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Is ICE Only Arresting Criminal Migrants?

2025/1/30
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What A Day

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Jane Koston
M
Michelle Hackman
Topics
Jane Koston: 我报道了川普政府的最新移民政策,包括签署Laken Riley法案,该法案要求拘留所有被指控犯罪的无证移民,以及计划将移民送往关塔那摩湾拘留中心的计划。自就职以来,ICE已经进行了数千次逮捕,并且实施了新的配额制度,每天要求逮捕1200到1500人。这些行动引起了公众的恐惧和担忧,尤其是在那些依赖无证劳工的社区。 我采访了华尔街日报的移民政策记者Michelle Hackman,她解释说ICE主要针对有犯罪记录的人,但政府对“罪犯”的定义含糊不清,导致人们对政府行动的真实目标感到困惑。她还指出,被捕并不意味着自动驱逐出境,ICE需要评估每个个案的可驱逐性。 白宫新闻秘书Caroline Leavitt的声明进一步加剧了这种混乱,她声称所有被捕者都被视为罪犯,因为他们非法违反了美国的法律。Hackman认为,川普政府最初将驱逐范围缩小到“最坏的人”,但由于逮捕人数不足,又开始将所有非法入境者都定义为罪犯。 关塔那摩湾计划的可行性也存在疑问,虽然关塔那摩湾历史上曾用作移民拘留中心,但将3万名移民送往那里是一个巨大的挑战。总的来说,川普政府的移民政策正在给包括无证移民在内的社区带来恐惧和不确定性,其影响远不止于数字本身。 Michelle Hackman: 我作为华尔街日报的记者,关注美国移民政策。根据我的了解,ICE主要针对的是有犯罪记录的无证移民,这些目标名单大多是在川普政府上任之前就已建立的。被捕并不意味着自动驱逐出境,ICE需要确定被捕者是否可被驱逐。许多人最终会被释放,因为他们没有最终的驱逐令,或者他们的祖国拒绝接收他们。 川普政府对“罪犯”的定义含糊不清,最初他们说要针对“最坏的人”,但后来由于逮捕人数没有达到预期,他们又开始将所有非法入境者都定义为罪犯。这导致了人们对政府行动的真实目标感到困惑。 ICE的逮捕配额制度也引发了担忧,这可能会导致对无辜者的错误逮捕。此外,川普政府的行动速度加快,但其本质并没有发生显著变化。他们试图通过在电视上展示ICE探员来掩盖这一点。 川普政府的政策也可能对依赖无证劳工的农场和企业产生负面影响。虽然政府公开表示不会歧视,但私下里可能考虑到经济影响,不会大规模突袭企业。总的来说,川普政府的移民政策正在给包括无证移民在内的社区带来恐惧和不确定性。 Caroline Leavitt: 我作为白宫新闻秘书,声明所有被捕的无证移民都被视为罪犯,因为他们非法违反了美国的法律。政府的行动旨在打击非法移民,维护国家安全。

Deep Dive

Chapters
The Trump administration's immigration raids raise concerns. While ICE claims to target criminals, the broad definition and quotas create fear and uncertainty within communities. The interview with Michelle Hackman from the Wall Street Journal provides insights into the situation.
  • ICE raids have resulted in thousands of arrests since Inauguration Day.
  • ICE is using pre-existing target lists, primarily focusing on those with criminal histories.
  • The administration's definition of "criminal" is broad, causing confusion.
  • Quotas for arrests raise concerns about quantity over quality.
  • The raids are causing fear and economic hardship in affected communities.

Shownotes Transcript

今天是1月30日,星期四。我是简·科斯顿,这是《一日一览》,我们将回顾RFK Jr.的确认听证会。今天的节目中,前新泽西州参议员鲍勃·梅嫩德斯因那些金条而被判刑,特朗普政府的联邦资金冻结也处于动荡之中。但让我们从移民问题开始,因为有很多内容需要讨论。

周三,唐纳德·特朗普总统签署了莱克和莱利法案,该法案要求拘留被指控(而非被定罪)犯有罪行的无证移民,无论罪行是否暴力。该法案获得了两党支持,包括来自摇摆选区的民主党人。特朗普得以做两件他最喜欢的事情:庆祝胜利和贬低一些移民。他们来自世界各地,来自各大洲。他们

