Is carbon offsetting a con?
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碳补偿是一种试图平衡碳排放的方法。个人、公司或政府投资旨在将二氧化碳从大气中去除的项目，以补偿自身的碳足迹。许多此类计划——例如植树、保护森林或改用清洁燃料——都在非洲或南美洲等地开展。但这些计划在实践中是如何运作的呢？2024年发表在科学期刊《自然》上的一篇论文发现，很少有计划导致“实际减排”。它们仅仅是转移视线，还是更糟糕的——骗局？BBC气候和科学记者埃斯梅·斯塔拉德将回答我们的问题。尼日利亚24岁的气候活动家约书亚·加布里埃尔·奥卢瓦塞伊将分享他对碳补偿计划在尼日利亚的影响的看法——以及他是否认为这些计划值得实施。Instagram：@bbcwhatintheworld 电子邮件：[email protected] WhatsApp：+44 0330 12 33 22 6 主持人：汉娜·盖尔巴特 制片人：茱莉亚·罗斯-罗伊和玛丽亚·克拉拉·蒙托亚 视频记者：巴尔迪普·查哈尔 编辑：维丽蒂·怀尔德</context> <raw_text>0 本BBC播客由英国境外的广告支持。

大家好，我是汉娜·盖尔巴特。感谢大家收听本期来自BBC世界服务的《世界上的什么》。现在，碳补偿背后的理念是，你可以用某种方式来弥补你的碳排放。所以你仍然可以开车、飞行，并且你可以购买碳信用额，用于补偿相关的计划。这些计划包括植树或利用可再生能源。它们在南美洲或非洲等地开展。但是

但它们真的能减少空气中碳的总量吗？它们只是对气候变化的转移注意力，甚至更糟糕的是，一个骗局吗？

我邀请了BBC气候记者埃斯梅·斯塔拉德来到演播室。你好，欢迎来到节目。谢谢。我很高兴我们能做这个节目。我们已经讨论过很多关于这个话题的内容，所以我很高兴我们终于能做了。是的，很高兴能邀请你来到演播室。当我以前买机票时，我试图通过点击那个写着“你可以支付几英镑用于碳补偿”的小按钮来减轻我的负罪感，我的飞行羞愧感。但我不知道它是否有效，也不知道我的钱究竟去了哪里。那么，这个想法是什么？它是怎么运作的？

某些行业，我们经济的某些领域，作为一个国家，也包括公司，特别难以减少排放。飞行就是一个很好的例子。现在，如果你想飞行，我们实际上并没有减少排放的替代方案。好的，我无法减少我的排放。我该如何帮助在全球范围内减少排放？所以我仍然对气候变化有影响。

并实现我的气候目标。做到这一点的方法是向那些可能无力减少排放的国家或其他地区支付资金，但通过给他们钱，他们就可以做到。所以如果喜欢的话，这一切都可以平衡。如果资金可以从富裕国家流向发展中国家，

它可以提供就业机会。它可以帮助他们减少排放。它可以促进增长。因此，原则上，它可能是一件好事，不仅在帮助应对气候变化方面，而且对它们的经济也有好处。当然，如果它有效的话。它不仅仅是植树，对吧？还有哪些其他的抵消项目？不，我们把它们分为三类。第一类是减排。那么我们能否真正减少首先释放的排放量呢？一个经常被讨论的经典例子是烹饪炉灶。

许多居住在可能没有连接电网的地区的人们经常使用在家中使用天然气或煤炭的烹饪炉灶。因此，取而代之的是，你可能会支付让他们改用连接太阳能电池板的费用。这减少了他们烹饪时使用的排放量。第二个领域是清除。

那么我们能否真正清除已经排放到大气中的排放物呢？植树，这是个经典的例子。它吸收二氧化碳。没错。它吸收二氧化碳并储存起来。我们也可以，我们正在寻找以某种人工形式做到这一点的方法。这实际上是将二氧化碳从大气中吸出并将其储存在地下的技术。

然后是第三个，甚至可能是最具争议的，叫做规避。那么我们有没有办法首先避免将任何排放物排放到空气中呢？尽管我们可以种植树木来吸收二氧化碳，但同样砍伐树木也可能会释放二氧化碳。那么有没有办法保护森林，这样我们就不会向大气中释放大量的二氧化碳呢？为什么规避如此有争议？所以有一些……

