Deep Dive
Shownotes Transcript
今天是5月20日，星期二。我是简·科斯顿，这是《今日说法》，一个周末读到香槟对心脏有好处，不需要更多细节的节目。我不需要更多信息。只要瓶子就行。在今天的节目中，最高法院表示，特朗普政府可以暂时撤销对数十万委内瑞拉人的驱逐出境保护。唐纳德·特朗普总统和俄罗斯总统弗拉基米尔·普京进行了为期两小时的电话交谈。真有趣！
但让我们来看看特朗普总统为共和党人准备的娱乐大法案，而不是你。因为本周是该法案在众议院成败的关键一周。如果立法者想遵守他们在阵亡将士纪念日之前通过特朗普“伟大而美丽的法案”的最后期限。你可能知道，阵亡将士纪念日是星期一。而现在，情况正朝着失败的方向发展。
周日深夜，众议院预算委员会的一组极端保守派共和党人以弃权票的方式让该法案得以推进。他们之前投了反对票，所以他们的转变让该法案得以维持。但他们仍然希望大幅削减医疗补助和其他惠及数百万美国人的项目。这意味着需要进行更多修改，而留给他们的时间并不多。
众议院议长迈克·约翰逊昨天在与党内对立派系进行更多谈判之前，试图保持乐观的态度。我们在此过程中一直预期我们会走到这一步，并且会在经理修正案中进行一些小的修改来清理一些事情。我们还有一些问题需要解决，但我们正在与所有相关方合作来解决这些问题，我相信我们会解决的。
我很高兴你很有信心。但是，由于有如此之多的分歧需要讨价还价，而且剩余的选票如此之少，很难看出议长如何能让除一两位众议院共和党人以外的所有人都对最终法案投赞成票。
一些众议院共和党人希望进一步削减医疗补助。该法案实施的工作要求可能会让数百万人失去医疗保障，但这还不够。另一些人表示，他们不会支持大幅削减医疗补助的法案，因为这对他们的选民不利。一些众议院议员希望保留拜登政府实施的清洁能源税收抵免，而这些税收抵免目前正处于被取消的边缘。一些财政鹰派人士对该法案会增加国家赤字感到不满，他们认为自己当选是为了减少赤字。
这就像计划一场婚礼，只是所有参与者都希望这对新人只听取他们对鲜花布置的想法，而且，所有计划婚礼的人都讨厌其他计划婚礼的人，如果他们被邀请，他们拒绝参加。我们甚至还没有谈到参议院。因此，关于总统立法议程的现状，以及“伟大而美丽的法案”能否成为法律的更多信息，我和马里安娜·索托马约尔进行了交谈。她是《华盛顿邮报》的众议院记者。马里安娜，欢迎来到《今日说法》。
感谢你的邀请。好的，我们星期一晚上和你谈话。现在法案的现状如何？
是的，所以我们仍然相当遥远，无法自信地说众议院的共和党人能够真正通过该法案的最终版本。我们实际上甚至不知道最终版本是什么样子，因为还有很多事情正在谈判中。所以在预算委员会上，有四名来自极端保守的众议院自由核心小组的成员非常生气，因为他们——
不喜欢这个法案实际上并没有像他们希望的那样减少赤字。自从
他们几年前获得多数席位以来，他们就一直高喊这个口号。不想公开表示他们支持它，但他们至少允许它移交给另一个委员会，该委员会将在周三决定它的命运。还有很多障碍需要克服。所以，是的，他们希望减少联邦支出。但是，这些预算委员会成员要求进行什么样的具体改变，他们获得这些改变的可能性有多大？
所以这有点复杂。我们在这里会有点枯燥。这些强硬派特别关注几个方面。首先，现在法案中包含了医疗补助的工作要求。目前法案中写明的许多工作要求将在2029年生效。
