一位女士向Esther寻求帮助,她想知道该如何摆脱父母带给她的痛苦。他们已经开始进行家庭治疗,但她想知道,当她父亲的政治信仰与她的身份认同直接冲突时,她是否还能继续与父亲保持关系。为了家庭,掩盖一些事情是可以的吗?Esther Callings是与Esther进行的一次性45-60分钟的干预式电话咨询。它们经过编辑,以确保时间、清晰度和匿名性。如果您想与Esther讨论您的问题,请发送语音备忘录至[email protected]。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我36岁了,即将和父母开始家庭治疗,希望能找到一些疗愈方法,修复我们之间的关系。我的问题是,当一段关系中造成伤害后,该怎么办?你知道你很可能得不到你需要的道歉,也无法得到让你在这段关系中感觉完全安好的修复。
我父亲一直保持着强势的权威式教养方式,经常训斥,语气也总是充满指责,而我母亲则比较被动。结果就是,我很少感到自己掌控生活,我没有发言权,也没有感到被重视。
现在,我已经36岁了,我们之间的动态并没有太大改变。我看到了这些经历如何影响我自己的关系以及我与世界互动的方式,我正在努力从这些创伤中疗愈和成长。理想情况下,我的成长一部分是能够把我这段受伤害的历史告诉我的父母,告诉他们这些事情发生时,我的感受,以及为了在这段关系中感觉良好,我需要你们做哪些修复工作。但是……
如果过去这些尝试都不成功该怎么办?而且很明显,我可能永远得不到我需要的道歉或修复。我不想和父母断绝关系,但我需要让自己平静下来,才能与他们相处。
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欢迎。你好,谢谢。是的,是的,是的。我一直在阅读和倾听你的问题,我只是觉得,一个周年纪念日,第一次。我带我的父母去参加了一次治疗,一次家庭治疗。这是一个事件。所以我们应该从这里开始。为什么?关于什么?怎么会这样?为什么现在?
我的意思是,是的,我刚开始和我的父母进行家庭治疗,我对此非常感激。我认为这是很久以前就应该做的事情,我对此充满希望。我最大的问题之一是如何与某人,我的父亲,相处,他有一些让我感觉糟糕的政治价值观和信仰。
对我来说,这与我身份认同的一部分相冲突。我理解,这对你是个挑战。这对他也一样吗?或者说,你对一个不认为有问题的人有问题?我认为两者兼而有之。我知道这对他也一样是一个挑战,因为……
他渴望与我建立更牢固或更强的关系,我也渴望一样。好的。他认为,你为什么把事情搞得这么复杂?如果……你知道,如果你不把我放在错误的位置,事情就会很简单。我爱你本来的样子。我的政治观点与你以及我们的关系有什么关系?是不是这样的?
哦,是的。是的,绝对的。我认为对他来说,这是……相处融洽。我们为什么不能求同存异呢?是的,我们是两个有着不同信仰的人。但显然,对我来说,这是,我不知道该如何对我的身份认同的一部分求同存异。这就是脱节的地方。当你提到我的身份认同的一部分……
我的性取向。我是泛性恋,而我父亲在政治派别、信仰、价值观方面非常保守。我不会说他信教,但他与基督教有一些联系,有一些宗教史背景。我知道这确实影响了他看待世界和与世界互动的方式。但对他来说,没有矛盾。
他的价值观或信仰与他对你的爱之间没有矛盾。没错。而你却看到了二元性。是的。你看到了不一致。你认为他所相信的东西是对你的拒绝。这与其说他说是求同存异,不如说他说是,我没有感受到你归咎于我的冲突。
是的,我认为这是对的。而且不知何故,这对我来说还不够,或者它并没有改变我们之间的关系。当我试图举一些具体的例子来说明我作为一个泛性恋者与世界互动的方式与他作为一个直男与世界互动的方式有多么不同,以及我们的经历并不相同的时候。首先,第一次治疗怎么样?
为什么现在?第一次治疗是在昨天。我必须说,我感到非常自豪。我认为进展顺利。我们以前也进行过家庭治疗,但次数很少。我们三个人,我、我父亲、我母亲,都能说出需要说的话。感觉这是一个良好的开端。有什么特别突出的事情吗?