购买碳补偿时，应该遵守一些关键原则。两个主要的原则被称为持久性和附加性。基本上，我们所说的持久性是指，这实际上会持续多久？因为实际上，我们正在解决比我们的寿命长得多的问题。

因此，如果你投资保护森林，那会持续多久？100年、200年、500年？如果500年后那家公司不复存在了，谁来保护那片森林？这是一个真正的难题。这就是持久性问题。

第二个问题是所谓的附加性。你怎么知道把钱给谁来保护那片森林本来不会发生呢？要证明那片森林实际上会被砍伐，这非常非常困难。你能告诉我碳补偿的证据是什么吗？比如，它真的有效吗？是虚假宣传吗？这很难说。近年来，为了量化……

有多少碳信用额，这些补偿计划，实际上正在做他们所说的那样。最近有一篇论文相当令人震惊。它考察了大量评估这些项目的不同科学论文，涵盖了迄今为止所有碳补偿的大约五分之一。所以这是一篇非常非常大的论文。

它估计只有大约16%的项目实际上实现了他们声称的减排目标。他们说，这在很大程度上是因为存在高估的情况。你知道，尽管你可能会保护这片森林，比如说免受房屋建筑的影响，但所有可能发生的事情是，其他地方的另一片森林会被砍伐。所以这真的非常难以实现。也许需要在评估这个过程方面增加更多可靠性。它需要某种统一性，而不是每个公司都说，

根据他们自己的基础来决定，好吧，例如，我们将在这里确定减排量。而且有很多挫败感。我认为两者之间都有

在可能以不同方式进行的公司之间，他们觉得他们受到了不公平的比较，但也在国家之间，他们觉得有些国家支付的补偿比其他国家多，所以这是一个非常有争议的市场，我认为作为消费者，很难知道什么是正确的做法。是否有任何证据表明碳补偿实际上弊大于利？

特别是从整体来看，特别是对当地人民的影响方面，我认为肯定有这样的论点。其理念是，他们应该被纳入这一过程。但我们一次又一次地看到记者、非政府组织的调查表明情况并非如此。人权观察一直在做很多这方面的工作。他们最近在柬埔寨发现，当地居民在未经同意的情况下被大规模清除。

为了种植森林，他们被赶出了土地。因此，尽管资金本应流入这些地区，但这里往往存在权力动态问题，即地方政府需要这笔钱。但在这一过程中，当地居民可能会

我认为在环境影响方面，在种植什么类型的森林方面，也有论点。你知道，说我要去那里种植这片巨大的森林是很好的。但实际上，至少在短期内，吸收碳排放最快的方法是种植生长速度非常快的树木，但是

但它们是同质的，可能并不多样化。那么，它们对当地生态系统有什么影响呢？所以在这些情况下，肯定有一种说法是，我们是否应该将更多的资金投入到寻找飞行替代方案的解决方案中，而不是仅仅将所有资金都投入到补偿中？

埃斯梅，我们现在将听到来自尼日利亚的一位气候活动家的声音。这是约书亚。我是约书亚·格布雷勒卢瓦塞。我是一位24岁的尼日利亚气候故事讲述者和环境活动家。对于一个仍然严重依赖化石燃料的国家来说，碳补偿当然可以提供就业机会。如果你考虑一下，它可以为创造收入提供新的角色。

我所了解的是，这些碳补偿的做法，尽管它们表面上似乎对社区有益，例如说我们将提供就业机会或我们将帮助环境。但往往最终适得其反，人们可能会因为想要利用那块土地来植树或重新造林而流离失所。

而且还有一个论点可以这样说，因为非洲和尼日利亚的碳排放量远不及世界其他地区，那么利用我们进行碳补偿在道德上是否正确，如果说得通的话，对吧？我认为我的做法是将碳补偿称为补充工具，而不是独立的解决方案，对吧？♪

它说，梅，回到你这里。你刚参加了COP29，气候大会。这是在那里提出的问题吗？是的。所以……

早在2015年，《巴黎气候协定》中，讨论中的一个关键问题是所谓的第六条。但实际上，这是一个全球碳市场。也就是说，好吧，世界各国都有这些气候目标。特别是那些由于其对气候变化的历史贡献而拥有更积极的气候目标的富裕国家，他们如何才能实现其气候目标？人们认为，我们能否建立一个全球补偿市场？因此，像美国这样的国家，

