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Drew Harwell
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Drew Harwell: 作为一名科技记者,我注意到特朗普政府正在利用表情包在社交媒体上宣传其驱逐出境政策。这种做法始于特朗普上任之初,并在各个政府机构的官方账号上广泛传播。这些表情包的内容通常带有嘲讽和残酷的意味,例如嘲笑哭泣的被驱逐者,甚至将移民描绘成非人类的“外国入侵者”。我认为,特朗普政府的目的是通过这种方式重塑关于驱逐出境的叙事,使其更加幽默和大胆,从而改变人们对移民问题的看法。他们认为,只要能够引起足够的关注和参与度,即使是负面的关注,也是一种成功。然而,民意调查显示,公众对特朗普在移民问题上的表现并不满意,这表明这种策略可能并不像他们想象的那么有效。我认为,我们应该认真对待这种现象,因为它是一种政治宣传手段,旨在影响公众舆论,并最终改变政策走向。作为媒体,我们有责任揭露这种策略,并引导公众进行批判性思考。

Deep Dive

Shownotes Transcript

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如果你在网上花了不少时间,你可能已经遇到过“男士服装达人”了。他的真名叫德里克·盖伊,但这并不是大多数人叫他的名字。是的,“男士服装达人”。他在X上拥有百万粉丝。他基本上是一位男士服装时尚影响者。这是德鲁·哈维尔,他在《华盛顿邮报》撰写科技方面的文章。

他总是走红,因为他会对男士服装进行非常有趣,但也非常讽刺、尖刻的解读。有时我会谈论裁缝的历史,但很多时候他会拿出名人、比如MAGA政客、普通人,然后取笑他们的衣着,比如,“你的衣领真奇怪”。很多都是对安德鲁·泰特风格的批判。是的,没错。比如他的裤子太紧了。我会告诉你为什么。衣领很奇怪。是的。

所以,你知道,他们非常有趣,他还针对过J.D.万斯这样的人。所以他也有自己的批评者不喜欢他。所以无论如何,德里克·盖伊在X上发布了一篇非常私人的帖子,他基本上说的是,他还是婴儿的时候,是从越南被带到美国的。他的家人当时正在逃离越南战争。

他们来了。当时,你知道,这是几年前的事了,但当时,他们能待多久,他们是否正式有证件,这些问题都不太清楚。基本上,他是在承认,在这个国家,有很多人的身份都存在疑问,就他们是否合法居住在这个国家而言,而他就是其中之一。

这比他以往的帖子更私人化。他没有批评风格,也没有攻击任何人。只是他家人的故事。但是……

那些本来就对他不太友好的人,尤其是美国右翼的人,真的把这当成是反击他的东西。他们说的话就像,“我希望你一直在学习越南语”。“让我们驱逐这个家伙吧。这个家伙刚刚承认了。让我们把他赶出去吧。”所有这些都在非常粗鲁的网络右翼人士中发生。

然后不知从哪里冒出来一个人给副总统J.D.万斯发了一条消息,说J.D.万斯现在可以做一件最有趣的事情,基本上暗示着,“让我们驱逐这个家伙吧”。J.D.,他取笑你的衣服,现在你可以驱逐他了。J.D.万斯说,

他自己在X上专门回复了。他放了一个杰克·尼克尔森在某部电影里的表情包,像是在摇头,表示同意,像是在点头。《无间道》。是的,来自《无间道》。像是在微笑点头。长话短说,我的意思是,副总统专门开了一个玩笑,说要驱逐一个在网上取笑他的人,这很不寻常。你知道,对于……副总统威胁了一个网上的家伙。副总统威胁要在网上驱逐一个人。

在互联网上,这个人取笑他的裤子。而且不仅仅是粉丝。国土安全部的官方账号也参与其中,发布了《小鬼当家2》的表情包。这种风格似乎是政府现在在网上沟通的方式,尤其是在移民和驱逐出境方面。哟,贵宾,让我们开始吧。

大约一周前,国土安全部在Instagram上发布了这段视频,声称展示了ICE探员(明白了吗?香草冰激凌?),正在捣毁他们在南卡罗来纳州所说的一个贩毒集团派对。

这是来自官方账号的,对吧?这些都是政府账号。多年来,这些都是互联网上最无聊的地方。华盛顿官方机构会发布相当标准、枯燥的社交媒体帖子。然而,在过去的几个月里,我看到它们被……

