Ep 482: Diving into evocative ocean reads
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我现在有一份健康的待读清单，我已经处理过了。我不知道。我不知道你是否称之为安妮方法。我想你需要多说一些关于这个。读者们，我是安妮·博格尔，这是《我接下来应该读什么？》欢迎来到这个致力于解答困扰每位读者的问题的节目：我接下来应该读什么？

在这个节目中，我们不会盛气凌人。我们会在这里做的是，提供你需要的信息来选择你的下一本书。每周，我们会谈论所有关于书籍和阅读的事情，并与一位嘉宾进行一些文学配对。读者们，我们的文学乐趣之夏在现代达西夫人读书俱乐部如火如荼地进行着。我们在夏季阅读指南开箱活动中玩得很开心。下周，我们将邀请夏季阅读指南作者凯文·威尔逊来参加我们六月的现场作者访谈，主题是《奔向山丘》。

如果你喜欢与你最喜欢的作者进行对话，我们的档案中有很多这样的对话，所有我们的现代达西夫人读书俱乐部的成员都可以随时访问。现在我们的论坛上有很多关于书籍的讨论，我相信我们最近的会员聚会上，我们的夏季阅读指南的选择也是一个讨论的话题。我们也期待着下个月即将到来的读者周末。读书俱乐部是一个与其他读者聚在一起，谈论这个夏天最值得讨论的书籍的好地方。请访问modernmrsdarcy.com/club加入乐趣。

今天，我和一位嘉宾交谈，她希望看到她对海洋的真实热爱能够反映在她书籍的篇章中。诺埃尔·梁是一位专注于科学和医学的图书馆员，就职于一所小型文理学院。她喜欢走出图书馆，与学生们一起远足和参观潮汐池，因为海洋科学与她息息相关。

所以，她希望得到我的帮助来寻找关于海洋的书籍，这也许并不令人惊讶，无论是通俗科学、以海洋为背景的书籍，甚至是书中的人物——她都来者不拒。虽然这不是一个完全夏季的主题，但我认识很多人将海洋与暑假和家庭旅行联系在一起。所以现在感觉是潜入并找到符合诺埃尔现在阅读愿望的书目的最佳时机。让我们开始吧。

诺埃尔，欢迎来到节目。嗨，安妮。感谢你的邀请。哦，我的天哪，我很荣幸。我很高兴今天能与你交谈。我也很兴奋。我担心我可能，我觉得我不是一个长期的听众，即使时间是相对的。所以我很兴奋的是，我们至少有一个共同的时间点，我们的兴趣在同一时间相符。

我喜欢今天的主题，我们很快就会谈到。但首先，诺埃尔，你能告诉我们一些关于你自己的事情，让我们的读者了解一下你是谁吗？我是一名科学图书馆员。这就像，我不知道，一个好笑的职位，但我主要做的是科学方面的事情。我们学院刚刚成立了一所护理学校。但我所学习的东西，以及真正与我息息相关的东西，我认为是海洋科学和海洋学。所以，是的。

在我的职业生涯的任何阶段，我基本上都在前往潮汐池或海岸的途中。但我确实刚刚开始了一份新工作。我曾经在社区学院工作了很长时间。他们并没有真正……

明确的职位。所以我当时是默认的科学图书馆员，但现在我在加利福尼亚州北部的一所小型文理学院担任真正的“大写S”科学图书馆员。我非常热衷于开放教育资源、图书馆的无障碍性，我相信很多听众和其他书籍爱好者都很关心这些。

我最喜欢的职业，我认为是在森林小径上与学生们一起嬉戏，并到达潮汐池。即使在图书馆学校，我也设法说服海洋植物学老师

教授让我教这门课，因为我说，好吧，我已经做过海藻压制，而且我以前上过生物课，所以我可以帮忙当助教吗？说实话，我主要想参加实地考察，收集海藻并与学生一起做实验。所以，这类工作或教学工作一直是我最喜欢的，而不是课堂教学。这听起来太棒了。作为一个中部地区居民，我的意思是，我们有一条河，但是……

我第一次去潮汐池的时候，我完全不知道自己错过了什么。你去的是哪个海洋？太平洋和俄勒冈州。哦，那里的所有东西都又大又厚实，与加利福尼亚北部相比，比如海星等等。越往北走，但俄勒冈州和华盛顿州北部，那些海星非常厚实。太棒了。从那以后我就一直想回去。

我认为所有与海洋相关的事情，比如潮汐池和参观海洋，与成为龙与地下城玩家和图书馆工作人员非常契合。我说这话是因为，对于那些玩棋盘游戏和角色扮演游戏的听众来说，成为德鲁伊是最有趣的事情，可以利用所有自然和科学来融入游戏。我在所有工作过的学院里都发现了很多学生，你知道，他们需要一个顾问，所以深入研究并让它影响我与我自己的家庭游戏朋友一起玩的方式是很棒的。但在家里，只有我和我的伴侣以及我们的小，好吧，我的童年狗狗，我想，因为我快30岁了，我的狗现在和我……

