Do female politicians do things differently from men?
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有证据表明,女性领导人上任会改变一个国家吗?女性是否更胜任政治家——还是这完全基于刻板印象?女性领导人占世界领导人的比例不到7%,2024年全球议会中的女性人数下降。然而,墨西哥、纳米比亚和北马其顿都选出了首位女总统,随着越来越多的女性当选领导人,关于女性领导人与男性领导人行事方式是否不同的争论仍在继续。BBC Mundo的劳拉·加西亚通过一个真假游戏,打破了关于女性掌权的一些常见误解。我们还听取了伦敦国王学院全球女性领导力研究所的罗西·坎贝尔教授的意见,了解为什么很难得出关于女性立法者影响的结论。Instagram:@bbcwhatintheworld 电子邮件:[email protected] WhatsApp:+44 0330 12 33 22 6 主持人:汉娜·盖尔巴特 制作人:茱莉亚·罗斯-罗伊、贝尼塔·巴登和巴尔迪普·查哈尔 编辑:维丽蒂·怀尔德</context> <raw_text>0 本BBC播客由英国境外的广告支持。我们每拥有五种鼻嗅觉,狗就有2500种。BBC世界服务台的意外元素。在您收听BBC播客的任何地方搜索意外元素。

大家好,我是汉娜·盖尔巴特。欢迎收听BBC世界服务台的本期《世界上的什么》。在美国总统大选期间,人们有很多讨论,关于美国是否可能会选出其历史上第一位女总统。现在,正如您所知,那并没有发生。但墨西哥、纳米比亚和北马其顿却发生了。所有这些国家都在2024年选出了他们有史以来的第一位女总统。这是怎么回事?

女性担任这些高级职位引发了关于女性领导人与男性领导人行事方式是否不同的古老争论。因此,今天我们将看看是否有任何证据表明女性的领导方式与男性不同。或者这完全是基于刻板印象?

为了检验一些刻板印象,一些概括,我们将做一个真假游戏。而在这里与我们一起讨论,解决所有问题并回答其中一些问题的,是BBC记者劳拉·加西亚。嘿。欢迎回到播客。感谢邀请我。没有压力。你准备好打破一些刻板印象了吗?让我们开始吧。好的。第一个,对或错?

第一位当选国家元首的女性在欧洲。这是错的。事实上,第一位当选此职位的女性是我们在今天称为斯里兰卡的国家的总理,但在当时它被称为锡兰。在她丈夫去世后,她上任。当她竞选连任时,她会哭。所以人们称她为“哭泣的寡妇”。这将是......

我们今天要讨论的很大一部分,这些关于我们期望男性和女性如何行为的观念以及研究对此的显示。好的,你准备好第二个了吗?是的。对或错。女性占世界领导人的比例不到7%。这是对的。实际上是世界领导人的6.7%。但是......

就像你说的,我们中的一些人刚刚迎来了第一位女总统。我的祖国墨西哥在去年夏天选出了克劳迪娅·谢因鲍姆。这是一件大事。为什么对墨西哥来说这是一件大事?它是如何实现的?

所以,简短的介绍一下墨西哥的历史。在克劳迪娅·谢因鲍姆上任之前,我们已经进行了200年的总统选举。这是一个巨大的背景。如果您还考虑到,例如,我的奶奶于1923年出生在墨西哥,当时女性不能投票或独自拥有银行账户,而现在......

一个多世纪后,我们有了我们的第一位女总统。这是一件非常重要的事情,对吧?是的。我们在拉丁美洲的性别暴力统计数据最高。根据联合国的数字,墨西哥的女性凶杀案数量仅次于巴西。但与此同时,在立法方面取得了巨大的进步,以保证政治上的配额和50-50的代表性。克劳迪娅·谢因鲍姆是什么样的人?她作为一个人是什么样的?她作为总统是什么样的?她的领导方式如何?

所以,克劳迪娅·谢因鲍姆有着非常有趣的人生经历,因为她总是有一只脚在政界,一只脚在科学界。她接受过训练,并且作为一名气候工程师发表过大量的学术文章。她甚至参与了一个获得2007年诺贝尔和平奖的联合国小组,以表彰他们在气候变化方面的工作。这体现在她担任的公共职务上。

她非常有条理。她非常直接。她喜欢数据。她是一位科学家。有时人们在墨西哥这样解读她,你可以在媒体和评论中看到这一点,认为她很冷酷。

现在,这是否是因为我们把她看作一个女人,这对于墨西哥的女性来说非常不寻常,以及我们对女性的期望,或者无论她的性别如何,我们都会这么说,这是一个非常有趣的讨论。让我们用下一个真假问题来更深入地探讨一下。好的,女性领导人只有在像男性一样行事时才能成功。

两者都是。我们已经看到了来自各行各业的例子。女性和男性一样,都有不同的个性,对吧?你可以有像......