表情包、残酷的表情包、音乐视频、笑话、对《星球大战》和《冰雪宝贝》的奇怪引用所占据。它们来自联邦政府。在那个ICE视频下,最上面的评论是,“这到底是怎么回事?”另一个评论说,“在美国,得体教育是非法的吗?”但还有一个评论说,“太棒了,笑死我了”。

今天的节目主题是特朗普政府的驱逐出境表情包机器。他们想让你笑,但美国人觉得这很有趣吗?我是丽齐·奥利里,你正在收听《下一个待定》,一个关于技术、权力以及未来如何决定的节目。请继续收听。♪

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网址是A-G-N-T-C-Y.O-R-G。你是什么时候第一次注意到特朗普政府发布这类表情包和表情包视频的?

就在就职典礼后不久,就像特朗普入主白宫一样,这种态度你真的可以在社交媒体上看到了。其中一些可以追溯到竞选活动和去年。我和一些参加过特朗普竞选活动的人谈过。你也会看到卡玛拉·哈里斯竞选活动中也有一些这种氛围。但他们非常注重表情包,对吧?卡玛拉·哈里斯很厉害。

对。卡玛拉总部。我做过关于这两个团队的报道。他们,你知道,这其中有很多Z世代的数字策略师、社交媒体人士在团队中。他们都热衷于走红。他们都热衷于吸引人们的注意力,无论他们想要什么。而且氛围大相径庭。对。因为特朗普团队非常末日。是的。

视频中充满了恐惧、愤怒和对拜登总统领导下国家有多糟糕的愤怒。然后在卡玛拉·哈里斯手下,你会有更多以快乐为导向的东西,你知道,通过非常活泼和快乐的方式来批评、嘲笑特朗普的人。所以,是的。

我当时就注意到了社交媒体的表情包导向态度。但在特朗普入主白宫后,我以为其中一些会消退。今年并非如此。我记得大约在情人节前后。所以这应该是就职典礼后几周的事了。

当时白宫官方账号发布了一张情人节贺卡,上面是特朗普的脸和边境事务负责人汤姆·霍曼的脸。上面写着,“玫瑰是红色的,紫罗兰是蓝色的。如果你非法进入这个国家,我们会驱逐你。”

同样,它就像是为了取乐,它也走红了,支持它的人分享它,说这太搞笑了,反对它的人分享它,是因为他们对此感到非常愤怒。这对我来说是一个很大的标志,这种氛围不会消失。你能给我举一些你印象深刻的例子吗?

我认为,对我来说最令人震惊的事情之一是,宾夕法尼亚州有一张哭泣女人的照片,他们说她曾经被驱逐出境过,后来又非法返回美国。他们说,在某个时候,她曾因贩卖芬太尼之类的罪行被定罪。现场拍到这张女人的照片,她基本上是公开哭泣,周围都是联邦探员。

白宫不仅分享了这张照片,当时人们正在制作这种人工智能表情包,就像那种非常卡通的日本卡通,吉卜力工作室的那种。他们对这张她哭泣的照片进行了人工智能处理。所以就像一个戴着迷彩帽的家伙和一个哭泣的女人。她戴着发网。她戴着手铐,站在美国国旗前。人们只是在评论中,

嘲笑这件事。这是一个女人,就像在人工智能卡通里一样,你可以看到她的眼泪从她眼睛里流下来。而且,你知道,无论你对这件事有什么看法,对吧,白宫认出一个正在经历生活巨变的个人,无论发生了什么,然后挑出一个人来真的只是,

雪上加霜。而且,你知道,当你想到管理这个国家的政府时,这个国家有3亿人,想象一下成为那个人,被联邦政府当成笑柄。这真的,这真的让我很震惊,这是我们以前从未见过的。而且,你知道,我们总是看到政府处理这些事情的方式非常无菌,你知道,非常严肃。所以这件事变成一个大玩笑,真是令人震惊。

这些内容是否在所有不同的社交媒体平台上发布?它们是有针对性的吗?我想知道,他们是否旨在接触特定受众,或者它们是否比这更广泛。是的,这对我来说是另一个令人惊讶的事情。

当然,这些内容都发布在X上。以前是推特。而X现在基本上就是一个有毒的大杂烩。你真的不会感到惊讶。而且,你知道,看到白宫在那里这样做,这很令人惊讶。但它总是像一个党派战场,尤其是在埃隆·马斯克掌权之后。所以他们在那里这样做。但他们也在我认为什么更主流的地方这样做。对。你会在Instagram上看到很多这些表情包。你会在TikTok上看到它们。你会在Facebook上看到它们。你