强硬派希望这能尽早开始，因为他们说这实际上可以帮助降低联邦支出的成本。如果你和那些非常保守的强硬派人士交谈，他们希望看到对医疗补助的强烈反弹。他们真的希望看到该项目及其联邦支出大幅减少。并且正在讨论各州应该为此支付多少费用。这就是它与温和派人士变得棘手的地方，对吧？
许多温和派人士是众议院共和党人获得多数席位的原因。他们称自己为“多数制造者”。他们中的许多人居住在蓝州选区。所以，你知道，我们现在谈论的任何这些变化，我还有一些其他的政策可以提及。
这几乎就像阴阳一样。如果你向右拉得太远，你就会真的惹恼中间派。如果你向中间拉得太远，你就会惹恼那些极右翼的立法者。我应该提到的一个仍在谈判中的问题是，温和派人士真正想要的是州和地方税。有六名来自蓝州的共和党人。所以想想纽约、新泽西、加利福尼亚。对税收抵免有一个上限。
这是在2017年税收法案中规定的。上限为1万美元。他们希望看到这个上限更高。共和党领导层说，你们对3万美元的上限满意吗？而他们说，绝对不满意。根据我们现在的情况，星期一晚上，他们陷入了僵局。我不确定他们将如何能够解决这个问题。
那么，“伟大而美丽的法案”将如何发展呢？它已经离开了预算委员会。你说它现在将在本周晚些时候提交给另一个委员会。在这个时候，它的通过是否更有保障？我的意思是，听起来好像没有。我听到僵局。我听到复杂。我没有听到它会通过。是的，我们还没有到那一步。我们真的还没有到那一步。我认为需要注意的一点是，如果所有议员，共和党人和民主党人都投票，约翰逊最多只能输掉三名共和党人。
仅谈到州和地方税（SALT）问题，已经有六名共和党人表示，除非情况发生变化，否则他们不会投票支持该法案。加上自由核心小组，这可能接近12人。所以有相当多的共和党人反对这项法案。它必须改变。它可以在规则委员会改变。他们将在周三凌晨1点举行会议，那将是一场非常漫长的辩论。
即使它通过了这一点，它也将在周三下午尽早提交众议院全体会议。你仍然可以在全体会议上对法案进行最后一刻的修改，但在我们到达众议院全体会议之前，还有很多事情需要解决。
现在，撇开我们如何使这项法案通过或他们如何使这项法案通过的实际机制不谈，就法案中的实际内容而言，最重要的结论似乎是，我们正在通过大量的减税措施，因为每个人都喜欢减税，并增加边境保护的资金。我们用削减医疗补助、食品券、教育和清洁能源税收抵免来支付这些费用。所以对于普通的普通人来说，如果这项法案成为法律，他们的日常生活会有什么不同？
好吧，这将非常艰难。我的意思是，你知道，我们正在谈论这些税收抵免是什么时候，这些工作要求是什么时候，你知道，会感受到？
许多共和党人有点偷偷摸摸。他们希望这些事情在众议院很可能成为民主党多数派时才能感受到。原因是什么？它并不受欢迎。关于这将如何影响人们的问题，我的意思是，如果你是一个获得许多福利的人，你完全有可能被踢出医疗补助。
一些营养计划。其中还有其他规定，例如，它没有具体说明计划生育，但任何你基本上可以去接受某种联邦资金的计划生育机构，他们都希望将其取消。所以如果这项法案成为法律，我们可能会看到全国堕胎机会减少。所以
它的影响可能不会立即显现，但它们将是重大的。对。特别是由于减税对许多人来说，特别是如果你可能处于收入范围的较低端，你根本不纳税。所以减税有点呃。但是医疗补助和食品券的削减尤其成为主要障碍。我们正在讨论这个问题。财政保守派希望大幅削减。温和派不希望。
我特别想到加利福尼亚州共和党众议员戴维·瓦拉达奥，据《政治》杂志报道，他代表的医疗补助受益人比众议院任何其他共和党人都多。这两个联盟之间是否存在中间立场？是的。我会说像瓦拉达奥这样的人处于非常艰难的境地。他是一个有趣的共和党人，因为他实际上在2018年中期选举中输掉了连任。
