Ep 449: Haunting (but not horrifying) page-turners
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我喜欢你节目中一位嘉宾之前的引言，“充满怪诞的象征”。村上春树简直就是怪诞的派热克斯量杯，但我喜欢它。各位听众，我是安妮·沃格尔，这是《我接下来应该读什么？》欢迎来到这个致力于解答困扰每位读者的节目的节目。我接下来应该读什么？我们节目不会对你颐指气使。我们会做的是，提供你需要的信息来选择你的下一本书。

每周，我们会聊聊所有关于书籍和阅读的事情，并与一位嘉宾进行一些文学配对。各位听众，假期现在还有一段时间，但我生活中有些人很难买到礼物。如果你在想我指的是我的丈夫威尔·博格尔，你完全正确。如果你正在寻找完美的文学礼物，尤其是你生活中人们的书籍礼物，我们有一个即将播出的节目，我们会帮助你找到你假日清单上每个人的书籍和书籍相关的小玩意儿。在

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适用条款和条件。LinkedIn，最佳去处。现在，今天我欢迎安大略省读者艾玛·斯威尼来到节目。在她完成的whatshouldireadnextpodcast.com/guest嘉宾提交中，艾玛告诉我们的《我接下来应该读什么？》团队，她有兴趣探索包含恐怖类型元素的书籍。她正在寻找这些书籍，因为她发现这些故事经常会引发反思性和有意义的阅读体验。

但有一个问题。当读者想到恐怖时，他们通常会想到可怕。艾玛不想要那些让她害怕或做噩梦的书。问题是，我能帮助她自信地探索那些包含恐怖元素但不在她舒适区之外的书籍吗？各位听众，你们知道我很乐意帮忙。

艾玛还表达了一个我们最近在提交中经常听到的请求。她想在花费100页宝贵的阅读时间在那些最终并非她想要的故事上之前，更好地判断一本书是否适合她。她希望我能帮助她更好地识别哪些书能满足她对令人难忘但并非可怕的引人入胜书籍的阅读需求。让我们开始吧。

艾玛，欢迎来到节目。非常感谢。我很高兴来到这里。我们非常高兴收到你在《我接下来应该读什么？》总部的投稿，感谢你回应我们的呼吁。是的，当然。我仍然有点不敢相信自己被选中了，所以这很令人兴奋。好吧，我们想和填写我们表格的每个人交谈，地址是What Should I Read Next总部。

podcast.com/guest，如果听众感兴趣的话，因为我真的很好奇和爱打听，当他们在我面前展示一点点提交内容时，我想了解更多关于每个人的阅读生活。但是

就我个人而言，我觉得和你所说的非常有共鸣。而且，我知道很多读者都在寻找你今年秋天正在寻找的同类书籍。所以我很高兴今天能深入探讨。是的，让我们开始吧。好的，艾玛，告诉我们一些关于你自己的事情。我们想让我们的读者了解你是谁。我住在加拿大安大略省欧文桑德，距离乔治亚湾大约10分钟的步行路程，乔治亚湾是休伦湖上的一个海湾。所以我们在五大湖地区。我是一个

这里景色优美。我在多伦多的大城市长大，在大流行之前我们搬到这里，想远离大城市，更靠近大自然。老实说，我们非常喜欢这里。我们在这里已经五年了，我们再也不回大城市了。我们只是喜欢在这里多花的时间以及靠近远足和自然的地方。我有一个丈夫和一个三岁的儿子，他们让我非常忙碌。

还有工作。我的背景是传播学，所以我为我们当地的欧文镇警察局工作。这是我过去一年中一个相当新的角色，但它令人兴奋。我从未想过我会成为警察局的文职人员，但从警务的角度了解我们城市的脉搏并帮助

新闻稿、社交媒体或社区活动，这确实很令人兴奋，而且我大部分时间可以在家工作，这现在是一个梦想。我人生中最好的经历之一是在亚洲教书。我在韩国待了一年，在中国待了一年。这段经历真正让我了解了我以前不熟悉的某些亚洲翻译作品。

我今天仍在寻找这些书籍，并且对我在那里工作和旅行的几年时光怀有怀旧之情。这绝对影响了我的书籍选择。我很高兴能从世界那个地区获得更多翻译作品的推荐。这听起来很有趣。我

很好奇你的职业经历和你过去的旅行是否会影响你今天选择谈论的书籍。所以我会注意听的。艾玛，告诉我们你的阅读生活。

你知道，我的阅读生活现在总体来说真的很好。我认为这很大程度上是因为去年夏天发现了你的播客。所以从某种意义上说，我是一个比较新的听众。但自从我了解你的节目以来，我一直在努力收听几乎每一集。这是我最喜欢的节目。哦，谢谢。而且，你知道，我一直是一个读者，就像你的许多嘉宾一样。我主修英语。我是一个

但毕业后，我发现很难仅仅为了书籍本身而享受书籍。我读小说时总是在寻找主题或我将要接受什么测试，很难放松身心并吸收它。我今天要谈论的一本书让我摆脱了这种困境。我很感激我摆脱了这种困境，不再对书籍进行学术性的解读，而是纯粹为了自己的快乐而阅读。

现在，在我人生的这个阶段，全职工作并做母亲，我每天都有我所谓的“黄金一小时”，大约是晚上8点到9点。我睡得很早，但那是我的时间，我通常会蜷缩在我们的沙发上。我们有一个L形沙发。所以我的丈夫占据一端，我占据另一端，我们一起阅读，喝茶，这是

我一天中最重要的时刻，我就在那里放松身心。我能理解为什么这听起来令人难以置信。是的。我很想知道几年前那本书对你来说到底是什么。是的，我笑了。当你有一次在你的提交中使用全部大写字母时，我可能笑出了声。你还记得那是什么吗？

