关于越南？

Carrie Newsome 的播客。Carrie 与旅行者讨论他们的经历和冒险的系列节目。从真正去过那里的人那里了解更多关于越南的信息。关于越南？无论是冒险、探索文化和美食、购物还是仅仅享受阳光。让 Carrie 和她的旅行者为在越南度过一个神奇的假期铺平道路。关于越南？音乐

新 chào 并欢迎收听“关于越南”播客。我想在这里简单介绍一下这段录音。它是在河内与我丈夫一起完成的，这是一个只关注一种特定体验的播客，

那就是通过 Oxalis 旅行团体验 Phong Nha 的 Tu Lan 洞穴系统。而这种体验是我丈夫拥有的。所以……

你很少会让他来做这样的事情，但我非常高兴他这么做了，我认为你会从中受益匪浅。我希望你会将其视为某种洞察力，以帮助你决定是否想进行洞穴探险、徒步旅行或远足，以及

正如 Andrew 将详细介绍你可能期待什么、你需要或不需要进行这种活动的身体素质，以及 Oxalis 在为你提供该项目方面的组织程度如何。正如我所说，这实际上是在河内录制的。有一些背景噪音，所以我希望你会

原谅这一点，但你无法比这更真实了，我可以告诉你。所以请坐下来，享受，并欢迎 Andrew Newsome 加入节目。现在，各位，如果它尝试的话，这不可能更真实了。我坐在河内酒店阳台上，刚刚从 Phong Nha 回来，我和我丈夫坐在一起，他

这是一个令人兴奋的采访，我从未想过会发生，就像我从未想过有机会采访我的丈夫一样。

在这个节目中，但这仅仅是因为，而且他之所以同意这样做，是因为他在 Phong Nha 与 Oxalis Adventure Group Company 进行为期四天的 Tu Lan 探险活动中获得了如此惊人的体验。我不想在采访他之前让时间流逝，因为他

他一直处于兴奋状态，他可以记住一切，而且非常生动。我只是想现在就做。我只是希望没有太多的街道噪音，如果确实有一些背景噪音，各位，请原谅我。这只是最真实、最现实的越南。请欢迎 Andrew Newsome 加入节目。你好，Andrew。你好，Kerry。很高兴来到这里。

好的，我会温柔地对待你，但我一定会仔细询问你这件事，因为……

我必须说，这完全是关于这次探险的。这完全是关于这四天进行洞穴探险的，我相信你会从 Andrew 那里学到很多东西。所以，Andrew，也许我们可以从你的最初动机开始？当我们坐在澳大利亚制定越南的一些计划时，它总是在地图上。

但为什么是这个？你想要进行这次 Tu Lan 为期四天的探险活动的原因是什么？为什么是这个？在我听到你对 Howard Limbert 的采访之前，我甚至不知道越南有洞穴，他帮助建立了 Exalis 并——

发现了许多这样的洞穴。然后从那里，我查看了他们的网站，我只是认为这将是一件很棒的事情。位于同一地区的 Son Doong 洞穴就像世界上最大的洞穴。还有许多其他洞穴系统。当我还是童子军的时候，我在军队里也进行过一些洞穴探险，作为冒险训练的一部分。所以我真的知道我喜欢这个。

我非常喜欢远足、丛林、野生动物和所有这类东西。因此，当我查看 Exalis 网站时，他们提供了一系列可用的导游服务，从适合全家的半天旅行到四天和五天旅行不等。

穿越丛林和洞穴的冒险之旅。但 Son Doong 洞穴有点像，你知道，旗舰之旅。

你基本上会花整整四天时间穿越并睡在 Son Doong 洞穴里过夜。但这只有非常有限的名额。当我开始预订时，那个名额已经没有了。但是当我查看所有其他旅行时，Tu Lan 为期四天的探险之旅，

看起来非常适合穿越丛林和穿越各种不同类型的洞穴。所以我认为这可能最适合我。因此，对于所有正在考虑做同样事情的人来说，这是一件令人兴奋的事情。但有很多关于健身水平的讨论，以及

你知道，什么旅行和什么活动最适合你。也许 Andrew，你知道，可以告诉大家关于进行这项活动所需的健身水平。现在，我想先说明一下，因为我们进行这次旅行的时候

并在 Phong Nha 度过了一段时间。你会相信吗？那是一次热浪。所以我们说的是当时 40 到 43 度，那是 2024 年 4 月。所以这有点出乎意料，没有计划，也没有希望。所以这增加了它的难度。但是 Andrew，告诉我们一个