因为他投票废除了《平价医疗法案》。许多温和派人士至今仍记得，在上一届共和党多数派政府的移民法案（这些法案在参议院中毫无进展）下，他们投票支持医疗保健法案。他们为此付出了政治代价。所以温和派人士有很多疑问，好吧，即使我们投票通过众议院的这项法案，
参议院，许多参议员都说它会改变。那么，如果从长远来看，这一切都会改变，为什么我要投一个对我的选民不利的艰难投票呢？现在，尽管他们有很多分歧，众议院共和党人几个月前能够团结起来，开始围绕这项法案的细节进行辩论。你认为他们能再次做到吗？
所以特朗普确实是一个合法的因素。你知道，当你回顾过去两年他们拥有多数席位但没有特朗普的时候，关于削减联邦支出或赤字的任何讨论，他们都找不到任何协议。就像，它实际上导致了众议院议长凯文·麦卡锡的下台。这就是他被罢免的部分原因。所以这真的是对
对特朗普的考验，因为他非常擅长施压。他实际上将在周二上午与众议院共和党人会面，来到国会山开始这场施压运动。所以他是否能够让许多立法者屈服将非常有趣，因为，再次，许多那些非常顽固的反对者表示，你的威胁，你知道，你的盟友是
想要把我赶下台，好吧，尽管放马过来。就像，我不害怕初选挑战者。他们真的不害怕可能发生的事情。这很有趣，因为我总是记得众议院多数党党鞭汤姆·埃默尔今年早些时候当我问他这个问题时。有些议员根本不在乎你是否用初选挑战者来对付他们，你用任何威胁来对付他们。
你对他们说什么？他说，好吧，你知道，有些议员根本不怕死。如果你不怕死，你就无能为力。有点悲观。马里安娜，非常感谢你加入我。感谢你的邀请。
那是我和马里安娜·索托马约尔的谈话。她是《华盛顿邮报》的众议院记者。我们将在节目说明中链接到她的作品。我们稍后会介绍更多新闻，但如果你喜欢这个节目，请务必订阅，在Apple Podcasts上留下五星评价，在YouTube上观看，并与你的朋友分享。广告之后还有更多内容。
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甚至还有一点……
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唐纳德·特朗普总统周一在白宫玫瑰园签署了一项两党法案，该法案针对所谓的“复仇色情”。第一夫人梅拉尼娅·特朗普今年早些时候在国会山倡导《删除法案》，她与总统一起赞扬了这项立法。她说，这是向前迈出的有力一步，确保每个美国人，尤其是年轻人，都能更好地免受其形象或身份被用来对付他们的侵害。人工智能和社交媒体是下一代的数字糖果。
甜蜜、令人上瘾，并被设计成对我们孩子的认知发展产生影响。但与糖不同的是，这些新技术可以被武器化，塑造信仰，并 sadly 影响情绪，甚至可能是致命的。
《删除法案》由德克萨斯州共和党参议员特德·克鲁兹起草，由明尼苏达州民主党参议员艾米·克洛布查共同领导。它将非自愿发布亲密图像的行为定为犯罪，包括那些由人工智能生成的图像。它还要求社交媒体和其他网站在受害者发出通知后48小时内删除此类内容。
最高法院周一允许特朗普政府停止对近35万居住在美国的委内瑞拉移民的法律保护，这些移民根据临时受保护身份居住在美国。委内瑞拉移民获得了拜登政府授予的临时身份，拜登政府认为，在尼古拉斯·马杜罗总统的政权下，将移民驱逐回该国可能是不安全的。前总统在离任前延长了这些保护措施。但在2月份，国土安全部长克里斯蒂·诺姆终止了该项目的延期。
