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Trump vs. The Constitution

2025/2/10
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What A Day

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Bret Baier
C
Chris Murphy
C
Cory Booker
D
David Schwimmer
J
Jane Koston
K
Kate Shaw
Topics
Jane Koston: 作为主持人,我认为特朗普政府正在引发一场宪法危机。未经选举的亿万富翁如埃隆·马斯克正在影响政府机构的运作,政府试图关闭美国国际开发署并阻止已拨款的资金,这些都严重践踏了宪法和法律。副总统 Vance 甚至声称法院无权控制总统的权力,这令人担忧。 Chris Murphy: 我认为我们正面临自水门事件以来最严重的宪法危机。总统试图为了腐败的目的夺取权力,以便奖励政治盟友并惩罚政治敌人,这是对民主的破坏。总统不应该凌驾于法律之上,权力应该受到制约。 Cory Booker: 我认为特朗普政府的行为是对腐败、滥用职权和侵犯人民隐私的惊人容忍。民主党将竭尽所能保护美国人,降低成本,确保安全。总统的行为与这些目标背道而驰,必须予以制止。 Kate Shaw: 我认为我们确实处于宪法危机之中。即使最高法院不能完全阻止总统,法院仍然可以制造摩擦,减缓事态发展,并阻止损害。总统不应公然蔑视法院的命令,否则将加剧宪法危机。最高法院的保守派大法官可能会支持总统在某些人事任免上的权力,但在涉及实质性政策时,我希望他们能维护权力分立的原则。

Deep Dive

Shownotes Transcript

今天是2月10日,星期一。我是简·科斯顿,这是《一天的事》,今天的节目节奏会比较慢,因为昨晚是超级碗,我们有些人还在靠纯粹的鳄梨酱支撑着。今天的节目中,2025项目合著者、新任管理和预算办公室主任罗素·沃格特上任才几天,就已经开始大刀阔斧地进行改革了。而侃爷又开始在推特上发表仇恨言论了。能不能有人把他的手机没收了?但首先......

特朗普总统第二任期已经进行了三周,民主党议员们已经发出了警告,称我们正处于宪政危机之中。他们指出,埃隆·马斯克这位未经选举的亿万富翁,对哪些政府机构能够存在拥有重大发言权。

特朗普政府试图关闭美国国际开发署(USAID),这是一个由国会创建的独立机构,而没有经过国会的批准。此外,政府还试图阻止已经拨付的资金,并且基本上无视几十年来制定的法律。

以下是康涅狄格州民主党参议员克里斯·墨菲周日在ABC的《本周》节目中的发言。是的,我认为这是该国自水门事件以来面临的最严重的宪政危机。总统试图出于腐败的目的夺取权力。总统希望能够决定资金如何以及在哪里使用,以便能够奖励他的政治朋友。他可以

惩罚政治敌人。这就是对民主的破坏。新泽西州民主党参议员科里·布克在CNN的《国情咨文》节目中也表达了同样的观点。

这是令人震惊的腐败、滥用职权以及侵犯人们隐私和其他最神圣价值的行为。我们现在正处于危机之中,民主党将尽一切可能保护美国人民,降低成本,确保我们的安全。而唐纳德·特朗普现在正在对美国人民做完全相反的事情。

仿佛是为了给民主党人的担忧增加砝码,副总统J·D·万斯周日在推特上辩称,法院无权控制总统的权力。伙计们,这很糟糕。但是让我们先退一步。

截至目前,政府尚未公开蔑视法院,联邦法官已经为民主党、非营利组织和工会赢得了一些重大胜利。法院已经暂停了政府一些最鲁莽的行为,例如试图终止出生公民权,迫使数百万联邦雇员接受延期买断,以及冻结联邦拨款和贷款。

然而,问题是,如果我们正处于宪政危机之中,我们能做些什么呢?法院和国会议员应该如何回应?为了弄清楚这一切,我打电话给《严格审查》节目的联合主持人凯特·肖。凯特,欢迎来到《一天的事》。简,谢谢你邀请我。一些民主党人说我们正处于宪政危机之中。是吗?是的,是的,我们确实如此。