哦，关于计划我想读什么书的过程？是的，就是这样。我很想了解更多关于这方面的信息。你知道吗？我认为这种意图性，我再次说这来自你的节目，但确实如此。我的想读清单长得多。也许这很尴尬，但我一年前甚至没有Goodreads。我没有真正地，我想

我想我隐约知道它。然后当我开始收听你的节目，每个人都谈论它时，我想，好吧，我必须得到它。这帮助我做了很多计划。然后我更有条理了。我过去常常，如果我在文章或网上看到书的封面，就像我用手机截个屏，然后在我的图片中迷失方向。所以现在我在Goodreads上有一个清单并进行计划。很高兴提前看看，然后说，好吧，我，

你知道，我有时喜欢按季节阅读，然后想，好吧，我要把那本书留到春天，或者，哦，那本书在十月读会很棒。我只是喜欢这种计划，也喜欢决定，好吧，我想要什么音频？我想要什么Kindle？我想要什么平装书？这部分也很有趣，研究。我真的很享受。

对你来说，这种体验感觉如何？就像，我可以肯定地说，这种体验感觉不像是一件苦差事。它不会让人感到焦虑。你会用哪些形容词来形容你的计划？哦，这很有趣和令人兴奋。那种期待感，就像，哦，如果那个人在读，或者这是我非常喜欢的旁白，或者计划，你知道，新书发布。

哦，好的。那就要来了。是的。我想读那本书。感觉就像，哦。是的。有时就像，哦，平装书的页数太多了。它会太重了。所以这绝对是Kindle，我只是不知道，拥有这种权力并计划它。因为如果我同时使用音频，然后阅读实体书或Kindle上的书，我通常会同时进行两本书。但即使计划这些组合也很有趣。就像，

我不介意它们是否重叠或相似或完全不同的类型。但这几乎就像，哦，是的，那是我收听非虚构作品的季节。我也同时读了那本推理小说。它们相互补充。我喜欢这样。我很想知道所有这些计划会把你带到哪里。那么，你最近对正在阅读的书感觉如何？我会说……

有时当我读完一本好书，正在寻找下一本书时，今年夏天发生了这种情况，我会开始阅读五到六本书，然后全部放弃，我不知道。有时我只是感觉特别挑剔。我绝对是一个情绪化的读者。

我从很多不同的来源获得我的实体书。我们在欧文桑德没有很多书店选择。我们有一些。然后我去我的小型免费图书馆或实际图书馆借书。所以有时这取决于有什么书，我会得到很多东西，然后意识到，哦，我很兴奋，但没有一本完全合适。

我真的很喜欢那些能抓住我的书，如果不是从第一页，而是从第一章开始。我需要立即被卷入角色中。我通常不会成功阅读慢热型书籍，可能有一些例外，但我真的很喜欢从一开始就被吸引住。所以有时当我连续放弃很多书时，我会感到失望。我想，哦，天哪，我不喜欢任何东西。需要一段时间才能重新回到寻找合适书籍的开放状态。

艾玛，你提到自从你发现可以不读完你开始读的书后，你一直都在这样做。我感觉，虽然这真的很有力量，但仍然存在很多紧张感。是的，我认为这是对的。我觉得

在某种程度上，我需要外部许可才能这样做。我认为以前，几年前，如果我买了书或从图书馆借来，我会读完它。现在我觉得没关系，但仍然有一些内疚感，尤其是我买了书，我必须喜欢它，我必须读完它。所以在某些情况下，我发现去年冬天

当我意识到，等等，我真的很不喜欢这本书，我并不关心结局时，我已经读了这本书的三分之二或四分之三。所以我停止阅读，然后为我所谓的“浪费”时间阅读它而感到有点内疚。所以我想我正在寻求帮助，你知道，什么时候决定放弃是可以的，或者什么时候应该坚持下去。好的。这里有很多内容。

我们可以谈谈12步计划以及诚实面对自己的重要性，这听起来有点傻吗？就像绝对是的。就像，我有点喜欢，我明白这很有趣，但同时我也喜欢，我肯定认识到你是对的。我多常听到人们说，哦，我真的很想喜欢我花钱买的书。

但你不能强迫别人喜欢某样东西。事情不是这样运作的。你也不能强迫自己喜欢某样东西。你可以欺骗自己，或者你可以告诉自己它比你发现的要好。所以这真的很有趣。我还听到你说，什么时候可以放弃？什么时候是合适的时机？艾玛，没有人会来救你脱离你的书。然而我们确实会。我的意思是，你描述的内疚感对很多人来说都是真实的。

读者们，你说，我认为你确实说了内疚。是的，对吗？尤其是我买了一本书的时候，我会感到内疚。就像我认为我会喜欢这本书。我花了钱。我有期待，当事情没有按计划进行时，就像，哦，但我认为，你知道，也许是你提出近藤麻理惠的问题的时候了。这是否让你感到快乐？它适用于生活中的许多领域。也许我只需要问自己这个问题，你知道，扔掉那件旧衬衫，扔掉那本没有给你带来快乐的书。

好的，所以我正在打破我的《我接下来应该读什么？》不使用谷歌的规则，因为你们不想听到打字声。你们想听到真正的书籍讨论。但在谷歌搜索“内疚”时，韦氏词典说，内疚是指犯下违反行为的事实，特别是违反法律并涉及处罚。所以我的问题是，违反行为是什么？什么也没有。我的意思是，对我来说，我认为这是不喜欢我认为我应该喜欢的东西。这就是那个“应该”。

但这正是我需要努力放弃的东西，并且对自己品味更有信心，或者有信心说，你知道吗？我不喜欢这个，没关系。你知道，我一直思考的事情是戴维·伊格尔曼采访中的一段话。大约10年前，当他的书《隐秘》刚出版时，我听说过他的这本书。他谈到当我们试图说服自己做某事时，谁在和谁说话？