3月份，一名联邦法官阻止了诺姆。特朗普政府向最高法院提出了紧急上诉。法官们周一暂时取消了禁令，这可能会为驱逐出境打开大门，同时案件仍在法院审理。该决定未署名，也没有给出任何理由。自由派法官凯坦吉·布朗·杰克逊是唯一一位公开表示异议的法官。最高法院确实指出，它将允许个别移民提出法律挑战。
特朗普总统周一与俄罗斯总统普京进行了电话交谈。通话持续了两个多小时。在Truth Social的一篇帖子中，总统表示：“俄罗斯和乌克兰将立即开始谈判，以实现停火，更重要的是，结束战争。这方面的条件将由双方谈判，因为只有他们才知道没有人会知道的谈判细节。”
当然，没有提到普京做出任何重大让步以推动谈判，而这次通话是在俄罗斯发动自战争开始以来对乌克兰最大规模的导弹袭击之一的一天后进行的。
普京在电视讲话中表示，这次谈话“意义重大，非常坦率，总的来说，在我看来，非常有用”。他告诉记者，俄罗斯“准备与乌克兰方面就可能的未来和平协议备忘录进行合作”。但是，当然，他没有提供任何细节。上周，乌克兰和俄罗斯官员在土耳其举行了直接谈判，并同意在未来几天进行大规模的囚犯交换。
特朗普还发帖称，梵蒂冈已表示有兴趣主办交战国家之间的谈判。他在帖子的结尾写道：“让进程开始吧。”特朗普政府将向阿什利·巴比特的家人支付近500万美元，阿什利·巴比特是特朗普的支持者，她在1月6日闯入美国国会大厦后被警方击毙。
即将离任的美国国会警察局长汤姆·曼格向哥伦比亚广播公司新闻证实，他被告知司法部同意支付这笔款项以解决巴比特家人在2024年提出的不正当死亡索赔。他们要求赔偿3000万美元。巴比特在2021年暴乱期间试图与暴徒一起闯入议长休息室时被击毙。司法部在确定没有证据表明警官使用不合理武力后，没有对国会警察追究刑事责任。
在民事诉讼中，巴比特的遗产声称警官使用致命武力的行为存在疏忽。曼格在本月早些时候发送给警官的一份声明中表达了他对和解的失望。他说，这“向我们全国的执法人员，特别是那些像我们一样肩负保护任务的执法人员发出了令人不寒而栗的信息”。这就是新闻。还有一件事。
联邦调查局局长卡什·帕特尔和副局长丹·邦吉诺有一个非常特殊的公告要宣布。他们在之前的右翼媒体人物生涯中所说的大部分内容都是胡说八道。好的，他们实际上并没有这么说。但越来越多的证据表明，这就是他们的立场。例如，
2019年，金融家兼涉嫌人口贩卖者杰弗里·爱泼斯坦在纽约大都会惩教中心死亡，一些人（实际上是许多人，根据Sirtis Insights的民调）认为，他在审判前并非自杀身亡。让我们回到今年2月，在邦吉诺加入联邦调查局之前，当时他只是一个大声喊叫的右翼播客主持人。在一个名为“所有地狱都将爆发”的节目的一个片段中，关于这个小黑皮书的爱泼斯坦丑闻，
邦吉诺说，围绕爱泼斯坦的罪行和死亡的整个阴谋（显然恰好涉及右翼的长期政治敌人）即将曝光。杰弗里·爱泼斯坦案，我保证，你不知道这件事的所有细节。有很多非常明显的有权势的人。你知道这部分，但我们可能不知道具体的姓名，包括我相信基于我昨天讨论的信息的克林顿夫妇。
他们与杰弗里·爱泼斯坦深陷其中，没有人能弄清楚他们纠缠的程度。邦吉诺向他的听众保证，他永远不会停止调查爱泼斯坦。永远。我永远不会放弃。永远。但那是过去，现在是现在。以下是邦吉诺和帕特尔在福克斯新闻周日节目中解释说，呃，实际上整个爱泼斯坦事件只是一件小事。他自杀身亡。就是这样。你说杰弗里·爱泼斯坦自杀身亡。