你需要达到什么水平的健身才能进行这样的 Tu Lan 探险活动。在当天，一般来说，谈谈加入你的人，根据你的观察，他们的健身水平如何？我显然只做过一次 Exalis 旅行，但从网站上可以看出，他们有一系列适合不同健身水平的旅行。

Tu Lan 为期四天的探险、Harbian 深度丛林探险和 Sondul 探险听起来像是三个最困难的。6 级，这意味着什么？是的，Exalis 有一个 6 级系统，他们将所有旅行都过滤到这些不同的级别，你可以在网站上看到。但对于最难的那些，我认为你绝对——

不仅需要健身，而且可能还需要经验，这样你才能有信心。所以你需要经验。远足。夜间远足经验，上下陡峭的地形，岩石地形，攀爬岩石和巨石。

对于这个，需要在洞穴中游泳，所以你需要是一个相当自信的游泳者。你不需要是一个强壮的游泳者。没有强烈的洋流。你穿着用救生衣，但你需要在水中感到舒适，这样你才能进入水中，游过洞穴并享受它，而不是担心你所处的环境。

而且只是游泳的部分，就像穿着全套衣服和你的远足靴一样，不是吗？我们不是说脱掉你的泳衣，然后好好潜一下，走过去。我们说的是……

从一边到另一边，背着背包，穿着全套衣服，从另一端出来。我说得对吗？是的。但我肯定觉得这并不太难或不寻常。由于天气炎热，进入洞穴非常棒，洞穴比

户外凉爽得多，洞穴和河流系统中的水也凉爽得多。因此，能够在水中降温，然后继续穿着湿衣服实际上是一个好处。如果你在一年中较冷的时期来，大约在 12 月、1 月，我相信会变得相当寒冷。所以，你知道，这样做游泳然后穿着湿衣服出来会更具挑战性。音乐

好的，让我们从我们的行程开始，这样我们就可以带大家了解它，这样他们就可以从一开始就知道他们在看什么。所以第一个晚上，我们在看什么？所以第一个晚上和最后一个晚上在某种程度上不属于探险本身。第一个晚上是在 Che Lap Farmstay，这是一个简易平房住宿，你

在 Exalis 使用的河边。我认为你可以单独在那里住宿，但它主要由 Exalis 使用，以便他们可以将所有旅行的所有人员聚集在一个地方，并确保他们可以在第一天按时开始。所以我住在那儿过夜，然后和其他旅行的人一起乘坐小巴被接走，然后开车到 Two Land Lodge，它位于

靠近 Tu Lan 洞穴系统，在那里我们获得了所有设备并准备从那里出发。我听到的和从其他人那里听到的是，你从一开始就对——

计划、组织和培训的水平有了很好的感觉，你将要使用设备和参与的人员。所以也许可以稍微谈谈这个。因为对我来说，这将是一件大事。如果我从第一天起就对——

人员真的了解他们的工作有了信心，这将有助于我保持信心继续前进。第一天早上在 Chalap Farms Day，大约有四五个不同的团队，你知道，工作人员四处奔波，试图将我们分成合适的团队，以便我们都能乘坐合适的巴士前往合适的起点。这有点意思。但一旦我们度过了难关，就没事了。我们到达了 Tulan Lodge，获得了一系列小——

户外简报室，有一个 PowerPoint，他们会带你了解你需要知道的所有内容，所有安全事项，他们将要给你什么设备，你需要自己带什么东西，他们拥有的系统，你携带最少的东西。他们有搬运工携带其他东西。

你每天早上都可以扔掉脏衣服和湿衣服，然后把它带回旅馆，你可以在最后拿走它，并通过所有这些不同的系统，以便你了解它是如何运作的。

而且听起来，当我们私下谈论它时，从一开始就了解你所在的团队是混合的，也许可以谈谈这一点，这样人们就不会觉得团队中的每个人都是这些，你知道，

高端或高辛烷值的冒险家。我认为，当我第一次想象它时，我设想的是非常年轻的人，非常活跃的人，每个人都穿着超级装备等等，而实际上并非如此，不是吗？它更像是你普通类型的人？它非常，它有点像一个混合包。

所以我做的旅行是在国庆节长周末。Exhalers 非常忙碌。

在过去几年里，进行这些旅行的越南国内游客数量一直在增加。因为这是越南的长周末，所以甚至更多。所以在我七人小组中，有五名越南人，我和一名在澳大利亚生活了十年的法国人。

