Why are international students being detained in the US?
16:18 Share

一年多来，美国大学校园里发生了大规模抗议活动。

但现在，一些参加亲巴勒斯坦抗议活动的大学生已被拘留，面临被驱逐出境的风险。以下是美国国务卿马可·卢比奥的讲话。我们国家正在清除那些破坏分子，他们不是抗议者，他们接管大学校园，骚扰其他学生。这些逮捕行动是唐纳德·特朗普总统打击大学校园反犹太主义努力的一部分，他称这些抗议活动违反了美国的对外政策和国家安全利益。

但一些人对拘留的合法性以及这对言论自由意味着什么表示担忧。一位大学教师说：我的担忧是，我们的学生不敢在校园里自由表达自己的想法。在本期节目中，我们将解释为什么一些参与加沙校园示威的国际学生在美国被拘留，并探讨这是否合法？我是汉娜·盖尔巴特，您正在收听BBC世界新闻台的《世界大事》。♪

在我们深入探讨之前，需要说明的是，美国政府表示拘留这些学生是因为它声称抗议者支持哈马斯，美国将其称为恐怖组织。自2007年以来，加沙一直由哈马斯控制。该组织应对2023年10月7日对以色列的袭击负责。

以色列对这次袭击做出了回应，入侵了加沙。据哈马斯控制的卫生部称，此后已有超过5万人死于加沙，世界各地的人们都在抗议以色列。

为了了解更多关于美国抗议活动和逮捕行动的情况，我采访了驻纽约的BBC记者纳塔莉亚·希门尼斯。你好，纳塔莉亚。你好，你好吗？很高兴你再次来到播客。那么，你能告诉我一些关于被拘留的人的情况吗？我们对他们了解多少？引起媒体关注的最大案例是马哈茂德·哈利勒。他是哥伦比亚大学的一名巴勒斯坦研究生，就读于纽约。

他实际上是美国的合法居民，但在3月份被美国移民和海关执法局（ICE）特工拘留，并被转移到路易斯安那州的一个拘留中心。他持有绿卡。他在美国拥有完全的居住权，但他被关押在那里是因为他参与了哥伦比亚大学的抗议活动，这些抗议活动自以色列对加沙的战争以来一直在发生。所以政府

基本上认为他的行动是国家安全威胁。但他们实际上还没有对他提出任何指控。

他的律师说，他因为公开表达意见而成为目标。另一个案例是鲁梅萨·奥兹图尔克。她是土耳其人，是塔夫茨大学的博士生。那是在波士顿。她被ICE拘留，也被送往路易斯安那州的同一个拘留中心。在这种情况下，他们说的基本上是一样的。她据称在一篇评论文章中支持哈马斯，呼吁她的大学抵制

以色列，她被指控支持哈马斯，但她没有参与任何犯罪活动，没有犯罪，也没有证据，所以这在国际学生中造成了真正的恐惧感，因为它表明，即使参与和平抗议，也没有人被指控犯罪，

但这仍然意味着你可能面临被驱逐出境的风险。ICE当然代表美国移民和海关执法局。关于他们的逮捕，已经发生了一些抗议活动，不是吗？

是的，有抗议活动。全国各地都发生了抗议活动。他们试图传达的主要信息是，在他们看来，特朗普政府试图压制他们的运动。这是多年来规模最大的学生抗议运动之一。许多参与其中的人，即使没有被捕，也面临被拘留和可能被驱逐出境的风险。

说到美国总统唐纳德·特朗普，他和他的政府对打击亲巴勒斯坦示威活动说了些什么？是的。特朗普和他的团队发出的信息是，大学校园的抗议活动不仅仅是政治行动主义。他们将其定义为危险的、反美的和仇恨游行，正如特朗普自己所称的那样。

他说，参加这些抗议活动的外国学生，或者像国务卿马可·卢比奥所说的那样，制造混乱的学生，应该立即被驱逐出境。我们让他们进入我们国家学习。我们给他们签证是因为他们说，我想去你的大学，我想获得学位。他们没有说，我想去大学，我想破坏你们的图书馆，我想追赶街上的犹太学生，我想戴上面具，好像万圣节一样，去恐吓人们。我们没有给他们签证去做任何这些事情。