我得到他时的年龄一样。他16岁了。是的，他是一个相当古老的小家伙，但他是一只白色的、有点发白的、粗糙的狗。所以在我看来，他基本上还是一只小狗，因为他看起来不像两岁。但实际上，在家里，我认为围绕我的大部分东西都是我的创意，你知道，冒险。所以，我，你知道，我所有的时尚选择，搭配服装，我尝试过的所有不同的

垃圾一直围绕着我，甚至在厨房做饭，以及所有不同的香料和配料，尝试一些新的东西，我觉得。哦，我想知道这今天会不会更多地出现。也许吧。那是真的。尝试新的创意尝试。诺埃尔，告诉我你的阅读生活。它现在如何融入你的生活？研究生院有一段时间，我认为我已经正式完成了，结束了我的

终生热爱阅读，这是我经历过的最悲伤的事情。但谢天谢地，情况并非如此。我认为阅读一直以来都是我平静的归宿，因为我的父母本身就是非常 voracious 的读者。所以他们做得很好，我认为，他们确保我，你知道，

他们和我一起阅读，但那很快就超过了他们能够跟上的速度，我认为。我觉得我这样做，或者我经历了不同的阶段。所以，你知道，海洋的东西、自然以及所有这些东西直到后来才出现。我小时候确实读了很多，你知道，《小公主》和《秘密花园》，英国儿童文学。然后，你知道，在初中和高中，我混合阅读科幻小说和历史小说。但是

大学毕业后，除了环境科学专业外，我还主修了英语专业，所以我无法选择。我不知道。我从那里开始涉足各种各样的东西。我一直告诉人们，如果他们足够热情地向我推荐，就没有什么我不会读的。我认为这帮助我打开了我不一定知道自己喜欢的许多类型。即使是历史题材、科幻小说和英国古典文学仍然会出现在我的阅读清单中，但是

在这一点上，我确实会阅读任何类型的书籍。我的意思是，我会避开一些悬疑小说和恐怖小说，因为我有点胆小，但有时我还是会尝试，因为我太好奇了。不过，在研究生院之后，我想在图书馆工作。我想我不可避免地会重新找到自己感兴趣的阅读内容，并重新开始阅读。所以现在我有一份健康的……

待读清单，我已经处理过了。我不知道。我不知道你是否称之为安妮方法。安妮等人。我想你需要多说一些关于这个。是的，安妮等人之前提到的关于河流，而不是桶的方法，这真的帮助我让书籍从我身边流过。然后我还，我仍然有我从一个公寓搬到另一个公寓一直携带的物理和隐喻的桶。但我认为，

我认为其中一半是DNF（Did Not Finish）的练习。我拥有的数量可能是我现在拥有的两倍，我读了每本书的前60页左右。然后如果我感觉，到那时它还没有吸引我，

就捐掉它。所以现在我的桶只有原来的一半大小了。哇。我对你的彻底排除策略印象深刻。60页是合法的。而且，你扔掉了一半。至少对于我拥有的那些书，我通常会给一本新书超过60页的时间。你知道，通常如果我感觉一般，我仍然会让它再酝酿一段时间，但至少对于我一直在物理上四处搬运的那些书来说，它

它变得有点太多了。是的。我们会告诉我们的听众，诺埃尔指的是我们做的一个Patreon额外内容，香农和我实际上意外地回答了两次，因为我认为这似乎很重要。但你问题的核心是，我该如何做，以及你如何才能不被我认为如你所说，可能来自生活的各个角度和角落的待读清单所压垮？

是的，绝对的。是的，那些在书籍、书店、书籍专家播客主持人、图书馆员等等方面的人，都被鼓励随时阅读。但我认为最终，对吧，我们如何选择那些坚持下去并真正从头到尾读完的书？是的。好吧，你今天带着一个特殊的要求来到这里。

在你谈论你的书之前，你想分享一下吗？当然。我正在寻找更多关于海洋的书籍，因为我一直在寻找它们。当我这么说的时候，它可能真的是，你知道，通俗科学、海洋是背景或人物的小说。我觉得有时海洋就像这些书中的一个实体，甚至是诗歌。例如，我想到的一个很好的通俗科学书籍是萨布丽娜·伊普勒的《光到达多远》。它就像

酷儿和海洋科学的交叉点，让我印象深刻。如果你们想深入研究理论方面，我们可以进行全面的学术研究，比如梅洛迪·朱的《这片狂野的蓝色媒体》，这是一部学术非虚构作品，比如媒体研究、流动性、渗透性、水。但即使像，我记得我童年最喜欢的书是《艾米丽·温斯纳普的故事》。整个系列，我不知道，自从我认为我

像轻轻地超越它一样，书籍还在出版，但我最近又读了一遍，我想这就像回到记忆之路一样，嗯，然后我知道鲁思·奥扎基已经被推荐过很多次了，所以《时间的叙述》绝对是我最喜欢的之一，一种时间跳跃的好人物研究，但我觉得海洋似乎在其中扮演着自己角色的角色，我觉得，然后也许我不知道非传统的，嗯