从我看到或在小路上经过的各种其他小组来看，我认为参与者中可能有三分之二到四分之三是越南人，其余大约 30% 是各种不同类型的西方人。

但所有能力水平参差不齐，我想，在这种体验中。因为我发现这很出色，而且我们事先并不知道，或者我事后才知道，Tu Lan 探险实际上被认为比 Son Doong 更难，因为它需要进行剧烈的旅行。

活动，并涉及在 Son Doong 洞穴中不需要的耐力因素。所以因为这包括远足、丛林和洞穴探险，这三个级别的结合使得这

是最困难的。但你发现你的团队中技能水平各不相同。他们并不是真正意义上的，你知道，高水平的成就者。

我很确定我们小组中的每个人都有过远足的经验。一次远足。远足。远足。所以他们可能并非都做过像这样困难的事情，但我敢肯定他们都做过类似的事情，或者，你知道，可能没有那么热，或者没有那么长。但我认为他们肯定都有一些经验。有些人……

所以我们小组中的每个人都完成了所有活动。除了首席导游外，与我们一起来的两名安全人员显然经验丰富。他们认识到哪些人不如其他人自信，他们会向他们提供一定程度的帮助。所以就像他们在岩石上攀爬时，他们会说，你知道，把你的脚放在这里，抓住我的手，我会稍微拉你一下，你知道，

帮助他们在不平坦的地形上保持平衡等等。好的，那么让我们分别谈谈一些活动。跟我们谈谈远足的部分。所以几乎都是……

穿过丛林。有一些地方你穿过山谷，那里比较开阔，但大部分都在丛林中，而且很多地方都相当陡峭的上坡或下坡，而且很多地方都在非常不平坦和多岩石的地形上。所以你经常在巨石和岩石上攀爬，而且

你知道，斜坡通常大约 45 度。哇。这相当陡峭。幸运的是，考虑到天气炎热，当你身处丛林中时，你几乎总是处于阴凉处，这使得它稍微凉爽一些。

然后它在山谷和一些河流周围几次打开。然后是游泳部分。我们之前稍微谈到了这一点，但也许让我们深入探讨一下。所以我们必须穿过相当多的河流。我们中的一些人只是走过去，因为它们像膝盖那么深。

有几条河我们必须游过去，还有一些洞穴是湿洞，这基本上意味着，你知道，洞穴里有一半是水，你需要游过它。每当我们真正游泳时，都会提供救生衣，我们都必须穿戴。

你知道，我是一个相当强壮的游泳者，我相信我可以不用救生衣完成任何游泳，但我穿戴救生衣没有任何问题。而且，你知道，你是在那里体验洞穴的。因此，能够漂浮着四处看看，而不是不得不专注于游泳，这很棒，而且我认为绝对增加了整体体验。而且我从我看到的图片中可以想象到游泳

只是在水中那种宜人的凉爽感觉，能够向上看 360 度一定很棒。你还提到了漂流。所以让我们稍微谈谈，我的意思是，我知道你说没有激流或汹涌的水，但确实有在洞穴内穿过河流，信不信由你，而且你在漂流。所以谈谈这个。好的。

我认为为了尽可能地混合起来，有一条河我们可以游过去，但他们在那里放置了一个大型充气筏，我们用它来渡河。然后在稍后的一个洞穴中，我们从悬崖上绳降到水中，而不是显然每个人都需要一些时间才能单独绳降下来，所以而不是让人们坐在水中，

等待其他人绳降下来。你绳降到一个木筏上，然后坐在木筏上，直到其他人下来。然后你可以留在木筏上划桨出去，或者你可以在那时进入水中，然后游出海湾。

好的。你还提到了攀爬梯子。那是什么？是的，所以只有一部分我们需要向上走几乎垂直的部分，它并不适合攀爬或攀爬。所以那里有一个永久的梯子，向上大约……

大概 15 米。只是为了安全起见，在爬梯子时，你重新穿上你的安全带，并被系在一根绳子上，这样如果你从梯子上滑下来，你就不会掉下来。好的，所以我很印象深刻的一件事

之后我们谈论它时，是你对组织的印象。就像你对计划、安全简报、描述赞不绝口一样。考虑到你来到一个国家，你知道，那……

英语是第二语言。你没有那种能让你有信心的熟悉感。你真的对它赞不绝口。你能再详细地谈谈这个吗？因为我认为对于那些首先要前往越南旅行的人来说，来到 Phong Nha 然后做这样的事情，我只是认为