这些人不是一群两极分化、党派性强、沉迷于新闻的MAGA战士花时间的地方。他们就像普通美国人花时间的地方一样,然而他们却把同样的令人不安的笑话对准了这类人。所以这也很让我吃惊,因为……

对于特朗普的人来说,发布一些具有煽动性、激怒自由派的东西,这对他们的基本盘来说是红肉,这没什么新鲜的。但事实上,他们真的在追逐这个主流的基本盘,并认为他们可以用他们来塑造对话,我知道这一点,因为他们告诉我这是策略的一部分,他们想重新构建叙事,远离

我们在传统媒体中,我们如何谈论驱逐出境,并使其成为更轻松的事情,更夸夸其谈和大胆的事情。我采访过的一位白宫人士说,我们的策略是猛攻。对。我们只想用我们的信息狠狠地打你的脸。我们希望每个人都在谈论它,每个人都在关注它,因为。

我们认为我们站在正确的一方。我们认为选民已经授权我们以这种方式谈论移民问题。我们认为大多数美国人会站在我们这边。他们不会在意我们是否在嘲笑某人被驱逐出境。我们认为他们投票支持了这一点。他们会对我们坦率地谈论这件事表示某种程度的赞赏。正如你所报道的那样,白宫和不同机构中有一组人在做这件事。比如,是谁在做这件事?

他们花了多少钱?表情包项目到底是什么?

白宫有数字战略团队。在一些机构中,基本上有快速反应的专业发帖人。这并不是什么新鲜事,对吧?长期以来,公司和政府机构一直在专业化发帖工作。但从白宫的角度来看,我的意思是,这些人他们的任务是通过任何必要的手段来获得关注。当我与他们交谈时,他们

他们说,你知道,我们关注特朗普总统的帖子。我们了解他将要谈论的内容。我们真的只是试图匹配那种氛围。我们这样做,你知道,以适合走红的方式,这太棒了。

表情包和视频。所以这些人是拿钱做这件事的。我想回到10年前,当时特朗普真的崛起,MAGA在网上越来越受欢迎,他们也做了很多这些表情包,对吧。而且很多都很粗鲁。而且很多都来自像4chan和唐纳德这样的极右翼论坛,这些论坛专门以对

自由派和他们不喜欢的人受伤而感到高兴为特色。但那些就像,那就像一群众包的人,基本上都在边缘。你必须去这些地方才能找到这些人。而现在,你可以在X上看到到处都是这种笑话。我有点认为,政府正在将自己4chan化。他们真的把这种仅仅是愤怒的商人,并将其变成他们觉得可以传达他们事业的东西。

休息过后,包括我们国家在内的各国政府长期以来一直从事宣传活动。这些驱逐出境表情包如何融入这种民族主义传统?此消息由Apple Pay提供。忘记钱包了吗?没关系。因为有了Apple Pay,你只需轻触你的iPhone(你永远不会忘记的钱包),就可以在全球数百万个地方付款,包括网站、应用程序以及任何你看到非接触式支付标志的地方。

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政府能向你解释为什么他们觉得非人化表情包是陈述他们观点的方式吗?

我认为这是最重要和最有趣的问题。当我与他们交谈时,他们说成功在于我们的参与度数字。我们可以发布这些表情包,它们会在X上被观看1000万次、5000万次。我们知道它有效,而且,你知道,它惹恼了所有正确的人。所以我们会继续这样做。我认为这是一种看待它的方式。也许他们是正确的。是的。

我认为你可以看到它的另一面,你知道,当我与批评这一点的人交谈时,他们说,其中一些是前MAGA保守派人士。我和一位在2016年MAGA表情包领主时代非常杰出的人谈过。他说,你知道,所以他甚至在当时也为此贡献了一些

一些笑话。现在他觉得事情已经走得太远了。你在拿大多数美国人完全反感的事情开玩笑。而且,你知道,你可能会给那些倾向于觉得这些事情很有趣的人提供红肉,但其他人,你可能会把他们赶走,让他们觉得你在拿这件事开一个大玩笑。我认为政府试图做的事情的潜台词是

改变我们对这些事情的看法,并真正使我们谈论这些事情的方式正常化。我们的想法是,如果他们对这件事开足够的玩笑,如果他们发布足够的关于这件事的视频,那么我们就会按照他们的说法来考虑驱逐出境。那么,我们通过进行这次谈话是否在迎合这种说法呢?我不知道。也许吧。