他们乘飞机来到这里,他们被装上公共汽车,直接开到我们的边境,他们直接穿过边境,没有人对他们说一句话。在那些公共汽车、汽车和卡车上,有一些世界上最卑鄙的罪犯。他还做了他第三喜欢的事情,做了一个似乎非常重要的重大宣布,但却引发了一堆他永远不会回答的问题。

在这种情况下,他宣布计划签署一项行政命令,将移民送往古巴关塔那摩湾的拘留中心。大多数人甚至不知道这件事。我们在关塔那摩有3万个床位,可以拘留威胁美国人民的最恶劣的非法犯罪外国人。他们中的一些人非常糟糕,我们甚至不相信其他国家会拘留他们。

因为我们不希望他们回来,所以我们将把他们送到关塔那摩。所有这一切都发生在特朗普政府正在全国各地的城市协调移民突袭的同时。据美国移民和海关执法局称,自就职典礼以来,至少发生了4800起逮捕事件。为了比较起见,在2024年9月,拜登政府每天逮捕约282人。

ICE有一个新的配额制度。《华盛顿邮报》报道称,ICE的地区办事处被告知每天要达到大约1200到1500次的逮捕配额。而真正的社区正在承受这种突袭可能造成的恐惧和混乱的冲击。我的意思是,当美洲原住民被ICE扫荡时,我认为我可以说,这不太好。我的意思是,

许多人都在家中、公寓或工作场所受到了ICE或其他执法官员的探访。所以现在纳瓦霍族对此感到非常沮丧,不知道该如何解决这个问题。为了弄清楚ICE和特朗普政府现在到底发生了什么,我打电话给米歇尔·哈克曼。她是《华尔街日报》的记者,专注于美国移民政策。米歇尔,欢迎来到《一日一览》。

感谢你的邀请。那么,在电视上看到的这些突袭中,目标是谁?这些人以前在特朗普上任之前就为ICE所知吗?

据我们所知,ICE正在使用他们所谓的目标名单,这些名单大多是在特朗普政府上任之前制定的。据我们所知,他们主要仍在试图追捕那些有某种犯罪记录的人。他们的定义相当广泛,但我们没有看到任何像人们最担心的那样真正广泛的社区大规模搜捕。逮捕是否意味着自动驱逐出境?

不会,因为当某人被捕后,ICE必须确定这个人是否可以被驱逐出境?如果他们不能,他们就不会浪费拘留空间在他们身上。他们现在在拘留方面的空间非常有限。在很多情况下,根据他们的祖国或他们在移民流程中的位置,他们可能没有最终的驱逐令,或者他们可能来自一个根本不会遣返他们的国家。在这种情况下,ICE通常只是释放某人。

在周二的白宫新闻发布会上,新闻秘书卡罗琳·莱维特被记者问及逮捕事件,这是一个有趣的交流。让我们快速听一下。自特朗普总统再次上任以来,ICE迄今已逮捕了3500人,你能告诉我们具体数字吗?有多少人有犯罪记录,有多少人只是非法滞留在这个国家?所有人,因为他们非法违反了我们国家的法律,因此就本届政府而言,他们是罪犯。

那么,在本届政府看来,我们是否应该理解,他们将“罪犯”定义为任何非法滞留在这里的人,而不是除了非法滞留在这里之外还犯有其他罪行的人?我认为我们已经看到本届政府在这点上有很多混杂的信息,这真的很有趣。令人震惊的消息。对。我认为发生的事情是,特朗普显然在竞选时就大肆宣传,

大肆宣传。我的意思是,他说他想驱逐1500万或2000万人。大选后不久,我们看到特朗普周围的官员,甚至特朗普本人在某种程度上缩小了他承诺的范围。所以他们说,你知道,我们将首先对付最坏的人。我们将对付

罪犯。这实际上是他们说的一种方式,比如,我们需要在这里现实一点。我们需要对付我们可以真正承诺驱逐的人数。这更像是几十万人。从那以后发生的事情是,他们开始以罪犯为目标。逮捕人数并没有,从他们的支持者看来,没有达到足够高的水平。所以他们几乎受到了批评并改变了方向。这就是为什么你现在听到他们说,好吧,任何人都可能是罪犯。

现在特朗普还说,他想把多达3万名移民关进关塔那摩湾的拘留中心。现在,特朗普说了很多话,但这有多现实呢?

