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Could China replace the US as a global aid giver?

2025/3/5
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What in the World

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Daniel Dadzie
J
Janice Nkajja
S
Shawn Yuan
Topics
Janice Nkajja: 我认为乌干达最大的问题是缺乏有效的问责制度。我们每天损失的资金数额令人震惊,我们从外国援助或与外国的伙伴关系中获得了巨额债务。因此,我们国家首先要做的就是对我们的资金负责。如果我们能够妥善利用我们现有的资金,那么赚钱就会更容易。此外,乌干达应该鼓励公共-私营伙伴关系,因为有很多项目无法依赖政府,但国内私营部门愿意提供这些服务。然而,政府往往更愿意将这些伙伴关系给予西方公司,而不是给予当地公司。这不仅减少了当地居民的就业机会,而且还带来了许多不必要的外部因素。我认为东非国家或非洲国家目前正在做的一件重要的事情是非洲大陆自由贸易区。这有助于我们减少对外部捐助者的依赖,因为它有一个国家内部贸易体系,不仅减少了我们在进口上的支出,而且还在非洲国家和非洲大陆之间创造了一种团结感。最后,我认为非洲国家应该开始投资创新。对于像我这样的年轻人来说,这是关于可持续性的最重要的事情,因为他们没有在创新上投入那么多资金。然而,我们在科技、创新和创业方面拥有如此多的聪明才智。但是年轻人并没有得到这些空间或平台。这就是为什么我们在非洲和乌干达面临严重的脑力流失问题,因为年轻人正在离开,因为政府没有看到他们的价值。或者每当年轻人站出来谈论这些问题时,这都会对他们构成威胁。因此,这成为一个很大的问题。 Shawn Yuan: 中国的国际援助规模巨大,超过美国,但与美国援助的侧重点不同。中国援助主要集中在大型基础设施项目,例如“一带一路”倡议中的港口、铁路等,而非人道主义援助。虽然中国也提供人道主义援助,但规模远小于美国。中国通过援助获得软实力,促进经济发展,并使中国公司受益。然而,中国援助也受到批评,例如缺乏对受援国人权记录的考虑。目前,由于中国国内经济挑战,中国可能难以进一步增加对国际援助的投入。 Daniel Dadzie: 中国对非洲的资金援助策略正在发生变化,从大型项目转向较小、风险较低的项目。这是因为非洲国家越来越难以偿还贷款,而且中国自身也面临经济挑战。因此,中国可能无法轻易地将社会服务纳入其对非洲的现有援助体系。

Deep Dive

Chapters
The freezing of foreign aid by the US creates a financial gap in global projects. China, with increased foreign spending, particularly in Africa, is considered a potential replacement. This episode explores whether China can fill this gap and its implications.
  • US foreign aid freeze creates a financial gap
  • China's increased foreign spending in Africa
  • Question of China's ability to fill the gap left by the US

Shownotes Transcript

唐纳德·特朗普就任美国总统后做的第一件事之一就是冻结对外援助。美国国际开发署 (USAID) 是一个向全球项目投入数十亿美元的机构,项目范围从救灾到抗击疟疾。我们在《世界大事》的另一集中讨论过这个问题。唐纳德·特朗普宣布这一消息时,这位活动家在TikTok上爆红。我们有

我们依赖美国国际开发署已有60多年了,而当这笔钱的所有者说,让我们暂停90天,让我审核我的钱去了哪里时,整个国家突然陷入疯狂。这对乌干达和整个非洲大陆来说都应该是一个反思的时刻。我们很长时间以来一直在要求摆脱殖民主义、新殖民主义,而现在机会来了,出于某种原因,我们却在抱怨。

你稍后会在节目中听到更多关于她的内容,因为今天我们要讨论的是谁可能会取代美国国际开发署。会是中国吗?好吧,中国已经在非洲等地区增加了对外支出。它正在投资大型基础设施项目,例如“一带一路”倡议,该倡议计划建设新的贸易路线,以连接亚洲与非洲和欧洲。

但这能填补空白吗?还是更多地关乎软实力,一种让中国在世界各地发挥影响力的方式?这就是我们将在本期BBC世界服务广播的《世界大事》节目中探讨的内容。我是汉娜·盖尔巴特。