我实际上觉得,我们有必要识别这些事情,谈论这些事情,而不仅仅是让这些事情成为人们随意浏览的东西,而是真正理解这里的策略。因为这是一个策略。这是一种得分的方法。所以,如果你不同意,或者如果你同意,那么了解它的运作方式、处理它并谈论它都是值得的。

好吧,但是普通人存在于网上吗?我和你,我非常喜欢你,德鲁,但我们不是普通人。我们是为了工作而上网。我们为了工作而高度关注新闻周期。所以我想知道,比如,白宫眼中的希望是,比如,

有人在他们的PTA WhatsApp上分享这张图片,然后其他人说,哈哈。哦,这很粗鲁,但很有趣。他们想要的是这个吗?

我认为这就像每个人都是一块布,我们都被浸在泥浆中的速度不同。像我和你一样,完全被弄脏了。我们沉浸在混乱中。我们完全被染透了。大多数人只浸了一小段时间,对吧?他们会不时地在手机上浏览它。他们会随机听到一个笑话。他们可能会听到我们从网上听到的1%的事情。所以这实际上解释了为什么

为什么他们会发布这种引人注目的帖子,对吧?如果只有前1%的帖子真正传达了信息,那么他们就会走向极端,成为那个帖子。所以,你知道,也许X帖子后没有普通人存在了,

但是Instagram上有很多普通人,对吧?而且有很多普通人的一个朋友在Instagram或Facebook上。所以这些信息可以传达给他们。这就是为什么我觉得值得认真对待,对吧?这不仅仅是一个在真空中相互交谈的人的回音室,它永远不会影响政治。就像,我们知道这些事情会影响政治,因为社交媒体是整个政治游戏现在进行的地方。我的意思是,我认为我们可以称之为它是什么,或者至少我很舒服这样做。这是宣传。

在这个国家和其他国家,领导人长期以来一直为了自己的目的而使用宣传,非正式地征用好莱坞和音乐产业。但同样,你知道,在我来和你谈话之前,我一直在看二战时期的海报,一些非常种族主义的海报,关于日本人的。你有,你知道,你的战争债券,你的胜利花园,然后你就有这些像漫画一样的人

敌人,并说,比如,报告你看到德国人会赞同的事情。我想弄清楚的是,这是否完全不同,或者是否存在某种重要的语调转变,让你觉得白宫也像是在泥潭里打滚。

我认为你真的不能忽视存在相似之处。他们也看到了这些相似之处。我的意思是,国土安全部和白宫就在几天前发布了一个表情包,那是山姆大叔把一个标志钉在墙上。上面写着,“帮助你的国家和你自己”。下面写着,“举报所有外国入侵者”。上面有ICE的号码。有一个热线。上面写着,“帮助你的国家逮捕非法外国人”。这难道不是起源于一个白人民族主义网站吗?

是的,确实如此。它被白人民族主义者、白人至上主义者在网上分享。他们非常高兴看到这个帖子。

被官方账号推广。但是,你知道,即使是文字,“外国入侵者”,对吧?我们不是在谈论外国入侵者。我们谈论的是无证移民,那些有时在这里住了20年、30年的人,那些可能甚至不是罪犯的人,可能只是过着自己生活的人。所以,我认为即使是我们谈论它的方式和我们分享的表情包,它们也确实服务于同样的目的。而且

白宫总是从不把他们称为人是有原因的。他们总是犯罪外国人。他们总是外国入侵者。这就是为什么这些表情包和视频如此引人注目,因为它们总是某种

有点不那么像人,对吧?有一些视频,比如《星球大战》和国土安全部,边境巡逻队是达斯·维达,他正在打击假新闻和非法入侵者。你知道,他们总是像符号一样。他们从来都不是真实的人。所以我认为这也是表情包和笑话效果的一部分,你真的在改变你谈论的方式

他们不仅仅是人。他们就像需要通过驱逐出境来解决的问题。所以我认为这是,你知道,而且,我们有历史上的相似之处。这种情况经常发生。现在我们只是在上面加上了社交媒体层,这使得它更难以忽视。

最近有很多报道说,民主党战略家正在寻找一种方法来以共和党似乎已经成功做到的一种方式,与极度在线的社区保持在线联系和联系。我们在Slate上对此进行了报道,一些看起来非常不像普通民主党派推文的推文。

我们知道表情包对不同政治派别的人有什么影响吗?

