Vol.275 金阁寺：直面背叛，直面爱恨，直面人生
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哈喽大家好欢迎来到新一期的文化有限案我是大一我是超哥我是星光

好久没有聊日本文学了我们今天来聊一本日本历史上非常著名的也影响了全世界的一本书《金戈四》三道游记夫写的三道游记夫这个人历史上充满了争议最后他的退场羡慕也充满了戏剧性那《金戈四》这本小说它也是在历史上赫赫有名不仅仅是因为他的文学成就还是因为他和历史的呼应产生了密切的关系所以不管是这个人三道游记夫本人还是《金戈四》这部作品

它好像都在我们的生活中我们的叙述中可能后来我们运用的意想中都产生了不小的影响所以我们今天来聊聊金格斯这本书我们上来就先请超哥来介绍一下金格斯这本书讲了什么一本不厚的书但是它为什么影响力这么大

还有就是金格寺跟我刚才说的历史上的渊源到底有多少我先来给讲这本小说的情节之前先给大家介绍一下金格寺金格寺这个建筑物现在还在如果经常去日本旅游又去京都这个地方成了一个大家必须要去打卡的一个景点很著名就是金格寺

经历了就日本历史上几个非常非常重要的时期就是无论是他这个寺的本身这座建筑的本身还是他所在的这片地方这块土地都是见证了日本很多重要历史的发生就如果我们现在回看日本历史我们进行一个不准确的粗暴的概括其实日本的历史就是那么几段就是在天皇统治或者是天皇代表这个贵族阶层的统治

然后紧接是代表 50 阶层的幕府然后紧接着民智维新又是民智天皇上来他是交谍然后慢慢民智维新上来之后日本走上了慢慢的又走上了军国主义的向帝国主义扩张的路线又很幼然后后来历史我们就更熟悉了太平洋战争爆发之后然后包括我们抗日战争胜利日本变为战败方后来就是被一部分被美军接管大概就是这么几段历史

那么我讲的这段历史就刚才我粗略的概括了一些日本的历史其实在金格斯这座建筑物上以及我们小说的情节里边其实都有所展现金格斯这个建筑物是咋回事我给大家简单概述一下我们可以从这么五六个时间节点来记住它或者了解它第一个时间节点是特别著名的

连仓时代的连仓幕府为什么会讲到连仓幕府就那个时候金格寺所在这片土地还没有金格寺呢这个土地的所有人呢是当时一个叫西苑寺公卿的这么一位公卿这个公卿大家理解就是贵族啊就有点像什么呢就是

大家理解成像假如像现在咱们那个孔子的好几代后人他是贵族身份而且他的文化地位很高大家社会上的贵族主流也非常任但是他其实没有什么实在的这个政治权利他只能务虚就是他

有点像天皇其实他是天皇这真儿的咱们粗暴的论就是他在他在这个势力上归属于天皇他有点像就是咱们西方那种公爵有世袭的爵位然后呢他主要掌管的就是一些礼仪啊文化啊就是没什么打双以后没什么用的东西他主要负责这个然后他占了那块

他在那个地上盖了一个叫北山就是叫别叶的北山别叶这个不是别野念错别字就是别叶其实就是别墅就是这么一个地方作为了当时的一个文化据点很多贵族都来这里边进行一些高端的贵族的活动小圈子的活动是在这儿 party

后来这个连仓时代结束之后连仓我们都知道他被这个士厅幕府取代了打下去了然后这个时候士厅幕府的第三代将军就是第三代主理人这个幕府的第三代主理人叫足利一马然后在这块土地上就把之前这个把之前宫亲建这块地方推平了其实也不是推平估计打仗打得也差不多了他自己在这儿

建了一个别院这个也是别墅其实他们视听目俯他是有这个皇家寓所在的就那个寓所不叫皇家寓所但是其实和皇家寓所是并立的就跟天皇对峙他那个比天皇的更豪华

但他为什么又建了这么个寓所大家就可以理解成说我已经有一个故宫这样的行政单位了然后我建这个建现在这个地方对就有点像圆明园我去那休息彰显一些文化休闲我要坐这

而且他创建的时代也不一样就是他在自己要退位之后说我现在要去养老了我要当太上皇了从皇帝要变成太上皇了我要搬到那住去了然后就建了这么个寓所这个就就把这块土地变成了叫北山殿啊这个金阁寺呢是里边的一座建筑就是他那个

大家想象一下可能在像圆明园那么一个场所里边有各种各样的园林建筑这里边有一座东西有一座叫舍利的这么个建筑一个小楼对一个小楼三层然后外边金碧辉煌确实镀的金箔然后非常显眼非常漂亮就这么个建筑

后来呢他去世之前留下了遗嘱给他的继承者说那我去世之后我要把这个地方改成寺庙把我这个别野开放成寺庙后来这个他的后人就用这个把这个寺庙称作叫路院寺其实现在这个地方金阁寺也叫路院寺这个路院的名字咋来的呢其实就是这位将军的这个叫什么

法号它的法号叫路愿愿天山道义就是翻译是这样的所以就是取了路愿就变成了法号然后再后来其实就是这个园林里边其他建筑就也毁的差不多了然后只剩下这个塔了只剩下这金格寺了还有它前面这片湖

金格斯就越来越显眼成了这个地标性的建筑就只剩下他了然后时间再来到了 1950 年这 1950 年 7 月 2 号就这个当时的在路建寺见习的僧人叫李养贤是一个 21 岁的

他就放火烧了金格寺导致金格寺的主殿完全被焚毁了而且林养贤最后也被捕了他被捕之后他自己对外声称说我之所以烧这个殿是因为对美的嫉妒他这么对外说的但其实后来有很多报道就分析他这里边也是

和他的出身啊包括他和住持之间的有些个人恩怨包括他自己面临的很多切实困境甚至还有一些精神困扰精神疾病的困扰都很有关系很复杂总之吧就是在 1950 年这个寺就被烧了

后来在 1955 年就开始金格斯按照原样重建然后在 1987 年又给他重新贴了金箔最后就恢复了大家现在看着金格斯现在去日本旅游基本上还能看到像过去一样金碧辉煌的样子在 1956 年开始就是 1956 年的 6 月到 10 月

6 月到 10 月之间由三脑游记服根据这个事件来改编的我们现在读到这本小说金格斯他是先发了连载就 6 到 10 月他先在一个杂志上做连载连载了 17 后来到 10 月份这个小说的单行本就发行了

然后就轰动了啊然后从此之后这个小说就成为了和是成为了一个日本战后文学的一个重要的里程碑和什么安部公房的杀女啦大江剑三郎的四域一直就是被并称为日本的存在主义文学的代表作啊就大概是是这样的那这个

这个历史大家看看通过我刚才的讲述你会发现他既经历了日本的其实文化有三五源流就在金格斯这个建筑上也能体现一部分源流就是来自于天皇和贵族代表的这些就这一支流还有一个支流就很对这叫公家还有一个支流很重要就是武士精神就是幕府代表的这些武士阶层武家然后

就是禅宗就是我们今天在小说里边读到对有很多宗教佛教的这个引述和隐喻那在这个佛塔的建筑上这三股源流也非常好的有体现就比如说它金碧辉煌它就都用金箔铁这种繁华

金粮的做工或者奢华的做工其实就代表了公家趋近于完美的意象对它其实代表了公家就只有皇家才有这么金才用这么重金打造它这么绝对的权力意义美奢侈

是的但是他的佛塔建造从外观看非常简约这又跟禅宗讲的这个是有关系的对然后中间里边还有一些内部建造而且他是在一个武士幕府将军的手里建起来的

所以他势必也代表而且他建在幕府将军家里的一个宅邸里边和离宅邸不远处的天皇宫殿就是相对所以他其实也代表了一种武士阶层的雄起或者当时的他的阶层实力所以在金格斯身上凝聚了非常复杂的多变的意象因此我们在读这本小说的时候就会看为什么主人公要去烧去

去焚毁这个金格斯他想摧毁金格斯他摧毁的到底是什么这就给我们留下非常多解读的空间这大概是金格斯然后我再简单给大家介绍一下这个小说的里边的故事梗概就我前面介绍一下大概金格斯真实的被焚毁的历史那小说其实做了一些文学上面的新的安排

首先最显著的最直观感受到的改变就是对于这个男主角的塑造这个男主角在小说里边也是一个住持家的孩子从小长在寺院里边只是他爸是他们所在家乡的寺院里边一位住持一个当地村长吧对对对家庭其实也是困难的他从小在自己患有严重的口臭