我认为我们不需要对什么是宪政危机有一个完整的理论,就能知道我们现在正处于其中。我认为,如果我们考虑蔑视法院命令(至少目前还没有公开发生),那么我们正处于宪政危机之中就更加明显了。

但我认为,像本届政府这样蔑视国会,是对宪法的蔑视,从本质上说,这与蔑视法院命令一样,是宪政危机的表现。所以,长话短说,答案是肯定的。

让我们来了解一下目前法院正在审理的一些案件。今天,马萨诸塞州的一名法官已经安排了听证会,讨论特朗普向数百万联邦雇员提出的延期辞职提议。同一位法官上周已经暂停了最初的截止日期。你将关注这个案件的哪些方面?所以,我认为,也许我们可以退一步,我们有几个不同的类别。有一个是人事类别,还有一个是政策类别。所以延期买断属于人事类别。

官员,包括一些匿名官员(至少目前是这样),我们不知道他们的名字,但包括参与1月6日案件调查的联邦调查局和司法部官员。还有,一些更知名的人物,例如联邦选举委员会委员、国家劳资关系委员会委员,我想还有肯尼迪中心理事。所以有很多罢免和人事方面的行动。而且

我认为,在这些方面,政府认为最高法院给了它很大的回旋余地。而且我认为这是有理由的,对吧?约翰·罗伯茨和最高法院的保守派法官已经做出了一系列判决,表达了他们对总统职位的一种我认为相当违背历史的理解,那就是总统......

在位的总统对行政部门的下属官员拥有近乎完全的控制权,无论是这些多成员委员会和机构的委员,还是整个联邦劳动力,而且,如果法律试图限制总统对这些下属的完全控制,那么这些法律至少在宪法上是可疑的,如果不是完全违宪的话。所以我感觉最终

联邦法院不会阻止特朗普和马斯克做一些事情,例如,提供延期买断。这些直接的解雇,我认为,更难处理。然后这就是人事领域的一切。还有很多关于实质性政策变动的案件。我很乐意也谈谈这些。所以

简而言之,你是说,由于最高法院的保守派多数,计划是精心策划案件,让它们提交到最高法院,希望保守派多数会站在他们一边吗?我认为很明显,是的。我的意思是,他们

他们不能——最高法院不能决定所有这些案件,对吧?所以他们做得如此草率和迅速,以至于我认为至少在短期内,他们会被仍然相信我们在一个法治体系下运作的低级联邦法院所阻碍。国会通过法律。这些法律是有意义的。你知道,总统和——

特别政府雇员不能仅仅通过命令来解散联邦机构,并从根本上改变联邦就业的条件。我认为,政府将对其中许多或所有这些上诉,最终希望提交给这个保守派占多数的最高法院。他们会将其中一些案件提交上去,他们也会赢得其中一些案件,但他们不会将所有案件都提交上去。而且我认为,即使他们将很多案件提交上去,他们也不会赢得所有

所有这些案件。我认为这里有一个非常重要的观点,那就是,即使法院不会拯救我们,法院也可以做很多事情来制造摩擦,减缓事情的进展,实际上阻止这些举动造成的流血事件。我认为这很重要,也很有价值,即使最终最高法院在这些案件中很大一部分确实站在政府一边。

但是马斯克和副总统万斯已经开始质疑法院的权威。周日,J·D·万斯似乎被安德鲁·杰克逊的灵魂附体了,他在推特上写道:“法官无权控制行政部门的合法权力。”我的意思是,这太疯狂了。这就是法院的意义所在。那么你对这样的声明有什么看法呢?因为这也具有启示意义,因为我很确定他会很乐意看到最高法院约束,比如说,拜登政府。

是的,我的意思是,这是一个真正的升级,对吧?所以,你知道,我认为这非常令人担忧。这不是万斯第一次表现出对安德鲁·杰克逊的某种好奇心。几年前,对吧,他接受了几次采访,在采访中他明确表示,要解雇所有中层官僚。

我的意思是,他就像是在给假设中的未来总统特朗普提供建议。他说,解雇所有中层官僚。当法院阻止你时,站在全国人民面前说,约翰·罗伯茨做出了他的裁决。现在,让他来执行吧。所以,我的意思是,有几件事。首先,我一直认为这句话非常具有启示意义,因为它实际上清楚地表明了