因为都是我们自己。就像，这一切都来自我们的大脑。所以我想知道，肯定有，就像，我听到你非常理性地说，不，我没有做错任何事。没关系。我可以放下这本书。然而，你内心深处却有不同的感受。那么，谁在和谁说话？他们正在争论什么？只是我的内心在和我说话，就像我坐在这个壁橱里录音一样。我想，哦，是的，这里有一堆我不喜欢也不知道该怎么办的书，我只是把它们塞在这里。我现在看着它们。

我想，我应该把它们捐掉，如果我不打算读它们的话。但是是的，我认为这是期望与现实之间的张力。好的，这可能不是你的意思，但也许不喜欢一本书和感到失望之间存在差异。是的，也许我处理的是更多失望而不是内疚。就像，哦，我没有正确地选择那本书。当我买到它并看到封面并把它放在我的包里时，我很兴奋。但你知道吗？

它并不合适。我知道我必须记住，有数百万本书。还有其他机会，还有很多书可以喜欢。艾玛，我现在正在考虑不喜欢和失望之间的区别。我想知道，如果我们正在经历其中一种而不是另一种，它会改变我们自己对是否希望继续读一本书的计算。是的。我认为当我感到失望时，这几乎会更让人难受，因为一开始就有期望。

而厌恶则更像是，哦，不，那不是我的口味。我不太喜欢这个类型。也许我需要找到方法来以更中立的期望来处理我的书籍选择，并看看它会把我带到哪里，而不是想，哦，我的上帝，这将是如此美好。我会爱上它。我的意思是，拥有这样的时刻很有趣，但我认为采取更中立的方法可能会帮助我。

我不知道。但我确实觉得有必要澄清我所说的失望是什么意思。我的意思是，我们经常只有在感到失望时才会意识到我们有期望，或者我们对某种性质的期望。每当我们要求嘉宾告诉我们一本不适合他们的书时，我们并不是说，告诉我们一本糟糕的书。我们说的是，告诉我们一本与你的品味不符的书。

或者你在错误的时间阅读的书，或者是一本关于某个话题的书，结果发现现在接触这个话题对你来说并没有好处。我错了吗？或者我听到的是，

一种倾向于为从未来自你的糟糕的DM负责。我绝对认为有一点这种倾向。我从未真正想过这个问题，但这一个很好的观察。这来自一个正在康复中的完美主义者，长女。我正要再说一个，但也许这根本不适合你。我是一个独生子女。也许有一些相似之处。我觉得有一种渴望找到正确的方法去做。我不知道这是否是这里的问题。

不，我认为你是对的。我几乎觉得这是个人责任，但这是什么？这是对我自己的。就像，没关系。即使只是谈论它也能帮助我。我很高兴听到这一点。好的。我确实听到也许你需要听到，没有你需要遵守的外部标准。没有你需要遵守的完美方法来

放弃或不放弃一本书，也没有像魔法宇宙般的正确答案。就像，哦，不，最终事实证明艾玛选择错了，她应该把那本书读到最后，但她没有。所以她得到了阅读扣分。不会发生这种情况。但是拿起这些书并尝试一下的想法，这是你听起来……

非常愿意去做的事情，就像你正在做的事情一样，是为了获得帮助你了解自己并做出前进决定的经验。但如果你不能诚实地评估体验是什么样的，那么这种体验实际上并没有好处。我不是在批评你没有诚实，但我正在强调允许

广泛的反应作为你的可能性，当你，你知道，当你拿起你听说过很多好话，你确信会很棒的书时。就像，我希望对你来说是这样，因为像这样的一套期望得到满足是多么棒啊，但事情并不总是这样，正如我们许多人所了解的那样。事情并不总是这样。我们只能成为优秀的读者。我的意思是，

今天的艾玛会如何谈论你如何希望成为一个负责任的读者？我相信你的答案不是扭曲我的想法，让我拥有我认识的其他读过这本书的人的观点。那不会是它。不，我认为成为一个负责任的读者就是忠于自己，并且

我曾经在某些大学课程中经历过的挫折，那些我必须阅读的书籍，就像当你开始阅读你不喜欢的书籍并且必须继续阅读它们时，你会开始感到怨恨。这样感觉是可以的。这几乎就像生活经历一样，一份糟糕的工作并不一定是一次糟糕的经历。我认为这一切……

随着时间的推移，所有这些都会塑造你的性格，你可以，你知道，那些消极的经历可以帮助你完善你想要的东西，所以我认为这可能会帮助我将来阅读那些我最终放弃的书，我可以说，你知道吗？我不认为我真的很喜欢那种风格或那个角色，或者当这种情况发生在最初的几章时，只是注意它，观察它，我认为这可以帮助我将来进行书籍计划和书籍购物。

现在，你确实说过你想更好地找到并预测你可能喜欢的一本书。是的，就像我仍然觉得是碰运气。我不知道，有时也许我会想，哦，那是一个有趣的封面，或者那听起来像是一个有趣的想法。然后在读了几章之后，我只是有点无聊。所以我认为我需要

更多地关注书籍，比如在书店里，或者如果我在阅读评论。这就是我喜欢Kindle的原因，我可以下载一本书并试一试。我确实喜欢这个功能。我认为我应该在感觉自己必须承诺之前多做一些这样的事情。但阅读最初的几章以感受一下。我认为这可以帮助我很多。你有没有发现这在历史上是有帮助的？

总的来说，我的意思是，我发现当你在商店里买书时，就像你不能真正地，我不知道，至少我觉得我不能花那么多时间阅读一本书的大部分内容。所以如果我在家寻找新书，我确实喜欢先尝尝一本书，有时这很好，但我发现有时开头的基调会改变，或者中途你会想，哦，也许这并不完全是我想要的。有时最初的几章并不一定反映了这本书的走向。所以这绝不是一个万无一失的方法。好的。这很有帮助。艾玛，我们要做的是，让我们谈谈你喜欢的书和你不太喜欢的书，并利用这些书来进一步探索它是什么。好吧，我差点说它到底是什么。我们的意思不是完全一样，但要尝试用更多语言来表达什么真正适合你，以及也许什么不适合你。你觉得怎么样？让我们开始吧。听起来不错。