因为口吃他在成长的过程中会被各种周遭的孩子耻笑他有深深的自卑他被大家嘲笑被欺负而且他从小被送养到他的叔叔家就是一个不在父母身边的孩子大家可以想象后来他父亲生病得了结核病在临终前把他托过来

给了金格斯的这个住持这个因为这个住持跟他爸之前也是同事吧大家就可以理解对都是同行同事然后就收留了这个孩子同时他父亲从小就在他心中种下了一颗种子一个是金格斯是世界上最完美的存在

就是没有人能超越他了他是一个各种东西的异象的化身他母亲因为父亲的治病时候花了很多钱欠了很多钱因此在他父亲去世的时候就不得不变卖家产还债同时就是搬到了金格斯附近的就是他妈的他舅舅家住去所以他妈

就把家族的重担压在了他身上就是也给他托付说希望你要在这里好好表现以后让住持传位于你你如果成为金格斯的住持那咱们家以后就成了就大概是这个意思扬眉吐气了对对对所以这个少年是接受了相当于双方父母一个非常重的重任来到了金格斯开启了自己的少年生活

但是这里边就就是他的人生发生了很大的轨迹转变一开始呢他其实还是挺上进的啊在我们在小说里边看他每天勤勤恳恳在寺院工作而且因为他的优异表现还被住持选中让他去读了大学而且这学费全免都是寺院工的

在大学里边他遇到了他的一个同学叫伯木那他伯木是一个有足内藩也是有严重身体残缺的这么一位同学那他脚不好对他通过跟伯木的交往伯木的一些理论和一些认识跟他进行交流那这个男主人公勾口对勾口就发生

发生了非常重要的变化但是我认为说他这个变化是不是因为伯木给他种下的我觉得也不一定每个人有不同的看法但至少从时间顺序上来看他因为认识了伯木之后整个人的行为和认识发生了非常大的扭转最后他决定又有点像觉醒对对就是你不能不知道该怎么我们先开放他

到底是个好的变化还是坏的变化我们先撇开不谈总之最后就这个男主人公决定跟寺院决裂跟方丈决裂切割中间他也看到老师去这些花间柳巷所以对他来说也是一种打击对对就然后最后他决定就烧了金阁寺那至于他烧了没有但我们就不给大家剧透了

大家可以在看的过程当中自己去看这个结局而且就是关于这个少年他为什么要烧金格斯我们接下来也是也是我们重点展开的讨论的一个特别重要的一环以及金格斯对他来说意味着什么象征着什么到底中间发生了什么其实这就是这个小说的精髓所在我稍微补充两句超哥刚刚说的就是这本书

三岛游记夫是从一个真实的事件改编的真实事件里面烧毁金格斯的小僧徒叫林承贤当时他被抓的时候他说自己为什么要烧金格斯他说因为世界太乱了以及为了向社会报复才纵火的但是我们看后来警方的调查和民众的普遍的结论都是认为因为林承贤他身体虚弱然后同时他本身也有口吃然后他的妈妈对他的期望也很大所以在这点的设定上其实三岛游记夫还挺忠实于这个

真实的事件的事件本身并且他们林承贤所在的这个寺院是依靠游客的这个参观费来运营的所以在他这个寺院里面的管理人员会比他们会比他所代表的这个僧侣阶层和僧徒阶层更有势力所以他在这个寺院工作的时候也许也受到了一定程度的打

于是他心怀不满然后要把这个寺院烧掉但是我们看民众总结出来的这个纵火的理由其实相比较于林承贤自己说的说因为世界太乱我为了向社会报复因为

金格斯太美我才纵火的这个是美学上的极大差异一个特别民间的一个特别形而上前者是特别符合理性的是一个警方调查可能才能调查出来的常规解释的结论但是实际上他一点也不美只有林郑轩自己说的说我是因为金格太美了我才把他烧了我世界太乱了我才做出这样的行为的

就这个出发点我觉得恰好可能是三段游记书为什么要以这个真实的事件写他这本书挖掘背后有可能存在的那种美学意义的所在刚才前面超哥也介绍了包括足利一满包括这些历史上的小知识那我还想再补充一个就是以足利一满为代表的史听目符他其实背后代表了一个特别著名的日本的文化上的现象叫北山文化

就北山文化的代表是足利一满而金阁寺恰好就是北山文化的代表对前面超哥说了他最大的特色是融合了三种不同阶层的美学风格一种是公家风一种是武家风对一种是武家风另外一种就是禅宗式的那种佛教宗教的感受所以当这三个不一样的美学的

形式统一在移动建筑物上的时候它还能够调和的非常完美这也恰好是金阁之碎被大家认为非常美丽的原因之一因为我们想象如果它只是其中一个派别的美学感受做成的建筑那可能并

不会有那么强烈的感受但是我们看三个不一样的风格融合在同一栋建筑上但是它又不突兀它又融合的那样完美所以这种美应该是给所有的人都能够感受到的然后除了北山文化之外对应的在史廷时代另外一个对现在的日本影响也都非常大的叫东山文化东山文化是中后期中后期就是八代将军咱们前面说足利一满是三代将军

后面他八代将军叫足利义正他就没有以北山就是以这个路院寺为中心他搬到了东山山庄同时他的那个美学风格也是融合了武家的公家的禅僧等等这些文化诞生的东山文化但是他跟金格寺为代表的北山文化不同他的代表作是什么呢是也同样在京都的银格寺这个是东山文化的代表对所以在这个历史过程当中还有一件对日本文化

历史影响非常大的叫应人之乱应人之乱就是发生在这个我们前面说的东山文化的开创者在八代将军的那个足利一正时期发生的为什么说这次内乱特别重要这次内乱开启了日本的战国时代这个时候我们很多对日本特别感兴趣的甚至玩日本很多游戏的

朋友应该就一下就明白了说这个时候就相当于应人之乱开启了日本的战国时代后来经过一个半世纪的各个大明的混战之后谁统一了日本呢风神秀吉第一次统一了日本开启了另外一个时代叫安土陶山时代的和平时期所以这一段历史源流大家如果知道的话就大概能清楚金格寺他当年建造时期的那个时代背景是什么

然后并且刚前面说的北山文化和东山文化大家如果区分的话除了他由不同的将军来主导之外可以记住就记住一点区别就是北山文化是以贵族的华丽为代表的但东山文化是以悠闲和差迹的美的意识为代表的现在我们一提起日本也总说差迹这个词就是从东山文化来的

对我稍微再补一小句就是足利一满大家可能乍听名字觉得有点陌生如果小时候大家看过一修哥那动画片一修哥里边跟一修做就是一修的反对头有一个老出来一个凶神恶煞的将军那个将军就是足利一满对就老让一修帮他解决问题然后一修就一想办法就开始在头上滑圈就是那个故事里的角色那个将军就是足利一满对是的我刚才还想提一修的故事呢

说回这本书吧就这本书里面几个关键点都非常重要跟他们说历史上的呼应对吧然后他这种文学性然后还有三岛游几夫本人的争议还有就是最后那把大火就在这个大火一旦出现我们就知道它是文学上面一个非常重要的一个设定吧就历史上我们也看到过很多著名的大火

在文学里面我们看到很多著名的大火比如说金戈寺里的大火是一把火它往往象征着毁灭或者是某种新生金戈寺就是毁灭然后我们在看《简爱》的时候也看到过大火然后《巴黎圣母院》小说里面也有过大火然后你看《巴黎圣母院》它也在历史上在前几年才真实经历了一次大火

大火对吧我这次去巴黎我也看到就他还在一直在维修在维护所以就是这种历史和文学里面又产生一种新的呼应就是他好像给我们了一个特别浓烈的剧烈的想象因为火这个东西对人类来说一直都是一个又危险又有魅力又离不开的东西咱们然后看 1984 里面有焚书的大坑也是个大火坑

对吧然后百年孤独里面最后马孔多也是在这个经历过火灾之后毁灭了对吧就这种火作为一个书的收尾其实它有很强的指涉性每个人看到这的时候都会觉得又心疼然后又燃烧然后可能又很复杂吧一种感觉这种复杂的感觉也让我们联想到三岛游记服本人他

他并不是一个我们现在看上去一个很完美的人了他甚至有很大的阴暗面他在晚年转向了极右或者说他在人生的后半程转向了极右的这个

思潮里面所以他也带来了很大的争议刚才我们说他的历史上的文学上的成就非常高一度被大家认为和川端康成和大江剑三郎都是可以相提并论去争夺诺贝尔文学奖的人但是后来诺奖的颁奖的组织里面也说就是因为他的思想太好战了他太极右了政治倾向对从这个角度很遗憾就没有给他颁奖

