体建筑和

四处移动人员并在他们的驻地训练人员，这也正在发生。我们一直在与亚利桑那州立大学合作，我认为他们在这方面做得非常好。我认为，再次，这是持续的转型，而我们的人民是其中最重要的方面。

赖安，我想至少从我现在的角度来看，我已经工作了70天。当乔治将军和我审视时，我认为我们当前的设备和工具有一些地方需要改进，而且需要快速改进。这就是ATI的目标。现在，在10周后，我上周说过，夏季会有很多人员变动。因此，陆军部长的很多前台人员即将离职。我向他们提到，在过去的14年中，我一直

在一所常春藤盟校的法学院学习，在投资银行工作，在私募股权和风险投资支持的企业工作。我很幸运能与许多有才华的人共事。非常真诚地说，我从未见过比美国士兵更善于表达、更聪明、更适应性强、智力更敏捷的人群了。在过去的10周里，我与几乎每一个互动的人都属于我过去15年工作中最好的人之一，如果不是最好的人。

所以我对美国士兵在未来12到18个月内完成这项转型充满信心。部长先生，最后一个问题。当你准备重新进入公共服务并重新熟悉陆军时，当然你是一位退伍军人，但回到这个机构，什么

在这个过程中你读过的最重要的书是什么？我实际上认为它应该是一本非陆军的书。所以我重新拿起并阅读了一本名为《Scrum》的书。《Scrum》是关于敏捷软件开发的。我认为它始于90年代末、2000年代初。

但它基本上是一种不同的思考方式，让人类完成任务。与其使用经典的甘特图，你将在未来通过这些阶段来规划你将要做什么，并以月、季度或年来衡量，然后你开始这个过程，生活立即发生变化，你无法完成某些事情，你反而会做这些事情，这些为期两到四周的冲刺，你基本上设定了一些目标。

你让整个团队围绕着它们，并在你前进的过程中衡量成功，并不断地重新评估。所以我认为，进入像陆军这样庞大的组织，120万人，近2000亿美元的预算，拥有这个框架来尝试完成事情并快速完成事情，对于我来看看乔治将军和士兵领导团队所制定的是非常有帮助的。我认为这让我们能够快速行动。

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