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安大略省读者艾玛·斯威尼希望探索融入恐怖元素的书籍。她对会让她做噩梦的书不感兴趣，但她发现这些故事往往会引发富有反思意义和有意义的阅读体验。今天，她和安妮讨论了如何找到包含恐怖元素但不真正恐怖的书名。她们还解决了艾玛的另一个阅读难题：她希望在花费100页宝贵的阅读时间阅读结果并非她所寻找的故事之前，能够更好地判断一本书是否适合她。我们预计这次谈话将在本季与众多读者产生共鸣，无论你在恐怖阅读范围内的哪个位置。如果你有推荐给艾玛的书，请在我们的节目说明中留言，你也可以在那里找到今天提到的所有书名。网址是whatshouldireadnextpodcast.com/449。 温馨提示：在今天的谈话中，艾玛和安妮谈论了一个以北卡罗来纳州飓风为特色的故事。由于这次谈话是在海伦飓风造成如此巨大破坏之前录制的，因此没有提及最近的风暴。我们向所有受灾者表示慰问。 现在是提交您对我们即将推出的节日礼物推荐剧集的请求的时候了，我们将帮助您为节日礼物清单上的每个人找到书籍和书籍礼品。告诉我们您的送礼情况，并通过发送电子邮件至[email protected]，主题为“礼物帮助”，从我们的团队那里获得答案。请告诉我们您要为谁购物，了解一下他们的阅读生活，您有什么想法，或者您希望朝哪个方向发展。我们将在节目中阅读一些您的请求，并回答许多读者的疑问。了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 在像假期这样繁忙的季节里，拥有我可以信赖的服务就更加重要了。但是，拥有高速数据和无限通话和短信并不一定需要花费一大笔钱。使用Mint Mobile，您只需每月15美元即可获得在全国最大的5G网络上提供的优质服务（使用三个月的套餐）。Mint Mobile知道您正在寻找价格合理的优质服务，他们让您轻松地通过他们的网站注册。您可以携带您现有的手机和所有联系人，因此切换到Mint Mobile是一种轻松无压力的体验。

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我查看了我的Goodreads列表，我是在2024年才开始使用Goodreads的。所以我查看了我过去一年读过的书。先暂停一下，说一下，这里绝对不需要感到羞愧。我认为你用了“羞愧”这个词，说你没有使用它。许多读者在没有任何在线跟踪系统的情况下非常非常快乐。听起来它也对你有用。是的，没有错误的答案。这是千真万确的。它只是一个工具。对某些人有用，对其他人则没有用。

所以我挑选了两本我在过去六个月读过的、并且给予四星或五星评价的书。然后还有一本是过去十年一直是我的主打书，或者至少我一直有它的副本，或者我只是回想起它。所以我觉得

如果今天不说它，这个列表就不完整了。我很感兴趣。好的，让我们开始吧。你最喜欢的第一本书是什么？这就是我之前提到的那本书。它在我的心中占有特殊的地位，因为这本书帮助我摆脱了只为考试而读书的英语专业阅读的那种困境。我

我认为它是在2011年以英文翻译出版的。我认为我在2012年读过它，就在我动身去韩国教书之前。它是村上春树的《1Q84》。我认为这本书可能是第一批我读过的日文书籍和翻译作品之一。而且……

我喜欢你节目中一位前嘉宾的引言，“充满怪异的象征”。我知道它被用在你的节目中，我也一直都在用它。村上春树一定像一个派热克斯量杯一样怪异，但我喜欢它。这是我读过的他的第一本书。它是一本厚厚的书。我认为它有920页，这不是我通常会选择的。但是这本书从一开始就绝对令人惊叹。

深深吸引了我。我们遇到了其中一位主人公青豆，她坐在东京高速公路上的出租车里。她开会迟到了，为此感到很焦虑。司机说，你可以在高速公路上下车，然后走这条楼梯下去乘坐地铁。但他警告她说，世界可能永远不会再一样了。她照做了。然后她发现，当她抬头看天空时，天空中突然出现了两轮月亮。

事情就是这样开始的。其中涉及一个邪教。有很多魔幻现实主义。它也是从她的角度和另一个主人公天吾的角度讲述的，她与天吾有着来自过去的某种神秘联系。这本书很奇怪、很黑暗、很精彩，而且完全无法预测。其中有很多含糊不清的地方。

这是我第三次重读它了。我仍然非常喜欢它。有趣的是，我不知道我的原版副本去哪里了，但我丈夫碰巧有他自己的副本。所以这就是我在准备这期节目时读的书。所以再次阅读它，时隔十年多，仍然很享受，这感觉很好。这是一种你

也许我没有像第一次读的时候那样喜欢它，但我喜欢那种怀旧的感觉，我在2012年读它的时候，正计划出国旅行和参观东京。这是一种完全不同的、非同寻常的阅读体验。它让你完全摆脱了当前的现实。这就是我喜欢它的原因。好的。听起来这是一次很棒的体验。三次之多。

是的，它有很多页。我很惊讶。当我找到它的时候，我打算参加你的节目。我觉得，好吧，我需要重读一下。我在几周内就读完了。所以这很有趣。艾玛，你第二喜欢的是哪本书？保罗·默里的《蜜蜂蛰》。我认为我在书店看到了这本书，我立刻就被吸引住了。我会把它描述成一部悲喜交加的家族传奇。我们遇到了曾经富有的巴恩斯家族，他们住在爱尔兰。我们不知道在哪里，但我认为大约在都柏林两个小时车程的地方。他们

而家长迪基经营着一家日渐衰败的汽车修理厂。他有一个美丽的妻子伊梅尔达，她开始出售他们的家具和她的财产来维持生计。我们遇到了他们的两个孩子，卡斯，一个高中生，正沉迷于考试；还有皮杰，我最喜欢的角色，他正计划逃跑，因为他认为他的父母要离婚并把他送到寄宿学校。这本书是从他们的四个角度讲述的。