颁给了其他的日本作家所以在我们现在看来如果一个作家他有这么强的政治性也许对他在当今比如说我们说 2025 年或者 2020 年代绝对不是一件好事大家会认为你的政治倾向会远远大于你的文学成就但是在森德尤基夫本人这个时代看来虽然他没有拿到诺奖是一个可能有点遗憾的事情但是

他真正的倾向然后他所做的事情还有最后他剖腹自杀这么一个

又让我们觉得华丽然后又让我们觉得遗憾但是又觉得非常符合三岛游几夫的结局到底是怎么造成的让星光给我们介绍介绍三岛游几夫本人他的成就还有争议我想说这本书是他想要去探究真实事件里面的林承贤他为什么要烧掉金国寺的原因所写的这样一本书然后我当时就想后来林承贤被抓了之后被判处了七年牢役他

他是后来就因为在牢里面病情加重 1956 年的时候就去世了而我们看 1956 年恰好是金格斯出版的时间我当时所以我想假如林承贤能看到三岛游记夫写的这本小说他会不会觉得三岛游记夫特别精准的写出了自己当时的精神内心世界他为什么要烧金格斯这个可能永远是一个未可知的事情了又想到这的时候还挺遗憾的我觉得如果他能看到的话

应该让他看看三岛游记夫是不是非常精准的描绘出了他的内心世界对那三岛游记夫 1925 年出生 1970 年离世是日本著名的小说家也是剧作家也记者也做过电影制作人同时还参演过电影当过电影演员然后还有一个标签就是日本民族主义者这个标签也是非常鲜明的甚至是民粹主义者

他的本名叫平刚公威他是出生在东京的一个官僚家庭 1949 年的时候他发表了第一篇长篇小说叫《假面自白》这篇小说也确立了他在作家圈里面的作家地位他的一生一共创作了 40 多部中长篇小说 20 部短篇和 18 部剧本代表作有今天我们读的《金阁寺》有前面说的《假面自白》还有《潮骚》《春雪》

这些都是他的代表作之一前期其实他的写作风格透露出来的就是一种非常唯美主义的色彩包括今天我们读的《金格四》也是一样的但是他的后期作品

很多人都说表现出了一种非常可怕的艺术倾斜和颠倒的这种倾向他被誉为日本战后文学的大师之一同时在日本文坛享有非常高度的声誉跟他来往的人除了川南康城除了这些大作家之外其实三教九流三道游记夫都接触他各种阶层的朋友都有除了在日本国内在西方作家圈里面三道游记夫也有非常高的评价

甚至于有人把它称为日本的海明威或者叫当代日本的雷奥纳多达芬奇地位非常高了同时我们说为什么有这样高的地位也在获奖的这件事情也在提名这件事情上有印证在 1963 年到 1968 年他是曾经五度入围了诺贝尔奖提名也是史上最年轻的获得提名的作家

但是他很遗憾最终没有得奖最终日本第一个获得诺贝尔文学奖的文学家就颁给了他的好朋友春端康成这个也是后来在他自裁在他剖腹自杀的时候的一桩就是在那个里面也有影响春端康成的说法是对他的自杀也有影响

川天康城后来是到了他那个自裁的现场然后想去看他后来他出来之后川天康城评论说如果当年诺贝尔文学奖颁给了三岛而不是颁给我的话他可能不会走到今天这个地步后来因为他一直特别尊崇和信奉日本的传统文化里面尤其是武士道精神所以他就也

开始参加政治活动在日本自卫队入队体验入队并且在里面组建了一个明明组织叫顿之会最后他的去世就是 1970 年的 11 月 25 号发生的一个震惊全日本的事件就他联合四名顿之会的成员到东京去劫持了日本陆上自卫队东部总监部的总监是一个大将把那个大将劫持了

当人质然后对着他就站在那个东部总监部的阳台上面对这个底下 800 多名日本自卫队的这个日本自卫队的军官发表了一番演说然后回到但是没有人支持他没有一个人支持他甚至还有人嘲笑他于是他回到屋里之后就切腹

自杀但是这个切腹自杀呢其实也是非常坎坷对也是能够体现出他这个人的性格的就是他切腹自杀的时候我们知道应该是有一个戒挫人戒挫人就是当他把肚子剖开之后戒挫人站在他后头拿刀一刀把他的头砍掉这个是完成整个的切腹的流程但是最开始他选择的那个戒挫人呢害怕就是

就手抖于是砍他的头连续砍了三次都没有把三岛游记夫的头砍下来但是这个人特别硬啊一看就是个硬汉他当时砍了三次强忍着痛苦然后跟那个强忍着痛苦说再砍再砍用力直到第四次换了一个接错人才把他的头最终砍掉然后他

因此换了一个会建道的是换了一个会居合道的人然后当时他去世的时候当时他在做咱们其实现在如果给他行为一个定义的话可以定义为政变对吧政变行为就当时这个事然后畏罪自杀发

对这个事发生之后很多作家都赶到了现场包括前面我说的川端康成但是他川端康成获准进到那个屋里了但是没有见到三岛的尸体然后这个事也让川端康成很受刺激当时他就说了前面我说的那个话如果诺贝尔奖由三岛得到的话就不会发生今天这种悲剧三岛自杀之后 17 个月川端康成我们知道他在自己家里边打开煤气开关也自杀了

所以三岛的自杀和春暖康城的自杀这两个人都用这种方式离开这个世界其实对整个日本文坛的冲击是非常剧烈的也代表了那个时代战后以文学家为代表的这个群体他们对那个社会对那个时代的某种回应和观察我认为他们是从他们的行为里面还有他们的作品里面给出了这样的一种答案和给出了他们的很多

关照后来就是也有很多人评论评论尤其是对三岛游记夫为什么要做这个行为这么激进的方式来表达他的这种观点为什么要这么做很多人对此有讨论对他反对的到底是什么

他想达成什么目的没错好多人也说三岛游记夫是不是就是我们现在所批判的日本极右翼日本的军国主义的代表他就想复兴军国主义就想跟现在的日本极右翼一样不承认历史啊不道歉是不是就是他就是他们的一员但是我们说很多人研究三岛游记夫的人也指出他自己曾经写过一篇文章叫五十道与军国主义他在那篇文章里是对军国主义持批判的态度的

为什么因为他认为军国主义和近代化工业化同样都是西洋传来的产物那么对于他这样一个特别信奉和尊崇日本传统文化的人来说他拒绝一切西方文化的东西所以他追求并且他追求的是那种自己尊敬自己牺牲自己责任的咱们说的五十道精神所以他最后才用这样的方式去表达他的强烈的政治观点而他其实是反对军国主义的

他想复兴的是五十道精神对他想复兴的是中国主义日本的传统文化回到最早的五十道精神甚至于可能回到史听时代回到武士时代回到幕府时代对为什么他对金格斯有这么强烈的精神上的依托精神上的寄托他应该都是有关系的那他不知道

他支持天皇吗就是他支持日本传统的政治秩序所以他当时发表演说的时候他说我们要摆脱当时的和平宪法我们自卫队要立起来否则我们永远是美国人的狗其实这句话单独拿出来他是不喜欢宪法的对对

这句话单独拿出来很多人会解读为你这就是明显的极右翼明显的军国主义复兴的坏分子但其实不是他是因为他对日本的传统的文化和传统的政治秩序是特别尊崇的尤其是五十道精神他是特别尊崇的你想他自己用切腹的方式来自裁借错的时候砍了三刀都没把头砍下来他还忍着还让人继续砍这其实是一个很硬的很对五十道精神的内涵的这样的一个人对

对那我们说三岛游记夫他用这样的方式强烈的表达了他自己的这种对五十道精神的尊崇之后各界对他的反应特别有意思除了当时的政府对他进行了谴责并且说这种事情是绝对不可容忍的之外我们看其他方其他领域的人对他的这个行为的一个反响啊他说比如说高校高校就是当年三岛游记夫曾经和东京大学

的一个组织叫全共斗这个组织进行过辩论就是他们之间有观点的冲突但是三岛游记夫离世之后这个东京大学的这个组织在学校里面公然打出横幅写纪念三岛游记夫就是对一个跟自己曾经观点不一样的人我要纪念他而且

日本很多学校包括京都大学也打出了很多纪念三岛游记夫的横幅甚至举办了很多纪念他的读书会学生们的看法是说我们没有一个人可以像这样将自身置于危险之中三岛事件非常令人沮丧这个其实里面暗含了一个情愫大概可能就是对三岛游记夫的尊敬而文坛更是这样文坛就是三岛游记夫的朋友