像玛丽·奥利弗的诗歌，那种平静的反思，踏实感。我觉得她很多东西，不仅仅是海洋的东西，而是那种基调往往是我喜欢的诗歌。然后，我不知道，动画电影，《海妖之歌》，那种神话般的、民间传说般的，所有这些海洋的方面都是我正在寻找的东西。是的，海洋是广阔的，关于海洋的书籍也是广阔的。所以我很兴奋。我有两个问题。你知道，这是个谎言。我还有更多问题。但我首先想知道，作为一名对海洋有着如此深厚热爱的人，看到它们如何融入，天哪，我讨厌在这里使用“因素”这个词。我们同时在做数学、科学和文学。但你想阅读关于海洋的书籍。这其中的满足感在哪里？是的。

以及在书中看到你喜欢的这个主题。这对每位读者来说都是不言而喻的吗？我不知道。这是一个好问题。我遇到过很多读者，他们就像，也许是他们阅读的方式。这类似于，你知道，人们如何看待，你知道，颜色或听到声音等等。就像，我不知道。至少当我阅读其中一些书时，感觉非常像

就像它有点，你知道，精神上、身体上把你带走了，我想。所以，你知道，如果这是一个夏季的时间，我不知道，也许在另一个半球的人们，就像这里冬天一样，我喜欢在一个夏季的、海洋的环境中，反之亦然。暴风雨的海在那个时候感觉在情感上是正确的。我觉得海洋在书中，至少在合适的作者笔下，感觉非常具有运输性。

诺埃尔，我以前没有这样想过。这太迷人了。听到通过书页，你可以，不仅仅是学习。如果我错了，请纠正我，我认为你想学习更多，扩展你的知识体系，并对这个你喜欢的主题有越来越多的掌握感。但还有这样一个想法，这些作品将把你精神上和身体上带到这个你爱的地方，而这是你独自无法到达的地方。

在我们今天思考事情的时候，这真的很有帮助。我认为是这样。然后，是的，现在当我想到在我自己有这个提示时想到的书时，它就像，哦，很多都是民间传说、时间跳跃和更神秘的，或者有一些非现实主义的元素，即使我确实也喜欢科学和非虚构作品。好的。是的。

我很想知道这会如何或不会如何影响我们对海洋书籍的选择，但我们今天也会谈论你喜欢的和不喜欢的。你准备好谈论你的书了吗？我想是的。诺埃尔，你知道这是怎么运作的。你要告诉我三本你喜欢的书，一本你不喜欢的书，以及你最近读过的书，然后我们会讨论你可能喜欢读的关于海洋的书。你今天是怎么选择这些书的？

说实话，我选了这些书。我是一个非常健忘的人。我依赖Storygraph。这不像是在为，你知道，那种像SpawnCon的宣传。我喜欢Storygraph，因为它让我记住自己读过和没读过的书。

我有一个标签是用来标记我最喜欢的书的。我觉得我非常严格，所以在过去几年里，只有10本书让我印象深刻，以至于我仍然会经常想起它们。我想买一本精装本放在我的图书馆里。所以这是从那个短名单中选出来的，我想。我喜欢。你最喜欢的第一本书是什么？雅娅·贾亚西的《回家》。我觉得

丰富的角色研究与家庭和时间联系在一起。我不介意时间跳跃。显然，从加纳到美国，中间的所有地方，以及两个姐妹在时间和空间上的几代血统。我认为真正打动我的是她对每个角色展现出的技巧和温柔。我觉得对于整体角色群体来说，在一部完整的小说中，每个角色所获得的短暂时间里，这真的很难做到，但是这部小说

不知何故，这是一部短篇小说，但我对每个角色都非常了解，它仍然是一部引人入胜的小说，但仍然有我感觉自己被吸引到的那种温柔的反思，因为我就是那样的人，而且由于所有这些原因，它是一个奇迹，所以我真的很喜欢这本书，哦，被温柔的反思所吸引，在你的阅读生活中，在某个时刻表达这一点真的很有力量

我不知道。我觉得这通常，这太有趣了，因为在冥想中，所有这些你应该作为一个人去做的事情，去反思和自我觉察。我觉得我总是在想，也许我过度思考了这些事情。所以很高兴在书中看到这一点。诺埃尔，你第二喜欢的书是什么？我第二喜欢的书是偏离了时间上的虚构作品，它是约翰·格林的《人类世评论》。

我在YouTube上与Vlogbrothers 2.0一起长大，这是他和他的兄弟在互联网上互相发送信息，我想，一两年。一个，他的兄弟汉克，是更专注于科学的人，而他是作家和作者。但我最喜欢的他们两个的版本是，当他们总是有点哲学化或谈论更大的世界体系时，我想，为了更好地理解科学。

人类。我认为这本书真正抓住了这一点，因为他当时写的所有之前的书都是苦闷的青少年小说，虚构作品。我认为这与我听到他的声音的方式非常一致。所以即使是在有声读物上收听，我实际上并不是一个超级有声书爱好者，但特定的书籍确实会打动我。而这本是一本很棒的有声读物，可以听到他朗读自己的想法和文章。每一章都是一篇散文，所以是非虚构作品。