当法院阻止你时,对吧,这个预测性的说法清楚地表明,他正在考虑并建议特朗普做的事情根据现行法律是非法的。所以这实际上似乎是一个有意义的让步,因为他们联盟中的一些人说,不,不,法律实际上是在我们这一边,或者至少,你知道,最高法院在处理这些问题时,已经奠定了基础,使我们正在做的事情合法,即使它在目前根据现行法律并不合法。是的。

但是,是的,我的意思是,这——建议蔑视法院是极其令人担忧的。我们实际上还没有看到这种情况。所以我不——除非并且直到我们实际上处于一个看到比这种在社交媒体上挥舞大棒更具体的东西的境地,否则我不想假设我们已经到了那个地步。但是你一开始问到的宪政危机,如果我们实际上在一周后甚至几天后看到政府公然蔑视联邦法院的命令,那将是一个——

一个更严重的危机。现在,不知何故,我们才刚刚度过了特朗普任期的三周,这太疯狂了。但是你认为民主党在哪里可以取得成功,以及法院可能在哪里会站在特朗普一边,从而可能打破先例?我认为,一些罢免,对吧,比如解雇联邦选举委员会委员和国家劳资关系委员会委员,我认为特朗普很有可能赢得这些官司,最高法院会推翻1935年的一项名为《汉弗莱执行官》的先例,该先例规定,法律可以限制总统解雇坐在这些独立委员会和机构中的个人的能力。这并不是说总统永远不能解雇这些职位上的某个人,而是总统必须说明理由。他们不能仅仅因为他们决定要换掉那个人而这样做。

特朗普没有试图为这些解雇提供理由这一事实表明,他们非常有兴趣将这场斗争直接带到最高法院,并试图推翻这项1935年的先例。所以这些是政府极有可能获胜的案件。我并不完全知道后果会是什么,但我认为后果可能是,你知道的,

具有决定性意义的。关于实质性政策斗争,总统是否有权无视国会为支出拨款的资金?我认为,为政府似乎在对美国国际开发署等机构所做的事情进行辩护的论点是站不住脚的。我有一丝希望,即使,你知道,约翰·罗伯茨和布雷特·卡瓦诺,你真的只需要挑出这两个,或者约翰·罗伯茨和艾米·科尼·巴雷特会有一些......

对这会对权力分立造成什么影响的认识,你知道的,要认可总统基本上对支出拥有单方面权力,这基本上是单方面立法权,对吧?宪法规定了一个程序,其中国会、法院和总统都有真正的角色,这将基本上把所有这些都归结为行政权力。凯特,非常感谢你的到来。非常感谢,简。

那是我和《严格审查》节目联合主持人凯特·肖的谈话。我们稍后会谈到更多新闻,但如果你喜欢这个节目,请务必订阅,在苹果播客上留下五星评价,在YouTube上观看,并与你的朋友分享。广告之后会有更多内容。《一天的事》由Delete Me赞助。你有没有想过,你的多少个人数据在互联网上,任何人都可以看到?比你想象的要多得多。你的姓名、联系方式、社会安全号码和家庭住址,甚至你家人的信息——

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以下是我们今天关注的其他新闻。头条新闻。

而且埃隆·马斯克给了我很大帮助,他非常棒。总而言之,你说你信任他。信任埃隆?哦,他并没有从中获得任何好处。事实上,我想知道他怎么能抽出时间来做这件事。他太投入了。

我也想知道,总统先生。我也想知道。总统超级碗赛前采访的长期传统在周日继续进行。福克斯新闻主持人布雷特·拜尔在比赛前与特朗普在海湖庄园进行了会面,讨论了总统上任以来的几周情况。该网络在比赛开始前播放了部分预先录制的采访。拜尔询问特朗普与埃隆·马斯克(政府效率部,或DOGE负责人)的关系。总统说马斯克正在努力寻找削减联邦支出的方法。

然后我很快就会告诉他,也许在24小时内,让他去检查一下教育部。他会发现同样的事情。然后我要去军队。让我们检查一下军队。我们将发现数十亿美元,数千亿美元的欺诈和滥用行为。拜尔还询问总统关于他的一项关键竞选承诺,即降低食品价格。拜尔问特朗普,美国人何时才能最终感受到这种甜蜜的经济救济。