和跟他有类似思想倾向的作家都把这件事情理解为三岛游记夫对国家的一种死剑死剑甚至于有很多和三岛游记夫思想倾向不同的作家也用一种超越他们之间的分歧和意识形态的方式表达了对他作品的敬畏和对他这种精神的一种尊敬好行

行那我们接下来进入这本书聊一聊读这本书的时候我是带了很多问题一方面是知道历史上金戈斯有这段公案那如果你是带着一个不了解小说的心态像我去读的话可能就会好奇说你首先你是怎么改编的你改编的过程当中有哪些是可以发挥的哪些是不可以发挥的这和我们去

看一个非虚构又不太一样但是它又和历史事件是如此的紧密我在想呢你看巴黎圣母院会不会未来会有人写成小说呢写他的这个焚毁的大火或者说前几年我们看到那个金阿尼纵火案对吧也是一个人他去那个纵火然后烧毁了很多非常珍贵的动画方面的资料等等等等我就想这些作为相当游记夫作为一个世界级大作家他要怎么处理这么一个现实和真实之间的问题啊

然后另外我也在想还有一个就是结局他要怎么处理结局到底是像真实历史事件一样这个人被抓了被判刑了还是三大游记夫会有自己的留白呢还是说他会写到哪呢实际上他最后小说结尾的位置会让我觉得跟我想象的不一样不是我想象的位置嗯

但是你读到这你会觉得小说写到这里是可以的好像一切也都交代清楚了最后我们想知道的社会性的结局是怎么样的似乎也变得不那么重要了好像那样的位置去落笔反而给了这本小说一个更好的让我们去意犹未尽的感觉

我不知道你们会不会有这样的然后另外就是我说细节里面的一些关系比如说 goko 的这个人他本来就有原始的纵火的纵火饭他就有一个口吃的问题对吧他在小说里面写到 goko 这个人他也有口吃的困扰在这么一个想要表达但是无法表达或者想要和别人交流但总是慢半拍的这么一个人他在生活当中会对

生活有怎样的感受呢我觉得它这种和金格斯的绝对金格斯的完美去做相对应就已经是天作之合的文学的对位吧就金格斯刚才我们说是一种绝对的美绝对的权力不可质疑的一个完美东西在那但是 Goko 又是一个

只要表达他就会有瑕疵只要一张嘴只要一说话大家就会觉得你跟我们不一样的这么一个人当他进入到 goko 的内心之后三大游记夫会怎么写呢这也是我的一个大问题然后再往后看到刚才我们介绍说几对好朋友对吧 goko 和伯木这个人两个人一个是有口疾一个是有足内方有脚疾身体上的残疾

那这两个人他好像在某种层面上形成了一种对照或者说是相互的理解那个伯木是非常能够理解 goko 的他甚至比 goko 的人生进度更快好像说他已经看透了很多东西然后再来跟 goko 传达说我们作为一个好像不那么健全或者说跟很多人不一样的人我在生活中有哪些愤怒哪些不解哪些我早已经看透的事情

博慕一直在和 goko 做输出的同时 goko 还有一个好朋友叫贺川贺川在一登场的时候就是那个绝对光明面就穿着白衬衫对吧然后又非常的温文尔雅你说什么我好像都能懂你我等你慢慢说完贺川的结局就戛然而止我在那看到那的时候我会觉得哇这个太有冲击性了

就变得好像那个伯木和贺川就是 goko 的两个天使一个是恶天使一个是善良的天使两个人在不断的纠缠好像是一个人他分裂出来了三个人格一个

是绝对的善一个是绝对的光明然后另外一个就是已经阴暗到不行然后中间自我这个 goko 他就是在这两个性格当中不断的纠缠但是很快他滑向了波姆的那一边所以我想问问你们在看的时候你们会不会有哪些好奇哪些问题或者哪些困难到底 goko 为什么要做这件事情你们是怎么想的

这几段关系里面有哪些设定你是觉得很有意思的可以先讲一讲超哥先聊聊吧我看了过程中就是很难受我觉得我就是进入了这个进入了沟口形容自己因为口吃无法和外界进行联络被憋住了那个状态我也是就是沟口的所有行为的理智和逻辑我是理解的

但是我实在是无法共情甚至我读的过程当中我都觉得我这些人特讨厌就充满那种爹味或者妈味就是一直有一个声音在跟他对话就是他觉得我要烧了金额他觉得我是一个自卑的人我要毁灭这个世界我就说不是这样的不至于就是我一直有一个声音在跟他进行劝说和互动对我能理解就他的整个逻辑是是因为他内心当中

被深植了一个完美的东西而且它是一个完全完美的相反面就无论是它身体上的它的口吃其实是是被认为一个特别重要的一个身体的问题本身那个时代日本那个时代它有军国主义的影响所以大家是非常崇尚肢体的那种健壮和健硕的大家都

对于一个人的那种一个男性的那种肢体美是有近乎疯狂的追求的执着所以他是一个你看他一开始出场的时候就说他又有口吃他又觉得自己长得丑所以他是和完美完全无关的因此他的性格

处理方式说好因为我不美所以我要摧毁这个美的象征那其实就是摧毁了整个对美的标准的能够定义美标准的这么一个东西就变成说我因为达不到这个标准那我就干脆摧毁这个标准因为我的人生我找不到意义那我就先否定你们所有存在的意义

然后把我定义为不好的这些东西都删除了我是不是才有存活的可能性这个我是能理解的但我确实是接受不了就能理解但不能接受无法共情就是因为我们受到的教育从来都是这种就是说

好比如说那个有一个人是班里的第一各方面都行你就是超过不了他那怎么办我是不是能够通过追随他我以前从班里的倒数第一我可能变成倒数第二倒数第三但是我是你就比学敢帮超对我是和自我在进步的但我也没至于说我得把考试这件事摧毁了我把学校烧了我把教室烧了对

对所以我在整个的过程中就是一种难以进入就很难以进入然后但是我确实自己

虽然很难以进入包括这里边有很多写对女性的他对女性的这个形象的运用其实是是不是的或者说他是不符合我们现在时代的这个正确性的他对于女性的真的是难宁真的是就是因为那个男孩他因为身体的残疾所以他对女性的追求是一种病态的没有办法对所以他

但是它有大量的这种肉体的描写这个描写对于小说的行径行径和展开是有用的但确实我们带着现代当代人的视角去看是不舒服的虽然在整个阅读的过程中是大量的会有这种激烈的反应可是但我必须要说但是但是我依然认为它是一部充满魅力的作品因为首先我认为它非常的精确

就是他的精确来自于从一开始展开他描写这个男生以一个字数的形式来向大家介绍我是谁我的问题我遇到了危机我的困惑

就是用寥寥几笔你突然明白了这个人的前世今生你好像都懂他了都懂了他我觉得这是一个人的这是一位作家的比例所在包括他中间插序的这些他的经历就是无意他非常随意的东西来插进去但你完全不觉得

这是第一个它的精准我觉得很重要还有一些就是它的所有的这些设定其实是为它的思想而服务的就如果没有这些东西其实这个小说的冲击是不成立的然后第三点我更喜欢的是

就是我觉得我们阅读一个小说完全不是说我要看和我一样的故事就这些人这些不完美的人或者说那么不阳光的人其实之所以会变成不阳光我觉得某种层面上就是因为缺乏大家的关注和了解因此才变成那样所以书写一个残缺的人不加美化的书写一个残缺的人且不对他的这些不完美的事情进行解释

替他辩白我觉得也是一种对这种人的尊重让他们很好的很体面的展开在我们眼前我觉得这是一个非常好的我喜欢的一个写作风格他当然可以很讨好他之所以做这样的事情他有各种的不得已没有不得已就是要展现一个人内心当中的那种纠扯的欲望而且我理解他的而且我是那么理解的我觉得

金格斯他可能从人性的层面也分别代表着可能本我自我或超我

那个他内心当中那些阴暗的面相他其实更是内心当中欲望而金格斯包括像贺川那个少年他更像是一种社会的绝对道德的规训或者所有人希望他成为那样的人或者是一个全社会一个标准的标杆就我们现在所谓的叫主流价值观我觉得那是那样一个象征所以当一个年轻的少年已经被主流的价值观压得喘不过气来

他就毁灭那个东西我觉得也是合理的就虽然我不能公平但是我觉得是值得被看见的是非常合理而且是一个非常我觉得而且他探讨这个母题直到今天也在延续就虽然他里边有一些设定我们后边会讨论他确实是有历史的局限性