我觉得这本书抓住了现实但充满希望的点。不幸的是，马特·海格的书对我来说，在存在主义思想方面，结局有点过于完美了。但约翰·格林的文章既不愤世嫉俗，又现实、扎实，我很喜欢这一点。

我们是在谈论马特·海格的非虚构作品吗？哦，就像花生酱吐司会拯救世界。也许我应该读那些，因为我读过他所有的虚构作品，并且有那种，你知道，我的生活是什么，然后结局就像，我感觉很好，而且我认为这不是我的菜。

好的，所以你是在考虑他用蝴蝶结系起来的虚构作品。好的。首先我读了他的舒适读物《非虚构》，然后我又回去读了《活下去的理由》。我很想知道你对这些书的看法。我很好奇。我不知道是否有关于海洋的参考文献。时间太久了。我不记得了。那是真的。但我相信你会注意到一些我没有注意到的东西。

我会说对于约翰·格林的书，我认为是我们的团队成员唐娜指导我用音频收听的。我很高兴我这么做了。是的，绝对的。好的。注意到了。现实的，但充满希望的作品适合你。诺埃尔，你第三喜欢的书是什么？

这本更直接地与海洋相关，我想，是苏珊娜·克拉克的《皮拉内西》。我知道这是很多人最喜欢的书，但我必须得到我伴侣的鼓励才能读完这本书。他读过这本书，并说，如果你能读过前三分之一，你会喜欢的。我知道你，我知道这本书，我读过它。

我不知道这种情况对你或听众来说发生多久了，但是……哦，是的。是的，这并不陌生。是的。它并不太长，所以我心想，好吧，我可以做到。我读过一本更长的、更讨厌的书。我一点也不讨厌这本书。它现在是我的最爱。第一部分那种氛围神秘感，我认为我只是不耐烦，真的为那种奇幻的、奇怪的结局铺平了道路。那种氛围或基调让我想起……它不像恐怖片，但那种不可靠的叙述者……

未知的神秘，然后当然还有像海洋一样作为书中的一部分，主角遇到的所有不同元素，老实说，它有点像杰夫·范德米尔的生态恐怖小说《湮灭》，但不知何故，它给了我同样的感觉，就像独自穿越未知空间一样，我真的很喜欢那本书的结局，然后是的，我

我说，你是对的。但他只是很高兴我这么喜欢它。有趣的事情。我请我们的团队成员贝利帮忙，她喜欢那本书，帮我理清思路，并记住《皮拉内西》是否可能是一本适合你的海洋书籍。就像我脑海中浮现出我根据散文构建的迷宫的画面，但我想要……

验证一下，是的，它是一个足够突出的特征，我们进行了辩论，她说是的，我说我想是的，只有在那之后我才意识到你已经喜欢它了，是的，我认为，这是一个很好的例子，就像海洋一样，它几乎是书中的一部分，几乎是一个角色，我觉得这对我来说很有效

好的。这很有帮助。谢谢。诺埃尔，现在告诉我们一本不适合你的书。我很想知道为什么。时间不对吗？它不合你的口味吗？它是不是关于你不想涉及的话题？你选择了什么？

我认为米兰达·朱莉的《四足》是很多人喜欢的一本书。我也以为我会喜欢。我没有立即开始读它，但它已经被推荐给我了，主要是因为我喜欢一本好的，“引号”怪女孩小说。因为有一本书，《剩余物》，作者是汤姆·麦卡锡，我在2010年代初非常喜欢。哦，我不认识那本书。它有同样的元素……

如果你看过内森·菲尔德的《彩排》，你可能知道。我没有。这是一种荒诞的幽默，但节目是。我会说《剩余物》并不是一部喜剧，但它们都围绕着那种感觉，

舌尖上的东西，你试图重现那种感觉和美感。所以《彩排》更多的是关于社交彩排，但内森，这个节目的主持人，创造了这些看起来非常真实的精心设计的场景，《剩余物》也是如此。在这种情况下，主人公就像

你知道，没有任何记忆地被扔进去。所以他试图通过创造精心设计的场景来重现他的记忆。所以在《四足》中，当主人公像

你知道，在汽车旅馆房间里建造。这个精心设计的，你知道，美观的，完美的策划空间。就像感觉非常像那样。我认为向我推荐这本书的人认为这正是我正在寻找的东西。但我想，这本书的后半部分，人物最终变得有点平淡。结果我真正感兴趣的只是我已知自己感兴趣的东西，我认为。是的。我知道所有口味都是主观的，但那些感觉应该

像冲击力或变态或其他东西，我认为它们并没有像情节那样扎实，也许我们只是，你知道，在我们生活的不同阶段，也许你是对的，时间不对，嗯，但我确实很欣赏，我喜欢一个，我不想说中年，因为我觉得我们一生中会有很多次，但就像一个女人的多次生命危机，我想，我喜欢那种书，比如《清算》