现在让我们从BBC全球中国组的肖恩·万那里了解更多信息。你好。你好。欢迎回到播客。非常感谢你再次邀请我。在我们讨论为什么中国可能会增加援助捐款之前,我想了解更多关于基础知识的信息。中国目前提供多少国际援助?我认为,对于大多数国家或捐助者来说,这应该是最容易回答的问题。但中国在援助支出方面实际上相当隐秘。

我们目前掌握的是新闻报道、银行报告、签署的合同等的组合。即使是我们掌握的最新数据也截至2021年。但这确实让我们很好地了解了中国的支出情况。因此,在截至2021年的二十年中,中国在国际援助和发展方面的支出超过1.34万亿美元。这是一个巨大的数字,甚至超过美国在大致相同时期内的支出,约为1.24万亿美元。是的。

自从美国国际开发署被撤销以来,许多人都在想知道谁会来代替它。我的意思是,鉴于中国已经在国际援助方面投入了如此多的资金,它会填补这一空白吗?汉娜,这是一个许多人都在问的重要问题,对吧?好吧,简而言之,我想说答案是否定的,至少不是许多人期望的那样。绝对不是按美元对美元的比例。

所以在我们讨论细节之前,我认为重要的是要稍微退一步说,将美国国际开发署与中国援助进行比较就像将苹果与大米进行比较一样。它们都提供营养,在这种情况下是金钱,但它们也从根本上不同。我们已经讨论过中国在海外花费了这么多钱。因此,阐明美国国际开发署与中国援助之间的区别非常重要,以便回答中国是否会填补空白的问题。

那么让我们谈谈细节,尤其是在中国将资助哪些项目方面。我们已经看到很多关于美国国际开发署暂停对撒哈拉以南非洲国家抗击艾滋病毒的能力或伊拉克控制恐怖主义威胁的能力的影响的报道。

所有这些都说明了美国的优先事项,例如健康、安全、治理等。但这些并不是中国援助的重点。我们谈论的是那些大型基础设施项目。例如,在秘鲁,北京为去年刚刚投入运营的特大型港口提供了资金;在坦桑尼亚,中国也为主要铁路提供了资金。

例如,在巴基斯坦,这个国家从中国获得了最大规模的发展援助,以支持包括主要海港、机场、铁路在内的中巴经济走廊;俄罗斯也是如此,规模也达到了大型基础设施项目。

基础设施发展。这就是中国援助的重点。为了回到你的问题,从中国援助实际资助的部门来看,中国可能无法填补美国国际开发署暂停后留下的空白。我从你那里听到的是,美国专注于

人道主义项目和人道主义救援,而中国则更多地关注基础设施和这些大型项目。绝对的。中国是否投资任何人道主义援助?哦,绝对的。中国仍然非常参与人道主义援助。例如,我们正在谈论

比如说,在摩洛哥发生地震后,中国确实提供了一些人道主义援助。在加沙战争爆发后,中国也提供了人道主义援助。所以所有这些都说明中国确实参与了这个领域。只是规模不如美国国际开发署。中国一定从中得到了什么。他们在得到什么?

中国从中得到了几件事。首先,中国和美国之间正在进行的软实力战争仍在酝酿之中。美国通过向全球人道主义部门提供赠款,赢得了国际社会的广泛支持。中国也看到了这种机会。因此,即使中国不一定在人道主义援助方面花费那么多钱,它仍在国际发展方面投入大量资金。

这再次回到了中国扩大软实力并使其看起来像全球南方领导者的长期目标。但与此同时,“一带一路”倡议下签署的许多合同

都授予了中国承包商。他们就是那些去这些国家雇佣当地人或带来中国工人的人。所有这些钱,很多钱,最终都会回到中国。这也是中国正在寻找的。最后但并非最不重要的是,我认为北京想要这么做的主要原因之一是刺激当地经济发展。

通过规划所有这些基础设施项目,并基本上要求东道国自己发展经济,然后逐渐接近中国,并最终以某种方式与中国竞争,从而实现增长。那么,这意味着国内的中国人是否支持中国在对外援助方面投入如此多的资金呢?