但今天的这些事件我们能联想到很多比如说我们网络上就是最简单比如说好我家的 idol 干不赢你怎么办我去举报 idol 对家的电影票房就毁灭你那

那对毁灭你就是我们各种层出不清的网络上的骂战毁灭人肉爆人肉盒其实我觉得就是这个就是沟口的这个事件焚毁金格斯世界上一个变种你看这些事件还在存在着那就说明我们人性当中有些

东西它还在发生而那个人性当中的恶它不是因为时代不是因为战争它可能是不是就是埋藏在我们每一个人心底的那些东西它被放出来了对所以我还是觉得瑕不掩瑜就这部作品依然在我心中是伟大的我在看的时候我觉得想起来那个漫天里的守望者就两个人啊

都是那种特别叛逆的是沟口可能 20 多岁吧那个塞林格写的霍尔顿可能更小一点十几岁吧十几岁 16 17 岁那样子我就想说年轻人是怎么处理那个

叛逆的情绪的他们这两本书都在讲那个世界和自我之间产生矛盾了之后怎么办都在讲这个事 Goko 我觉得他是经历了经历过了那个霍尔顿的那个阶段就是他也离家出走过对吧他也逃开过但是发现他逃不了又被警察给逮回来了又被他妈给数了回来了就在这么一个条件下他是没有那一块麦田让他自己去驰骋的让他去骂街的好像在

goko 的那个环境里面在他那个语境在他金格斯的那个他爸爸他妈妈给他塑造的那个环境里面他是无处可去的最后他如果崇拜美但是又无法掌控美然后他又痛恨这种感觉的话

他好像只有一种方式就是我跟美一起毁灭毁灭掉纵火烧掉金格斯我们看霍尔顿他其实他没有想毁灭世界他只是觉得成人的世界好虚伪我想离开我不想跟你这个世界玩对吧那两个人其实处理这个问题都是不一样的就像超哥刚才说的当我们想到我们怎么处理世界与自我之间产生矛盾的那个时刻的时候可能都会想想我的心里面到底是沟口多一点还是贺川多一点

会不一样我读这个书的时候感觉还挺奇妙的奇妙在我做功课之前我并不知道金格斯这本书是三角游记夫根据一个真实的事件改编而来的并不知道他是要写一个真实事件里面焚毁金格斯的犯人的某种心理状态他的推测我不知道这个背景所以我读下来我一直以为沟口就是三角游记夫本人

我就以为是三岛游记夫本人的某一段故事他以前可能在一个寺庙里边当过僧徒然后上大学的时候遇到过这些朋友跟他父亲和母亲之间有这样的关系我以为一直是三岛游记夫自己的投射后来读完了之后做功课我发现原来这是基于一个真实的故事他写的是犯人的心理状态但是特别奇妙的是我发现我把它理解成三岛游记夫的

自我投射好像也没问题也说得通对他这里面的那种矛盾感那种撕扯感那种纠结感在一个人心里面的那种心理状态的描写在三短游记夫笔下我觉得跟他人生是一个非常好的印证就我们说三短游记夫也是一个很矛盾的人为什么就从一件小事就能看出来他特别喜欢猫他们家专门有给猫留着的进出的那个小门但是

他后来为了要写一本书他跟他的朋友一起亲手解剖过一只猫你可想而知这个矛盾在同一个人身上是怎么体现的就是他如此的爱猫但他为了完成一个事业他可以亲手解剖这只猫所以这种矛盾性在一个人身上的体现我觉得跟三岛游记夫真实世界当中的三岛游记夫是形成一个非常强烈的映射的

你们觉得三岛居夫是不是一个内耗特别重的人肯定的我觉得能写出这张书的人一定是一个内耗非常重的人太敏感了没错太敏感了我觉得作家没有不内耗不内耗的人当不了作家只能自我解释只能做播客我特别能隐约的在书里面感受到他对金格斯的描写

一定是有很多指向性和隐喻的而且这个书里面他和沟口的人生也一直是交织着的这么一个关系就是沟口会一会儿遇到一个什么事就想起金格对吧一会儿遇到一个什么事金格又重新出现在他心里了总是会这样交织存在而且

而且 goko 对金格的感情也是一直处在变动当中的一会可能觉得它是绝对美的象征一会又觉得说到最后我要毁灭它我才能够安放自己这种动态变化也是读这本书非常好的一个线索

而且中间我们说还穿插着他跟他父亲的关系他跟贺川跟伯木的交往和他们之间的关系我们可以说这十章写下来是 Goko 在寺院当僧徒以及上大学期间的一个成长历程在这个成长历程里面每一个人其实都对他施加有盈

这种影响对于他内心判断什么是美什么是丑什么是善恶其实是在不断发生新的变化和认识的但是这种表达特别隐晦或者说他被三角游记附用一种特别细微的敏感写出来了就是我们看里面有大量的环境描写特别细致对吧

而且里面还有特别细致的心理状态的描写他的所思所想可以说先猴必现我觉得能把环境描写和心理描写写到这种程度的人如果不是像三岛游记夫那样敏感的人是肯定做不到的对而且

几乎就是我们可以看到每个时期可能这个人说的一句话就能在 goko 心里引起非常复杂的一段自述一段思考他特别关注自己的内心特别关注自己的情绪和变化我甚至认为 goko 的这种想法已经到了一种略显病态的地步这个可能也是恰恰三岛游记夫想

揭示给我们的就是为什么最后他选择焚毁金格斯可能也是因为这种扭曲的心理状态最后他没有办法安放自己那个情绪没有办法

找到一个平衡说世界跟我的关系到底是什么所以我必须要毁掉什么东西我才能确认这件事情我觉得三岛可能是想指出这个然后所以正是因为他的这种写法我是就是最起码在这个书的前七八章里面我一直都有点跟不上他思路因为我从来没有这么想过一个问题你知道吧就是反反复复的纠结半天然后一个人说一句话我就开始在心里边自己开始

思考了自己开始想出一堆事自己开始想出一堆事甚至于远超一个世界就这种事不是不符合我的性格我也不会这么去想事情所以我很难理解很难就像超哥说的很难跟沟口共情我没办法跟他一样去思索这个事但是读到最后

我大致上能摸到就是他为什么做这个选择他金格在他的生命当中到底意味着什么我可能略略的能摸到那个感觉就是他而且在前面写到他跟他父亲他跟贺川跟寺庙住持跟伯木的交往和关系的变动当中

它是你能感受到它到底对沟口的内心是一种梳理性的力量还是一种撕扯性的力量我觉得这是大家能感受到的就是这种撕扯这种梳理这种在沟口内心当中发生的化学反应是每一个人能感受到的你不一定像他那样想但是你能感受到对所以我在读的时候总是会被这种感受就有点像被捉住了就是

就是我会沉浸在这种感受当中但是又觉得朦朦胧胧的你想知道为什么但是又摸不透对你让我说他到底为啥他到底为什么这么想我不知道我跟你不一样我是老想劝他就老想开导他孩子不能这么着

老母亲上线对对是就是我没有对他的想法有那么强烈的感知因为我从来没这么想过事我只能沉浸在他的这个情绪和感受当中在他的情绪感受当中去臣服我自己

所以接下来我的感受可能并不对因为我没有办法特别准确的摸到他到底是怎么想的我只能说我自己的理解比如说咱们说沟口和金格之间的关系我觉得可能是一种互相映射的关系就是金格足够的美他才能够让沟口在前期的时候对金格心悦诚服他觉得他真的美他是一种绝对的不可侵犯的东西而且那个美最早是存在于他爸给他的描述当中是的而且金格必须美

他才能给这个自卑的少年以希望因为他是自卑的他必须要有一个寄托就是说金格是美的我的目标我的希望我的方向可能是往那走我才能摆脱自卑或者是我能和他站在一起我是不是就能稍微比现在好一些对对这是他的向往所以这可能是他摆脱自卑的一种方式最开始他可能是这么想

但是在不断的确认和反复当中他的这种想法发生了变化变化是什么呢就当他真的由他爸带他到了金格斯面前他站在金格斯面前的时候他的想法就发生了改变他觉得金格如此的美但是现实当中的我又如此的渺小如此的自卑这种反差感让他没有办法接受这就像而且他后来

后来的情节是他甚至住到了这个路渊寺里面住到了金戈寺里面他每天可以和金戈寺朝夕相处所以我们说一旦你和一个你认为美的事物朝夕相处触手可及的时候就是大老师以前老说的那句话就任何伟大的事物离得近了都不壮观了就这个会发生一种特别强烈的心理变化就是

