Deep Dive
Shownotes Transcript
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几十年来，氟化物一直存在于大多数美国的自来水中。它有助于预防龋齿，尤其是在儿童中。科学家和卫生官员称其为20世纪最大的公共卫生成就之一。但最近，氟化物成为激烈争论的中心，一些人担心其副作用。美国卫生部长小罗伯特·F·肯尼迪就是其中之一，但他长期以来表达的观点与科学证据相冲突。我们分解了关于氟化物的真相，解释了水中氟化物的含量如何安全，并与BBC记者菲比·霍普森和医生兼健康记者米歇尔·罗伯茨一起告诉您需要了解的内容。Instagram：@bbcwhatintheworld 电子邮件：[email protected] WhatsApp：+44 0330 12 33 22 6 主持人：汉娜·盖尔巴特 制片人：茱莉亚·罗斯-罗伊和艾米丽·霍勒 编辑：维丽蒂·怀尔德
有些人声称它与智商降低、甲状腺疾病甚至骨癌有关。
其他人则表示，这些担忧被夸大了或未经证实，是由错误信息和阴谋论煽动的。现在，新的美国卫生部长小罗伯特·F·肯尼迪（也称为RFK）公开表达了他强烈的反氟化物观点。我认为氟化物正在兴起。我认为它消失得越快越好。那么科学对氟化物到底说了些什么呢？为什么它会让人们露出牙齿？RFK Jr. 会将其从美国自来水中去除吗？
这就是我们今天在BBC世界服务部的《世界上的什么》节目中要讨论的内容，由我汉娜·盖尔巴特主持。BBC记者菲比·霍布森将为我们分解所有这些内容。你好。你好。为什么美国人对氟化物如此不满？氟化物在美国一直是一个有争议的问题。大约80年前，它开始被添加到自来水中，目的是帮助人们保护牙齿并防止蛀牙。
人们对它的健康影响越来越担忧，而这主要是因为小罗伯特·F·肯尼迪被任命为特朗普政府的新任卫生部长。他是氟化物的强烈反对者，因此他确实煽动了反氟化物运动的火焰，该运动声称这种天然矿物质可能会对儿童的智商产生负面健康影响，以及其他与癌症和骨密度有关的未经证实的 claims。
最近发布了一些重要的报告，这些报告无疑加剧了这种情况。是的，确实有一些。去年8月进行了一次大型审查，基本上说，是的，有一些经证实的 claims 表明氟化物可能与神经毒性有关。我认为我们必须非常小心的一点是氟化物
这些研究中的氟化物含量远高于美国饮用水中的含量。因此，美国饮用水中实际发生的情况的科学性和实用性实际上大相径庭。神经毒性是什么意思？神经毒性基本上是对大脑有害的东西。你会吃掉它或喝掉它，它会产生有害的影响。研究表明，如果你饮用一定水平的氟化物，它可能会复发。
降低儿童的智商。这是真正引起警觉的主要问题。小罗伯特·肯尼迪，他加入了这个行列。他提出了我认为毫无根据的 claims，即它也可能与美国自闭症的增加有关。这是一个非常容易引起情绪的问题，因为它让人们非常担心他们可能会对自己的孩子造成什么影响。当然，还有一个争论是，如果你想饮用氟化物，你是否应该有自由选择权，因为它存在于饮用水中。这剥夺了你的选择权。
完全正确。这更像是一幅更大的图景，不是吗？这就像，你是否相信公共卫生的基础？这也是人们感到应该在美国拥有选择权的一个症结所在，尤其是在我们现在看到氟化物被添加到牙膏和漱口水中的情况下。它也是……
值得注意的是，氟化物存在于其他物质中，你知道，它存在于茶叶中，存在于食物中。因此，你完全可以从你的饮食中去除氟化物的想法是不可能的。多谈谈这个反氟化物运动吧。他们在做什么？他们在哪里聚集并公开谈论氟化物？
一开始，这场运动与阴谋论有关。这就是反氟化物运动长期以来的样子。这是一个阴谋运动。但现在在小罗伯特·F·肯尼迪的领导下，它已经进入主流。你会看到，当我住在美国的时候我看到了，TikTok和社交媒体上到处都是关于避免氟化物的信息。你可能会损害你孩子的智商。有支持氟化物的运动吗？
是的，非常多。有一个非常支持氟化物的健康运动。事实上，美国疾病控制中心大力支持自来水中的氟化物。他们认为，就公共卫生而言，这是20世纪最伟大的成就之一。你知道，他们说它减少了大约25%的龋齿。我还应该提到另一个主要支持氟化物的群体是我们的牙医。
牙医希望看到健康的牙齿。当我还在美国的时候，我和美国牙医协会的人谈过。我还去了纽约大学牙科学校，在那里我和牙医们谈过。他们说，你知道，我们希望人们摄入氟化物。如果人们停止在自来水中添加氟化物，我们的设施将不堪重负。原因之一……
改善口腔健康变得如此重要是因为你会错过上学。如果你有蛀牙，你会感到疼痛。不良的口腔健康还会进一步导致其他健康并发症。最坏的情况是，牙齿会坏死并脱落，然后你实际上无法咀嚼食物。因此，这可能具有非常严重的健康后果。
正如你所说，我们现在有小罗伯特·肯尼迪担任美国卫生部长。他一直非常直言不讳地反对水氟化。你认为他能否改变美国自来水中氟化物的含量？小罗伯特·肯尼迪完全反对自来水中的氟化物。他在X上发布了许多未经证实的 claims，关于它对你有多么多么有害。但他实际上不能……