嗯，自我反思的书，所以大部分内容都很好，但到最后，我并不太满意，好的，你没有觉得它令人满意，我没有读过后半部分，我在为去年夏天阅读指南挑选书籍时读了前半部分，并决定这不是我想要的，真的需要找到指南中的其他书籍，并认为我以后可以随时回来，但我还没有，感谢你分享你对这本书的看法，谢谢

诺埃尔，你最近读了什么书？我最近读完的一本书是黄玲玲的《无瑕的构想》。哦，我很好奇。这本书在我的清单上。是的，她写了《自然之美》。我认为很多人喜欢那本书。我认为那本书更多的是关于美容增容之类的事情，但这本书……

是关于女性友谊、艺术的定义以及痴迷的友谊。它再次在一个反乌托邦的体系中，类似于《自然之美》，但就像魔幻现实主义与现实之间的界限一样。这本书绝对在反乌托邦和现实之间徘徊。但我喜欢它设定在艺术领域，而且它如此……

与女主角和她最好的朋友特别联系在一起，以至于他们共享意识。一本有趣、引人入胜的书。好的，这听起来很疯狂。所以这本书适合你？是的，这本书适合我。我觉得这些，我不知道，引导我们提出问题而不告诉我们答案的环境确实适合我。我认为这本书做得很好。诺埃尔，我们已经讨论过这个话题了，但是……

你现在在你的阅读生活中寻找什么？我认为最终，当谈到清除你的待读清单或有选择地挑选时，我处于硬币的另一面。我现在真的想有选择地挑选。

所以我想这最终的结果就是，我仍在努力让自己能够接受，你知道的，DNF（放弃阅读），放弃一本我不喜欢的书。就像一本推荐给我的，可能很多人读过的书，《非凡的明亮生物》（Remarkably Bright Creatures），简称章鱼书。因为它在……好吧，我的意思是，它在大海里吗？它在水族馆里。它绝对与海洋有关。就像我在水族馆工作过一样。我在制作《空荡荡的星期二》（Empty Tuesdays）时确实与一只章鱼交上了朋友，有点像。所以人们，你知道的，就像，“哦，这是……”

但有趣的是，章鱼的说话方式写得怎么样，我觉得，“这可不是我现实生活中认识的章鱼的说话方式。”所以，我喜欢能够心安理得地因为最荒谬的原因而DNF（放弃阅读）。好吧，好吧。

我希望你的章鱼能够被赋予生命。但这真是一个令人着迷的观察。当我读那本书的时候，我没有过这样的亲身体验，无法做出这样的观察。尽管我确实很喜欢迈克尔·尤里（Michael Urie）在我耳边为章鱼配音。哦，真有趣。是的，我真的很喜欢他。好的，我们正在寻找关于海洋的书籍。还有你正在寻找的东西，也许是你正在表达的东西是，

仅仅因为它与海洋有直接或间接的关系，并不意味着它现在就属于你的待读清单。是的。我认为最终以长篇大论的方式回答这个问题，列举我喜欢或热爱的书籍，已经引出了我对一本书的所有其他喜好，而海洋我认为只是让它从相当好变成“这就是我的书”的额外因素。是的。

好的。话虽如此，我们能谈谈关于海洋的书籍吗？是的。哦，我的天哪。我太兴奋了。你说过，无论是通俗科学、以海洋为背景的小说，还是一个角色，甚至是一个有重要存在感的角色，都有很多选择。我们应该先从小说还是非小说开始？让我们先从非小说开始，因为我并没有谈论太多非小说。好的。

我感觉你可能想把大部分时间花在小说上。准确吗？我认为，根据我的Storygraph统计数据，可能是三分之二。因为我仍然非常喜欢优秀的非小说类书籍，而且学术写作对我来说并不陌生。三分之二。这很精确，我喜欢。让我们从《蓝色机器：海洋如何运作》（The Blue Machine, How the Ocean Works）开始，作者是海伦·泽尔斯基（Helen Zersky）。你认识这本书吗？

我偶然见过它，它似乎是我可能会喜欢的书。好吧，也许吧。你的选择。这本书刚在2023年出版。泽尔斯基是一位居住在伦敦的物理学家和海洋学家，这本书确实讲述的是蓝色机器。之所以这样称呼它是有原因的。所以她说这是她对海洋的探索。

海洋的引擎。当她称之为蓝色机器时，她指的是那个引擎。她正在研究海洋系统背后的物理原理以及它为什么很重要，比如海洋如何保持健康，以及它如何影响人类的生活和文化？她认为答案以我们可能从未想过一秒钟的非常巨大的方式存在。

她说这根本不是比喻，而是一个将其他形式的能量（通常是热能）转化为运动的引擎。她说这个引擎最令人沮丧的事情，对她这个对这些东西着迷的物理学家和海洋学家来说，

很难直接观察这个引擎。就像我们感觉到的那样，哦，我们去海边看海，或者我们乘船出去。她说，“不，这个系统是巨大的，观察它非常非常困难。”这实际上非常吸引人。她谈了很多关于我们去太空的时候，