我认为我们不太知道。你知道,我认为当民调专家询问人们关于政治问题时,他们通常不会问,比如,这个表情包如何影响你对这个问题的看法?我的意思是,我们可以根据参与度数据来判断。对。但是参与度,正如我们从报道社交媒体中所知的那样,是一个非常粗略的指标,而那些会增加参与度的事情。

有时只是最煽动性的事情。100%。这是一个完全有缺陷的指标。然而,如果你正在制作内容,而这是你拥有的唯一指标,那么你就会倾向于做任何让数字变大的事情。所以,我认为这就是我们看到这些帖子变得越来越极端的原因,因为

如果你讨厌它,如果你喜欢它,你都会分享它。重要的是数量很多,对吧?你不会去调查每个人是否认为这是好是坏。但你肯定看到民主党人更加大胆、更加强硬,并且真的试图嘲笑对方。因为他们想要自己的男性圈子。

我的意思是,他们想要影响力,对吧?他们希望人们分享他们的东西。人们已经有点像缩减了竞选活动以及特朗普获胜的原因,因为他参加了所有这些播客,并接触到了乔·罗根。简而言之,就是左派只需要他们自己的乔·罗根,这是一种非常肤浅的思考方式。我认为是什么

特朗普的策略是,无论机会如何,他都会把自己摆在那里。他只会做他自己,就像在节目中侃侃而谈三个小时的特朗普。在卡玛拉·哈里斯的竞选活动中,你没有看到那么多。对。你看到了更多传统的拍照机会。你看到了更多严格控制的照片。

采访。谁知道这是否真的有什么不同。但你开始看到民主党人更倾向于那种不受约束的氛围。他们更多的是他们那种对抗特朗普的抵抗运动。所以双方都在努力将其纳入自己的策略中,并且真的像在那里一样公开,知道他们可能只有几次机会接触到人们。所以他们会尽一切努力生存并获得关注。

听你这么说,我非常震惊于真实性——我用引号括起来这个词——在网上是货币。但是,如果我把我的大脑倒退十年,我就会想起当时的候选人唐纳德·特朗普取笑《纽约时报》记者谢尔盖·科瓦列夫斯基的残疾。是的,他说他没有,但我们都看过视频。拜托。这感觉就像那张图片。

但在网上。我们是否会在未来的每一次竞选和政府中都这样沟通?

除非有人提出一个更好的替代方案,它同样具有吸引力,但也更人道,否则这是可能的,对吧?我的意思是,他们这样做是因为它有效。这是政治策略中的一件事。他们这样做是因为它有效。除非它不再有效,否则他们会继续这样做。而且,你知道,当特朗普团队和白宫发布了一些激怒人们、激怒人们的帖子时,它不会奏效。

这会因为这个原因而被分享。他们喜欢它,对吧?他们说,好吧,我们会做更多这样的事情,因为它有效。它让所有我们不喜欢的人生气。它让我们的快乐。除非人们选择以不同的方式回应不同的帖子,我认为一件有启发性的事情是公共政策。

关于此类问题的民意调查。我要说的是,对于所有模因和笑话,民意调查实际上并不站在唐纳德·特朗普一边。最近的昆尼皮亚克民意调查显示,特朗普在移民问题上的支持率实际上低于水位线。54%的注册选民不赞成他处理这个问题的方式。43%的人赞成。对于他的驱逐出境政策,数字甚至更糟,56%的注册选民表示反对。

他在处理移民和驱逐出境问题上获得了相当负面的评价。这是否受到社交媒体的影响,我们不知道。但如果它真的有效,也许数字会反转,对吧?也许他会得到积极的评价。所以我认为需要注意的一点是,如果他们继续发布这类帖子,而结果仍然是特朗普在这个非常核心问题上的支持率低于水位线,那么也许他们会重新考虑,然后说,是的,

也许我们应该做些不同的事情。德鲁·哈维尔,非常感谢你的报道以及来谈论这件事。是的,感谢你邀请我。德鲁·哈维尔是《华盛顿邮报》的记者。这就是我们今天节目的全部内容。《下一个待定》由帕特里克·福特和谢伊娜·劳制作。我们的节目由埃文·坎贝尔编辑。

待定是更大的下一个系列的一部分。如果你想查看更多精彩的Slate节目,请收听周一播出的《下一个》节目。玛丽·哈里斯与美国疾病控制与预防中心疫苗小组的前成员进行了交谈,该成员刚刚被RFK Jr.解雇。我们将在周日回归,带来更多剧集。我是丽齐·奥利里。非常感谢收听。