世界上每个国家都有权决定谁可以作为访客进入，谁不可以。他基本上将这些抗议活动作为其整个治安政治的关键部分。

他们发出的主要信息是，是的，你可以持有F-1签证或绿卡在美国，但这仍然是一种特权，如果他们认为你对国家安全构成威胁，他们有权随时撤销这种特权。为了给你一些背景情况，从政策上讲，特朗普在1月份签署了一项行政命令，以打击大学校园的反犹太主义。但是

但批评者，甚至一些法律专家都说，它被更广泛地使用了。削减大学的联邦资金也是他的主要压力点之一。这是一个围绕国家安全威胁展开的全面镇压行动。亲巴勒斯坦抗议运动在美国各大学的规模有多大？抗议活动是否和平？

是的。这些抗议活动自以色列对加沙的战争以来就一直在进行。它们发生在全国各地。它们发生在美国最大的机构。我的意思是，我们说的是哥伦比亚大学。我们说的是纽约大学。我们说的是加州大学洛杉矶分校，那里有数千名学生。

静坐集会、撤资运动、评论文章。这发生在全国各地，而且大多是和平的。确实发生过逮捕事件，主要是由于亲巴勒斯坦和亲以色列团体之间的冲突。

但它们在全国范围内大多是和平的。目前被拘留的许多学生都没有被指控犯罪，也没有被指控在抗议活动中使用暴力。

那么，律师们对鲁梅萨·奥兹图尔克、马哈茂德·哈利勒等特别引人注目的案件的拘留说了些什么呢？律师们对他们的拘留以及他们因抗议而被捕的事实说了些什么？这是允许的吗？是的。民权组织、这些律师、这些法学教授、所有这些倡导组织，他们都说特朗普政府的行为明显违反了第一修正案的权利。

他们认为，和平抗议和政治言论，即使是对美国及其盟友的批评言论，也受宪法保护。这与移民身份无关。这与国务卿马可·卢比奥所说的相反，他说在这个国家持有签证实际上是一种特权。

所以没有人说政府不能驱逐犯有罪行的人，但这些律师说，他们因为政治行为而受到惩罚。人们担心正当程序。许多学生被拘留，他们的签证被取消，他们被关押在路易斯安那州等偏远的ICE拘留中心，但没有经过正当程序。到目前为止，还没有证据表明他们犯下了所谓的罪行。第一修正案当然是

美国言论自由的法律权利。大学生的情绪如何？鉴于发生的事情，他们害怕走出去抗议吗？

据我们所知，他们非常害怕。他们认为这为大学校园的言论自由树立了一个先例。作为背景资料，美国大学，就像世界各地的大学一样，一直是抗议运动的灯塔。他们觉得大学没有保护他们。纳塔莉亚，我将播放一段哥伦比亚大学学生卡莉的片段。言论自由的彻底武器化。

这是有效的。我的意思是，我们在课堂上看到了这一点。我们确实有国际学生拒绝在课堂上举手。我们有国际学生不再来上课。他们中的许多人感到自己很孤单。他们不确定这对大学校园言论自由的未来意味着什么。老实说，许多人，尤其是那些持有国际学生签证的人，目前感到不安全。纳塔莉亚，非常感谢你的解释。非常感谢你。谢谢。

美国政府采取这些行动的一个原因是，它认为大学的亲巴勒斯坦抗议活动是反犹太的、反犹太人的。一些犹太学生说他们感到不安全，自加沙战争开始以来，针对穆斯林和犹太学生的虐待事件有所增加。

大学的亲巴勒斯坦组织者经常否认他们是反犹太的。他们说他们正在抗议以色列在加沙的军事行动，并希望结束战争。

现在让我们听听BBC核实记者杰克·霍顿的讲话，他加入了我的演播室。你好，欢迎来到播客。你好，很高兴来到这里。感谢你加入我们。我们已经听到很多法律术语了。你能为我们分解一些这些关键术语吗？首先是第一修正案。第一修正案可能更直接一些。所以这是在美国的言论自由权。如果他们持有签证或公民身份，这适用于美国的每个人。我们一直在听到的下一个是《移民和国籍法》。

这是特朗普政府试图用来驱逐去年参加学生抗议活动的人的法律。这与对美国外交政策产生对抗性影响的人有关。这有点复杂，但这项法案已经存在70多年了。这是在法庭上没有经过太多检验的事情。显然，有亲巴勒斯坦的抗议活动。

遍布美国各大学。特朗普政府将其定义为亲哈马斯抗议活动，并表示他们以驱逐出境为目标的人参与了与哈马斯相关的活动。到目前为止，几乎没有提供任何证据，这将在法律程序中得到解决。