对我来说,我一直很难感觉到自己被允许,或者我有空间向他们表达我需要表达的任何事情。这确实源于童年和
他们的教养方式。对我来说,我能够在昨晚出现,说出一些我长期以来一直感受的事情,而这些事情我以前并没有能够用语言表达出来。我可以问你一些细节吗?是的。我的意思是,我父亲一直
是一个权威主义者,他会同意这一点,从我小时候到我的青少年时期,到我二十出头,甚至更久以后,他的教养方式都是如此。家里有多少孩子?我们有四个孩子。我是老大。所以我就是小白鼠,但是是的,很多训斥,很多语气上的指责,这真的很让人难以应对。我经常,
几乎总是感觉自己没有发言权,没有自主权,无法控制我的周围环境以及我在这个家庭中的位置,这种情况现在仍然存在于我们的家庭动态中,所以在昨晚的治疗中,我表达了我认为对我来说是一个核心记忆的东西,我从小到大都没有和他们分享过,情况是什么,记忆是什么……
嗯,在我童年的家中,我们长大的地方,我的卧室在一条长走廊的尽头。嗯,我不知道我当时几岁。我想我可能十几岁出头。我知道那是一个早晨,一个周末的早晨,我正在睡觉,我父亲正在,呃,
我想是在和我们的家犬玩耍,他把网球扔到我的卧室门上。我就是这样醒来的。他一遍又一遍地这样做。我相信对我父亲来说,他只是在和家犬玩耍。但对我来说,以及为什么它感觉如此特别的原因是……
它代表了我当时的感受,这种感觉就是我被困在这个狭小的空间里。我知道如果我打开门说,
你好,我在睡觉。你为什么要一遍又一遍地把这个重物扔到门上?我知道这会引发一场冗长的训斥。我知道我的语气会被认为是不合适的。我知道我会惹上麻烦。所以,我当时的感觉是,我被这样糟糕的方式吵醒,
我无法控制。我什么也说不出来。我无法阻止它。这种感觉我一直带到成年。在某些方面,我现在仍然有这种感觉。我感觉自己无法说,“嘿,你知道吗?我是泛性恋,我不投票给这些人,因为这些人想要剥夺我的自主权。你投票给这些人让我感到受伤。就像你这样做会影响我一样。就像我还是那个被困在房间里,没有声音,没有控制权,无法为自己做任何事情的小孩一样。很正常,很常见。
我们回家,我们退化了。就好像我们只是进入了一个完全不同的角色,以及一套非常年轻的模式、关系和行为。但后来我们离开了,不知何故,在我们进入世界的时候,我们身上长出了10年的时间。昨天你跟他们说话的时候,对你来说什么更重要?
如果有什么优先级的话,是能够对他们说这些话,是让他们理解你的旅程,还是你真的希望他们改变?
你真的在质问我。我的意思是,如果我完全说实话,是的,理想的情况是,有一天我回家去看望他们,他们的院子里插着彩虹旗,他们很高兴和我一起去参加骄傲游行,向他们所有的朋友和街上所有的人大声喊叫,他们是我的
我最大的啦啦队和盟友,对吧?他们改变了投票方式。我说他们,这主要是我父亲。你母亲在这个故事中扮演什么角色?我的父母仍然结婚了。我认为我母亲一直比较被动,对很多事情都比较沉默寡言,包括她的信仰。顺从的。他发表声明,而她是顺从的,但你实际上,在治疗中的目标之一是也更多地听到她说话吗?我希望如此。你父亲对你出柜的态度是什么?也许这与他如何投票的关系不大,而更多的是与他如何回应你有关。他假装它不存在吗?不。
他隐瞒了吗?他是否将其整合到他与你的关系中?两者都不是。他从未对我说过任何表明他对这个问题有意见的话。我甚至不知道说他对我的性取向有问题是否公平。他当然没有说过任何让我感觉他有问题的话。
是盟友,或者说他完全赞同。他只是不太谈论我,关于我的这一部分。这对我来说很重要,因为他对所有他认为的事情,他相信的事情,他的感受都非常直言不讳。在我向父母出柜后,嗯,
我认为进行了一些对话,内容是,你是我们的长子,你是我的孩子,我爱你,我会为你做任何事情。所以这感觉是支持和积极的,但他从未表示过,我认为这很棒,或者我完全支持你这一部分。
唯一一种关于他对我的性取向感觉的信息,我想我可以说,就是他的投票方式。你知道,我突然想到,他可能出于其他十个原因投票给任何人。这只是其中一部分。如果你省略了这一点,你可能会和他进行更直接的对话