一旦他发现美跟他每天的生活融合在一起的时候可能那个美在他心目当中就会产生一种异变成了一种刺对这种异变再叠加上他和他自己现实状况当中的渺小和自卑这种反差感再加上之后他就发现他之前对金格的某种向往和追求可能是虚妄的或者是无效的就他没有办法追求和向往到金格对的

他没有办法追求和向往到金格所代表的那种美所以他就有了痛苦这种痛苦还不能自动的消失于是他就只能通过贺川通过伯木的理论来扭曲自己的很多观念

再达到一种平衡或自洽这种循环往复一直在他的心理状态当中不断的出现直到第十章他决定我要完成一个到达彼岸的寻找我必须要毁灭他我甚至要和他一起毁灭我觉得这个整个是他和金格之间的一种互动就可能我们刚才讲是美这个事有点抽象我当时

理解这个事我给大家形象化解释一下当时那天我想到这个画面觉得应该挺准确的可能就是比如说我自己觉得哎我就就就胖疏于锻炼不能够对自己进行自律的管理我其实认为我自己很失败的

比如说在今天这个我们倡导自律的环境之下我就不行我就想说你看我这么不行我跟一个自律的朋友站在一起或者我有天跟贾玲受了贾玲成为朋友或者贾玲把我当朋友是不是你看我被一个自律的人当为朋友之后我是不是这个就对我自我自我的想法就提高了我就抬咖

对抱着这样的想法结果终于有一天在贾玲面前之后我发现不行啊越跟她站在一起越显得我不自律越显得我靠对我觉得她是我理解她在金阁寺院之后发生那么大的情绪变化跟这个有点类似就是你作为一个而且我觉得还有一件事情就是她父亲在她脑海中根植下的那个金阁的美其实和她自己的那个认识有关系就是

我如果不是美的我就不配存在就像以前我们家长教育我们说你只要不考 100 分你就是什么也不是他其实和这个有点类似就按道理说好我 100 分是个我永远追求的目标那我从 80 到 90 是不

离目标近了一点点也是值得鼓励也是值得被表扬的但是当你把这个 100 分满分变成一个绝对必须实现或者唯一的目标之后那你其实人生所有不是 100 的东西就是零

对你的人生就没有中间这个灰度都没有必要存在没有灰度了对我就解释这个活在一个绝对标准里面其实是很危险的是的网友评论说每个人心里都有一座金格寺但是我不确定是不是每个人都有一座金格寺我只是说可能每个人都有一个那种向往的东西或者说你认为绝对美的东西你值得追求的东西你想成为的人你想接近的事物对它可能不是以金格寺的形象出现的可能是一个人一种动物或者是一个物件对

或者我们比如说我们从小被家人口中种下那个别人家的孩子

对吧就是一个尖阁寺对再来说说那两段关系就是 GOKO 和贺川我特别同意大老师说的贺川代表的就是一种纯洁美好的愿望和追求美的方式尤其是早期他跟贺川相识之后他觉得贺川特别得体特别好他挺向往的他想他也想像贺川一样在这个世界跟这个世界互动在这个世界就像贺川一样那样生活但是很遗憾贺川后来离世了相当于

就是没有办法了就是他这个自己的这种光明面或者叫纯洁美好的愿望就戛然而止了他没办法再去像贺川一样跟贺川每天朝夕相处然后去学习他跟这个世界相处的方式了那怎么办这个时候就来到了跟伯木的交往伯木就明显的是一个跟贺川相对应的一个咱们说黑暗面吧或者说更现实的一种方式这种现实的方式让 Google

这种现实的方式让 goko 觉得特别直接而且特别有效就这种直接和有效在他第一次跟伯木交流的时候伯木提出了一大套理论一下子就把 goko 镇住了他觉得我以前的人生从来没这么想过这个问题从来没这么想过口吃究竟对于我意味着什么

我以前总觉得他对我是自卑的我就是因为口吃才不知道该怎么融入这个世界但没想到伯木竟然他因为内藩族因为他自己身体也有缺陷他既然通过这个反而找到了跟这个世界相融合的方式那这个时候就给 goko 一个特别大的冲击 goko 说那我是不是也能这样对吧他就是似乎找到了另外一种方式

博木那块他还在处理一个关于特别本能欲望的问题博木他通过自己的内藩族就狡集他甚至去搭讪别的人去跟那个女生搭讪然后那个女生以为说我因为你我受了伤所以你得对我负责任或者说他非常会利用自己的不便残疾

去达到自己的目的这个是沟口以前完全没有想到过的他完全以前想藏都藏不住的东西在薄木这里竟然能成为武器竟然能成为你如此便利行走于世间的一个工具这个对他来说冲击太大了还能这样呢

所以我说沟口跟贺川之间如果我们说贺川所代表的是去构建美那伯木所代表的可能就是去解构美这是两个对美完全不同的态度就是他可能会用一种丑的恶的或者说现实的方式去解构沟口心中的那种美去达至沟口心中的那种美

以至于最后也受到了薄暮强烈的影响他要去毁灭那个美我觉得这是一脉相承的就这种力量类似于说我得不到你我就要毁灭你就超哥前面说到那个让别人我也得不到你这是一种类似于求而不得的痛苦到极致之后的一种我觉得可能是一种复仇有点复仇的那个意思就是我为了拥有美我宁可亲手毁了它我也不能再让它存在这个世界上就是他是

一种解构的反向的力量可能逻辑上大家觉得你既然如此的认为他美那你就应该去追求他你应该去保留他你应该去靠近他而不是去毁灭他但是我们知道当一个人他的心理状态扭曲到一定程度的时候他是会有这种要毁了他的感受的对而且我们看里边有个细节就是前期他在上学的时候他遇到了一个反

回他们学校的一个军官就是他跟那个军官的沟通后来那个军官挺看不起他的其实他也看不起那军官但他后来做了一件什么事就他悄悄的在那个军官的军刀上划了三个道对不对就把划了三个道然后留下了一个特别难看的痕迹这个其实我觉得恰恰是对后来他为什么选择要烧掉金阁的一个浅显的一个例证线索对一个线索他愿意去毁灭美的东西

那个军刀很明显是美的东西很明显是他追求不得的东西所以我要去毁了它我们再联系现实你看三岛游记夫在现实当中也是这样的对吧面对战后的国家巨变他也是用生命去献祭献祭自己相信的那些东西献祭武士道精神然后去搞这个行动搞这个政变最后自裁这一系列其实我说为什么我读的时候一开始一直认为是三岛游记夫本人的想法就是来源于这最后我觉得结尾我还是有一点不太明白就是

如果说贺川和伯木都是沟口的投射我们说贺川是光明面伯木是黑暗面但是我决定毁掉金格的时候一开始是想和金格一起毁掉的就是我自己也同时献祭自己我自己也死掉

但是最后他逃出来了就是他最后说还是活着好就是我还是活下去吧我现在还不太明白这个转折或者说这个改变是怎么发生的这个我觉得接下来也可以探讨探讨就是为什么他会有这种改变因为其实在我看来如果这个书的结尾是他和金格一起

死于这场大火当中应该是更完满的或者说更完美的结局对于一种所谓追求美和解构美的方向来说但是最后他他

他是害怕了还是说他怂了还是怎么样他为什么自己跑了呢他看金格在那烧他自己没有献祭自己的生命我觉得这个也是我一直没有搞太明白的地儿如果听我们今天这期节目的朋友对这个问题有自己的见解欢迎在评论区跟我说说对我们一起探讨探讨为什么这样安排对我试着去理解一下就是他最后他要跟金格一起

焚毁的时候他要进到那个屋子里面他有一个屋进不去他发现最终他还是没有办法走到那个美的核心里面去跟美一起毁灭掉就是这个无法跟绝对的美一起毁灭的这个绝对的意向就他没办法达成所以

他开始动摇了他犹豫了他发现我原来金格的核心我还是进不去不管是我是跟他一起毁还是怎么样永远剩一个像舍利一样的东西是那么的坚硬那个坚硬就是代表那个门他进不去他推不开那个门所以他后来出来了那三道游记夫没有让 goko 死在金格寺反而给了我更多的想象空间就是我

突然会非常好奇就是他这个尾巴就像一个豹尾一样你是一下就炸没了全都毁灭掉了还是说他给了我一个丰富的想象是说我在想象呃 goko 他坐在那个小山坡上看着金格斯的时候他在想什么嗯

然后他以后未来的人生会怎么样然后以及他做的这件事情给他带来什么样的影响他会怎么看待口吃这件事情或者看待美和不美是否能绝对的毁灭一个绝对的东西这么个事情他在未来的这些问题都会跟读者一起一直在思考着