关塔那摩湾显然,众所周知,它是一个监狱,但至少从20世纪80年代起,它也一直充当移民拘留中心。有一个非常著名的事件,我们在那里拘留了数千名海地人,有时是无限期的。所以这是可能的,而且相对容易做到。我不知道将其规模扩大到3万人有多容易。我认为这是我们仍然需要报道的事情。但是一些基础设施已经存在。

特朗普政府希望我们相信,正如你提到的那样,他们正在真正打击非法移民。在某种程度上,他们确实如此。但是,我们所看到的情况与拜登和奥巴马担任总统时的情况相比如何?我刚刚查看了拜登的一些驱逐数字,它们非常高。所以这有意义的不同吗?还是他们只是在电视上穿着漂亮的夹克做这件事?

我认为有一点A,一点B,尤其是在最初的几天,你看到特朗普领导下的ICE基本上照常营业。他们试图通过再次将ICE探员放到电视上,让菲尔博士与ICE探员一起出现在芝加哥,来掩盖它并使其看起来有所不同。从那以后,我认为我描述它的方式是ICE的活动并没有

在性质上发生重大变化,但在速度上发生了变化。你知道,他们强迫ICE探员加班。他们有24/7工作的人,这可能并不总是这样。所以事情肯定在加快。

特朗普政府表示,希望将移民的逮捕配额从每天几百人增加到多达1500人。就谁将成为驱逐的目标而言,这意味着什么?因为每当我听到一个应该执行任何事情的机构的配额时,我就一直在想警察的罚单,他们基本上开始拦下所有人。

对。这又是这里的担忧,即前ICE官员表示,ICE很少有配额。这不是一个好系统,你知道,当你试图特别追求质量而不是数量时。所以人们担心的是,他们将开始逮捕更多的人,这些人除了非法进入这个国家或可能逾期居留签证之外,什么也没做,因为通常这些人更容易

更容易被逮捕,而不是那些有某种犯罪记录的人,尤其是那些知道如何逃避执法的人。

所以政府还承诺每周在三个城市进行突袭。但这是一个公开的秘密,即该国部分支持特朗普的农场、家禽工厂和企业也严重依赖无证工人的劳动。这不仅仅是自由主义的蓝城市的事情。那么,政府在多大程度上承认这一点呢?为了执行他们的大规模驱逐计划,他们是否愿意激怒他们自己的选民?

这是一个非常有趣的问题,我认为我们还没有完全得到答案。你知道,表面上,我认为他们会说所有非法滞留在这里的人都在考虑范围内,我们不会歧视。我认为在某种程度上,有两件事正在发生。一是他们非常喜欢与蓝城市对抗。你知道,对他们来说,追捕庇护城市是一个很大的问题。

他们想要展现的信息的一部分,这与实际数字一样重要。而我们私下从特朗普官员那里听到的另一件事是,他们确实意识到了这可能对经济造成的影响。所以我认为白宫至少有一些声音希望谨慎行事,不要通过全面出击和突袭如此多的企业来彻底摧毁整个行业。

这对包括无证移民的社区有什么影响?特朗普政府是否能够真正实施其设想的移民打击行动是一个悬而未决的问题。但不可否认的是,这其中一部分是恐惧,而这种恐惧是真实存在的。那么,你从那些担心自己会被卷入其中的人那里听到了什么?

绝对的。我的意思是,我认为人们理所当然地,你知道,他们正在接收并害怕他们正在接收到的信息。你知道,我们听到各种各样的事情,比如拉丁美洲社区相当空旷。今天有人告诉我,从布鲁克林一个拉丁美洲地区开来的7号地铁今天有点空。一些企业主说他们的员工不敢来上班。

一些以拉丁美洲人为主的企业正在遭受损失,因为顾客没有来,人们不敢去杂货店,诸如此类的事情。你知道,我们甚至听说过一些案例,人们被律师利用,律师为他们起草虚假的证件,上面写着,你知道,我有权利或我可以留在这个国家。所以你可以想象,人们信息很少,非常害怕,

还有一些人认为他们合法地在这里,现在却看到他们的临时合法身份被撤销了。所以那里还有另一层恐慌。米歇尔,非常感谢你加入我。

谢谢。这是我和米歇尔·哈克曼的谈话。她是《华尔街日报》的记者,专注于美国移民政策。我们将在节目说明中链接到她的一些作品。我们稍后会谈到更多新闻,但如果你喜欢这个节目,请确保订阅,在Apple Podcasts上留下五星评价,在YouTube上观看,并与你的朋友分享。广告之后还有更多内容。

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什么?