我们去探索太空。但发生的事情是，我们真正开始欣赏到地球的决定性特征不是陆地，而是水。能够从远处看到海洋真是令人难以置信。我觉得我开始对海洋感到兴奋了，但我现在的热情只有她当时的八分之一。

但在这里，她追溯能量，展示了海洋如何运动以及这对我们所有人意味着什么。就像她说的那样，作为地球的公民，我们无法逃脱海洋的影响。她谈到它如何深深地融入人类文化中。她有所有这些很酷的图表、地图和插图，她说，“你看，你在学校被告知要命名四大洋，但让我告诉你它们是如何相互连接、相互滋养的，以及原因和方式。”

我不是一个非常科学的人。和你大相径庭，诺埃尔（Noelle）。但与我们的听众交谈时，我认为这很有趣。这如何融入你的海洋探索？听起来很棒。我的意思是，首先你注意到了她的热情。我喜欢一位充满热情的科学家谈论他们，你知道的，对特定事物的兴趣。

研究领域。老实说，物理学是我一个……我的意思是，一个，很多，但我海洋科学背景中一个薄弱环节。所以我很高兴以不同的方式看待它，并听到她以她自己的方式谈论它，这可能是我需要跨越的桥梁，才能以不同的方式思考物理学。这是我

我认为对我来说，作为一个个人目标，克服我以前学习科学时遇到的许多困难非常重要。所以我真的对这本书很兴奋。我很高兴你很兴奋。对于一些非常不同的事情，你认识塞巴斯蒂安·荣格（Sebastian Junger）的《完美风暴》（The Perfect Storm）吗？哦，我不认识这本书。

好的。他可能是我丈夫威尔（Will）几十年前从《户外杂志》（Outside Magazine）上找到的作者。他是一位自然作家，也许也是一位探险作家。他以非常有趣的方式写关于我们的文化。哦，天哪。我在这档播客上推荐过几次的那本书叫什么名字？

关于进入战区的。我不记得了。我相信听众现在正在对着他们的手机大喊，“安妮（Anne），我知道是什么！”但这是他早期的作品之一。哦，但让我说说荣格（Younger），他从一些我甚至想不到的角度来看待事物。在这里，他将这种视角带到了20世纪发生在诺瓦斯科舍省海岸的世纪风暴。

他于1997年写了这本书。所以它已经持续了三十年，读者们仍在阅读它。但他编织了关于这场风暴的三个视角。首先是这场风暴本身，以及气象报告和预测，以及他们是如何看到它成形、加速并从那里发展壮大的。

然后他讲述了“安德烈·盖尔”（Andrea Gale）号渔船上渔民的故事，他们是商业渔民……从那以后我读过更多关于商业渔业的书，但当时，所有这些信息对我来说都是全新的。还有一艘由私人驾驶的三人游艇在大西洋上的戏剧性救援。所以他把你带到了大西洋各地，展示了这三种不同的视角以及……

我的意思是，这是一个引人入胜、扣人心弦且令人印象深刻的人与自然抗争的故事。我的意思是，这场风暴令人印象深刻，我觉得他捕捉到了它。听起来怎么样？这如何融入你的模式？这非常有趣，因为它不是我通常会研究的东西，但想到90年代就像历史一样也很有趣，所以这恰好适合那个利基市场，它可能会以正确的方式吸引我，拥有你提到的所有这些不同的视角，而且是的，它足够近，感觉至少在技术方面是令人难忘的，然后嗯，我对这一点也很感兴趣

我确实喜欢那种感觉，那种不仅仅是沙滩海洋或在人类层面上探索的感觉，而是在那种，你知道的，暴风雨、可怕的、海洋就是海洋，以及你面对这样的事物时会自动感受到的尊重，你知道的，那种感觉也确实吸引了我。所以我对这本书很兴奋。好的。我很兴奋。你很兴奋。现在让我们谈谈小说，其中海洋以各种方式被表现出来，你知道的，起作用。是的。

我将从罗西·沃尔什（Rosie Walsh）的《我生命中的爱》（The Love of My Life）开始。你读过这本书吗？好的，我很难记住，因为我没有通过我的海洋视角来阅读这本书。我真的很喜欢这本书。但女主人公艾玛（Emma）是一位海洋生物学家，她很有名。事实上，她在该领域的全球声誉对情节很重要。她和丈夫结婚十年了。她的丈夫利奥（Leo）是一位讣告撰写人。

他做的一件事是为知名人士起草预先撰写的讣告，以便在需要时随时发布。所以他的妻子艾玛（Emma）也有一篇预先撰写的讣告。就一位海洋生物学家而言，她很有名。

所以他不应该为他的妻子写一篇，但他写了，因为这就是情节的运作方式。但当他开始研究妻子的生活来写她的故事时，他很快发现他发现的事实与她告诉他的故事不符。他发现了一些令人不安的事情，比如他甚至不知道她的真名。所以我们有一个悬疑故事。