这是一种方法。可能有许多方法可以进行这次谈话,但这实际上是省略政治,因为有一种方式是你体验到脱节,而他没有。这并不是关于求同存异。这实际上是我们谈论很多事情,你对很多事情都非常直言不讳。所以,对我来说,我经常觉得我的那一部分被忽略了,这很有趣。
在外面,你知道,它在剪辑室里被剪掉了。我们能谈谈这个吗?对你来说感觉如何?但这并不是一场你从一开始就要求他承认的谈话。你的一部分说,我希望从他那里得到某种承认。
关于我的那一部分。其余的部分可能都在那里,但这部分只是,你知道,没有被包括在内,而它是我身份不可或缺的一部分。即使他几年前说过,你知道,你是我的孩子,你是我的长子,我将永远在你身边。但我仍然错过了一些东西,我渴望它,但我不能要求它。我可以希望它,我可以引导我们一起走向它。
与其对抗他的矛盾,不如拥抱他的矛盾。这恰恰相反。你有能力以一种方式投票,以另一种方式与我相处。你以一种非常有趣的方式处理不同的部分。
我对此很好奇,因为他能够比你更好地处理二元性。你更全盘接受。我就是这样的人。我需要对整件事的认可。你知道,如果你在这里有这种感觉,你在那里就会这样投票。事情需要一致。你实际上更是一元化的。有趣的是,你知道,你认为你更开放,但在某种程度上,他可能是
不开明的。你可能从他那里得到了一些你没有与他联系在一起的东西。对。所以这有点像,你怎么做呢?你带着好奇心来找他。我知道有渴望。我知道有一种感觉,一些从未真正被抚慰和统一的东西,你真的希望得到。但可能会有另一种方法可以到达那里,而不会对他进行批评。
更具邀请性。当我说拥抱时,我的意思是邀请。我认为你不需要为他加油鼓劲,但这是一个邀请。你知道,我和你不同。与此同时,因为你可能,你知道,比同龄人有更多共同点,你知道。所以这有点像,你对我来说非常重要,首先。
因为否则我不会现在和你一起进行治疗,希望我们能够创造一些东西。我一直在等待,一直在希望的循环即将结束。这来自你。你的意见对我非常重要。你对我的接纳,你对我的认可,你对我的拥抱会改变我的生活。
我带你走了一条不同的路,因为你一直处于困境中,你知道,你一直处于一个孤岛中,我看到了你一直以来的样子,你想从他那里得到这个。你不会那样得到它。你不会从他那里得到它。如果他感到受到批评,他会变得更加顽固。但如果你真的告诉他,这对你来说有多重要,他对你来说有多重要。这就是你来找他的原因。
是的,我认为你说得有道理。我认为我和他都渴望建立更牢固的关系。如果我们没有,是的,我的意思是,我不会推动家庭治疗,他也不会同意。这一点是否已经明确说明了?我认为是的。就像你刚才对我说的那样大声说出来。是的,我们在第一次治疗中谈到了这个问题。对《我们应该从哪里开始》的支持来自Squarespace。
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我认为,你知道,听着你分享你刚才分享的所有内容,这是真的。就像我一直被困在这个单一轨道上一样,一件可能与之相关的事情没有被提及,那就是我和我父母需要在家庭治疗中努力解决的问题,那就是我的父母把我出柜的事情告诉了我们的一些家庭成员。他们告诉我他们会这样做,我恳求他们不要这样做。
他们给我的信息是,我们需要把这个消息告诉你的弟弟妹妹。这很让人受伤,尤其是在这种情况下,以及这种感觉,这种对我来说如此核心,对我来说如此重要的事情。而且,嗯,
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显然还在处理一些围绕这件事的痛苦。所以你认为你的父母去告诉了你的兄弟姐妹,这条消息的含义是什么?我们需要你们孩子们知道什么?我认为,一部分原因是我父亲需要感觉,而这经常发生,但需要感觉自己能够控制叙事,他……
正在传递,我不知道,这个具有挑战性的消息或其他什么。对我来说,因为它关乎我,所以我很难不把它看作是他认为这有什么问题。他不希望我和我的弟弟妹妹分享这件事。好的。你有没有和他核实过?
