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cover of episode Esther Calling - Will He Make The Space For Me

Esther Calling - Will He Make The Space For Me

2022/1/20
logo of podcast Where Should We Begin? with Esther Perel

Where Should We Begin? with Esther Perel

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
E
Esther
主持人
专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
Topics
Esther: 我与一位丧偶男士交往,他家中仍保留着亡妻的大量遗物,这让我感到非常不安和不安全。我担心这些遗物代表着他对亡妻的深厚感情,让我无法获得足够的爱和重视。我曾尝试与他沟通,但他的回应并不能让我安心。我的不适感源于我对自身价值和能否被充分爱戴的担忧,也与我缺乏建立家庭的经验有关。 主持人: Esther 的担忧是正常的,因为爱是脆弱而令人恐惧的。她需要弄清楚自己内心的不安全感,重点在于她自身的情感需求,而不是男友家中的遗物。Esther 的不安感并非完全来自男友的前妻,而是她自身在亲密关系中对自身价值的担忧。她应该坦诚地表达自己的感受,将关注点放在她与男友之间的关系上,而不是前妻的遗物。男友对亡妻的怀念并不妨碍他对Esther 的爱,重要的是Esther 要相信男友的爱,并找到与男友共同建立新生活的方式。

Deep Dive

Chapters
A woman discusses her discomfort with her new partner's late wife's belongings still present in his home, seeking advice on how to approach the situation sensitively and practically.

Shownotes Transcript

每个季度,在我的《我们从哪里开始》节目中,我都会收到成千上万的申请。最令人沮丧的事情之一是,我只能见到10对夫妇。我一直为此苦恼。我该如何与更多的人联系呢?有如此多的重要问题,如此多的痛点,我都想至少能够与你们讨论一下,即使只是简短地谈谈。

所以这个系列将会有所不同。你打电话给我,提出一个非常具体的问题,你的痛点,我再回电话给你。然后我们一起大声思考,从“我们从哪里开始”到“你能从哪里开始”。

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你好,埃丝特。我从南美洲阿根廷布宜诺斯艾利斯给你打电话。我离婚了,48岁。今年1月初,我遇到了一位很棒的59岁男士,他是一个鳏夫。

问题是,他的妻子大约四年前去世了,他和他的女儿们,我认为,都没有处理掉很多属于她的一些东西。我觉得这有点儿怪异,让我不安。你如何以一种关怀和敏感的方式,同时又以一种……

聪明和实际的方式来处理这个问题?你好。嗨,嗨。我是埃丝特。埃丝特,那是你的声音。是的,是我。你好,你好。你好,你好。(法语、英语、西班牙语)。随便你用哪种语言。不,用英语吧。我们用英语说吧。你用英语说方便吗?是的,我很方便。谢谢。太好了,太好了。请问你的问题。

我最近遇到了一位很棒的男士。大约15年独居生活后,我现在每周有一半以上的时间都在他家。由于我们一直在谈论搬到一起住的可能性,我们对一起生活的想法非常高兴。

我最近和他谈过。我非常直接地说,这让我感到不舒服。我不知道该如何处理照片和物品。如果我和你住在一起,我不希望过去留下如此沉重的痕迹。他的回应是?他很感动也很不舒服,但他并没有以行动为导向的方式回应,比如,

好吧,我会这样做或那样做,或者我们为什么不……,或者也许给我一些时间,我会……我没有听到任何这些。他说他理解。他的妻子去世已经四年了,我认为他仍然非常依恋她。是的,为什么不应该呢?房子里还有其他人吗?是的。

不,他最小的女儿,30岁出头,大约一年前搬出去和她的男朋友同居了。好的。你是否想知道他是否已经以某种方式哀悼了他妻子的去世,以至于在他的心中,在他的生活中,有你的空间?或者你是否想知道

我会如何慢慢过渡,我一开始偶尔来这里住一个晚上,现在变成了每周一半的时间,在某个时候我必须得到一个抽屉,我会开始把我的东西放进去,我会在浴室里放一个架子。然后慢慢地,如果我们谈论搬进来,衣橱就必须清理干净,这对他来说将是一个重要的过渡仪式。但是我的问题是,

是照片吗?是残留物,关于她的回忆吗?还是她所有的衣服都放在衣橱里,好像她随时都会回家一样?我不会说这房子是圣地。有两层楼。所以在一楼,入口处有一张照片,卧室里也有一些照片。

然后在楼上,有一些东西被收了起来,除非你打开衣橱或盒子,否则你不会看到它们。但是有一些衣服是放在外面的。这让我很不舒服。即使我试着和他谈过。

敏感。我试图对此保持谨慎,但与此同时,我注意到我自己的反应非常不舒服。这种不舒服是什么?告诉我,你内心深处有什么东西是你不会告诉他的,但它是什么?我会达到那种程度吗?我会像那样被爱吗?我会……

我够好吗?你知道,我知道,在这之下,有很多关于我自身价值的问题,我自身的价值。在占据一个空间的同时,我认为这也象征着占据别人心中的一席之地。你有没有告诉他?