他这样回答。不,我认为我们将变得富有。听着,我们现在并不富有。我们欠了36万亿美元。这是因为我们让所有这些国家都占了我们的便宜。所以我们现在太穷了。但是当我们富有时,我们就不会关心食品价格了。

福克斯新闻今晚将在《与布雷特·拜尔的特别报道》节目中播出完整采访。同样在周日,特朗普成为第一位出席超级碗的现任总统。当他与一些孩子一起抵达新奥尔良时,他在球场上向堪萨斯城酋长队致意。特朗普还带了一些共和党同事,包括众议院议长迈克·约翰逊和参议员林赛·格雷厄姆。摩纳哥阿尔贝二世亲王也被发现在总统的包厢里。

以色列和哈马斯之间的停火协议在周末继续保持。哈马斯于周六释放了另外三名人质,以换取近200名巴勒斯坦囚犯。周日,以色列军队从加沙北部撤兵。

这完全符合停火协议的第一阶段,该阶段将在三周后结束。下一阶段要求以色列军队完全撤军,并释放所有剩余的人质。但没有任何事情是肯定的。以色列和哈马斯官员仍在就是否延长停火进行谈判。而这些谈判可能会变得更加复杂。

埃及周日宣布,它将于本月晚些时候主办一次阿拉伯领导人峰会,讨论“巴勒斯坦问题中的新的和危险的发展”,即特朗普总统关于美国接管加沙并将其建成“中东里维埃拉”的宏伟计划,以及他关于埃及和约旦接收居住在那里的约200万巴勒斯坦人的提议。特朗普政府正在努力关闭消费者金融保护局,并下令停止其几乎所有工作。

在周末由美联社证实的通知中,新任管理和预算办公室主任罗素·沃格特下令消费者金融保护局“停止”。自成立以来,消费者金融保护局表示,它已通过取消债务、赔偿和减少贷款,为美国各地的人们提供了约200亿美元的消费者救济。

由于消费者金融保护局是国会创建的,因此需要一项单独的法案才能正式关闭它。但这并没有阻止特朗普政府在联邦政府及其独立机构中横冲直撞。根据政府官员周日发送的一封电子邮件,该机构在华盛顿特区的总部也将于本周关闭。员工和承包商被要求远程办公,我以为特朗普的粉丝讨厌这种做法。

巧合的是,埃隆·马斯克周五在推特上发帖说:“消费者金融保护局安息吧”,后面跟着一个墓碑表情符号。专业。该机构的在线主页周日也无法访问。这太2022年了。

你能猜到戴维·休默在Instagram上写下这句话时指的是什么吗?威尔·史密斯在奥斯卡颁奖典礼上打克里斯·洛克?詹妮弗·洛佩兹和本·阿弗莱克结婚?碧昂斯的《文艺复兴》专辑?不,不,而且遗憾的是,不。周末,这位《老友记》明星在推特上批评了侃爷(前身为坎耶·韦斯特)的反犹太言论,以及埃隆·马斯克允许侃爷在推特上发表这些反犹太言论。侃爷发表了一系列令人不安的推文,包括反犹太言论。

我是一个纳粹分子。希特勒太酷了。埃隆在就职典礼上偷走了我的纳粹战利品。名单还在继续,继续,继续。这里有很多令人担忧的事情。对此,休默在Instagram上写道:“我们无法阻止一个精神错乱的偏执狂发表充满仇恨和无知的诽谤言论,但我们可以阻止给他一个扩音器。马斯克先生,侃爷在你的平台X上有3270万粉丝。

这比犹太人的数量的两倍还多。他恶毒的仇恨言论导致现实生活中对犹太人的暴力行为。

但这位演员对马斯克(一个以其平台的言论自由政策而自豪的人)的直接信息可能是无效的。马斯克去年在谈到推特广告时说:“如果在审查制度和金钱以及言论自由和赔钱之间做出选择,我们将选择后者。”尽管他绝对没有问题因为他不喜欢某人或他们发布他不喜欢的东西而将他们从平台上踢出去。这就是新闻。还有一件事。