我们谈过这件事。就像这个故事。你看,发生的事情是,我们在生活中赋予事物意义,而这件事发生了,你以某种方式解读了它。十年后是什么?是的,关于那件事。对。十年后,这个叙事,就像你的叙事一样,也从未被检验或质疑过。你认为这就是它的含义,这就是他所做的。
这可能是事实,但这实际上是一个机会,可以问,当你告诉我的兄弟姐妹时,你当时发生了什么?是的,我们谈过这件事,可能没有我们需要的那么长。
过去,当我问他们,为什么你们这样做?为什么不能,就像,这些是我的兄弟姐妹。不,那不一样。那不一样。你不是在问问题。你是在告诉他们,我不同意你所做的事情,因为你背叛了我,因为你没有给我机会拥有自己的身份和自我揭示,你就把我内心的真相告诉了我的兄弟姐妹。这不是一个问题。
是的。这并不意味着它不是完全的,这是你体验它的方式,它有如此的真实性。但问题实际上是其他的。你当时发生了什么?你是否觉得你需要掌控家庭?你甚至不需要问。只要静静地坐着,让他看看会发生什么。你当时发生了什么?你为什么……
这对你来说似乎如此重要,你是传递这个消息的人。告诉我更多。然后坐下来看看,因为它可能正是你所说的那样,但也可能有所不同。你知道,我们带着这种情感遗产生活,我们认为这就是它的含义。它变成了我们所承受的痛苦。有时……
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你想一起和他们说话还是分开和他们说话?
有时我觉得我的父母是一体的。我明白了。这就是我问这个问题的原因。是的。但他们如此不同。我认为我将他们视为一体,并谈论他们是一体的,因为这是我唯一了解他们的方式。我认为我母亲一直都跟随我父亲的领导,这对她是有效的,对他们也是有效的。但他们一直都是……
一个整体。就像他们不是,他们是两个人,但他们作为一个团队运作,无论好坏。所以我非常不习惯与他们分别交谈。这不是经常发生的事情。也许完美的机会是
当你坐在调解的治疗会议上时,实际上可以说,这些是不同的谈话。我需要和你谈论的事情,爸爸,是分开的。当他们不处于你所说的“一体”状态时,他们与你的谈话方式可能会有所不同。尤其对她来说。尤其对她来说。他的声音更响亮,对吧?
她回应他的声音。所以在某种程度上,你并不够了解她真正所思所想。但我想要回到我们之前说过的话,当你提到,我一直处于单一轨道上。所以当我看着它的时候,我在想,你如何在不回到你一直在做的事情的情况下,与他们进行这些新的谈话?
但在不同的环境中。我要进行同样的谈话,但我要在治疗中进行,看看这是否能帮助我到达我想去的地方。这是一个选择。但另一个选择是,我真正想和我的父母有什么?我想在这里体验什么?我想改变我们之间什么?不是我想如何改变他们?
这很难。是的。很难。你并没有要求我让你轻松。我知道。这是真的。好吧,我的意思是,我只能控制我自己,对吧?我认为很长一段时间以来,我一直感觉自己像是在撞墙,试图
说服我周围的人改变,这样我们的关系才能更好,或者这样我才能真正地,就像,这样我才能拥有更容易的体验。你对其他人也这样做吗?不。不。
只有我的父母。被选中的人。被选中的人。没错。是的。你知道,我认为一个很大的影响因素是愤怒。很多只是过去伤害的积累。对我来说,与父母的经历是
当很多糟糕的、有害的事情随着时间的推移发生,而没有空间或能力进行任何修复工作时,它就会积累起来。对我来说,结果是,我感到愤怒。这意味着,每当与他们发生任何事情时,所有事情都会被重新翻出来。药丸有多大?