所有角色都面临着他们自己的恶魔和戏剧，当然也有一些黑暗的时刻。

但它有一种，我不知道是爱尔兰式的机智还是爱尔兰式的幽默贯穿其中，这增加了一种轻松感，如果它没有这种轻松感，这部小说就会变得过于黑暗。但我喜欢这些幽默的小瞬间，角色之间的对话。这也是一本相当长的书。我认为它大约有650页。它跨越了几十年父母的记忆。

我第一次读它的时候，我认为是在我的Kindle上读的。然后在准备这期节目的时候，我还听了有声书版本，我喜欢爱尔兰配音演员的声音。这真的为它增色不少。就在前几天晚上，我读了这本书的最后一章。

这对我来说意义重大。最后一章非常紧张。肾上腺素飙升。你不能100%确定会发生什么。像这样的书，读完之后，一部分乐趣在于，哦，我的上帝，等等，刚才发生了什么？我喜欢去Reddit上看看人们对这意味着什么的理论？等等，这是发生了还是那件事发生了？我不介意未知或模棱两可的结局。

所以对我来说，这是一本非常有趣的书。你可能还没听过，但我刚刚向上周的嘉宾梅根·莱利推荐了这本书《蜜蜂蛰》，她也喜欢模棱两可的结局，你所描述的一切都是一个非常合适的后续。是的。艾玛，你第三喜欢的是哪本书？

洛蒂·哈泽尔的《小猪》。我肯定是在你的播客上听到过这本书的。我认为你可能在过去冬天推荐给一位嘉宾的。所以我了解它，至少我见过它的封面，北美版封面上有这个看起来很美味的芝士汉堡。然后我在《纽约时报》上读到了詹妮弗·韦纳对它的评论。

哦，我读过。它绝对吸引了我。我认为我把它写了下来。她把它描述成一个诱人的恐怖、浪漫和关于食欲力量的及时问题的千层蛋糕。她的评论让我想到，哦，我的上帝，我必须得到它。它没有让我失望。

对我来说，有趣的是她使用了“恐怖”这个词，因为它不是传统意义上的血腥或恐怖，但我认为这本书就像一场车祸，如果你不得不一直盯着它看，翻动书页，你就无法移开视线。我们有一个未具名的主人公，除了她一直热爱食物和烹饪之外，我们对她并不了解太多。她在食谱界工作。

她很快就要和她的未婚夫基特结婚了。然后我认为在婚礼前13天，我们了解到基特向小猪（她的昵称）透露了他犯下某种背叛行为，她必须决定该怎么办。

她会嫁给他吗？她会结束这段关系吗？她有很多内心的挣扎，但这读起来就像一本绝对引人入胜的书。我还觉得它也很有趣，因为作者并没有真正提供很多关于我们人物的细节，但是

但是她对食物的描述是如此奢华和奇妙。就像我昨晚在床上阅读时，感到非常饿。她是一位了不起的美食作家。所以这是我非常喜欢的一个重要部分。但它很黑暗。它节奏很快。读完之后，我一直都在想着它。所以这可能是，我要冒险说一句，我认为这是我2024年至今读过的最喜欢的书。哇。好的。是的。而且我喜欢……

你以这本书结尾，而且你非常喜欢它，尤其是因为我知道你从你的投稿中了解到你目前正在寻找的东西。我们稍后会详细讨论。艾米特，告诉我们一本不适合你的书。

好的，一本不适合我的书是矢吹明日香的《黄油：食物与谋杀小说》。我对此非常兴奋。我认为我在《美食与美酒》或《美食家》上读过一篇评论，说它是一部关于食物和谋杀的小说。我认为正因为如此，我认为它会更悬念迭起，更像一个侦探故事，会有更多这样的铺垫。而

事实并非如此。它更像是一种真实的犯罪氛围。我知道它是日本畅销书，显然是根据所谓的“婚活杀手”的真实案例改编的，该杀手被判犯有杀害三名准丈夫的罪行，目前正在死刑候审。但我完整地听了有声书版本，我喜欢旁白韩子·富特曼，她是一位作家兼演员。她做得很好。但我发现……

写作和故事很枯燥乏味。我认为情节不多。它更多的是关于这位记者丽卡与这位死囚犯梶美乃子的关系。

但我就是觉得他们的关系不太有趣。我还觉得它有点令人沮丧。其中没有多少希望或轻松感。我的意思是，它确实关注了一些核心问题，比如日本的厌女症和恐胖症，但我并没有真正找到一个令人信服的理由来继续读完它。我读完了，但这感觉像是一种苦差事，我，

你知道，也许我的期望是，当我看到“谋杀”这个词时，就像我说的那样，我认为它会更像是一本悬念迭起的书，但事实并非如此。对我来说，它感觉有点太长了。它并没有从第一章就吸引我。所以这是一本最近的翻译小说，不太适合我。好的。艾玛，你最近读了什么？

最近，我读了几本我喜欢的黑暗书籍。我不得不进行一次最后一刻的、有点长的汽车旅行，我没有真正的东西可以听。所以我认为有人向我推荐了塞拉·格里尔的《安妮·博特》，我非常喜欢它。我不想到达我的目的地。我想继续听，它探索了……

安妮，我们了解到她基本上是她的人类道格的快乐机器人。所以它相当黑暗，但你会看到安妮这个角色在书中发展，并获得感知能力，变得更像人类。它在人工智能和人类及其关系、占有和所有权之间的界限模糊方面非常有趣。这是一个我非常喜欢的意外惊喜。好的。我很高兴听到这对你有用。艾玛，你现在在阅读生活中寻找什么？