改变州一级的状况。你知道，美国公共卫生系统的工作方式是在地方一级进行的。这在某些地方正在发生。例如，犹他州最近禁止在水中添加氟化物。我要说的是，他们仍然鼓励在牙膏中添加氟化物。因此，他目前实际上无法做任何大规模的激进的事情。♪♪
我们想更多地了解氟化物以及它如何在你的身体和牙齿中发挥作用。因此，我们采访了BBC健康记者米歇尔·罗伯茨。♪♪
氟化物是一种存在于土壤和水中的天然矿物质，但含量因地而异，取决于你居住在世界上的哪个地方。有些地方会在饮用水中添加氟化物，因为它对牙齿有好处，可以增强牙釉质，从而有助于预防龋齿和补牙。这就是为什么它也被包含在许多品牌的牙膏和漱口水中的原因。但有些人可能会摄入过量，从而产生负面健康影响。如果
如果幼儿接触过量的氟化物与牙釉质结合，随着时间的推移，他们可能会患上一种叫做牙齿氟斑症的疾病，表现为白色斑点或线条，在某些情况下甚至会出现牙齿棕色或灰色变色。同样，过量的氟化物也会削弱和损伤骨骼和关节。一些人担心它也可能影响大脑和儿童的智商，一些研究人员报告了可能的联系。
但是没有强有力的证据。世界卫生组织等组织已经推荐了安全限值。它指出，如果例如人们饮用天然富含氟化物的地下水，尤其是在气候温暖、用水量较大的地区，或者在食物准备或灌溉作物中使用高氟化物水，则有时会发生过量摄入氟化物的情况。
正如米歇尔提到的，世界卫生组织（WHO）已经推荐了饮用水中氟化物的安全限值。我们与世界卫生组织的真木由香博士进行了交谈，她告诉我们，水中氟化物的全球指导值在每升0.5到1.5毫克之间。但如果从其他来源（如食物）摄入更多，则可能处于较低端。
她说，世界卫生组织了解所有研究，并正在审查所有相关信息，以确保他们的建议是最新的和准确的。
菲比，现在让我们放大视野。世界上还有哪些地方在饮用水中添加氟化物？巴西、马来西亚、澳大利亚、加拿大部分地区以及英国的部分地区都在饮用水中添加氟化物。美国是氟化物添加最多的国家，但它通常是希望改善口腔健康的国家的一种非常流行的卫生政策。有没有哪些国家添加了氟化物，后来又改变了主意，将其去除？
是的，有些地方曾经在水中添加过氟化物。以色列就是这样。他们曾经在水中添加氟化物。他们将其去除后，注意到龋齿有所增加。加拿大也有一些地方。卡尔加里就是这样。卡尔加里将其去除，但后来决定，实际上，我们希望将其重新添加。因此，今年他们正在将其重新添加到水中。因此，你确实看到了这种在地方一级关于人们添加和去除氟化物的争论。反氟化物运动在世界其他地区是否正在获得支持？是的。
我认为它肯定是在获得支持。我认为反氟化物运动属于对机构的这种广泛怀疑，对吧，正如我们近年来看到的那样，人们越来越不信任政府，越来越不信任科学家。因此，虽然科学家们说它对口腔健康有益，不会损害儿童的智商，但人们会说，你怎么知道呢？这很难……
有时很难让人们相信，因为现在确实存在这种全球性的反氟化物运动。我一直在网上阅读一些关于氟化物的 claims。我们已经提到了一些，但我只想和你一起检查一下，菲比。首先，饮用水中氟化物会导致儿童智商降低吗？这是最令人担忧的一个问题，
有一些研究将它与儿童智商降低联系起来，但前提是氟化物含量远高于自来水中的含量。毒理学的基石是，任何高剂量的物质都是有毒的。许多人批评那些研究氟化物神经毒性的研究，认为它们是在与饮用水完全不同的环境中进行的。例如，在中国，一些地区的地下水中氟化物含量很高，他们想将其去除，因为含量太高了。
但目前，饮用水中的含量实际上与氟化物产生神经毒性影响之间没有相关性。氟化物会导致癌症吗？这已被证明是毫无根据的，但小罗伯特·肯尼迪将其作为他的理论之一来兜售，但科学界普遍反对这一点。氟化物会导致骨质疏松吗？同样，这里的关键问题是要考虑剂量。在高剂量下……
它与骨密度问题有关。然而，这剂量远高于自来水中的剂量。氟化物会改变牙齿的颜色吗？是的，它肯定会在高剂量下改变牙齿的颜色。而这令人着迷的是，这实际上是一个叫做氟斑症的过程，你可以在人们的牙齿上看到，最初是白色的斑点，然后变成深色。
在美国，他们意识到氟化物可以改善口腔健康，因为在人们牙齿上可以看到氟斑症的地区，他们没有那么多龋齿。这就是公共卫生中这种想法的起源：为什么我们不将其添加到自来水中以改善人们的口腔健康呢？菲比，非常感谢你来到演播室。感谢你的邀请。谢谢。
如果你喜欢这一集，我们还报道过类似的话题，例如你需要了解破伤风疫苗。这个想法来自我们的听众亨利，他给我们发了一条语音留言，要求我们调查关于这种疫苗的健康 claims 是否属实。如果你有想让我们调查的想法，你随时可以联系我们。我们在Instagram、YouTube和WhatsApp上。我们所有的详细信息都在节目说明中。
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