所以你积累了。是的。是的。我不希望自己这样,但是……不,我理解。但这会加剧你认为你是对的,而他们是错的,他们伤害了你这种感觉。如果我能够说服他们。是的。但这已经成为你身份的一部分了。对。是的。
是的。这并不是,这不好玩也不健康。但我认为还有一点是,我必须以某种方式弄清楚我要为自己做什么,即使我无法从他们那里得到我感觉我需要的修复工作或道歉。修复工作还有哪些其他部分?我认为这是,
我童年时期的一些事情,我觉得仍然存在于我们沟通的方式中。就像我仍然感觉自己没有被看到或听到一样。我真的不觉得有空间容纳我。我真的不觉得他们了解我,因为很长一段时间以来,我没有空间表达,或者我没有空间表达。
我想,自由地做我自己。我说的不仅仅是我的性取向。我只是在谈论任何事情,所有事情。我可以……我不觉得被看到、被听到或被了解,这是因为他们?或者我意识到,我也发现这更困难,这可能与出柜和不出柜完全有关。我的意思是,当我把某些事情藏在心里时,我也把其他事情藏在心里。所以……
我经历了这一切,但这不仅仅是因为他们对我做了这些事情。我绝不是说选择隐瞒或不允许自己被他们了解。我认为这就像训斥和……
小时候没有自主权,没有发言权,这演变成了我的青少年时期,那时更多的是这样。然后到了我二十多岁的时候,情况是,我已经不觉得被了解、被看到或被听到了。所以我只想做我自己的事情。我们一直处于这种循环中。但是,随着我长大成人,我为自己创造了这种生活,
随着时间的推移,我感觉自己越来越疏远他们,和他们之间的距离越来越远。我能问一下你的兄弟姐妹们的情况吗?这对你来说有多独特,与家庭关系有多大?我的三个兄弟姐妹在很多方面都非常像我妈妈,都很被动。
我非常像我爸爸。我们已经知道了。是的。所以我觉得对我的兄弟姐妹来说,他们似乎很开心,只是不制造波澜。我觉得自己更像是一个破坏者,我认为……
正因为如此,我和兄弟姐妹的关系,我给他们带来了冲突、紧张或是不适。我承认这一点。在我与他们分享这些事情的时候,他们能够理解。但我认为我的兄弟姐妹们更满足于维持和平。这不会像你那样影响到他们,因为他们没有和你竞争,而你却更多地这样做。而且……
我脑海中浮现的画面是这样的,想象一下你正在听他们完全不相关的音乐。你根本不会把那音乐分享给他们。你会说,我听的音乐你们这些人觉得非常刺耳,但这并不会造成脱节。它造成了差异。而你所描述的部分内容是,你和,特别是和他之间存在着
一种挑战,你和他之间的每一个差异都成为脱节的原因。所以,你知道,这里有一个问题,我可以想象你会问,或者我为你想象的。你的一部分真的很想让他向你靠拢。你感觉他以某种方式伤害了你。而你,
修复的一部分是你希望他接受这一点,承认这一点,并为此道歉。你足够现实,知道这可能不会发生。所以你试图思考,我能期待什么?一旦我没有得到那个道歉,我能做什么?但这和你一直以来的轨迹是一样的。实际上仍然是同一个故事。好吧,我现在明白了,我可能得不到我之前一直想要的东西。
但我仍然期待同样的事情。他可能会也可能不会,你知道,他可能会也可能不会。但这并没有真正涉及观点的改变,因为你的一部分人理所当然地、可以理解地说,为什么我应该成为试图理解他的人?因为这当然是我建议我们去的地方,而不是让他理解我。嗯哼。
你知道,部分原因是我长大了,我被他的接纳方式所接纳。我必须接受他以部分的方式接纳我。而我实际上并不想要部分的。我想要全部的。我可能不是共和党人,但我的内心也有一种教条主义。
我们很相似。我们只是恰好投票在光谱的另一边。这不像我更细致入微。我想要完全的接纳和认可,被看见,被听到,你知道。他是一个聪明人,你知道。所以要对他说,你怎么做到的?
你如何在同时认为你投票给这个,你不同意,却完全支持我的情况下,看到我并爱我?如果我需要你,就不会讨论你会付出多少。我知道这一点。是的,这是真的。我知道。而且他做到了。好吧。这也需要被强调。因为我,出于某种原因,是我最挣扎的人。
这种非此即彼。如果你承认这一点,你就不能也这么认为。如果你爱我,你就不能,你知道,这可能与我如何体验你对我讲课有关。但我知道我的内心深处有一种不屈不挠的部分。
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如果你有一个问题想和以斯帖探讨,它可以在40或50分钟的电话中得到解答。给她发送语音信息,以斯帖可能会打电话给你。将你的问题发送到[email protected]。我们应该从哪里开始与以斯帖·佩雷尔一起制作的宏伟噪音。我们是Vox媒体播客网络的一部分,与纽约杂志和The Cut合作。
我们的制作人员包括埃里克·纽瑟姆、伊娃·沃尔乔弗、德斯特里·西布利、海维塔·加塔马、萨布丽娜·法尔希、埃莉诺·卡根、克里斯滕·穆勒和朱丽安·哈特。保罗·施耐德创作的原创音乐和额外的制作。而“我们应该从哪里开始”的执行制片人是埃斯瑟·佩雷尔和杰西·贝克。我们还要感谢考特尼·汉密尔顿、玛丽·爱丽丝·米勒、珍·马勒和杰克·索尔。♪