我正在寻找一些怪异的、恐怖的或令人难忘的书籍，这些书籍不一定是恐怖小说，但我喜欢那些黑暗的元素。尤其是在我们进入寒冷季节的时候，你知道，漫长而黑暗的加拿大冬天就要来临了。我喜欢融入那些更黑暗、更令人毛骨悚然的氛围，

同时又有点胆小。但我希望有一些东西能让我保持清醒，不是因为害怕，而是因为我必须找出在这个怪异的、令人难忘的或怪异的世界中发生了什么。你还提到你可能有点胆小。是的，我很难受。我认为我也听你说过这个，安妮，但医疗方面的事情或血腥，比如很多血。

连环杀手，不是我的风格。这真的很有趣，因为我确实发现，对于书籍，我比电影更能容忍恐怖。我确实发现，对于书籍，如果我在阅读一章的中间，我会想，哦，这有点黑暗了。我觉得我有更多的控制权来

关闭它或略过这一章，然后继续下一部分。而电影，你会有视觉和听觉，这有点让人难以招架。所以我确实觉得，与电影相比，我阅读略微恐怖的书籍的余地更大一些。但是是的，我认为我通常会避免像非常血腥的谋杀案或，你知道，孩子受伤的情况。那不是我最喜欢的，但我可以接受一点恐怖。

好的。我的意思是，不仅仅是可以接受，而是我听到你说你想探索一下，对吗？是的。尤其是在这个时候。好的。我还觉得詹妮弗·韦纳对《小猪》的描述非常有趣，她使用了恐怖类型的分类，而你真的没有想到。是的。一个恐怖的千层蛋糕。对我来说，这听起来……

如此诱人，因为我认为我知道或希望它不会是真正的史蒂芬·金级别的恐怖，但它几乎是在情感层面或人际关系层面上的恐怖，或者角色处理他们自己以及他们处于非常黑暗、困难的境地并必须克服这种境地的感觉。而作为读者，你只想看看他们会做什么？他们将如何摆脱这种情况？他们将如何反应？

这部分真的吸引了我。好的，我明白了。现在，我们谈到了你希望对能够识别你将喜欢什么和不喜欢什么有更精细的眼光。我只是想告诉你我在这里看到的。那就是在你最喜欢的书中，所有这些书都是故意设计成让读者感到不平衡的。

在这些书中，某些东西感觉不对劲或不协调，随着书的进展，这种感觉越来越强烈。你还多次使用了“引人入胜”这个词。你没有发现《黄油》引人入胜。它没有你希望的那样吸引人。我认为它对你来说更直接。听起来对吗？听起来完全正确。我绝对，我认为我喜欢不平衡的东西。这是一个很好的词。

很高兴听到这个。我认为这也是为什么探索带有恐怖元素的书籍可能对你有益的原因。《蜜蜂蛰》不是恐怖小说。

我不会说。《蜜蜂蛰》我也不会说。也许其他人想提出强有力的论点，这很好。那将是一次有趣的谈话。但它确实有一种越来越强烈的恐惧和不安感。我不会说它感觉不协调，但它确实感觉这里有什么地方不对劲。而且越来越强烈。而结局让你大吃一惊。就像这一切都在朝着那个方向发展一样。嗯哼。

当我听到你说《1Q84》就像一个派热克斯罐子装满了怪异的东西时，我笑了，不仅仅是一个顶针，而是一个更大的容器。我不知道，这是否是你了解自己的事情？是的。

就像你喜欢在你的书中感到不平衡一样。是的。是的，我喜欢那种不平衡感，那种不知道它会走向何方，但只是说，好吧，我们现在就这样做。我们走这条路。这本书真的让我了解了很多村上春树的小说，我读过的大部分小说我都喜欢。但我喜欢它们让你处于的那种奇怪的不平衡状态。

艾玛，在你提交投稿时，你正在阅读科姆·托宾的《长岛》。结果如何？

我之所以这样问，是因为它与我们讨论过的其他任何书籍都不同。是的，它是一个例外。我读它是因为我认为我从某人那里借来了它，我只是读了它，还不错。还可以。它没有我想要的那些奇怪的、怪异的、恐怖的、不协调的氛围。我读完了。还可以。三星，但不是我想要的。

这是一部安静的小说，不是贬义词，除非对某些读者来说，它有一种越来越强烈的紧迫感，但它并不失衡。不。所以我们正在寻找的是怪异的氛围，也许是越来越强烈的恐惧感或普遍的不安感。但我们不希望书籍

根据我们认为关于你阅读生活的真实情况，因为其中一些书会进入让你整夜睡不着觉的黑暗地方。我感觉这意味着你不想看到血腥的描写。对。

你用史蒂芬·金作为一种简写。是的。是的，比如没有血、内脏和血腥，没有床底下的怪物，除非它们非常有礼貌，只让它们的存在被感觉到，而不是被看到。说得很好。好的。我不确定你会对此有什么感觉。好吧，在这个领域有整个世界可以探索。读者们，如果我没有说明白，那就是，

我也是一个可以再次真正感到害怕的人。然而，我却对一位优秀的恐怖作家所能做的事情非常感兴趣，并且我欣赏那些具有严重恐怖氛围但并不恐怖的书籍。我总是想起我们的嘉宾马洛里·奥米拉，她说，你知道什么东西真的让我害怕，让我整夜睡不着觉吗？一段关系破裂的想法。但就像床底下的怪物一样，无论如何。这是虚构的。我很擅长处理这些。

所以我发现这种说法在人类学上很有趣。而且，艾玛，我认为马洛里与她书籍的关系既不描述我们任何一个人的关系。对吗？我认为是的，是的。好的。我的意思是，你对跳入深水区有什么感觉？让我们开始吧。我准备好了。读者们，在假期繁忙的节奏中，我喜欢简单的解决方案，这些解决方案适合那些过于忙碌的日子。Factors，无需准备，无需清理的餐点让您即使没有时间做饭也能轻松享用营养丰富的餐点。