也许雅辛达·阿德恩的形象会浮现在脑海中,她是新西兰的总理,她会去拥抱人们。她在不同的场合公开哭泣。她在任期间怀孕,并表现出更多,引用一句,“传统”的女性气质特征。然后你就会看到那些非常清晰、非常严厉的人,比如克劳迪娅·谢尔曼,她很直接。在英国,你就会看到撒切尔夫人的形象。人们甚至称她为“铁娘子”。嗯哼。

所以在准备这期节目时,我和罗西·坎贝尔进行了交谈。她是伦敦国王学院全球女性领导力研究所的主任。所以他们的全部工作是......

分析数据并了解女性,不仅在政治领域,而且在商业和地方政府以及不同的领导职位上,她们如何改变社会。你知道,思考、评估、研究男性和女性是否拥有不同领导风格的原因之一是,我们通常对最高级别的领导感兴趣。所以是女性政府首脑或女性首席执行官。只有极少数人担任这些职位。

因此,我们没有一个很大的研究群体来考虑。当我们关注略低级别的领导时,例如,是否有更多女性政治家,我们确实会看到一些结果上的差异。

有一些研究表明,女性更经常采用富有同理心的领导风格,尽管男性也可以采用这种风格,但女性更有可能采用这种风格。当您关注最高级别的领导时,使人们能够到达那里的过程,男性和女性,是这样的,很有可能到达顶峰的男性和女性会非常相似,因为他们必须经历同样的极其困难、充满挑战的过程才能成为一个国家的领导人。

我听到的是,实际上它并非那么二元。它并非那么刻板。人们的领导方式不同,这取决于他们是谁以及他们的个性。但关于他们所处的社会以及个人特征、韧性、竞争力、勤奋的人们,有一些东西。

为了获得这些顶级工作的天性,实际上可能会帮助定义我们看到的掌权者,无论是女性还是男性。好的,劳拉,下一个。对或错?女性政治家更有可能制定有利于女性的政策。

这是对的。所以我们可以在数据和研究中非常清楚地看到这一点,不仅在伦敦国王学院,而且在我阅读的其他资料中,这些资料研究了女性如何影响政策,不仅在国家层面,而且在地方层面。对。这部分原因在于,数据显示,由于女性的生活经验。因此,如果您从小就负责照顾您的兄弟姐妹或父母,您就会更关注健康问题。有些事情只有女性才会经历,比如性健康问题或与生育有关的事情,然后她们在掌权时会关注并采取行动。学者们非常不愿意说这是因为女性更关心这些问题,仅仅是因为她们是女性。

但更多的是因为我们所经历的事情,对吧?所以你经历了你的问题,你决定并意识到,哦,我们可以做些什么来解决这个问题。尽管如此,我还想举一个来自墨西哥的例子,因为我们一直在谈论,它取得了巨大的进步。我们在政治的许多不同地方都有性别平等法律。所以现在必须有50-50的候选人。这反映了世界范围内的巨大变化。

在国家层面,但它并没有渗透到地方政府。我记得我与墨西哥国立大学的一位学者进行过一次谈话,他分析了在2023年,有多少提案是在地方层面提出的,其中有多少是针对女性的。他们阅读了墨西哥所有州的24000多份立法提案,其中只有大约16%与影响女性的问题有关。

所以我想学者和研究人员希望我们记住的一点是,尽管女性掌权与更多针对女性的政策之间存在这种关系,但这并不一定是因为这是女性唯一关心的事情,并且她们在领导职位上会采取行动。好的,让我们记住这一点,继续下一个真假问题。当女性掌权时,腐败会减少。这也是对的。有趣的是......