这并不是真正的惊悚片，但它带有一丝心理惊悚片的意味。我们有一个真正的关系剧。艾玛（Emma）的背景故事是，我的意思是，显然是这一切的关键。她过去经历过一些不愿与丈夫分享的艰难的事情。但我们会在她知道丈夫正在调查她之前就在书页上发现。它并不险恶，但确实如此。

因为我想知道发生了什么。所以海洋是次要的。就像她要去参加会议、发表论文和发表一些小道消息一样。听起来怎么样？这有吸引力吗？这吸引了我对《史密斯夫妇》（Mr. and Mrs. Smith）的那种感觉，你知道的，那种方面，你知道的，就像，“我认识我的伴侣吗？”以及他们互补的职业。是的。

我很好奇。我的意思是，我一直很好奇学术界和那些事情是如何在书中描绘的，就像，尤其是在这个领域。所以我觉得这对我来说可能很有趣，你知道的，作为一个“小道消息传播者”和“会议参加者”。我认为是这样。我认为我们将要讨论的其余书籍将更深入地扎根于实际的海洋，并且

接下来，我想分享艾米蒂·盖奇（Amity Gage）的《海妻》（Sea Wife），这本书于2020年出版。你熟悉这本书吗？哦，我见过这本书在流传，但我从未读过概要或其他任何东西。所以我很好奇。她有一本新书叫《心木》（Heartwood），于4月1日出版，获得了大量的报道和读者。每当这种情况发生时，积压的书也会大量出现。所以我为她感到高兴。

我的意思是，我仍然记得这本书的第一行。错误从哪里开始？这个故事的灵感来自2014年一次真实的海岸警卫队救援。它讲述的是一对中年夫妇的故事。他们的婚姻并不顺利。他们对所有方面都不满意。他们认为解决这个问题的方法是……好吧，丈夫决定，妻子也同意了。他们将卖掉他们拥有的一切，花一年的时间环游加勒比海。是的。

当故事开始时，我们知道朱丽叶（Juliet）在家，花很多时间在她的衣橱里。她的丈夫不见了。我们不知道他为什么不见了，但我们知道在游艇上一切都变了。我们必须阅读才能找出原因。所以它在时间上来回切换。在今天，我们看到妻子，或者我应该给她起个名字。她的名字叫朱丽叶（Juliet）。她正在努力应对郊区日常生活。

然后在我们与当今叙事的剪辑中，我们正在阅读迈克尔（Michael）在他们海上航行一年的船长日志，其中包括他对……的实时、真实的感情描述，我的意思是，他们一直在灾难的边缘。我们看到这有多危险，但也看到它给已经脆弱的关系带来了多么难以忍受的压力。

所以我们有一艘处于危险中的船和一场处于危机中的婚姻。这绝对是惊悚片，就像关系惊悚片一样。听起来怎么样？哦，这听起来很有趣。我也喜欢这些让我走出我的，你知道的，舒适区，比如人物研究，没有悬念。我喜欢这种，你知道的，引人入胜的、扣人心弦的方面。而且老实说，你所说的关于朱丽叶（Juliet）试图像

回到郊区，弄清楚这意味着什么。因为我觉得我在我的……我的意思是，不是中年关系，而是我早期的关系中，当我住在农村地区时，我经历了最艰难的时期。我只是专注于海洋和森林，然后回到感觉像是社会的地方，并记住与许多其他人相处时的规则。这对我来说太难了。所以这感觉是我非常感兴趣阅读的东西。

我很高兴。我很高兴这些氛围吸引了你，但我们将转向一些更温和的反思。好的。我们有一本2023年的，我不知道关于怪女孩书，怪书，叫做《鲨鱼之心》（Shark Heart），作者是艾米丽·哈贝克（Emily Habek）。你认识这本书吗？哦，我看到这本书出现在提前阅读本中，我听说有人推荐过它。我知道这是一本很棒的书。

也许这就是它。也许这是最终的呼吁，让我真正读它。但无论如何，请告诉我关于它的事情。也许吧。也许吧。这取决于你。所以这本书是关于……我的意思是，这里的关系动态非常真实，但前提并非如此。我们遇到了一对新婚夫妇。他们深深相爱。他们拥有美好的未来。但后来丈夫注意到了一些奇怪的事情。

他的鼻梁正在变成软骨。他就像，“哦，糟糕，我知道这意味着什么。”不久之后，医生证实，是的，你患有那些许多可能的基因突变之一，这意味着你将变成动物。就他而言，它将是一条大白鲨。在这个人们一直变成动物的环境中，这非常不寻常，这将在一年内发生。有些人需要几十年。

从这个非常离谱的前提出发，我们得到一个真正引人入胜且情感共鸣的故事，讲述了婚姻、艺术、母亲，以及未实现的梦想。其中一个重要的问题是，我们如何在巨大的悲剧面前以及作为巨大悲剧的结果创造意义？听起来怎么样？这对我来说非常有趣。

你知道我没有告诉你什么吗？刘易斯（Lewis），我的意思是，在某个时候，他去和他的新鲨鱼朋友们一起生活在海洋里。但这有时很艰难和孤独。我正要问，如果科学内容不正确，我会不会生气？你认为呢？