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我有什么资格评判？但她可能最出名的是她的处女作《一月的一万扇门》，我们在Modern Mrs. Darcy读书俱乐部读过。我们之前没有在播客中谈论过《星椋鸟屋》。这本书于2023年秋季出版，亚历克斯·哈罗开玩笑说……

她的丈夫用同样的方式描述他妻子的任何一本书，开头是，好吧，有一个女孩找到了这本书，我知道这是一个吸引很多读者的主题。但在本书中，重要的是一个女孩找到了一本维多利亚时代邪教流行的图画书。他们有阅读维多利亚时代真正恐怖的东西的完整历史。这本书揭示的内容和它带她去的地方都非常有趣。但是……

我真的很想关注这本书的当代哥特式奇幻性质。它实际上是在……

我的世界的一部分，我在肯塔基州，这种情况并不经常发生，所以当它发生时，我们需要庆祝它。但这绝对不是一本只为我所在地区的人们撰写的小说。但它设定在一个虚构的肯塔基州伊甸园镇，曾经是一个繁荣的煤矿小镇，现在不仅过了鼎盛时期，而且居民们也正在遭受

而中心有一座房子，她把它命名为肯塔基州伊甸园。如果它对应于一个真实的肯塔基州城市，我不知道它是什么，读者们。但这是一个阴郁的场景。

几乎破败的哥特式豪宅，位于肯塔基州伊甸园，名为星椋鸟屋。它很阴险。孩子们说它闹鬼。我的意思是，成年人可能也说它闹鬼。没有人想靠近星椋鸟屋，因为它的含义。肯塔基州伊甸园是

是一个农村环境。但书中的主人公，她的名字叫欧珀。她迫切需要钱来照顾她的弟弟。她妈妈实际上缺席了。所以她找了一份在阴森恐怖的星椋鸟屋工作来支付账单。她与这座房子及其主人的经历很奇怪。

它一开始只是一顶针那么多的怪异，但你可能会认为到书的结尾，你已经有了整个派热克斯容器，它真的开始了。但是，我仍然不会说这对艾玛来说是噩梦般的东西，即使它确实包含了恐怖类型的元素。它也确实存在于童话故事的背景下，并且它具有强烈的南方哥特式根源。

在南方哥特式类型中，像这样的大房子完全是关于你继承了什么以及你必须因为先辈的罪恶、错误而必须面对什么。

现在在恐怖版本中，就像房子完全想杀了你一样。这里也有一些这样的元素。但是，将这些恐怖元素与对拥有秘密和历史的房子的南方哥特式理解相结合，可能会非常有趣。星椋鸟屋由这位神秘的19世纪作家所有

几百年前，根据小镇传说，这位作家杀害了她的丈夫，她用这笔钱建造了这座豪宅。这是每个人想到肯塔基州伊甸园时想到的最著名的标志性形象。这也是一个关于人际关系、家庭、奴隶制和历史的故事。

带有恐怖元素的奇幻小说。不会让你整夜睡不着觉的一本书，但我认为它可能会让你体验到你正在寻找的东西，尤其是在这个秋季。艾玛，你觉得怎么样？听起来很棒。我喜欢你对房子的描述。有点让我感觉到了《蝴蝶梦》和《墨西哥哥特式》的氛围，我以前读过并且喜欢。这听起来像是一部很棒的十月读物。我很高兴听到这个。接下来，我认为……

Marcy Dermanski 的几乎任何作品都可能适合你。我特别想到了《飓风女孩》。你熟悉这本书吗？不，一点也不。我也没听说过她。我很想说，这本书的恐怖元素比《星雀屋》更强烈，但这可能只是不同而已。这是一本很小的书。大约 200 页。你可以很快读完。

故事开始于一位 32 岁的年轻女子艾莉森，她从西海岸搬到东海岸，去实现她一生的梦想。所以她刚刚和一个名叫……

……很糟糕的男朋友分手了，并且做了一件她一直想做的事情，那就是在北卡罗来纳州的海边买了一栋房子。她把所有的钱都花在了这栋房子上，但她只想看书、游泳、吃火鸡三明治，享受一下在西海岸充满混乱和艰难的生活后的喘息机会。

但在买下这栋房子的一周半后，一场飓风席卷了北卡罗来纳州。起初，她还在叙述。她说，一切都很顺利。我认为一切都会好起来的。我现在住在海边了。这就是生活。一切都很顺利。但后来邻居们开始封锁他们的房子，你开始感到不安。事实上，从一开始，就感觉有点不正常，因为故事开头每一句话都以“也许”开头。也许……

……也许会发生这件事。也许会发生那件事。也许我会这样做。也许情况就是这样。它感觉非常不稳定。艾莉森好像并没有扎根，即使她刚刚买了这栋房子，你希望她能快乐。所以风暴真的来了。起初并没有他们预测的那么糟糕。所以艾莉森想，好吧，没事。这一切都是为了什么？但她回到家后，却发现房子不见了，因为她的房子被吹走了。

奇怪的是，通往前门的台阶还在，但其他所有东西都散落了。不仅仅是在地块上，而是在……它被称为《飓风女孩》。我有点错过了封面上看起来像滴着一点血的阳光，也许这暗示我这不是一个快乐的故事。但我以为她会自力更生，把房子重新建起来，但事实并非如此。

相反，她被一位摄像记者狠狠地击中了头部，这位记者因为她不肯和他睡觉而生气。他严重伤害了她。接下来是她回家到新泽西州的超现实的、几乎是梦幻般的描述，以及随后发生的一切。她不应该开车，因为她几乎肯定脑震荡了。当她在星巴克停下来时，我们发现她……

……她正在流血。她受伤了。描述并不血腥，但它们告诉你……它们只给你几个词让你知道这个女人真的受伤了。她不是在胡思乱想。她没有夸大其词。如果你当时在咖啡店，你会看着她，说，“哦，亲爱的，让我们帮你一下吧。”