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以下是我们今天关注的其他新闻。新闻报道称我反疫苗或反行业。我两者都不是。参议院周三举行了其首场卫生与公众服务部部长提名人小罗伯特·F·肯尼迪的确认听证会,议员们花了数小时对他长期以来的反疫苗言论进行质询。

肯尼迪否认自己是反疫苗者,并试图收回之前的言论,例如他在2023年说过,“没有一种疫苗是安全有效的”。但科罗拉多州的民主党参议员迈克尔·贝内特并不认同。他列举了肯尼迪推动过的几个阴谋论。

而且他没有停下来。

你是否说过莱姆病很可能是军事工程的生物武器?我可能说过。你这么说吗?这就是莱姆病的开发者所说的。好吧,我希望我们所有的同事都能听到,肯尼迪先生。我希望他们能听到。你说的是。

你是否说过接触杀虫剂会导致儿童变成跨性别者?不,我从未说过。好吧,我有记录,我会交给主席,他会对你说过什么做出判断。我的意思是,贝内特真的没有停下来。

这很重要。你来到这里说的话不重要,那并不反映你真正相信的东西,那不是几十年来你一直说的话的反映。因为与我们在周围确认的其他工作不同,这是一项生死攸关的工作。

佛蒙特州的独立参议员伯尼·桑德斯也不相信。他指出了肯尼迪创立的反疫苗非营利组织儿童健康防御基金会销售的婴儿连体衣系列,这些连体衣印有“未接种疫苗,无所畏惧”和“不接种疫苗,没问题”等有趣的标语。你的组织正在通过销售儿童产品赚钱

哦,还记得2019年萨摩亚的麻疹疫情导致83人死亡,其中大部分是儿童和婴儿吗?这场疫情与肯尼迪有关,因为他曾在疫情爆发前不久前往那里散布关于疫苗的谎言?

是的。俄勒冈州民主党参议员罗恩·怀登在听证会上向肯尼迪询问了此事。肯尼迪的回答是......我在2019年6月去了。麻疹疫情始于8月。

哦,显然与我无关。上次我检查时,8月在6月之后,疾病爆发并非一夜之间发生。它们通常会随着时间推移而发生。但是,当然。肯尼迪今天还有另一场确认听证会。参议院还计划为另外两名特朗普提名人举行听证会,即国家情报总监提名人图尔西·加巴德和联邦调查局局长提名人卡什·帕特尔。

参议院现已确认了六名特朗普提名人。总统选择的环保署署长李·泽尔丁周三获得确认。

在过去72小时里,关于特朗普政府冻结联邦贷款和拨款的备忘录发生了很多事情。所以让我们回顾一下最新的情况。周一晚上,管理和预算办公室发布了一项指示,冻结了数万亿美元的联邦财政援助。该命令给议员以及依赖援助的学校和组织(如送餐上门)带来了困惑。白

白宫新闻秘书卡罗琳·莱维特周二表示,这并不是对联邦援助和拨款计划的全面暂停。包括但不限于社会保障福利、医疗保险福利、食品券、福利救济金等直接发放给个人的援助不会受到此次暂停的影响。

暂停原定于周二晚上生效,但华盛顿特区的联邦法官暂时阻止了该命令。这让我们来到了周三,OMB发布了一份两句话的通知,撤销了其最初对联邦拨款和其他计划付款的暂停。莱维特让混乱加剧。备忘录发布后,她在推特上发帖说:“莱维特说特朗普关于联邦资金的行政命令,引述