这取决于你什么时候问。例如,在2010年代初期,当中国经济经历爆炸性增长时,许多人前往非洲,前往拉丁美洲,试图开设自己的企业。从那时起,人们看待中国的方式,人们看待中国在撒哈拉以南非洲的发展方式,反映了

他们对未来的看法。他们说,通过输出我们的资金,通过输出我们的基础设施项目,通过支持其他国家,这将回到我们这里。我们将来也能获得更好的经济利益。

但如今,中国本身在国内正面临相当具有挑战性的经济形势。许多人都在挣扎。中国正在发生房地产危机。国内支出也没有增加。因此,目前,北京将很难为增加人道主义援助或国际援助的决定辩护。

面对许多中国人在挣扎的事实,向全球合作伙伴提供援助。中国援助政策受到了哪些批评?我认为到目前为止,我们看到的最大批评是缺乏对受援国人权记录的考虑。

美国国际开发署非常重视东道国或受援国的人权记录。另一方面,中国对此并不太关心。例如,俄罗斯因入侵乌克兰而受到西方政府的制裁,但仍在从中国获得大量发展援助。所以我认为这是它招致批评的最大一点。肖恩,非常感谢你再次来到播客。当然。谢谢。

让我们与珍妮丝·恩卡贾纳奥聊聊。她是一位来自乌干达的社会正义活动家和国际法学生。你好,珍妮丝。你好,汉娜。欢迎来到播客。正如我们在节目开头听到的那样,你最近在唐纳德·特朗普宣布消息后在TikTok上爆红。如果你不希望非洲和乌干达依赖外国援助,无论是来自美国还是中国,你还有什么其他想看到的解决方案吗?乌干达将从哪里获得所需的资金?我认为

我认为最大的问题是乌干达本身缺乏可行的问责制系统。我知道在我的一个视频中,我因将非洲国家描绘成腐败和盗贼而受到很多批评。重点是,我们每天损失的钱数令人难以置信。

所以我们所有的钱都在流失,我们从外国援助或与外国的伙伴关系中获得了巨额债务。因此,老实说,我希望我们作为一个国家首先要做的就是对我们的资金负责。如果我们能够正确使用我们已经拥有的资金,那么赚钱就更容易了。我认为乌干达还应该激励,例如,公私伙伴关系。

因为有很多项目不能依赖政府,但国内私营部门愿意提供这些服务。只是在大多数情况下,政府宁愿将这些伙伴关系交给西方公司,也不愿将这些伙伴关系交给当地公司。这不仅减少了居住在该国的人们的就业机会,而且还造成了一个整体问题。

不得不处理许多我们不需要的外部因素。我认为东非国家或非洲国家目前正在做的一件关键事情是非洲大陆自由贸易区。这有助于我们减少对外部捐助者的依赖,因为存在一个州际贸易体系,它不仅减少了我们在进口上需要花费的资金,而且还在非洲国家和非洲大陆之间创造了一种团结感。我认为最后,

非洲国家应该开始投资创新。对于可持续性而言,像我这样的年轻人争论最多的就是这一点,因为他们没有在创新上花费那么多。然而,我们在科技、创新、创业方面拥有如此多杰出的人才。但是年轻人却没有得到这些空间或这些平台。

这就是为什么我们在非洲和乌干达存在严重的脑力流失问题,因为年轻人离开了,因为政府没有看到他们的价值。或者每次年轻人站出来谈论这些问题时,这都会对他们构成某种威胁。因此,这变成了一个很大的问题。

丹尼尔·达兹是BBC驻加纳记者,他向我们发送了关于中国在非洲的融资战略的信息。在2015年中国-非洲合作论坛(FOCAC)上,习近平主席承诺向非洲提供600亿美元的巨额财政支持,这应该涉及各种形式的援助、投资、贷款等等。在最近的FOCAC中,

主题是“小而美”,中国现在正专注于规模较小、能够产生收入的项目,这些项目对中国及其非洲伙伴的风险较小。现在,有两个原因。首先,自新冠疫情以来,非洲各国政府发现偿还贷款越来越困难。这是一个由来已久的问题,一直在积累,但新冠疫情使情况变得更糟。此外,一些专家表示,中国自身也面临着经济挑战,甚至

在国内。因此,它必须更加谨慎地支出资金或进行投资。因此,这并不一定意味着中国拥有足够的财政实力或经济实力来转向社会服务或纳入社会服务。一些主要国家,如美国,指责中国

加剧了非洲的债务问题。因此,他们在贷款或提供资金方面比过去更加谨慎。因此,假设中国可以简单地在其现有的对非洲的支持中加入社会服务,这可能并不那么简单。

这就是我们今天节目的结尾。如果您对此有想法,我们很乐意听到您的意见。您可以在Instagram上给我们发送私信。我们在BBC What In The World,或者通过WhatsApp向我们发送语音留言。我是汉娜·盖尔巴特。这是来自BBC世界服务的《世界大事》。我们下次再见。