让我们回答这个问题。让我们真正解决这个问题，这样人们才能对它感觉良好。是的，我认为从头到尾，整个过程都组织得很好。显然，他们花了很多时间来改进他们的流程和行程，并在幕后做好一切准备。

这样所有参加旅行的人都可以专注于享受美好的时光，而幕后的所有后勤工作和所有事情都已妥善安排。是的。而且，你知道，我认为这同样适用于你的导游和工作人员，而且，你知道，你谈到了你的导游 Annetta，而且，你知道，她带领大家有多棒。所以搬运工，我甚至听说食物很好吃。是的。

是的，是的。所以首席导游 Annetta 非常棒。她英语说得很好，她解释了我们所有需要知道的事情两次，显然一次是越南语，一次是英语。

她做得很好，确保我们所有人玩得很开心，如果我们有任何问题或任何她或其他工作人员可以解决的事情，他们都会处理。行程节奏很好，所以我们从不觉得我们很匆忙，或者我们不能花时间享受一切，但与此同时，我们也从不觉得我们在浪费时间。

当我们远足时，由于天气炎热，我们定期休息。如果你需要的话，你可以降温、喝水和喘口气，然后我们继续前进。但我们仍然到达了我们需要去的所有地方，做了我们需要做的一切。这真的很好。

你还没有谈到食物。你对食物赞不绝口。来吧，让我们谈谈食物。所以食物真的很好吃。显然，你是在丛林里吃饭，但就像，它可能在洞穴的入口处，他们放下一个防水布。我不知道所有食物是从哪里来的。那些人只是不断打开他们的背包，拿出更多的东西，就像，

我想你会称之为简单但传统的越南菜。所以有很多猪肉，很多鸡肉。第一顿午餐我们正在做米纸卷，并在洞穴入口处吃。汤、水果、各种美味的东西。小组里有一个素食者，还有额外的食物给她。而且总是有足够的食物。音乐

你可能会在你在收听的播客频道的节目说明开头看到一些文字，上面写着“发短信给我”。这是一个好主意。别误会我的意思。我喜欢收到你的来信，无论是关于剧集的想法、一些问题还是感谢信息。我只是喜欢反馈。这真的很好。但是，我觉得我这样做是不对的

A，没有感谢他们，而是 B，无法直接回复你。所以，如果你给我发了一个问题，而且有很多问题，你还没有收到我的回复，有一个很好的理由，我实际上没有能力通过技术回复你。他们有点期待……

你会或我会以节目的形式回答问题。而且太多了，我只是认为不这样做太私人了。所以我想提醒你，如果你确实通过该连接选项向我发送消息，我将无法直接回复你。

所以，如果你确实有一个问题，而且它是时间敏感的，或者你想给我发送任何类型的消息，我可以建议以下两种方法：第一，给我发送电子邮件至 whataboutvietnamatgmail.com。这是我访问最频繁的电子邮件地址，我将尽力尽快回复你。

其次，如果你访问播客的网站，即 whataboutvietnam.com，如果你向下滚动到底部，你就有机会留下语音留言。现在，在那条语音留言中，我可以直接回复你。

同样地，用语音回复。所以如果你想要快速回复，这是你最好的下一个方法。但我只想把它放到节目中，让你知道这一点，因为它确实变得很成问题，而且我太多了，我不能那样称呼人们并回答每个问题

那有点傻。所以，如果你以前给我发过短信，并且正在等待回复消息，我很抱歉。我做不到。但如果你想再次发送问题，我很乐意回答。音乐

而且，你知道，这是我在高温下担心的事情，你知道，在考虑他们将如何保持食物新鲜，你知道，在那段时间内，尤其是在高温下。但你说它似乎是从无处而来，你知道，它很新鲜，而且你真的很喜欢它。所以这是一件好事。是的。所以搬运工……

没有像我们晚上看到的那样和我们一起走，但在白天，当我们正在穿过所有洞穴时，他们显然在来回走动，前往可以通过道路或摩托车等进入的各个接送点，他们正在领取当天的食物，或者放下每个人的脏衣服，以便我们可以在最后拿到它们，或者任何需要让这一切发生的事情。音乐

所以如果你要为所有正在考虑此事的人提供建议，你会有什么建议？

我认为你绝对需要选择一个适合你能力水平的旅行，才能充分利用它。是的。因为如果你做了其中一个。我们知道那不适合我，对吧？我们知道那绝对不适合我。是的。所以我想你必须称之为，不是吗？是的。你知道，你可能要提前计划。