人们不相信。好吧，我的意思是，他们有权表达自己的意见。但作为一个曾经担任过公共辩护人、检察官、在监狱系统工作过、在大都会拘留中心工作过、在隔离区工作过的人，当你看到自杀时，你就会知道。这就是当时的情况。他又自杀身亡了。你想要我吗？我已经看过整个档案了。
邦吉诺在关于福克斯新闻采访的一条推文中说：“我已经审查了此案。杰弗里·爱泼斯坦自杀身亡。案卷中没有任何证据表明情况并非如此。”显然，这并没有让邦吉诺的一些铁杆粉丝满意。当然，他们没有满意。他们现在指责他是深层政府的叛徒之类的。因为六年来，邦吉诺一直告诉他们，杰弗里·爱泼斯坦的生与死是一个阴谋，这个阴谋蔓延到政治的最高层。
看，我回顾了他大约五年的节目以及他如何报道爱泼斯坦。每次都是一样的东西。这是一个可怕的阴谋。它涉及你已经讨厌的每一个自由派人物。他们试图掩盖它。他们是谁？深层政府、克林顿家族等等。所以是的，如果你让你的听众相信杰弗里·爱泼斯坦的死是一个巨大的阴谋，然后你告诉他们，嘘，没什么好看的，他们会有点生气。
帕特尔和邦吉诺的福克斯新闻采访中的另一个大新闻也是如此。对总统的第一次暗杀企图？那里也没有什么大阴谋。以下是邦吉诺。在其中一些案件中，你正在寻找的东西并不存在。我知道人们，我明白了。它不存在。如果它存在，我们会告诉你的。
太疯狂了。看，邦吉诺明白你为什么怀疑。他明白，因为他就是那个让你怀疑的人。真的。在他8月份播客的一集中，他推测对特朗普的暗杀未遂可能是“伊朗人的某种诱饵行动”。但现在他掌权了，事实证明，实际上根本没有一个巨大的阴谋理论等待一个有播客的人来揭露。
阴谋论可能非常危险，尤其是在那些愿意使用它们直到它们不再有用的人手中。像联邦调查局副局长丹·邦吉诺这样的人。恭喜你，丹。你做到了。在我们结束之前，5月通常是最高法院6月意见风暴前的平静期，但在特朗普的美国并非如此。本周在《严格审查》中，梅丽莎、凯特和利亚深入探讨了法院是否会允许特朗普结束出生公民权。
如果你试图理解正在塑造我们的权利和民主的法律混乱，那么《严格审查》将帮助你了解最高法院正在发生的事情，以及在哪里集中你的注意力来对抗新闻疲劳。用简单的英语表达的专业的法律分析，直接来自先例。每周一都会发布新的《严格审查》剧集。在您收听播客的任何地方或YouTube上收听。
今天的节目就到这里。如果你喜欢这个节目，请务必订阅，留下评论，思考一下当你读到一家晚上10点关门的舞厅时，你真正可怕的时刻，并认为，这对我来说可以行得通，并告诉你的朋友们收听。
如果你喜欢阅读，而不仅仅是关于早起的人，一个在晚上6点到10点之间举行的轮流舞会，因为它是一个“为早上有事情要做女士的舞会”，就像我一样，《今日说法》也是一个夜间简报。在crooked.com/subscribe查看并订阅。我是简·科斯顿。看，我只是喜欢睡觉，然后早起，然后早睡。是的，基本上就是这样。
《今日说法》是Crooked Media制作的节目。由Desmond Taylor录制和混音。我们的副制片人是Raven Yamamoto和Emily Fore。我们的制片人是Michelle Alloy。我们今天得到了Johanna Case、Joseph Dutra、Greg Walters和Julia Clare的制作帮助。我们的高级制片人是Erica Morrison，我们的执行制片人是Adrienne Hill。我们的主题音乐由Colin Gillyard和Kashaka创作。我们的制作人员自豪地与美国编剧协会东部分会联合起来。
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