就像我也会一直在思考这个事情那么从这个角度讲不管是从 goko 的那个个人他的经历还是从三岛游记夫他对文学的取舍来说我觉得这个处理他都给了更多的可能性和解读空间我会觉得某种意义上他也更浪漫了一些些没有那么残忍不知道你们怎么想我喜欢这个结尾我一直特别喜欢这个少年身上具有的战斗性

我觉得他不是那种臣服或者逃避就是他可能对于这个标准就是象征着金格斯在这象征着权威像这里边有父权包括像师父代表的寺庙里边或者是宗教这一支里边的这些绝对的正确所有的这些我觉得都是窒息或者压抑他的由来那他没有和这些所谓的

就是意义和权威一起玉石俱焚而是他把他们毁掉了然后他最后结尾落在说我觉得我可以我要活下去我觉得这其实就是一个重生就是我把那些过去的旧意义都拆除了是不是我就可以变成一个全新的人他们就可以用其他的标准来看我至少我变成了一个有

有存在感的人这个是更具有斗争性的所以我还挺喜欢这个结尾的大家也可以说一说如果你看过的话看到这个结尾你怎么理解 goko 最后的决定接下来我们进入片段分享咱们每个人来一段超哥先来吧超哥先来一段行我就来读前面的这个开头我特别喜欢这一段就是 goko 对自己的介绍我截取两段大家就大概明白是什么样子的

我生来体弱田径当杠均不如人还天生口吃这些渐渐让我心怀负担再加上大家都知道我是住持的孩子

一些讨厌的小孩便总冲着我模仿口吃和尚磕磕巴巴的念经评书里有个口吃的下等补力每当此角色出场他们也故意大声叫我要我读给大家听不必说口吃在我和外界之间设置了一道障碍我总是无法发出最初的音节这最初的音节就像隔着我和外界那道门的钥匙可惜总也开不开锁

正常人可以自由自在的表达他们和外界的那道门总是敞开着通风畅快我却无论如何做不到我的钥匙生锈了口吃的人为了发出最初的阴节焦虑不堪就像拼命想从浓密的粘胶中脱身的小鸟总算摆脱的时候已经迟了

当然也有暂时停下来等我手忙脚乱脱身的现实但这种停下来等我的现实已经不再鲜活

当我历经艰辛抵达外界外界往往已经变色偏离所以我才开始接受这样才是适合我的现实横在眼前失去活力的一半已经腐臭的现实如此不难想象这样的少年拥有着截然相反的权利意志我尤其喜欢历史中关于暴君的记载如果

如果我是西字如今的暴君即使口吃臣子们必定也整日战战兢兢看我脸色行事我完全没必要通过清晰流畅的长篇大论来解释我的残暴沉默是对残暴最正当的解答我享受这将平日里小看我的老师同学私自处刑的快乐

同时我也想象自己是内在世界的王者冷静看破红尘的大艺术家虽然外表困顿我的内心却比任何人富有看起来碍眼的劣等少年认为自己是被选中的人这样想也不意外这个世界的某一个角落一定有我还不知道的使命在等着我

这是前面我再给大家念格了好几段以后一段他中间讲了他小时候因为口吃被各种耻笑的事情后来他做了一个总结说此刻的我一种想法油然而生我向着黑暗世界张开双臂静静等待最初五月花制服邪恶校友都将进入我张开的怀抱我认定自己将从世界的底部慢慢合拢避完

我认定自己将从世界的底部慢慢合拢臂弯把它们全都圈住可惜这种预感对于少年的骄傲来说还是太沉重了少年的骄傲应该更轻松更明亮最好是眼睛看得见的闪闪发亮的东西

对我想要看得见的东西我想要拥有人人看得见的东西的骄傲就比如配在他腰上的匕首完全符合我的要求对我就给大家读这么两段节选大家就可能想就可能能揣测一下这是一个什么样的人他是怎么理解这个世界的好我就分享这段吧好

好情况来一段他这里面也写到了一些和当时的时代相关联的部分那我觉得这个可能也有助于我们理解金格到底在沟口心里是一种什么样的形象和位置我分享这一段他写战争结束了在工厂里聆听停战诏书广播的档我想到的只是金格你看为什么他聆听停战诏书会想到金格他后面又接着写说

听罢停战诏书若是东京可以去皇宫前可是没有一个人的京都寓所也有好多人前去枯公京都这时候也有许多供枯树的神社佛阁不管哪里这一天肯定都很热闹然而唯独京阁却没有人光临你看这段也是就是

很多民众会去哭功就是哭说民说这个国家失败了国家战败了然后去这个哭但是甚至于他们愿意到京都的寓所京都寓所天皇不在京都寓所里他们都愿意去哭但是他们没有一个人选择去京阁你看这段他写的又是因为什么他后面接着写说

灼热的十字路上只有我的身影可以说金阁在彼岸我在此岸这天的金阁一眼望去我就觉得我们的关系已经改变战败的冲击民族的悲哀金阁已经从中超脱出来或者洋装超脱到昨天为止金阁还不是这样从今以后金阁已无所畏惧这无疑是金阁恢复那种我自古居于此未来亦永结于此的表情

内里仍是古老的金箔,外壁胡乱涂上一层盛夏阳光防护漆,金阁仿佛一件高雅而无用的道具,既然无声,又好像放置在绿艳燃烧的森林前的百宝架,庞大而虚空,合乎这棚架尺寸的装饰物只能是硕大无棚的香炉和广陌无边的虚物,金阁已经将这些丧尸殆尽,

束缚洗去实质莫名其妙于原地筑起一座空虚的外形更加奇异的是金阁常常所显示的美之中再没有比今天看上去更加美丽的了

金格从我的印象,不,从现实世界超脱出来,不论何种移转和多变的因素都与之无缘,金格显现出未曾有的坚固之美,金格的美拒绝所有意义,呈现着空前的辉煌,毫不夸张地说,眼见着我的腿在发抖,额头上出了冷汗,从前……

我看罢金格回到乡里金格的细部和整体相互照应鸣奏出音乐般的曲调相比之下如今我听到的是完全的静止完全的悄无声息那里没有流出没有移转什么也没有金格犹如音乐可步的休止犹如一切冥想的沉默在那里存在在那里屹立你看他为什么会这么写那为什么这段情感的变化

和情感的突出是战败之后他想到的是听到停战诏书之后他突然又想起了金格金格又一次浮现在他的脑海当中而且在脑海当中的形象是这样的跟之前发生了急剧的变化对吧为什么我觉得这个可以有助于大家去理解金格这个形象和隐喻在许多次的变化当中是怎么样呈现的对对

因为他们当时在经历战争一方面他们会觉得某一天可能导弹就会落在京都了金阁寺有一天早晚要毁灭的后来发现躲了一段时间发现并没有金阁还在这那我分享一段就是他的一个关键的内心转变就他为什么要烧金阁他说

世间所有生物的性质里都没有金格般严格意义上的一次性你看刚才我们说很多说金格代表永恒代表绝对但是在他看来金格是代表一次性的为什么那么说呢他说

人类从大自然的诸多属性中取一部分用更有效更替的方式传播开来繁殖下去如果认为杀人是消灭杀人对象存在的一次性那真的是永恒的错误我是这么认为的金格和人类的对比越发鲜明一方面是人类徒有脆弱之姿却幻想着永生倒是金格有永生之态展示着不坏之身的美传来可毁灭的气息

人类这样有寿命之限的生物不可能灭绝金格这样看似永恒的东西倒是可以为什么没有人注意到这一点呢你看他这颠倒了一个概念就是说人类因为可以无限的繁衍所以人类其实才是永恒的这跟

就是那个战争时代人们去看待生命和这个所谓建筑物啊这些人类文明的关系也是很密切的只有在这么密切的战争的环境当中大家才会意识到生命到底意味着什么就是我们以前追求那种永恒不变的东西是不是真正的永恒

那在沟口的眼里这些就是产生了一个新的调转一个新的视角这种新的视角也算是一种反思吧我觉得然后他继续说为什么没有人注意到这一点呢我丝毫不怀疑我的独创性明治三十年如果我烧掉了国宝金格那就是纯粹的破坏无法修复的毁灭的的确确降低了人类创造的美的总量

想着想着我开始产生一种戏虐的心情把金格烧了算了我对自己说这应该非常有教育意义让人类好好看看建立在类推上的永恒毫无意义他们会明白

在镜湖持叛持续占了 550 年并不能保证任何东西他们会学会恐惧理所应当把自己的生存建立在这些上面明天就有可能崩溃我分享这一段了我觉得这个是非常重要的一段就是三岛游记夫的就是内心的独白或者说是沟口的转变就是让我们去看待这个世界新的方式吧对对好