但这也很有趣，因为艾莉森是她经历的非常辛辣的观察者。即使她告诉你的事情很糟糕，她也让你忍俊不禁。因为我们知道她脑震荡了，所以她不是一个可靠的叙述者。感觉非常不正常，因为你不知道发生了什么。即使你倾向于相信她试图忠实地讲述自己的故事。

一个脑震荡的人不一定能做到这一点。所以她回到新泽西的家，开始做出一些非常奇怪、有趣、充满古怪的决定。你会想，这是真的吗？这是假的吗？她想要什么？发生了什么事？这本书中也有一些非常有趣的（如果你想的话可以忽略）英语专业的象征意义。在某种程度上，它非常关注……

……你可以如何扰乱某人的思想，特别是那些糟糕的、可怕的男人如何扰乱一个女人的思想。出版商说这个故事在喜剧和恐怖之间走钢丝。而且，你知道，它不是分层蛋糕。他们给你一个不同的视觉效果，但我仍然认为这可能是你可能喜欢的一个。你觉得怎么样？

这听起来也很好。我正在做很多笔记。我从未听说过这位作者，但我喜欢不可靠的叙述者、那种不安感和辛辣的幽默感。这绝对是我感兴趣的一本。我很高兴听到这个。我们可以有很多不同的方向，特别是，我很想告诉你蒂芙尼·D·杰克逊的《白烟》、路易丝·厄德里奇的《判决》以及一些斯蒂芬·金的故事。

……可能是合适的，因为我们在这一集中已经谈论了他很多。你觉得呢？当然。我会试一试的。好的。我的填字游戏迷们会知道，《肖申克的救赎》在几周前《纽约时报》填字游戏的周日主题中很突出。所以也许这就是为什么它在我的脑海里。但这部电影所基于的中篇小说是……

……它不是你想象中的斯蒂芬·金。我想知道你是否会发现它很有趣。我的意思是，你喜欢读一本你实际上可以读而且不会做噩梦的斯蒂芬·金吗？当然。我喜欢。我觉得我被排除在外了，因为我没有读过他的作品。所以他的作品的试读或不同的风格将是不可思议的。

艾玛，你在你的投稿中提到你对非虚构作品也感兴趣吗？是的。好的。他有一本 2000 年出版的非虚构作品。我想知道他现在会如何更新它，但它被称为《写作之道：手艺回忆录》，他在书中谈到了他作为一名作家如何起步以及一些书籍的创作过程以及他和妻子的关系。但你可能会发现它很有趣，他可以在其中谈论他如何处理创作……

……没有任何可怕的东西。是的，我肯定对此很感兴趣。我不知道他还有这个标题，所以我肯定会把它添加到我的清单中。2000 年。你提到在你的重读中收听了《野兽》。他朗读了他的回忆录，也许你会喜欢听他朗读给你听。好的，虽然我认为你可能会非常喜欢那本非虚构作品，但我认为一个很好的起点是他的中篇小说《野兽》。

……这部电影是基于它的。这本中篇小说叫做《丽塔·海沃斯和肖申克的救赎》。它只有 128 页。这是一个好故事，讲述得很好，关于一个罪犯。他的名字叫安迪·杜弗雷斯内。

他是一个税务会计师。我的意思是，这是一个白领、书呆子气的工人，他被错误地指控犯有可怕的罪行，最终入狱。

起初他过得很艰难。但他对工作人员中的一些人来说是不可或缺的。我认为他最终在监狱里担任图书管理员。他在监狱里结交了朋友和盟友。他学会了驾驭这个系统。安迪·杜弗雷斯内在玩一场持久战。他想要报仇。他决心要报仇。他在监狱里只有时间。这是一个关于他如何到达那里……

……关于策划和执行他的宏伟计划的故事。它有一些非常棒的角色。它非常引人入胜。128 页。我认为它不会让你做噩梦，尽管有一些令人作呕的东西，但这并不是恐怖。这只是令人讨厌的。但在日常生活中，令人作呕的意义上，而不是床底下的怪物的意义上。这是一个简短的描述……

但这对你有什么影响？是的，我的意思是，我肯定会尝试一下，尤其是只有 128 页。这听起来很容易上手，我可以在一天或一个周末读完，然后试一试。我很乐意尝试。谢谢你。你可以。我的意思是，这是一本关于设置和回报的书。我不需要再说更多了。我希望你这样做。我很想听听你的想法。好的，艾玛。

我希望你感觉更有能力以清晰的眼光来评估你自己的阅读生活，而不会受到……

……来自外部或内部的压力，也许你以前一直感到这种压力。我不认为这会像一个电灯开关一样，哦，你关掉了它，现在一切都不同了。但我希望你能学会注意，并给自己提供诚实的反馈，你需要了解你作为读者是谁，以及这意味着你选择实际阅读的内容。

谢谢，安妮。这次谈话让我感觉很有力量，我对您为我的秋季阅读清单提供的建议感到非常兴奋。所以谢谢您。哦，我很高兴听到这个。好的。让我们快速回顾一下。在我们今天谈论的书中，有亚历克斯·哈罗的《星雀屋》、马西·德曼斯基的《飓风女孩》。然后我们以斯蒂芬·金的《丽塔·海沃斯和肖申克的救赎》结尾。在这些书中，你认为你接下来可能会读哪一本？

《飓风女孩》在呼唤我。这听起来太好了。所以我将看看我的图书馆是否有这本书。也许只是给自己点一杯咖啡。这听起来很棒。我非常好奇你想听什么。艾玛，非常感谢你今天和我一起谈论书籍。感谢你的邀请。这太有趣了。嘿，读者们。我希望你喜欢我和艾玛的谈话，我很想听听你认为她接下来应该读什么。在 Instagram 上找到艾玛。我们已经将链接到她的个人资料以及我们今天谈论的所有书的完整列表包含在 whatshouldireadnextpodcast.com 上。

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