由于我无法理解的原因,国土安全部长克里斯蒂·诺姆喜欢在周日早上的新闻节目中发言。超级碗周日也不例外。她参加了CNN的《国情咨文》节目,并与达娜·巴什进行了交谈。她说的话很有意思。

还记得共和党人曾经非常谨慎地对待政府,尤其是不受选举约束的人,我们不能相信他们拥有政府以及拥有我们个人数据的权限吗?是的,哦,绝对是的。你是政府,克里斯蒂,你是政府,所谓的“深层政府”女士,你现在负责一个在9·11事件后成立的政府部门,该部门曾将反战活动家列入联邦恐怖主义数据库。

我已经连续三周生气了,偶尔会休息一下看体育比赛或《法律与秩序》的老剧集。我不害怕,也不沮丧,只是生气。我认为我生气的一部分原因是,我们这位杀害小狗的国土安全部长如此完美地展现了这种现象。在我的整个生命中,共和党几乎不是一个拥有自己理念的政党,而是一个反对党。

共和党内部有很多活动部件。很多演员相处不好,意见也不一致。说真的,汤姆·科顿和兰德·保罗参议员甚至谈论什么?但他们可以在他们不想要什么方面达成一致。那就是民主党或自由主义者想要的任何东西。他们曾经是,现在也是“不”的政党。

但这同时也意味着,他们几乎从根本上对掌握权力所需的责任过敏。总是有替罪羊,总是有理由解释为什么他们应该获得所有权力,但对问题不承担任何责任。听着,如果你有政治信仰,你必须问问自己,如果我得到了我想要的一切,最糟糕的结果是什么?但美国右翼人士根本不做这件事。相反,

相反,你会得到借口。你们都听过这些借口。如果不是那些激进的法官。如果不是好莱坞精英。当妇女因为多布斯裁决后禁止堕胎而在车里流血而死时,一些保守派回应说这不是他们的错。这是那些医院的错,因为他们害怕诉讼。诉讼是基于共和党人想要的法律。你买了票,就该好好享受这场演出。

说真的,特朗普政府内部有一些人掌握着数百万人的生命,他们似乎认为他们应该可以为所欲为,因为凯西·格里芬曾经摆出过一个拿着特朗普假人头的姿势。拥有权力是快乐和酷的。责任是艰难的。所以共和党决定要前者,不要后者。所以我并不惊讶克里斯蒂·诺姆似乎没有意识到她现在确实是政府。因为说实话,我不知道。

我认为她有点希望自己不是。毕竟,当你正在做坏事的时候,很难抱怨糟糕的治理。

在我们结束之前,根据昆尼皮亚克大学的一项新调查,民主党在民调中的支持率是自2008年以来的最低点。在最新一集的《极地过山车》节目中,丹解释了这些结果的含义,并回答了听众的问题。通过在crooked.com/friends注册或直接在Pod Save America的苹果播客订阅源中订阅,可以访问此独家系列节目、Pod Save America的无广告剧集以及更多内容。在有限的时间内,享受七天免费试用。

今天的节目就到这里。如果你喜欢这个节目,请务必订阅,留下评论,对超级碗中场秀过去的样子感到恐惧,并告诉你的朋友收听。如果你喜欢阅读,而不仅仅是关于迈克尔·杰克逊在1993年超级碗演出之前,

之前的主题中场秀分别名为“冬日魔法”和“比波普迷惑”,并有一些你一生中见过的最糟糕的军乐队。像我一样,《一天的事》也是一份每日新闻通讯。请查看并订阅crooked.com/subscribe。我是简·科斯顿,感谢你,肯德里克·拉马尔。

《一天的事》是Crooked Media制作的节目。由德斯蒙德·泰勒录制和混音。我们的副制片人是雷文·山本和艾米丽·福尔。我们的制片人是米歇尔·阿洛伊。我们今天得到了约翰娜·凯斯、约瑟夫·杜特拉、格雷格·沃尔特斯和朱莉娅·克莱尔的制作帮助。我们的高级制片人是埃里卡·莫里森,我们的执行制片人是阿德里安娜·希尔。我们的主题音乐由科林·吉利亚德和卡沙卡创作。我们的制作人员自豪地与美国编剧协会东部分会联合起来。

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