接下来我们最后再聊一个小问题吧就是关于金格四我们聊了很多到底你怎么理解金格还有一个就是我们现在老说哎呀不想过来毁灭吧大家会一种戏称笑谈说这个所谓的这个毁灭和我们读到金格四里面的毁灭大家现在网上玩梗的毁灭到底是不是一个东西我想知道你们的看法啊

星光先说说吧如果我们用三角地夫自己他曾经说他写金格的一个可以加深我们的理解三角地夫说我写金格四是要探讨罪犯的动机

仅仅靠对美持有的一种浅薄愚昧的观念就足以成为他对国宝纵火的犯罪动机另一方面要在现代生活下去相信一个愚昧浅薄的观念并将其敷衍为生的根本动机这完全可能翻译一下可能他想说的就是这个犯罪这个罪犯他推测这个罪犯的动机是因为

因为他对美有一种浅薄愚昧的观念于是他决定我既然不能得到美我就要毁灭它这成了对这个国宝犯罪的动机但是同样三岛游记夫也由此而外扩出去他说另一方面每一个人在现代我们要生活下去那么我们相信一个愚昧浅薄的

并且将这个观念去变成我们去行动的根本动机这件事情也完全可能存在于每一个人身上就是他写的是这个事所以我觉得这也恰好印证了他自己的人生

就是 1970 年他做这个政变这件事情为自己的行动赋予观念的时候一定不会说自己的行动我是在相信一个愚昧浅薄的观念但是往往人在他往往在他人看来也许你做这个行为背后的那个观念和动机就是你因为被一个愚昧愚昧浅薄的观念所驱动你才去

做出这样的行为所以塞纳尔基夫他同时在写这个话我觉得又同时印证了他自己的现实命运这个还是挺有意思的一个关照然后我觉得金格意味着什么其实前面我们已经说了很多了我觉得金格一定是 goko 心里至美的象征但同时正是因为他是至美的他也就成为了一种标准成为了一种压迫性的存在尤其是在 goko 身上有自卑

尤其是在沟口这样有自卑情结的人身上它会慢慢的变成一种求而不得的东西同时金阁它是永恒的永恒的就是战火都没有把它摧毁对吧任何好像它是永远固若金汤的几百年历史在那它就一直是在那屹立不倒的

那这种形象又变成了跟沟口自身残缺的一种强烈的对比这种残缺来自于他觉得自己口吃觉得自己长得丑那这种口吃和长得丑对于沟口来说似乎也是没有办法改变的似乎也是需要似乎也是长久存在的

就跟金格的美长久存在一样一个是美的长久存在一个是丑的长久存在这个丑对他来说也是永恒的因为就是他一辈子的事那这种强烈对比他没有办法忍受于是这样

金格所代表的美就成为了用这个三德尤基夫在文章里面写的叫什么无法企及的暴君变成了一种压迫性的力量不断的压迫他不断的让撕扯他的情绪撕扯他的心理状态所以最后他

跟伯木的交往伯木启发了他说那与其如此我不如把它毁掉毁掉也许对我来说对他来说都是一种解脱所以他选择了这样的行为就谈到我们现代人的这种毁灭我突然联想到就是我

我有点想聊聊金格斯参道游记夫写的那个 goko 这个少年在对待个人价值和无法融入社会价值的时候他的选择和我们今天有什么不一样我觉得还是个挺有趣的事也能看出来时代的变化我对这个小说的理解我觉得可能金格斯象征了一种意义一种标签而这个意义和标签是整个社会一致同意的所有人都认同的那

这个少年无法达成这个意义无法把这些好的标签贴到自己身上他选择的态度是什么是我毁掉这些意义我整个破除了炸毁了这些标签 OK 然后我们再看看是不是大家能重新再贴别的标签那我就不用被这些标签或这些标准评价了这是这个人选的道路

但是我们今天好像选的道路变成了别的是说好我觉得很多人他并不质疑标准本身而是说好我达不到标准我先拼命努力靠近标准达不到那我累了我就躺下了

我觉得我们今天可能恰巧恰恰需要一些像金格斯里边少年的这样和现实对撞或者我们来撕毁意义和重新建构意义的一种力量我觉得我们今天好像缺那个东西包括

包括比如说如果我们把金格斯变成一个完美的美的标准我觉得我们今天恰好也是没有统一美的标准因此大家会感觉到意义丧失或者说我不知道该用什么标准来评价我的生活因为我知道旧时代的一些标准可能在松动在失效那么新的是什么呢我也不知道所以总体下来说我觉得我们现代人还好像似乎

比金格斯那个里边的主角是更需要标准的我不知道这是不是因为跟我们小时候受的这个

应试教育有关系我们太习惯了用一套标准和准绳来判断我们到底好和坏那个准绳有一方面是智库其实某种程度上也变成了我们一条道路就因为有那个依仗在好我只要考过了这个分数我就知道我可能还是个不错的人好比如说我做一条内容有这些数据在我被推送了什么榜上我可能就很

就知道我的价值和位置在哪里因此当这些我抵达不了这些价值和位置的时候我就觉得不行没劲了但是我们缺乏一种创造价值的能力和动力我觉得今天我觉得我们可能需要反思说

OK 那些意义和标准当我们抵达不了那个意义和标准的时候我们其实是在问那些要意义和标准就是应该的吗我们如果我不屑于那些意义我有没有可能再去新创造一套意义来跟别人沟通和交流并让大多数的人来接纳我的标准我觉得大家对于后一种道路是往往选择退却的就是还没开始就先怂了

哦所以这个时候我觉得我们可能反倒是要从像金格斯样这样的书里边去找一些力量我觉得我们急需要和现实碰撞就不能还没开始就怂了骨子里边我们还是有那种对于绝对完美东西的臣服比如说我们现在老说的木墙啊我们每次就是看到了比如说以前呃我们呃

一些女性三八节活动的时候我们倡导那些完美妈妈的形象你得又是职场又能家庭婚姻幸福小孩成功这其实就是一个完美的塑造对但是大家从来不去质疑说你把一个人要求成这样那他的时间而来那在哪儿他

靠什么成为这样对对对所以这就是我今天看这本小说给我的标准也悬浮了是是是给我看的启发就变成说我们不满意我们觉得自己不符合要求然后呢我就叹气叹气然后我就躺下然后对

然后我就回避包括我前段时间看那个小李那本小说叫逃离的人很多人去到了鹤岗就你看我们也讲过离岛就离岛那是去到另一个地方那些人是说我去重新创建但还有一些人就我不玩了我去一个地方我躺下了那你

对对对就是拒绝当然就是我觉得拒绝不能成为终极还是应该构建和创造我完全理解超哥说的那个就是如果只躺下来其实你没有做任何有意义的事你歇会行但是好像还是得建立一套新的

属于自我的标准自我的评价体系就原来我们的评价体系太单一了或者说我们一直活在那个单一的没有办法反抗的评价体系里面对但是

金格斯给我的启发就是原来我们认为无法反抗的绝对标准如果换一个角度去看也许可以颠倒过来就像他说的金格也是一次性的如果我们这么看你今年的 KPI 是不是也是一次性的或者说你这段时间工作的如意或者不如意是不是也是一次性的这种一次性和永恒到底给人能产生多大的影响好像完全取决于我们的出发点到底在哪

你是怎么看待这段东西如果我们每个人能有慢慢的重新建立起来或者重新找回自我评价的标准你自己跟自己待一会儿你能不能觉得很开心或者说你没有别的那些电话会也没有那些日程上面的束缚的时候你会不会觉得很自在这种感觉是我们已经久违了的我最近也在找这方面的感觉就

比你纯躺着说我不反抗了我就待着吧我就这么任凭这个时代从我身上轰隆轰隆碾过吧似乎可能那个积极性会多一点点而且也会让这个世界变得更好一点点当然金格斯

它是一个非常极端的我们绝对也不提倡也不鼓励的方式那种选择但是它是走到了某种极端就是我们往回退个三五十步如果按一百步算的话我们退个三五十步是不是能从 goko 的身上从他的选择上面看到一些重新看待标准审核意义的可能性这个是我觉得

给我的启发吧嗯好吧好那今天我们就跟大家聊到这里也欢迎你评论说一说哈有没有看过金格斯这本书然后你是怎么理解 gogo 这个人的还有他最后的选择为什么没有和金格斯

遇时俱焚而选择了离开我们会中评论区选出五位朋友送上金哥斯的纸纸书一本希望每个人都能有建立自己的标准都能有自己自由自在的生活好吧我们今天就聊到这里下期再见拜拜