可能会。我可以告诉你，我是问她是否做对的人，但你会知道的。我也喜欢，因为显然我喜欢魔幻现实主义和奇幻故事，所以也许那些事情，我觉得如果它被高度推荐，那么那些实际上与情节无关的细节可能会被压倒。是的。

你知道的，鼻子的软骨，或者如果他是一条大白鲨，为什么他会和朋友在一起，或者其他什么？可能会。我很兴奋。可能会。这可能是最终的呼吁。我知道。我很想知道你会做出什么决定。

好的。我们将以一本我忘记你说了什么，但它让我觉得，茱莉亚·阿姆菲尔德（Julia Armfield）的《我们的妻子在海底》（Our Wives Under the Sea）结束。你认识这本书吗？不，我不认识。好的。我很高兴。如果你说，“哦，当然，读过它，喜欢它”，或者“读过它，讨厌它”，那结局就不会那么精彩了。这本书于2022年出版。这

这是一个关于一个女人踏上前往海底探险并改变了回来，因为发生了一些不好的事情的故事。

这是一个关于一对夫妇的故事。莉亚（Leah）是一位海洋生物学家，她参加了一次令人惊叹、酷炫且重要的研究之旅，前往太平洋的最深处。她应该离开三周，但发生了一些可怕的事情，她最终在一个微型潜艇里与另外两名船员一起在大洋底部被困了几个月。当故事开始时，她回来了。

她很冷漠。她不说话。而且她还痴迷于打开家里的所有水龙头。是的。

她的妻子非常担心，非常沮丧，不知道如何接近莉亚（Leah）。就像她在她在大洋底部的时候非常担心她，现在她回到他们的家，她非常担心她，但仍然感觉她离开了。所以它来回切换。我们看到今天，然后我们进入这些紧张的倒叙，在他们之间的关系中，以及发生了什么。这里正在探讨的问题是，因为有一个悬念元素，这次旅行的目的是什么？

我们发现这是由一个现已消失的组织赞助的。这听起来有点可疑。这里肯定有阴谋的迹象。故事的结尾转向了恐怖。你提到你之前读过这本书，因为你是一个胆小鬼，但这并不是你的常态。所以我想让你知道。但这是对婚姻危机的另一种描绘，其原因与大洋底部的一切都有关系。哦，听起来怎么样？

非常有趣。我喜欢这样，一开始听起来像是《灭绝》（Annihilation），你知道的，像科学家配偶进去，回来后变了。但这是一个我非常感兴趣的不同类型的狂野。

一种不同的狂野。是的。我喜欢这样。我还想说这是一本短书。这是一本200页的书。哦，不。现在我就像，“我会因为这本书很短而难过吗？”因为我认为这是我最兴奋阅读的一本。好的。让我们回顾一下，确保你已经了解了所有选择。我们谈到了你的三分之一非小说类书籍，《蓝色机器：海洋如何运作》（The Blue Machine, How the Ocean Works），作者是海伦·泽尔斯基（Helen Zersky），塞巴斯蒂安·荣格（Sebastian Junger）的《完美风暴》（The Perfect Storm），罗西·沃尔什（Rosie Walsh）的《我生命中的爱》（The Love of My Life），以及艾米蒂·盖奇（Amity Gage）的《海妻》（Sea Wife）。

然后我们以艾米丽·哈贝克（Emily Haback）的《鲨鱼之心》（Shark Heart）结束。以及最后一本，《我们的妻子在海底》（Our Wives Under the Sea）。你想保留它吗？是的，我很兴奋。好的。我很想知道你的想法。诺埃尔（Noelle），感谢你提出的精彩提示。感谢你今天和我一起谈论书籍。非常感谢你邀请我。我很兴奋开始阅读我刚才提到的那本书，但我同样兴奋地阅读你给我的其他书籍。我迫不及待地想听听结果。如果你对科学内容感到生气，我绝对想听听。

嘿，读者们，我希望你喜欢我和诺埃尔（Noelle）的谈话，我很想知道你认为她接下来应该读什么。在Instagram和Storygraph上与诺埃尔（Noelle）联系。我们已经将这些链接以及我们今天讨论的所有书名都包含在whatshouldireadnextpodcast.com上。在Instagram上关注我们的节目，地址是whatshouldireadnext。我们很乐意看到你在这个夏季阅读季中喜欢哪些书名。请在你的帖子和故事中标记我们，并确保你在Apple Podcasts、Spotify、Overcast等平台上关注我们。

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感谢那些让这个节目得以实现的人们。《我应该读什么下一本书》（What Should I Read Next）每周由威尔·博格尔（Will Bogle）、霍莉·威尔科泽夫斯基（Holly Wilkoszewski）和Studio D播客制作公司制作。读者们，这就是本集的全部内容。非常感谢收听。正如莱纳·玛利亚·里尔克（Rainer Maria Rilke）所说，“啊，与阅读的人在一起是多么美好啊。”祝大家阅读愉快！