我确实谈到了我自己,因为当我提到我曾经有过类似的经历时,当我与我的丈夫,我的前夫住在一起时,当我搬进一个已经装修好的房子时,那个房子里没有足够的空间给我。然后我就离婚了。

在这个家里,我们已经为我腾出了空间,为我的一些朋友腾出了空间,

我还带了很多厨房用品,因为我们喜欢一起做饭。我认为,我们已经一起采取了一些非常积极的步骤。但我刚才告诉你的关于他心中有空间的事情,我没有,我刚刚意识到,对你说出来真是太好了。我认为他会非常感激听到这些。这是一个不同的谈话。这是一个你不谈论物品的谈话。完全正确。

但是你需要,你知道,任何遇到过深爱和失去的人,在某个时刻他们可能会感到,我还会像这样被爱吗?这些都是非常正常的问题。

你知道,我会永远和这个女人竞争吗?你知道,某种程度上,第一个总是最后一个吗?他对我的爱是什么,它与他爱她的方式有何不同?然后是你自己关于自己的问题。我值得被爱吗?我够值得被爱吗?我能足够好吗?我们许多人都会有这些疑问,因为爱是极其脆弱和可怕的。

如果你实际上不谈论衣服、物品、照片或任何东西,你只是简单地谈谈作为一位在深受爱戴的已故女性之后出现的女性的感受。

我有这种感觉。你谈论你自己,然后你给他机会让你安心,告诉你他任何感受,让你知道,你知道,告诉你你是自从……以来第一个在这个房间里的人,或者你是第一个像你这样在这里待了这么久的人。我从未想过从那时起重新开始,但自从我遇到你以来,一切都不同了。不要,你知道,我的心里容得下两个人,等等,等等。

听起来你一直都是这个家的旁观者,因为那些话或多或少都是他告诉我的……

他非常温柔,对我来说,在这个我居住的文化中,他非常敏感。我的意思是,他非常开放和敏感,而且他确实沟通得很好,也很坦诚。所以他确实说了所有这些。而且我,我是四年来第一个睡在这个房子里,住在这里,并且被他介绍给他的家人的女人。所以,我,

我知道我很重要对他来说。我知道。我知道你对他很重要。我不知道你是否感觉自己足够重要。你看,有趣的是,确保自己被选择和被需要的一种方式就是处于你目前所处的境地。这是关于相信他。

他做得对。在某个时候,你知道,你总是可以说,当然你想要她的照片,但也许不要放在我们的床边。在某个时候,它会变成一张新床,你知道,为一段新的关系。但这并不是重点。重点是真正地……已经几个月了?我们在一月初认识的。好的……

时间并不长。随着你和他越来越亲密,随着你变得越来越开放和脆弱,你的恐惧又回来了。你在过去15年的独居生活中没有允许太多进入的恐惧。这就是重点。重点不是他和他的前任以及他的前妻等等。重点是

你和他越来越亲密,你的一些恐惧又回来了,比如我有多值得被爱?这能持续多久?我够好吗?我能吸引某人的注意力多久,等等?这些又冒出来了,无论他的已故妻子是否存在,它们都会出现。它们与你与他越来越亲密以及你发展更深层次关系的程度有关。它们与你之前是否有其他人无关,但这只是给剧情增加了一些内容。对。顺便说一句,这是一种正常的感觉。这是打开的心灵轨迹的发展。而且,他可能也有一些同样的恐惧、脆弱、担忧和

因为我认为当我们坠入爱河时,它们就会出现。因为它们打开了我们,对吧?是的,当然。当然,当然。另外,埃丝特,我想到的是,我能否和他一起建立一个家,一个不同的家?他结婚很多年了,而我没有。所以我觉得我经验不足,尽管我已经快50岁了。

所以这也是我自我怀疑的一大块,我认为。现在我越来越和你谈论这件事,它正在慢慢打开。我觉得也许这和家务和筑巢也有关系。那么你在厨房里做得怎么样?我们在厨房里是一个很棒的团队。这是一种相同的隐喻。厨房里发生的事情是……

会扩展到其他房间。他并不一定想延续他以前的生活。他正在重新发现,你知道,一旦你深深地爱过,你就能再次爱上。你就是那个人,而且进展得非常顺利。他不必在你谈话后立即回应你。他只是听到了你的话,但你需要回到他身边。

转换视角,视角必须从他和妻子在房子里的存在转移到你,以及当你越来越依恋他的时候你的感受,他会……他会非常感激这一点,而且我……我可以想象,如果我从我自己的角度坦诚地表达,他会感动得流泪,这就是你的……出发点

谢谢。转折点在于物品的下面,物品的下面是我的脆弱。一旦你让他参与其中,他就会,你知道,你会进行一场不同的谈话。谢谢。好的。非常感谢。是的。哦,我非常感谢你。不客气。再见。再见。

因此,我正在寻找许多方法来与你保持联系,因为我将继续帮助你在人际关系中培养更大的自信和能力。这一次,它以游戏的形式出现。《我们从哪里开始?》一个故事游戏。

是一个帮助你联系和重新联系的游戏,它可以帮助你应对我们许多人经历的社交萎缩,并释放其中的故事讲述者。所以,召集你的伴侣、朋友或约会对象。找个座位,抽一张牌,做我的客人,分享你很少讲述的故事。让我们一起玩吧。estherperel.com/thegame