周三晚些时候,美国地方法官约翰·麦康奈尔表示,他将批准一群民主党总检察长提出的请求,阻止冻结联邦援助。但他要求各州使用新的措辞来阻止资金冻结,然后再签署。麦康奈尔提到了白宫的混杂信号。他说莱维特的声明与OMB撤销高度模糊的冻结的备忘录相矛盾。由于混乱,麦康奈尔认为原始备忘录造成的损害仍然可能发生。

谁知道未来72小时会发生什么?前国会议员鲍勃·梅嫩德斯周三被判处11年联邦监狱。这位前新泽西州参议员被指控接受卡塔尔和埃及政府近100万美元的贿赂。这些款项以现金、汽车甚至金条的形式支付。这显然构成了巨大的利益冲突,因为梅嫩德斯曾领导参议院外交关系委员会。

陪审团去年夏天认定梅嫩德斯犯有敲诈勒索、共谋和妨碍司法公正等多项罪名。梅嫩德斯的判决将推迟到7月,以便他可以参加他妻子的审判,他的妻子纳丁面临类似的指控。最后,埃隆·马斯克将矛头指向拜登政府,原因是两名宇航员在国际空间站的逗留时间延长。但据马斯克说,帮助正在到来。他周二表示,特朗普总统要求SpaceX尽快将宇航员送回,引述。不。

自6月以来,美国宇航员巴奇·威尔莫尔和桑尼·威廉姆斯一直被困在国际空间站。他们的轨道旅行原本应该持续大约一到两周,但由于波音的星际客机宇宙飞船出现故障,美国宇航局推迟了他们的返程。周二,特朗普在Truth Social上证实,引述

耶!埃隆·马斯克来救援了。没有人说过。曾经。如果是在太空中停留和回家之间,但你必须和埃隆·马斯克在一起,我会在太空中度过余生。关于这件事的有趣之处,以及其他事情,是SpaceX已经计划在3月底之前将威尔莫尔和威廉姆斯送回地球。这就是新闻。♪

在我们结束之前,本周在《组装必备》中,参议员科里·布克与斯泰西·艾布拉姆斯就如何有效地与你当选的代表和支持组织进行沟通,以对抗新政府进行了对话。他们还分享了在线放大有用的民主党信息的技巧。这是一个很棒且有帮助的收听,让我们感觉更有希望。所以请务必在您获取播客的任何地方以及YouTube上查看。

今天的节目就到这里。如果你喜欢这个节目,请确保订阅,留下评论。还记得米歇尔·奥巴马说要吃些蔬菜,美国右翼人士却吓坏了的时候吗?并告诉你的朋友们收听。

如果你喜欢阅读,而不仅仅是关于“让我们动起来”运动以及作为回应,福克斯新闻请来了一位精神病医生宣布米歇尔·奥巴马太胖了,不能谈论营养,就像我一样,《今日一览》也是一份夜间新闻通讯。请查看并在crooked.com/subscribe上订阅。我是简·科斯顿,我被诅咒了,记得2015年之前发生的事情。

《一日一览》是Crooked Media制作的节目。由Desmond Taylor录制和混音。我们的副制片人是Raven Yamamoto和Emily Fore。我们的制片人是Michelle Alloy。我们今天得到了Johanna Case、Joseph Dutra、Greg Walters和Julia Clare的制作帮助。我们的高级制片人是Erica Morrison,我们的执行制片人是Adrienne Hill。我们的主题音乐由Colin Gillyard和Kashaka创作。我们的制作人员自豪地与美国编剧协会东部分会联合起来。

流行的听众们。我是莱西·莫斯利,播客《骗子女神》的主持人,该节目是对欺诈以及所有从事欺诈活动的人的颂歌。每周我都会与非常特别的嘉宾谈论有史以来最狡猾的骗子。想知道虚假错误吗?我们有。职业骗子呢?我们也有。那些会对你嘘寒问暖然后偷走你所有钱的人。哦,你知道他们有代表,因为代表很重要。我是莱西·莫斯利,播客《骗子女神》的主持人,该节目是对欺诈以及所有从事欺诈活动的人的颂歌。

我和妮可·拜尔、伊拉·麦迪逊三世、柯南·奥布莱恩等等嘉宾一起。加入会众,在您获取播客的任何地方收听《骗子女神》。