为塞内加尔等其他国家向绿色电网过渡付费，并在这样做时将其部分排放量计入自身的减排量。所以他们花了10年时间。最终，在11月的阿塞拜疆COP29上，他们敲定了这项原则，即建立一个全球碳市场。许多国家已经拨出资金，许多发展中国家对此感到高兴，因为他们认为这是一种资金流向他们。

但显然，还有一些细节需要解决。我认为需要从公司参与的自愿市场中吸取一些教训，以确保不会发生同样的错误、同样的问题、同样的环境和人为危害。这里有一个大问题。碳信用额是骗局吗？哦，大问题。我认为我总是回到这样的论点，即碳信用额应该是最后的手段。

因此，它们实际上只应用于你无法摆脱的真正难以处理的最后5%的排放量。我认为，如果你看到公司使用它们，所有国家都将它们用于其排放量的很大一部分，我认为它们可能会转移人们的注意力，让他们不去投资足够的资金来摆脱自己公司或国家的排放量

在他们可以做到的那些领域产生排放。我不确定下次我买机票时应该做什么。我应该进行碳补偿还是不应该？我认为这更多的是让你意识到。如果你觉得购买碳信用额后你已经做了研究，并且让你意识到了影响，那么这可能是一件好事。作为个人，你可以使用其他杠杆。

而不是购买碳信用额，这可以帮助你找到解决方案，无论是选择不同的公司，还是选择不同的政府。但我不会评论你是否应该购买补偿。但我认为，如果你正在研究它，并且你意识到了它，并且你可以做出明智的决定，那么我想这是更好的。你不会成为我的气候变化情感顾问。你不会把我变成本的形状。对不起，我不会说如果你购买补偿，你就可以想飞多少就飞多少，不幸的是。哦，埃斯梅。我知道。埃斯梅，非常感谢你来到演播室。谢谢你的邀请。♪

我们之前听到的约书亚认为，如果你可以进行碳补偿，你应该这样做。他再次说道。改变始于你，对吧？它始于我们。我非常重视这种应对气候变化的个人方法，关灯，节约用水，关掉

减少电力消耗。只要我们减少个人的碳排放，我们采取的每一个行动通常都有利于环境。但是，我们不能说因为我们试图进行碳补偿，或者因为我们试图购买碳信用额，我们就做得最多。所以如果有人告诉我他们要去肯尼亚旅行，例如，他们想进行碳补偿，我会支持的。如果这是通过乘坐更好的航空公司或购买碳信用额来实现的，那绝对没问题。

如果你是一个有权势的人，你是一个政治家，你是一个商业领袖，那么你可能应该做得更多。但如果你能做的只是飞得更好，那么无论如何，是的，我认为这是必要的。感谢您的收听。我是汉娜·盖尔巴特。这是来自BBC世界服务的《世界上的什么》。我们下次再见。再见。瑜伽不仅仅是运动。它是数百万人都信奉的一种精神修行。

2017年，来自伦敦的一位大学导师米兰达加入了一所瑜伽学校，该学校承诺带来深刻的转变。感觉这是一个非常安全和温馨的空间。瑜伽课后，我感觉很棒。但很快，这种平静、温馨的氛围导致了一些更黑暗的东西，一段旅程导致了跨越国际边界的引诱、贩卖和剥削指控。♪

我没有护照，我没有手机，我没有银行卡，我什么都没有。护照被拿走了，被关在房子里，感觉无法离开。

你只是逐渐被卷入其中。

而且做得如此巧妙，以至于你没有意识到。就像这样，那里隐藏的秘密。我想相信，你知道，无论他们做什么，即使在我看来很粗俗，

都是出于某种我还不理解的精神原因。揭露全球瑜伽网络隐藏的秘密。我觉得我没有其他选择。我唯一能做的就是谈论这件事，并冒着我的名誉和其他一切。我想要真相和正义。

并且为了不让其他人受到伤害，为了将来有所不同。把它带到光明中，几乎把发生的一些邪恶的事情炼化掉，并夺回权力。《世界秘密》第六季，《坏大师》。在您收听播客的任何地方收听。