也许你的第一个想法是,哦,因为女性比男性腐败程度低。文献综述并没有显示这一点。所以我们可以同样腐败,对吧?是的,好吧,平等意味着我们可以成为我们想要的任何样子。这正是整个事情背后的想法,对吧?同样,研究人员会真正告诫我们谨慎,不要假设这是因为女性是X,男性是Y。他们认为在深入研究数据时,原因之一是,因为

为了让一个社会允许更多女性掌权,很多事情都必须改变。这使得社会更加平等,更加公平,民主运作得更好。这也转化为更少的腐败。所以这种相关性不一定是,哦,让更多女性掌权,因为女性腐败程度较低。改变社会以允许更多女性掌权会使社会腐败程度降低。

顺便说一句,你真假题都答对了。你绝对答对了。做了我的功课,伙计。很好。做了我的功课。我很高兴你做了。我们已经稍微触及到这一点,比如掌权的女性如何制定更多由女性领导的政策。有一些证据表明腐败减少了。是的。

为什么还有一些人认为让更多女性参与政治和领导职位很重要?例如,联合国表示,这有助于推进有关健康、教育、托儿等我们一直在讨论的所有这些方面的立法。你也可以在商业中看到这一点。因此,拥有更多多元化董事会和女性领导的企业往往会取得更好的业绩。这就是商业案例论点,试图找到数字来证明,哦,我们需要更多女性掌权,因为她们会

我们会从中受益。这还有一个反面,那就是社会正义论点,我们需要更多女性掌权。

因为世界上有50%以上的女性。因此,这应该反映在我们领导方式的结构中。一些像罗西这样的研究人员会要求我们不要忘记社会正义论点。如果我们是世界人口的一半,那么我们应该在领导层中得到体现。当人们问我女性是否与男性是不同类型的领导者时,我常常感到有点不舒服。我认为这是因为

我们倾向于带着对女性能够带来不同的东西的期望来进行这场辩论。我不确定是否有太多证据表明女性本身就是更好的领导者,但仅仅是正义论点有时似乎还不够。仅仅因为它是公平的或正确的事情,人们希望看到商业案例。它会改变他们的业务吗?它会使其更有利可图吗?而且

这方面的一些证据是相互矛盾的。而且我认为,这很大程度上又回到了这样一个事实:如果你有一个更注重能力的流程,最好的人会成为领导者,你会得到更好的结果。当然,女性在最好的人群中是平均分布的。

劳拉,我明白了罗西的意思。我明白了你的意思。也许我们的关注点完全错了,这不是我们应该问的问题。但我仍然想总结一下证据,因为你一直在研究这个问题。是否有任何证据表明女性领导人的行事方式有所不同?我将用我的卡片来回答。所以,是的。

和不。还有也许。这是有史以来最含糊的答案,但这是真的,因为它取决于情况,对吧?所以我们有更多关于女性在地方层面掌权时如何影响她们社区的数据。来自KCL的研究和文献综述确实在拥有更多女性掌权与社会变化之间建立了联系。

数据没有显示什么,以及我们仍然需要回答的是,这是否是因为女性天生行事方式不同,或者是因为社会必须有所不同才能让女性掌权。还要记住,我们有很多不同类型的女性领导者,就像我们有很多不同类型的男性领导者一样,对吧?例如,美国的乔治娅·马洛尼或玛乔丽·泰勒·格林,或者......

或者墨西哥的总统克劳迪娅·谢因鲍姆,或者洪都拉斯的西奥玛拉·卡斯特罗。每个人都有不同的领导方式。但我们会对那些男性领导者说同样的话,他们有完全不同的风格,对吧?例如,英国的基尔·斯塔默,或刚刚回到白宫的唐纳德·特朗普,甚至法国总统埃马纽埃尔·马克龙。而且

由于女性领导人的数量很少,对吧,不到7%,可能甚至没有那么多数据可以真正分析和研究女性在这些领导角色中的表现。这是一个巨大的挑战,因为作为一名科学家,我的意思是,科学家们不愿意对任何事情做出普遍的结论。但是,如果您使用的是有限的数据,那么就更难了。♪

非常感谢您加入我的工作室。很高兴有你。我很高兴我通过了测验。是的,你通过了。你绝对通过了。感谢您也加入我们。这是来自BBC世界服务台的《世界上的什么》。我是汉娜·盖尔巴特,我们期待下次再次与您见面。再见。加入我的工作室的是一位总是让我微笑的科学家。意外元素为您带来有史以来最令人惊讶的科学。

塞拉教授穿着巨大的香蕉服装。这是我第一次采访香蕉,尤其是化学教授香蕉。香蕉从根本上来说很有趣,但它也是香蕉非凡的润滑特性。BBC世界服务台的意外元素。罗马尼亚语中香蕉怎么说?是香蕉,所以是一样的。哦,这太令人失望了。在您收听BBC播客的任何地方搜索意外元素。