所以你可能会看看旅行和所需的东西，然后说，好吧，你知道，也许我只能达到 2 级或 3 级。但如果你提前 6 个月或 12 个月，并且在那段时间里做了很多远足和一些夜间活动，那么当你开始做这件事时，你可能能够达到更高的健身水平。所以我认为要现实一点，但也不要低估自己，因为我认为

我无法评论网站上的任何其他旅行，因为我只做过其中一个。但我怀疑如果你稍微努力一下，你就会得到最大的收获。正如你所说，这只是信心问题。而且，你知道，如果你做过几次旅行，

一些远足和一些这类运动来感受这种方式，你将能够放松身心，而不是，你知道，把它当作一种延伸或挑战。你知道，我认为要享受这类事情，如果你轻松自信地去那里，那么你就会享受它，你不会把它当作一项艰巨的挑战，你必须与自己竞争才能享受它。音乐

在你走之前，我只是——看，我知道这对你来说是一个挑战，但有没有什么像顿悟一样的时刻？没有。

就像你是否到达了一个点，因为我认为你的顿悟时刻实际上是在最后，当你打电话给我说，你知道，它已经完成了，这简直太棒了。但在你做这件事的过程中，有没有什么顿悟的时刻让你觉得，上帝，我很高兴我在这里，我正在做这件事？那里面有什么吗？

就像我们谈论了很多事情，但我们并没有真正谈论洞穴。我的意思是，显然洞穴是主要内容。尽情发挥吧，Andrew。谈谈洞穴。而且洞穴本身就令人惊叹。它们的规模。

原始的自然。我不确定确切的系统是什么，但进入这些洞穴是政府控制的。Exalis 获得了一种许可证，他们每年只能让这么多人通过。显然，Exalis 非常致力于保护洞穴。所以有一些区域你不能进入。没有垃圾……

如果有人看到最小的垃圾碎片，他们会捡起来带走。很高兴听到这个消息。是的，它们只是美丽的洞穴。其中一些非常巨大。有各种各样的地层。当我们穿过时，Annetta 拥有大量关于不同类型地层如何形成的信息，以及碳酸钙、二氧化硅以及我现在记不起来的其他各种东西，但是……

但你会在做这件事之前说，你真的喜欢洞穴吗？因为我已经和你结婚 20 年了，我不认为你以前喜欢洞穴。你会说，不，你知道，就像我们要去看洞穴一样。

所以你来说，哦，我们还没有谈论洞穴以及它们有多么令人惊叹。我没有一个好的答案。但是看到越南洞穴的照片，并意识到它们比我在澳大利亚见过的任何东西都要好……

它看起来真的像是我知道自己会喜欢的东西。但即使预料到了这一点，我还是被洞穴的多样性、规模和未受破坏的自然环境所震撼。太棒了。是的，我认为他们非常重视保持洞穴未受破坏的自然状态，你知道，

游客的足迹受到严格监控，并且受到非常严格的条件限制。所以这很好。但我认为你还提到过，从洞穴的不同方面射入了一些美丽的自然光，他们试图用电影捕捉到这些光线，但你必须在那里，不是吗？也许旅游中我不太喜欢的一个部分是

在不同洞穴的不同地点，他们有一些摆拍照片的机会。他们知道最好的方法。他们知道在你的相机或iPhone上设置最佳设置来捕捉它。你可以摆出任何你想要的姿势，并拍下一些你放在Instagram上或孩子们现在做的任何事情的精彩照片。音乐

最后，安德鲁，还有什么我没有问你的，还有什么你想提到的吗？因为，就像，这是你的故事，我想确保对你和所有听众来说，他们都能从你这里得到尽可能多的关于这次旅行的信息。

我认为我们已经涵盖了，凯里。我强烈推荐它。它绝对超出了我的预期。如果你对洞穴探险、丛林、自然、追踪感兴趣，这是一次很难在其他地方获得的独特体验，而且你在越南，那么我绝对会推荐这些旅行之一。

非常感谢。我真的很感激你这样做，因为我知道你有多喜欢做这种事情。我认为每个人，你都会感到非常荣幸能得到这个，因为这是发自内心的，我认为它最终变得像我们希望的那样好，真是太棒了。亲爱的，还有什么要说的吗？感谢您的收听。

越南怎么样？