但特朗普政府表示，他们可以使用这项法案，因为参与其中的人与哈马斯结盟，而美国承认哈马斯是一个恐怖组织。当然，这对美国来说将产生不利的外交政策影响。接下来，我们有第13899号行政命令，即关于打击反犹太主义的行政命令。是的，关于打击学生抗议活动的整个问题，特朗普在

竞选活动中谈到了这一点。在他上任的头两周，他就采取行动通过了这项行政命令，你所说的标题是打击反犹太主义的行政命令。行政命令中的一个关键条款是打击学生抗议者，特朗普政府认为这些抗议者的活动与哈马斯一致。现在，行政命令是

政府机构和联邦政府其他部门以某种方式采取行动的指示，但它仍然必须符合现有法律的范围。这就是为什么他们必须依赖其他法律，比如我们之前谈到的法律，来执行这项行政命令。特朗普政府正在……

回顾美国300年、400年的法律档案，寻找这些很少被检验的相当模糊的法律来贯彻他们的政策。他们真的在扩展法律的界限，他们将看看他们能否通过法院，以及这些事情是否真的可行。我想更深入地探讨你之前关于外交政策所说的内容，因为如果政府对外交政策构成威胁，政府有权驱逐某人。

这究竟是如何定义的呢？是的，正如我所说，这项法律可以追溯到70多年前。我可以直接引用法律中的内容。其中有一条条款规定，外国人的签证可以被吊销，他们可以被驱逐出境。美国国务卿，目前是马可·卢比奥，有合理的理由相信，他们可能会对美国产生严重的负面外交政策后果。现在，这是一个相当广泛的术语。

事情。正如我之前稍微提到过的那样，这是没有经过太多检验的事情。所以我与几位移民法专家交谈过，他们说这必须在法庭上得到解决。这可能是国务卿的一封简单的信，说明个人对美国有不利的外交政策后果，或者他们可能需要证明更具体的东西。例如，他们可能需要证明他们与恐怖组织有直接联系，或者从恐怖组织获得资金，只是没有经过太多检验。所以我们必须在未来一段时间内看看这实际上意味着什么。这是一个相当高的证据水平，与恐怖组织有联系，从恐怖组织获得资金。这远超出了例如参加抗议活动或为报纸撰写评论文章的证据。是的。

是的，完全正确。大多数法律专家会说你提到的后两件事属于言论自由，这是受美国宪法保护的条款。但如果他们能提供更具体的东西，就像我说的那样，比如与恐怖组织的沟通或恐怖组织的资金，那将是更高的举证责任。目前，特朗普政府提供信息时，还没有出现这种情况。

这些法律论点，他们还没有真正提供具体的证据。那么，是《移民和国籍法》被用来指控这些学生，还是还有其他因素在起作用？是的，只有这项法案。最初，有点混乱，白宫的白宫新闻秘书强调了这项法案，马可·卢比奥和特朗普总统也是如此。

接下来会发生什么？你认为他们真的会驱逐他们吗？这是一个漫长的法律程序。正如我所说，它没有经过检验。那些被捕的人目前正在移民拘留中。

但是，仅仅因为你拘留某人并吊销他们的签证并不意味着他们会自动被驱逐出境。美国每个人都有权享有正当程序和公平的审判权。这需要很长时间。马哈茂德·哈利勒的案子与我们听到的许多其他学生的案子大不相同。他的案子有什么不同之处？

最大的区别在于他持有绿卡。所以他娶了一位美国公民，这意味着他持有绿卡，这基本上使他成为美国的永久居民。

你听到的其他人大多持有学生签证。所以他们只是在美国持有临时签证，这很容易被撤销，特朗普政府很容易推翻这些签证。因此，马哈茂德·哈利勒将受到美国宪法的更多保护，因为他是一位永久居民。这就是最大的区别。杰克，非常感谢你的到来。谢谢。

这就是今天的节目。感谢您的收听。如果您想了解更多关于唐纳德·特朗普总统任期内世界如何变化的信息，我们已经解释了美国国际开发署的工作原理以及中国能否取代美国成为全球援助提供者。

您可以在播客平台和BBC世界新闻台的YouTube频道上找到我们所有的节目。如果您对我们应该报道的故事有任何想法或建议，请与我们联系。我们在WhatsApp或Instagram上，网址是BBC What In The World。我是汉娜·盖尔巴特，您一直在收听BBC世界新闻台的《世界大事》。我们很快就会推出另一期节目。再见。